PowerShot SX400 IS のクチコミ掲示板

レンズプロテクターについて

[blitzen2000]

この機種に合うレンズプロテクターはあるのでしょうか。
子供が触れるのでレンズをガードしたいのですが、サイズがわからず、おおよその大きさでhakubaの39.5mmや43mmを購入しまいたが合いませんでした。
よろしくお願いします。

書込番号：18504787

[SakanaTarou]

この機種にはレンズプロテクター（フィルター）はつけられないと思います。
お子様には触られないように気をつけるか、触られてしまったらレンズペンなどでクリーニングすればいいと思います。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AEK8JFE

書込番号：18504830

[花とオジ]

そもそもフィルターネジが切ってないのでは？。

径を測って何とか合わせられそうなプロテクタを探し、
見つかれば両面テープや接着剤で貼りつけると言う手がありますが、
販売されていないような特殊な径なら、諦めるしかないと思います。

書込番号：18504901

[うさらネット]

写真を見る限りでは内側に雌ねじが見えませんが、市販フィルタが嵌る構造でしょうか。

39.5/43の間に40.5があります。また、特殊で43.5もあります。
中野のフジヤの中古を探すのも手ですが、お近くじゃないと無理ですから、
近辺に中古カメラ屋があると探しやすいです。

嵌め殺し条件で。

書込番号：18504951

[フェニックスの一輝]

キヤノンのホームページに
「お使いのカメラにはフィルターを取り付けることができません。」
と書かれていますので、フィルター取り付けようのネジはきられていないと思います。
その為、書かれている通り、プロテクトフィルターは取り付けできないと思います。

http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/digitalcamera/74995-1.html

書込番号：18505162

[blitzen2000]

皆様回答ありがとうございました。
フィルターは取り付けできないのですね。
こまめに手入れするようにします。

書込番号：18505361　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏津]

以前SX510HSのスレッドに、ステップアップリングを両面テープで貼り付けてから、フィルターを付けるという紹介がありました。
もし良かったら見て下さいね！

書込番号：18506166　スマートフォンサイトからの書き込み

[わーたコアラ]

＞blitzen2000さん

私も7年位前にF社のこの種の製品を購入して、同様の悩みを持ちました。
メーカーさんへ問い合わせしたところ、フィルター装着は不可。
どうせなら、既存のフィルターが付けられるような説計にしてほしいものですね。

書込番号：20958011

この機種の前の機種

[かっぱ小僧]

保育園で使用します（保育士）。室内撮影、接写、屋外、手ぶれ防止機能、女性でも使用できる簡単機能
安く購入したい
型落ちでもいい
できれば予算は8千円以内位に収めたい

オークションなどで個人販売でのカメラはＮＧ　
領収書が必要

お勧めなカメラや販売先を教えてください。

故障しにくいメーカーがいい
変なメーカーはさけたい

書込番号：18945993

[ほら男爵]

これが経費であり、それなりにの結果が必要なら
その予算では手を出さない方が良いと思います(^-^;

書込番号：18946304　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

価格コムで検索するとオリンパスのSZ-16という機種が12,800円、24倍（600ミリ相当望遠）がありました。このカメラの性能はわかりませんので、ここでお勧めしている訳ではありません。
組織の経費で購入ですから予算が厳しく決められてるのでしょうが、子供たちのかけがえのない写真を撮るために最低限のスペックを割り出し、これだけの予算が必要だ！ってプレゼンしてみてはいかがでしょうか？
僕は高倍率ネオ一眼はパナソニックのFZ200にしました。

書込番号：18946356　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

面倒なことになりたくなければ近所のキタムラやヤマダで購入したほうが無難。
予算的に機種の選択はできないかな。

メモリカードとかは予算に含めなくてもいいの？

書込番号：18946420

[豆ロケット2]

SX400ISって望遠力が優れる機種ですが、これ程の望遠が必要ですか？
運動会でも、一般的な保育園・幼稚園規模の会場なら10〜15倍程度で充分だったりします。
更に言えば、特定の人物のアップを撮る訳でないなら、もっと低倍率のズームでも良さそうに思います。
室内で発表会などを会場後方からズームで撮るような状況もあるかも知れませんが、この場合はカメラにとってかなり厳しい状況で、予算8000円のカメラでは難しいです。
近くからズームせずに撮らないと上手く写せないと思います。

撮った画像をどのように使うかにもよりますが、ある程度の満足を得るには予算8000円はちょっと厳しいかなぁと思います。
新品で8000円クラスのカメラより、iPHONE等のスマホの方が綺麗に写せたりもします。
せめて15000円程度まで予算を上げれませんか？

書込番号：18946462

[t0201]

購入する目的によると思います。
壁面等の記録的な写真ならあると思います。

使用目的を書き込んだ方が良いと思います。

書込番号：18946527

[デジカメの美]

お早うございます。
フジヤカメラさんが良いと思います。

書込番号：18946613

[エリズム＾＾]

お住まいの地域が分から無いので実店舗は教えられないし。
もし、あったとしても、自分で買っちゃう様な値段ですね。

都内ならヤマダの日替わり特価がありそうだけど。
さすがに8000円はキツイ。

クールピクス3700SとかIXY150あたりしか新品だと売ってないかな？

ソフマップやキタムラとかの中古品を買うのもギリな感じですね。

後はとにかく自分の足や、ネット、アマゾンなどで特価を探すしか買えない。
ここに載った時点ですぐに売り切れちゃう値段だから。
2万円でギリな商品かな？

これが正月ならあるんですけどね。

書込番号：18946690　スマートフォンサイトからの書き込み

[laboro]

一瞬の表情もそうですが一連のしぐさが「かわいい」乳幼児を「かわいく」撮るのなら「回想フォト」ができるカメラをお勧めします。「回想フォト」はオリンパスカメラ（ニコン機なら「モーションスナップショット」という名称、他メーカーにもあるかも）です。

　こうです。下の記号□が何も記録されていない１秒、☆がシャッターを押したとき、■が記録された秒とすると、

１）カメラをただ構えただけのときは

　□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

で、液晶に被写体が見えていても記録はナシです。

２）ある時点でシャッターを押す（☆）と

　□□□□□□■■■■■■■☆■■■□□□□□□□

となり、静止画の一枚、それに加え、押す前の（設定最長は）７秒と押した後の（最長）３秒とが記録された短い動画の一本、この静止画・動画一組が得られます。

３）ＰＣで見ると、ＪＰＥＧ静止画は、ふつうの静止画となんら変わりません。たほう、拡張子ＭＯＶの動画ファイルをスタートさせますと、動く画面がつづき、シャッターを押したときの画面が１秒静止して映され、すぐまたシャッター後の３秒の動く画面が出る、というものです。

　動画はＷｉｎ７付属の「ＷｉｎｄｏｗｓＬｉｖｅムービーメーカー」で一本の動画につなぐことができます。

４）長々とつづく動画は持て余します。撮る方もつかれます。それに対し、上記の方式ですと、ワンショットでせいぜい１０秒で場面がつぎつぎ変わりますので、どの子ももらさず「機会均等、平等に」写せます。シャッターを押す前の数秒の動き（カメラのブレも写ります）、「ハイ、チーズ」の後の数秒の表情など、静止画にまけない魅力ある記録となります。

問題は、とくに動画を活用されるとしたら、編集（あるいは閲覧･配布）作業などにどのようなあらたな負担が生じてくるかです。

書込番号：18947453

[かっぱ小僧]

皆さま
様々なご意見大変うれしく思います。
情報が少なかったと感じましたので記載いたします。

神奈川県横浜市の保育園
購入は会社が行い、主にヤマダ電機を使用するようです。

倍率は15倍程度で十分
手ぶれ補正付き
予算は１５０００まで上げます。
撮影した後、写真を大画面で確認して削除、いい写真のみ保護者販売用として保存
女性が主に使用するので、余計な機能がついていなくて
メカに詳しくなくても簡単に操作が出来るもの
壊れにくい物

こんな所でどうでしょうか？

書込番号：18949140

[豆ロケット2]

価格コムでの価格でいくとこの辺りかなぁと思います。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000011839_J0000011573_J0000011840_J0000010496_J0000005986

キヤノンのSX600HSとIXY630は接写の切替がないので、頻繁に接写と通常撮影を繰り返すなら使いやすいかと・・・
IXY630は軽量ですがバッテリー容量が少なく（撮影枚数が少ない）、屋外では液晶モニターが見づらいかも知れません。

カシオEX-ZR500は撮影レスポンスが良いので、不特定多数の園児を続けて撮るには良いかも？
撮影可能枚数が多いのも利点。

オリンパスSH-60は24倍ズーム（焦点距離600mm）なので倍率だけで言えば充分すぎるかと。
最大ズーム時でも40cmまで近づけるのは接写には有利。

オリンパスXZ-10は5倍ズームしかありませんが、その代わりレンズが明るいので室内などでは有利です。
ズームしてもレンズは比較的明るいので、発表会などで室内でズーム撮影する事があるなら上記の機種よりは有利だと思います。


上記はすべて型落ちモデルなので量販店店頭での購入は難しいかも知れません。

↑のレスでも書きましたが、発表会などの室内×ズーム撮影は、かなり厳しい状況ですので、綺麗に写すのは難しいと思います。

運動会など屋外では液晶モニターが極端に見辛くなる機種があります。
その点ではモニターの視認性は重視したほうが良いかも？と思います。
電子ビューファインダー（モニターとは別の小さな覗き窓）があると天候に影響されずに良いですが、今回のご予算内では無さそうです。

最近の多くのカメラは、カメラ本体をケーブルで繋いで充電しますが、キヤノンはバッテリーを取り出して専用充電器で充電します。（職員数人で使う場合、バッテリー入れ忘れとか、紛失とかあるかも？）


＞壊れにくい物
使い方によると思います。
防水タフネスカメラにあるようなレンズが出てこないタイプのカメラであれば、レンズ部の故障のリスクは減るでしょうけど、今回のご要望に応えれるカメラは無さそうです。（園庭で汚れも気にせず遊ぶ園児たちと一緒になって撮影するには重宝しそうですが）

書込番号：18949734

[laboro]

（事前選考からもれ、敗者復活のレスです。）

お撮りになった写真が保護者に販売されると知りました。「回想フォト」複数ショットを一本にまとめ、ＣＤに入れてお売りになってはどうでしょう。動きとともにかわいい声も残ります。

　（８センチサイズだと小さく、取り扱いなど簡便ですが、どのご家庭でもこのディスクが読めるとは限りません。「ＷｉｎｄｏｗｓＬｉｖｅムービーメーカー」での編集は至極簡単ですが「ＷｉｎｄｏｗｓＤＶＤメーカー」がインストールされている必要があります。これで焼いたディスクが保護者お持ちの全再生機互換であるかどうかの問題もあります。いっそのこと携帯に飛ばすのがいいのかも知れません。）でも、こうあれこれ考えていると各ステップでの厳密なチェックが必要となり…やはり落選です。たいへん失礼致しました。

書込番号：18950967

[エリズム＾＾]

横浜市も広いんでね…うちの近くも歩くと横浜市です。
それはさておいて。

ネットで買うのでは無くて、実店舗で買うのでしょうか？
実店舗だとタイミングが勝負なのでなかなか難しそうですね。

近所のヤマダ電機に行って見て決めた方が早いですね。

ここだと値段と望遠で絞り込むとこんな感じです。
予算がネックなので良い物は選べ無いです。
この中だとSX400か600くらいしか目ぼしいのがないですかね。

http://s.kakaku.com/camera/digital-camera/itemlist.aspx?pdf_Spec301=10-18,18-20,20-&pdf_pr=10000-16000

鶴見とか近いですか？

書込番号：18951199　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

横浜市内はヤマダはたくさんありますね。きっといつもの店で購入でしょう . . . 。
上大岡のLABI、大船にもLABIありますね。テックよりも安い事がありますので要チェックです。

SX400ISでいいのではないでしょうか。

販売目的ですと全ての児童をまんべんなく撮らねばならず、枚数が少ないとか、顔が切れてるとかのクレームに
追われるリスクを考えると、専門業者にまかせたほうが賢明でしょう。

書込番号：18951387　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっぱ小僧]

みなさん
ありがとうございました。
この機種の線でいこうと思います。

再度確認させてください。

この機種は液晶は大画面ですよね

なるべく安く購入したいのですが
出たばかりじゃないですよね

書込番号：18957693

[トムワン]

液晶は３インチ、この数年のスタンダードな大きさだと思います。
ただ、23万ドットのようです。5年くらい前から92万ドット、ワイド画面では104万ドット表示もあります。
といっても雲泥の差があるかと言えばそうでもない。プリントには関係無いし。

この機種が2014年8月発売、後継機種が2015年3月発売と短命だったようです。
ネット最安はこの2〜3日で200円下がってます。この値下がりがいつまで続くかわかりませんが、これを逃したら寝上がるでしょうね。
ところで、ヤマダで在庫はあるのでしょうか？モデルチェンジしてるってことは置いてあるとしても後継の可能性が高いです。
ネットで購入は無いのですか？領収証が発行できるか事前に確認すれば問題無いですよね。

書込番号：18957875　スマートフォンサイトからの書き込み

[わーたコアラ]

安かったのですが、連写が0.8コマ/秒というので候補から外しました！
店頭で試してみて、「こりゃダメだ....」と。

書込番号：19016039

[トムワン]

連写0. 8コマって変な感じですね。
最初のレリーズを含め１秒間で１コマ以下？最初の１枚は撮れてるんだから１コマ秒を切ることはないのでは？

そして１秒で１コマって時点で連写と表現するのは違う気がする。
メーカーこ表記が間違ってると疑ってしまう。

書込番号：19023556　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆ロケット2]

CCDセンサーの最近の廉価グレードのカメラの連写速度は遅いですよ。
無駄に肥大化した画総数に伴うデータサイズの増加も一因だと思いますし、映像エンジンも廉価（旧）バージョンだったりするのも一因だと思います。

ソニーのW810なんて「0.52枚/秒」だったりします。
1枚あたり2秒も・・・・
単写での撮影間隔は1.8秒らしいので、スペック通りならフォーカス速度によっては続けて単写した方が速かったりして・・・・

書込番号：19023723

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

単位時間あたりの枚数だから間違いはないのでは。

書込番号：19023739

[かっぱ小僧]

PowerShot SX600 HSを

購入いたしました。
ありがとうございました

書込番号：19165601

何が進歩したのかよくわからない

[konno_3.6]

CCDに戻った。CCD の反応速度が向上したということか？　連写遅いまま。
SX500/510 と比して、20g ほど軽くなり、電池が小さくなり、デザインがちょっと変わった。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000679282_K0000418747_K0000566017
起動時間が早くなったことと一般的な集積回路の進歩で、サクサク感が向上しているのかもしれない。
側面のフレーミングアシストボタンは何処行った？
モードダイヤルは何処行った？ オートボタンになっちゃった？
せめて簡易照準器ぐらい付けて欲しいなー
どう見ても、各所潔く切り落とした510の下位モデルなのだが、510のほうが圧倒的に安い。
個人的には植物の透き通るような緑がCCDでも表現できるのかどうかが気になるところ。
全ては作例が多数出てきて画質が明らかになってから・・・

510 と併売にして欲しいです。

書込番号：17784419

[m-yano]

SX400 ISはSX510 HSの後継機ではなく、SX170 ISの後継機のような気がします。

書込番号：17784641

[豆ロケット2]

型番から見ても下位機（もしくはグレードダウン）ですね。

最近（いや、ホントは何年も前から）のキヤノンの商品体系は混沌としてますね。
高倍率機をみるとSX50HSはトップモデルで良いとして、コンパクトな売れ筋のSX700HSも必要だとして・・・・マニュアル露出なしでSX700HSの価格下落防止機とも取れるSX600HSは悪くは無いけどIXY630などと被る部分があって存在理由は微妙、SX510HSは見た目と違ってEVFが無く出来る事はSX700HSと同等あるいはそれ以下なのにデカイ、安いのと構えやすさが利点か？存在理由は微妙、安価なSX170ISは旧来機種は単三仕様が重宝されていたが専用電池なのでコレといった強み無し、頑なにCCD使ってるのも微妙。

で、ここに来てSX400ISという、マニュアル露出も出来なければ単三でもなくEVFも無い、CCDだからいまや当たり前のフルHD動画や高速連写合成系の機能も無し。
正直言って、個人的にはキヤノンの戦略には？？？です。

IXYもCCD機が増えてきてますが、もしかしてソニー製CCDがよほど安く売られてるのかも？なんて思ったりもしてます。
もちろん画質を見てからしか評価は出来ませんが、なんとも魅力のない商品展開になってきてますね。


＞510 と併売にして欲しいです。
SX510HSはメーカーHPでは“在庫僅少”となっているので併売は無さそうです。

書込番号：17784654

[Customer-ID:u1nje3ra]

戦略もなにもスマホに押されまくっているので、
素直にラインナップに　松竹梅　で用意したら利益でないんでしょう。
毎回、来年以降どの程度の機能を付けたら売れるか、会議で決定して発売すると、
過去機と比較すると、ブレまくっているように見えますが、それは仕方がないこと…

書込番号：17784738

[パク・クネ]

SX700HSにて

無難にSX700を買った方が良いかと。

書込番号：17784797　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

ずばり！　メーかーに電話！

書込番号：17784800

[ねねここ]

>何が進歩したのかよくわからない

ボタンを押すだけでオート初期設定に戻る機能は便利さの進歩だと思います（＾＾；

中堅デジカメで微妙にお金をかけても小さいＣＭＯＳでは高感度も限界で変わりませんので、
昼のズーム撮り専用でとにかく安く、スマートフォンの補佐役になる感じかもしれません？

夕方以降にズームを使うには大きな素子で画質が良く、レンズＦ値も明るくなくてはいけませんから、
あっても使えない機能があるのなら、逆にこんなシンプルな物もアリだと思います。
グリップは安定するし、光学手ぶれ補正も良ければ結構使える気もします…

書込番号：17784954

[あれこれどれ]

なぜか、日本市場では SX520 HSの発表が遅れている？ようですね。

http://www.usa.canon.com/cusa/consumer/products/cameras/digital_cameras/powershot_sx520_hs

書込番号：17793271

[功夫熊猫]

コンデジ市場の落ち込みは予想以上に大きいようで、キヤノンの対応も連続性がないように思います。
ある程度の生産量は確保したいでしょうから、利幅は薄くても低価格に設定せざるを得ないのかもしれません。

書込番号：17801219

[テクマル]

あまり欲しいとは思いませんね。本当によく分からない機種だなぁ。

書込番号：17835498

[甚太]

DGIC6の中身が進化しているみたいです。設定がS120なんかと違うみたいです。
お金のかからない味付け程度でしょうが・・・

書込番号：17942916

[わーたコアラ]

ここにきてかなり値下がりしているのでチェックで覗きました。
この性能なら要らないですねえー。

書込番号：18771164

DMC-FS20 デジタルカメラ と比べたらどれくらい違いますか？

[yumal]

LUMIX DMC-FS20を持っているのですが動画も画像もズームの画質に関しても前から不満足で
新しいカメラの購入を考えているのですが予算があまりなく精々2万円以内に抑えたいと思っていて
探しているとこのカメラにたどり着きました。初心者なのでそこまでカメラにこだわりはないのですが

質問が少しあります。

1つ目は最新のスマホより画質は綺麗なのか？という事と

2つ目はLUMIX DMC-FS20は音を全然拾わないのですがこの機種の動画の音声はどうなんでしょうか？
またYouTubeなどにもアップ出来ますでしょうか

回答お願いします

書込番号：18570700

[フェニックスの一輝]

＞1つ目は最新のスマホより画質は綺麗なのか？

最新のスマホといっても機種によって画質が違うのはデジカメと同じです。
そのため、比較するスマホによって評価は変わってくると思います。

例えばiphoneあたりと比較すると
iphoneは画質が撮像素子の1画素の大きさによって違うことを知っていて
1画素の大きさをなるべく大きくするように設計されています。
その為、iphoneと比べた場合はiphoneの方が画質はいいと感じる人が多いと思います。
（SX400の方が1画素が小さいため）
また、今主流はCMOSですが、こちらはCCDというのあるので
ISO感度を上げたときのノイズもSX400の方が不利です。


＞2つ目はLUMIX DMC-FS20は音を全然拾わないのですがこの機種の動画の音声はどうなんでしょうか？

デジカメはあまり内蔵マイクにコストをかけていませんので
ほとんどのデジカメは、近くの音しか拾いません。
この機種も特にマイクに関して優れているとは書かれていないので
音には期待できないと思います。

ここらへんはビデオではないので、ある程度あきらめるしかないと思います。

それと、この機種は動画機能は、あまり力の入っていない機種だと思います。
（フルHD動画を撮れない為）

書込番号：18570739

[男性Ａ型]

PowerShot SX400 ISはズーム倍率重視のカメラでそこまで画質を重視したカメラでは無いから
DMC-FS20のズームの範囲内であれば大して変わらないのでは？

動画は良くなってると思いますが今時のカメラにしてはフルハイビジョンじゃないしイマイチで
音声もモノラルのようですよ。YouTubeへのアップはDMC-FS20と同じ手順を踏めば可能です。

デジカメのマイクはビデオカメラより安物っぽいから
この価格帯ではあまり期待できないのではないかと思います。

30倍ってズーム倍率が必要なんですか？

書込番号：18570745

[yumal]

>>フェ二ックスの一輝さん

回答ありがとうございます。

音声良くないんですね・・・

書込番号：18571048

[yumal]

今から4年前に自宅前からDMC-FS20で撮ってみた画像です	今年の2月に同じカメラで撮りました。うちの犬です。なんか画質が落ちてる気がします

>>男性A型様

回答ありがとうございます。

倍率はそれくらいあった方が良いです。SX400 ISの動画がYouTubeにアップされていました。とりあえず今持ってるカメラ
よりは画質良かったです（単純に傷んでいるだけかも知れないのですが）
https://youtu.be/KIc8qMfTyM0

何かおすすめありましたら教えていただきたいです

書込番号：18571131

[男性Ａ型]

30倍で2万円以内となるとSX400 ISとニコンのCOOLPIX S9700のどちらかになりますね。
http://kakaku.com/item/J0000011799/

書込番号：18571177

[yumal]

>>男性A型さん
なるほどその価格帯ではその2つなんですね・・・その二つの動画調べたところSX400 ISの方が良いかな。と思ったので
とりあえずSX400 ISも候補の一つにしました。あとは倍率が30倍もないデジカメなども探してみます

書込番号：18571254

[yumal]

ひとつ気になった事があるのですがハイビジョン動画とフルハイビジョン動画ってそんなに違うんですか？

書込番号：18571381

[花とオジ]

こんなのもありますよ。
http://kakaku.com/item/J0000011625/
コイツは単３乾電池３本で動きます。

書込番号：18571385

[花とオジ]

ハイビジョンは約１００万画素、フルハイビジョンはおおむね２００万画素です。
因みに４Ｋは８００万画素。

書込番号：18571404

[まるるう]

yumalさん
プラス５０００円で、COOLPIX S9700 いいじゃないですか。
両機の初値を見てください。COOLPIX S9700 38000円、PowerShot SX400 IS 24000円 ですよ。

これって機能や性能は、COOLPIX S9700 がダントツで上ってことです。
CMOS撮像素子、96万ドット有機ELモニター、ステレオ音声、Wi-Fi内蔵、GPS内蔵、　等々・・・

書込番号：18571753

[ほら男爵]

中途半端な更新？を繰り返すよりも
満足いく品を買える金額まで貯めるのが良いと思います(^皿^)

最新のスマホ…
本日発売のＣＭ１（シムフリー・アンドロイド）の写りはかなり良さそうです（光学ズームは無いですがｗ）

書込番号：18571820

[yumal]

>>花とおじさんさん

回答ありがとうございます。電池で動くタイプも良いですね

書込番号：18572036

[yumal]

>>まるううさん

とりあえずPowerShot SX400 ISは候補から外しました。COOLPIX S9700とステレオ音声ではないみたいですがフルハイビジョンの動画が撮れるFinePix S8600というのに候補を変えました。

せっかく買うのにPowerShot SX400 ISというのは少し勿体ない気がしてきました

書込番号：18572068

[yumal]

>>ほら男爵さん

そうですね、思いました(笑)せっかくなのでこれより一つランク上のものを買えるように目指します

書込番号：18572072