Lenovo Flex 10 59427897
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画面サイズ：10.1型(インチ) CPU：Celeron Dual-Core N2830(Bay Trail)/2.16GHz/2コア メモリ容量：2GB ビデオチップ：Intel HD Graphics OS：Windows 8.1 with Bing 64bit 重量：1.2kg
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Lenovo Flex 10 59427897Lenovo
最安価格(税込)：ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日：2014年 8月 1日
このページのスレッド一覧（全89スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 質問：フリーズ問題について |
21 | 29 | 2016年3月24日 14:31 |
| 質問：Windows Updateから83個の「重要な更新プログラム」！ |
13 | 5 | 2016年3月7日 09:40 |
| 質問：イメージバックアップとシステム復元に要する時間は？ |
19 | 8 | 2016年3月10日 13:43 |
| 質問：今朝、ログインできませんでした。 |
4 | 5 | 2016年3月4日 15:17 |
| 質問：リカバリ、リフレッシュ、復元のどれがお薦め？ |
10 | 5 | 2016年3月10日 13:46 |
| 質問：リフレッシュ後のWindows Updateのインスト失敗について |
5 | 8 | 2016年3月4日 15:09 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
本機種では過去にかなりの頻度でフリーズが頻発することがありましたが、数日間は安定していました。しかし、昨日は再びフリーズが頻発しました。以下に、その状況説明および質問を書きます。
１）その時、本機種では、ある重要な作業をしており、PCが遅くなったり、フリーズが生じては困るので、一時的にWindows Updateの設定につき、「更新プログラムを確認するが、ダウンロード及びインストールをするかどうかは選択する」を選んでいました。Chromeの窓を二つ開けて作業をしていると、突然フリーズが生じました。その時、タッチパッドを動かしてもカーソルは動かず、Ctrl/Alt/Deleteを押しても、Ctrl/Shift/Escを押してもタスクマネジャーは呼び出せませんでした。10分待ちましたが、フリーズは解除されませんでした。そこで、電源ボタンを押し休止モードにし、ランプが消えるのを確認後、電源ボタンを押して立ち上げました。その後、ログインを行う前に、「新しい更新プログラムがある」とい旨の通知がありました。ログインはスムーズに行われ、ログイン後、フリーズの前の状態が戻りました。恐らくフリーズはこのWindows Updateとその設定にあると考え、まず新しいプログラムの更新（プラスWindows再起動）を行いました。皆さんも同様かと思いますが、全部で13個ほどの重要な更新プログラムがありました。インストール及び再起動後、もとの作業に戻りました。Updateの設定は、これ以上作業の邪魔をされては困るので、一時的目的から、「更新プログラムを確認しない」にしました。
２）作業をしていると、間もなく再びフリーズが生じました。ガーン！ 再び10分待ちましたが、ダメでした。電源ボタンを押して休止モードにいったん完全に落とし、再度起動。今度はUpdateの直後だというのに「更新プログラムを確認してください」という旨の通知が出ました。ログインはスムーズになされました。関連性は不明でしたが、今度は、Updateの設定を「更新プログラムを自動でインストールする」にしました。一応、更新プログラムを確認を手動で行いました。新しい更新プログラムは見つかりませんでした。その後、作業に戻りました。
３）作業をしていると、間もなく再びフリーズが生じました。ガガーン！再び10分待ちダメを確認後、休止モードを経て、再度立ち上げ。今回はUpdateの通知はまったく無しでした。ログインはスムーズに行き、Update設定はそのままにして（もう選ぶものが他にないので）、作業に戻りました。
４）作業をしていると、その後、フリーズが数回繰り返されました。ガガガーン！同様の対応を繰り返しましたが、やがてログイン画面が出なくなり、ログインができなくなりました。最後は、電源ボタンを数秒押して強制的にシャットダウンして立ち上げましたが、それでもログイン画面がでなくなりました。仕方がないので、作業を完全に中止しました。PCは電源を押して休止モードにして、一晩中カバンに入れておき、今朝使ったら、フリーズは直っていました。その後、フリーズは起こっていません。
昨日のフリーズ時に行っていた作業は最初はインターネット（Chrome）上の作業でしたが、三度目のフリーズの頃にその作業は終わり、MS Wordのファイルを一つだけ開いて行う作業に変更していました。
質問１：このフリーズの連鎖の最初のきっかけはWindows Updateだったかもしれないが、その後のフリーズし易さ・連鎖は何が原因でしょうか。何ができるでしょうか。
質問２：Windows Updateの設定に仕事の邪魔をさせなようにするには、どうしたらいいですか。
質問３：フリーズしてしまってもログインはしたいですが、どうしたらいいですか。
質問４：フリーズしてしまってもタスクマネジャーを立ち上げ、原因を特定したり、特定プログラムだけを止めることができるようにしたいですが、どうしたらいいですか。
1点
この間に9件の返信があります。
今後の展開などについて：
まず、こちらから、改めて初期化を行うこと、および故障原因の特定に協力したい旨をメーカーに伝えた。具体的には、前々回の電話では、UpdateとPCデータを原因として疑い、初期化後Updateをしないこと及びPCデータを保存しないことを要請されていたので、これまでの経験を踏まえて、それら以外に何が必要かメーカーに尋ねた。
それに対して、メーカーは、UpdateもPCデータも、特に要請はしないとのことに変更を行った。
次に、現時点ではフリーズが頻発しているため、（初期化の後よりも）現象はより見易いのではないかと問うた。
それに対して、現状では原因がわからないため、預かっても仕方ない、初期化して問題（フリーズ）が発生してからと答えた。及び、初期化後は、普通の使い方をしてよいということだった。
取り敢えずの結論：従って、早い段階で初期化を行い、フリーズが発生したら電話し、修理のための相談を行うこととする。
-----------------------------------------------------------------------------------------
しかし、ここでやはり謎。
それだとまた何が原因かわからなくなるのではないか・・・。そして、システムボード交換がなされて、それからしばらくすると、またフリーズし始めるのではないか・・・。いかがでしょうか。
==============================================================================
以上、幾つかに分けて書き込みました（最初の見通しとは異なる見出しとなりましたが）。
以上の個別質問、個別の記述事項、またより全体の流れ、考え方について、識者の方のご回答、意見、情報などを、どうぞよろしくお願い致します。（終わり）
書込番号：19681565
0点
あけぼの5439さん、レノボのホームページに診断ツールがありますので、初期化の前にチェックしてみましょう。
ホームページで製品名、製造番号から探せますが、レノボソリューションセンターからドライバ等のアップデートなど、
環境チェックを含めて確認することができます。
書込番号：19681734 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホームページは確認されてのお話でしょうか?
また、WindowsのメモリテストやMemtest86+といったツールでヒートランさせて安定性を確認するといったこともできるでしょうか。
書込番号：19682000 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
診断ツール、レノボ謹製、以下をご確認ください。
https://support.lenovo.com/jp/ja/lenovodiagnosticsolutions/diagnose
書込番号：19682159 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
元はfixitとして配布されていたWindowsの診断ツールの記事。参考になります。
Windows Updateでのトラブルが多いようですので。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1109/09/news144.html
書込番号：19682207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
3万円予算で買ったT420 |
連投失礼します。 やっとPCからアップできるところに来ました。
あけぼの5439さん、Windowsは出荷と同じWindows 8.1ですね?
レノボのホームページで、機種(Flex 10)を入力すると補助で検索して
機種が決定できます。
いろいろWindowsでの使用状況だけではなく、診断ツールを使って
ハードウェアまわりの自己診断してみましょう。診断ツールをUSBから
起動するようにも出来ます。
フリーズと書かれていますが、リソースがある処理に集中し、他に
まわらない状況と推定しています。もしディスクにアクセスしている気配が
あるようでしたら、電源はOFFしないことです。
過去のクチコミを拝見しましたが、
BL350/BW6 CPU Atom 470 (307)
↓
Lenovo Flex 10 CPU N2830 (992)
()内 passmarkのスコア とCPU性能は、3倍程度にはなっているようですが、
例えば、 Core i3-5005U (2901)、 Core i5-2520M (3556) 位あると、
あのまり悩まなくて済みます。
Core i5-2520Mという、2011年頃発売のCPUをなぜ出したかというと、
ちょうど公共関係のPCリプレース時期でしょうか、巷に中古ですが
ThinkPad T420、Fujitsu, Dynabook といった同クラスの機器が結構
大量に出回っています。予算を3万くらいにすると、程度もほどほど良い
ものに出会うことがあります。 (T420の美品を買い、Windows 10 proに
することができました。)
画面サイズは、13.3、14インチ以上といったところですが、現在の
Flex 10で悩んでいるうちに、もう一台確保されることがいろいろな面で
よろしいのかと思いご提案申し上げます。
ご参考まで。
書込番号：19682704
0点
インターネットの接続とChromeに問題が隠れているかもしれませんね。
そう思った理由は、
インターネット接続していない時はフリーズする。
インターネット接続している時はフリーズしない。
どのようにネットが設定されているかは分かりませんが、「Chrome フリーズ インターネット」で検索すると結構出てきます。プロキシ解決の問題とか。
ネットに繋がっていないのにChromeが一生懸命ネットに繋がろうとしていて、フリーズしているように見えるのかもしれませんね。
書込番号：19682874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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Chrome 49 |
＞フクパンダさん
Chromeの怪しさはもちろん否定できませんが、どんどん進んでいく世界
でもあります。
Chromeは、3/8に Chrome 49がリリースされていますね。
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20160309_747434.html
https://productforums.google.com/forum/#!topic/chrome-ja/IoOZf8dntIc
あけぼの5439さん、
すべて最新版が良いとはいいませんが(デグレードのリスクもあったりしますので)、
脆弱性問題の改善なども含まれますので、適時対応されるように
しましょう。 そのためのCPUリソース、時間は確保する運用をしましょう。
書込番号：19684206
0点
こんにちは。その後の書き込みがないのは、土曜日午前に行った初期化の後、PCの具合が悪いからです。落ち着いたら、まとめてレポート及び相談します。
結論だけ述べると、初期化（二種類の初期化）後もすぐに（インターネット接続前に）フリーズが発生しました。その後（インターネット接続後）もフリーズが多発しました。
これについてメーカーと話し、メーカーはハードに問題があると認めました。故障については、保証期間が過ぎているので、有償だと述べました。私は、以前の故障が直っていなかったからだと述べました。これに対して、メーカーは、以前の故障とは別であると述べました。私は、この扱いに関して苦情を申し立てたいので、苦情申し立て先を尋ねました。メーカーはそのようなものはないと述べました。
取りあえず、以上です。
書込番号：19691185
1点
先のレス、フリーズしないように、ゆっくり、そ〜っとタイプしました。一応これだけでも書き終えられて、本当に良かった〜！
書込番号：19691189
0点
その後について。非常に些細なことがきっかけとなって長時間のフリーズ（何時間も）が繰り返されます。きっかけとは、ワード、クロム、Windows上でのタイピング（何らかのバグではないか）、Windows Update、その他不明・・・。どんなことでも深刻なフリーズにつながるようです。
この症状は、以前行われたフリーズ故障（いずれも修理内容はシステムボード交換）の時と同じで、原因をつかみ、原因に基づいて修理できていなかったないかと思われるのですが、いかがでしょうか。
以前の修理の後、出荷検査をパスしたのは確かでしょう。
しかし、工場から新品を出荷するときでも故障品が流出したり、これまでも修理のたびに別の異なる不具合を積み込んで流出させてしまったことなどから（例えば、タッチパッド、キーボード）、液晶パネル他）、以前のフリーズ修理の後の検査も完全ではない可能性が十分にあります（どこの会社のどんな製品の検査も同じように）。
従って、今回の不具合をまったく別の新たな不具合だと一方的に断定し、だから保証外とし、それに対する苦情申し立てを同じ修理部門で拒絶する（より客観的に見ようとすることのできる部署を通さずに）ということは、あまり適切ではないのではないかと思います。
皆さんはどのように思いますか？
書込番号：19697363
0点
>インターネットの接続とChromeに問題が隠れているかもしれませんね
とりあえずChromeをアンインストしたらどうですか。
メモリ2GB、HDD、でウイルスソフトが稼働したら相当重くなることもあると思います。
ハードウェア故障でないとしたら初期化し、
ウイルスソフトを軽いものに変えてみる例えばavast!
どうでしょうか。
書込番号：19701660
0点
＞turionさん レスどうもです。
まず、このスレッドのかなり先の部分で、フリーズの一般的原因についてリストしています。
次に、この機種のフリーズがどの原因によるのかを検証しようとしてきました。
その結果、クロームも、ウイルスソフト（本機種ではMSディフェンダー）も、MS Updateも全てフリーズのきっかけとなり得ることは否定できないが、それらが必ずしもフリーズのきっかけではないことも明らかになりました。
共通する原因はハード的なものだと考えられました。
その証拠になりそうな事実として、次があります。C及びD両方の初期化を行った直後で、インターネットにつながず、クロームもそれ以外のソフトもアプリもインスト以前で、当然MS Updateも全くなされていない条件下で、オフィスをインストールし、ワードファイルを立ち上げ、タイプを行い、フリーズが起こるか試してみました。その結果は、初期化以前と同じく、すぐにフリーズが発生し、さらに同様に、それが直るのに、長時間を要しました。
本スレッドの前の方に書きましたが、以前も二度フリーズ問題が発生し、修理に出し、それぞれの時にシステムボードが交換されました。それらと同じです。つまり、こういうことではないでしょうか。私が購入した機種、少なくとも私が手にしたその機種の個体は、何らかの理由によってシステムボードが故障しやすく、それが故障すると、フリーズが発生しやすくなり、そうなるとどんな些細なきっかけでも長時間のフリーズに至るようになる、ということのようでした。その際のきっかけとは、先ほど挙げた、MS Updateだったり、クロームだったり、ウイルス対策ソフトだったり、その他どのような負荷も含むということです。メーカーは、その原因を直すことができなかったのです。多分、その原因を見つけられなかったのだろうと私は思います。
以上、（これまでの事情をあまりご存じではなく）後から意見されたturionさんのための追加の要約的説明でした。
書込番号：19707343
0点
ウイルスソフトはDefenderだけなのですね。
だったら問題は無いとおもいます。
状況からしてなんらかの故障があって、修理で完全に治っていないのかもしれないですね。
もし確認されていないようでしたら、Windowsの起動ログを確認すると原因はもしかしたらわかるかもしれません。
左下の窓のアイコンを右クリックしコンピュータの管理を選びます。
システムツール>Windowsログ>システム
の下に起動時のログがあります。
ドライバーがちゃんと当たっていなかったり不具合があるとエラーを吐いたりします。
重大な問題があればメーカーに相談でしょう。
>フリーズしてしまってもタスクマネジャーを立ち上げ、原因を特定したり、特定プログラムだけを止めることができるようにしたい
スタートアップのタブで不要なモノを選択し「無効」に設定します。
Adobe関係のマネージャとかプリンタ関係などです。
多少起動が楽になります。
あとは自分が良くやるのは「仮想メモリ」をシステム管理ではなくカスタマイズにします。
1024MBに固定するなど。
書込番号：19713307
0点
あけぼの5439さん、こんばんは。
まだこのスレは続いていましたか。
よくあるハングアップでなにも受け付けないという形のフリーズというよりハードの
不良も相まってどこかで一部のプロセスがループしているのでしょうか。修理で
都度、メインボードを交換してくれているのは、メーカーの診断ツールで明確に
不良と出ているのか、リコールに準じた指示が出ているのでしょうね。
(そうでなければ、コストの問題もありますので、通常交換処置とはしません。)
ハード的に原因を作りこんでいるということですと、鞄に入れて結構持ち運んでいる
ようですが、このPCがPanasonicのレッツノートのような耐久性がなく、振動や衝撃で
破損しやすいということなのでしょうか。このPCを持ち運ぶ際に、インナーバックなど
お使いですか?
次機種はNECのタブレットをご検討中のようですが、キーボード、マウスは別かと思い
ますが、セットで準備するとノートPCと大差なくなります。
お使いのスタイルですと、レッツノートのようなすこし持ち運び環境にタフな実績を持つ
製品を選定されることが根本的な解決への早道かとも思いますので、よくご検討頂く
ことをお勧めしたいと思います。
eMMCも突然の電源断でフラッシュメモリを損傷し易いですので、あまりフリーズと思って
も、書き込みのアクセスがありそうな場合には、電源ボタン長押しで電源をOFFに
しないことです。
早く、Lenovo Flex 10をリプレースして、安定した運用ができるようになることをお祈りして
おります。
書込番号：19715253
0点
＞turionさん、＞jm1omhさん レスどうもです。
仰せの通り、故障の原因がきちんと修理されていなかった（修理不良？（そんな言葉があるのかな？））か、耐久性がなさ過ぎる（設計不良？）か、かもしれませんね。或いは第三の可能性もあるかもしれませんが・・・。
私は確かに持ち運ぶことが多く、その際に振動はあると思いますが、衝撃はないと思います。振動と衝撃の差は程度の違いともいえると思いますが、私の扱い方は、荒っぽい扱いでは断じてない、それどころか、ずっと丁寧な部類だと思います。5年ほど前の以前の機種でも、全く同じ使い方をしていましたが、一度も問題がありませんでした。
＞eMMCも突然の電源断でフラッシュメモリを損傷し易いですので、あまりフリーズと思って
も、書き込みのアクセスがありそうな場合には、電源ボタン長押しで電源をOFFに
しないことです。
メモリなど中身がなんであれ、フリーズをともかく起こさないこと、それに対してシャットダウンされても（普通はそうすると思います！）そう簡単には壊れないようにすること、その後ロック画面とログイン画面には入れるようにすることが、2010年代後半にモバイルPCを標榜する常識だと思います。
皆さんはどう思いますか。（IT産業の防衛的な人は反対するかもしれませんが、多くの消費者はこれが常識だと思っていると私は思います。）
私は、本機種の、私がたまたま手にしたある個体のことしかわかりませんが、全体的に見てこの機種が本当はどんなことになっているのか不思議に思います。
自動車や家電などで安全に関する問題ではリコールしなくてはならない（法定）はずですが、IT等でメーカー側には問題があることがわかっても、消費者側がなかなかわからない問題、例えば耐久性の問題などは、どうすべきなのか。前者と後者を全く同じ扱いにはできませんが、後者の扱いにも工夫の余地は十分あると私は思います。
皆さんは、どう思いますか。
次のPCの選択についてはご助言、参考にいたします。どうもありがとうございました。
書込番号：19718119
0点
参考までですが、IT機器であっても、製品安全(PL,PS)に係る問題の場合、niteへの届け出とその対策を実施しなければなりません。
それは例えばバッテリーの焼損とかが対象になり、フリーズは通常その範疇にはなりません。
外資だからとは言いたくはありませんが、新幹線事故で埋めてしまうかのところと、日本のレギュレーションは大きな差があるのかと思います。
NECも既にPCビジネスはレノボと合弁ですし、東芝は不正会計問題以降、事業の分離検討のようですし、富士通も分社化に。
日の丸PCはもう幻と思って、品質もその程度と割り切って使うことが求められのでしょうか。
ただ、高価格品は結構別です。そこもグローバルなセンスなのかも知れませんね。
では、良いお買い物を。
書込番号：19718611 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞jm1omhさん レスどうもです。本機種は買い取ってもらいました。新機種も購入しました。そちらの話は次のレスに統合したいと思います。http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000679964/#19700518
書込番号：19724210
0点
本スレッドは、何か有意義な話（フリーズ問題に関して）が出てくるかもしれないので、もう少しキープしておきます。
書込番号：19724218
0点
ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
とある事情により、昨日から本端末のUpdate設定を手動にしてあります。
今朝PCを立ち上げると、83個の「重要な更新プログラム」が「利用可能」になっていました。
びっくりしました！
質問１：これは、本当にWindows 8.1.のユーザー全てに「利用可能」なのですか。（私の端末の間違いではなくて？）
質問２：内容を見ますとその重要度は「推奨」となっており、昨日まで100個以上あった「オプション」の更新プログラムのうちの80数個が、何かの事情で「重要」に移行されたのではないかと想像されるのですが、何かの間違いではないかと少し心配なのです。どなたか事情通の方がおられたら教えて下さい。
質問３：本機種を使用しているユーザーの方で、子の更新を既にインストした方にお聞きします。PCの動きはいかがですか。
以上、識者の方と、本機種ユーザーの方に、よろしくお願い致します。
0点
スレが乱立している。時系列で整列するなり、スクリーンショットの画像をアップするなり、わかりやすく説明する努力が必要でしょう。
http://kakaku.com/kuchikomi/bbs/history/?NickName=%82%A0%82%AF%82%DA%82%CC5439
書込番号：19664364
6点
ひとつのノーパソで、よくこれだけ質問できることに驚きは感じるが。
まさかレノボの回し者さん？ FAQ集でも作ろうとしてる？ (笑)
書込番号：19664377
5点
所詮、低パフォーマンスのN2830 CPUで手動でやるのを躊躇う位なら、
Windows Updateの配信には重要な脆弱性是正等の配信もあるので、
PCを夜中に電源が落ちないようにして、自動でアップデートが実行する
ようにすべし。
書込番号：19664442
2点
皆さま、レスありがとうございます。
＞キハ65さん スレ乱立
もう少し上手にできたかもしれませんが、事前には予測できない形でいろいろ後から展開したので、大体こんなところだろうと思います。l一つか少数のスレッドで続けるとある程度整理できているように見えますが、実際には内容は交錯せざるを得ない。時系列整理は少し落ち着いてから、考えています。しかし、それはそれでいろいろな重要な部分が恣意的にではないが省かれてしまうという恐れがあります。従って一長一短。我々は最善を理想的には目指しつつ、現実的には妥協しながら進めるほかないようです。
＞あずたろうさん
私はレノボ社の回し者ではないです。単なる（かなり不満気味な）一ユーザーです（購入から一年で8回の修理を行わざるを得なかった・・・一回１０日として８０日です・・・ユーザーです。そして、今も故障が続いています）。FAQ作成のためでもないですが、それは本機種のユーザーにとってよい考えだと思います・・・何台くらい売れているのか知りませんが。何台売れているか調べる方法はありますか。
メーカーには、問題が起こった時にこのサイトに「あけぼの」アカウント名で書き込み、いろいろ教わっているので、読むように伝えてあります。読んでいるかどうかはわかりませんが。
レノボの人も何か気づいた点がありましたが、レノボである旨、名乗って書き込みお願いします。
この機種の他のユーザーの方の声も聞きたいです。
MSの人ももしいれば、よろしくどうぞ。
レノボやMSや他の組織内部だが、公式見解とは違う意見がある人も、よかったらどうぞ。
＞jm1omhさん
ありがとうございます。可能な際には、参考にしたいと思います。「低パフォーマンス」云々との謂いは、本当なのかもしれませんが、普通なら用いない表現を用いられて、人格の成熟度が感じられます。
書込番号：19666914
0点
あれっ？８０数個の「推奨」のUpdateがなくなっているようです。・・・
書込番号：19666920
0点
ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
PCの大きさによって違うと思いますが、本機種レベルであれば、イメージバックアップとシステム復元はそれぞれ大体どのくらいの時間を要しますか。
よろしくお願い致します。
0点
＞沼さんさん
レスありがとうございます。できたら自らやってみるべきで、実際やってみたいのですが、それに必要なメディアがまだありません。
ネットで調べると、システムバックアップとシステム復元の各々にかなり長時間かかった／かかっている方の悲鳴のような文字がヒットしますが、それらは例外かもしれないし、そういうものなのかもしれません。よく分かりません。
私の目的では、あまり長時間かかるようだと優先順位が下がってくるので、識者の方 −−自らの経験と他者の経験の両方に豊富な方々 −−にお聞きしてみたいと思いました。
書込番号：19655919
0点
色々理解してない？
システム復元はトラブルった時にその直前に戻すこと リフレッシュ(？)は初期化 バックアップ作製はそのどちらも出来ない時に外からOSを再導入する為にすること 時間がかかるかどうかよりバックアップはしないとか言う人はほぼPC止めるべき
書込番号：19656709 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
いろいろご返事ありがとうございました。
危機管理ツールとしてイメージバックアップとシステム復元は、少なくとも私には、あまり有用ではないような気がします。理由として：
１）要する時間の長さ、必要デバイスの多さ、
２）どの程度頻繁にバックアップするかによるが、もしもの場合でもデータが十分役立たないほどに陳腐化していることが多そうなこと
（データに関しては、ないよりかはましかもしれないが、日常的なデータ保存で、もっとリアルタイムで管理できる）
（システムの故障に関しては、Windowsリフレッシュなどの利用でもっと短時間に、より完全に機能復旧できる）
私は間違っているかもしれません。ご指摘のほどよろしくお願い致します。
書込番号：19667001
0点
＞（データに関しては、ないよりかはましかもしれないが、日常的なデータ保存で、もっとリアルタイムで管理できる）
データー保存した，ディバイスが破損し読み出し不能になった場合，どうされます？
＞（システムの故障に関しては、Windowsリフレッシュなどの利用でもっと短時間に、より完全に機能復旧できる）
例えば，OSをインストールしている SSD／HDD が破壊して修復できない場合は？
転ばぬ先の杖
少々時間と物が必要ですが・・・
Windowsの機能を使うなら，バックアップ用HDD か DVD_R ・USBフラッシュドライブがあれば可能のです。
書込番号：19667079
1点
１）要する時間の長さ、必要デバイスの多さ、
低性能のPCで時間がかかるのは普通、低性能のPCにディバイスを多く繋げることが間違っている。
２）どの程度頻繁にバックアップするかによるが、もしもの場合でもデータが十分役立たないほどに陳腐化していることが多そうなこと
PCの使い方を分かっていない。
ファイル履歴とかバックアップのフリーソフトとか探せばいくらでもある。
陳腐化するのはその人の管理の仕方に問題がある。
eeePC901使っていたときは自分でSDにバックアップつくって5分で復旧できてたな。今はOSが安定しているからリカバリーとかあまりしない（メインPCは）。
サブで使っている安物PC（スレ主と同スペック）は、いろいろ無理があるから問題が結構起きる。
書込番号：19667109
2点
＞沼さんさん
＞Cafe_59さん
ありがとうございます。よく検討してみます。
ところで、以前どなたかが、原因不明の深刻な問題が生じても、イメージバックアップとシステム復元によって、生じた不具合とその原因が特定できるというようなことを仰せでした。
どんな機構により、どの程度分かるのか興味が湧き、少し調べてみましたが、特に見当たりませんでした。
もしお心当たりがあれば、ご教示くださいますようにお願い致します。
書込番号：19667343
0点
事情により、本案件にも関連する新しいスレッドを立てましたので、そちらの方もご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000679964/#19677970
書込番号：19678029
0点
ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
今朝、自宅でインターネットを閲覧し、時間が来たので多数の窓を開いたまま休止モードにし、小一時間ほど移動し、別の場所で電源ボタンを押しました。しかし、最初の日付と時間などの画面は出るのですが、その次のログイン画面にどうしても進んでくれませんでした。
休止と電源オンを一時間ほど続けながら待った後、電源ボタンを数秒押して強制的にシャットダウンしました。すると、多数のWindows Updateが実施されていたようで、多くの更新がなされました（昨日Windowsリフレッシュを行ったため）。また、再起動したら、同様のプロセスが長く続きました。その後、ログイン画面にスムーズに進み、PCは順調に動いています。
どんな状況であれ、電源オンにしても、ログイン画面に入れないことがあるのはかなり不便です。
これは何に由来し、どのように対処すべきだったのでしょうか。
（それともこれは未だ「当たり前」でしょうか？もしそうなら、なぜそういえるのでしょうか？）
識者の方のご意見をお願い致します。
0点
遅いパソコンだから、アップデートの処理でいっぱいっぱいだった
アップデートが動いていたのだから、終わるまで待てばよかった。
書込番号：19655542
1点
＞Musa47さん
識者の全ての方が同じお考えなのかはわかりませんが、私はごもっともと思いました。
しかし、そういう場合、メーカーは別の（少し丁寧な）対応を取ることができるかもしれないと思いました。
１）「更新中だから（あと何分、或いはあと何％）待て」というサインを出す、
２）更新は続けてもよいが、ログインも可能にする、など
（多分本当は、理論的には２の設定になっているが、現実にはハードの能力不足のゆえにログイン画面に進めないようになっていたような気がします。しかしそのような場合、メーカーは、MSの更新システムの非効率のせいだとか、黙って二三時間くらい待たないユーザーの根性の無さのせいだと言ってしまってはおしまいな気がするのです −−それは本当はハードの、一時的なものですが、不具合だということです −−。）
皆さんはどうお考えですか。
書込番号：19655650
0点
私は短気なので、速いＰＣを使用してガマンしてます
仰ることは、ごもっともだと思いますので、ぜひ ＭＳやレノボへ抗議して下さい。
書込番号：19655887
2点
CPU処理速度もそうですが、サスペンド前に多数の処理を残しているのもまずいですね。
メインメモリから多く仮想メモリにも送られていたでしょうから、eMMCといえども
スワップの嵐を含めて100%張り付き状態だったことでしょう。
ログインプロセスは待ち行列となって、なかなか入れないといったところでしょう。
シングルジョブでできるだけ使うような使い方をしましょう。
書込番号：19656182 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞jm1omhさん
レスありがとうございます。
残念ながら、専門用語が多くて、ほとんど理解できません。
どうかお手柔らかにお願い致します。
書込番号：19656221
0点
ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
定期的にリカバリ、リフレッシュ、またはシステム復元を行う計画です。その際に、どれが一番時間と手間とお金がかからないでしょうか。
リカバリ＞リフレッシュ＞システム復元
識者の方のアドバイスをお願いします。
1点
＞どれが一番時間と手間とお金がかからないでしょうか。
システムの復元。
その前に、定期的にする必要があるのか考えた方がいい
書込番号：19655531
2点
定期的・・・は兎も角，不具合が出たときや，
必要になったときのために，種々バックアップをして置かれるのが宜しいかと。
いざという時のための保険でしょうから・・・
書込番号：19655595
2点
＞Musa47さん ＞沼さんさん レスありがとうございます。
リフレッシュは先日経験し、一時間ほどでできることを確認しました。手間はWindows Updateのやり直し。
復元は行ったことがありません。システムバックアップと復元はそれぞれどのくらいの時間を要しますか。
＞その前に、定期的にする必要があるのか考えた方がいい
私も全くごもっともだと存じます。どうしたらよいと思われますか。
書込番号：19655609
1点
＞システムバックアップと復元はそれぞれどのくらいの時間を要しますか
ＰＣや、使用状況・時期によって変わるので、何分とか聞かれても答えられません
自分で、どのような仕組みなのか調べて、判断しましょう。
＞＞その前に、定期的にする必要があるのか考えた方がいい
＞私も全くごもっともだと存じます。どうしたらよいと思われますか。
自分で必要があると思わないのに、定期的にしようとしているのですか？
趣味なら、好きなだけして下さいとしか言えません。
書込番号：19655902
4点
事情により、本案件にも関連する新しいスレッドを立てましたので、そちらの方にご案内します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000679964/#19677970
書込番号：19678033
0点
ノートパソコン > Lenovo > Lenovo Flex 10 59427897
本機種を使用しています。
昨日Windowsのリフレッシュを行いました。今日は今朝から114件のWindows Updateが利用可能となっています。しかし、ダウンロード及びインストールが失敗しているようです。
どういう原因が考えられるのでしょうか。
（本機種ではこれまでもこの手の失敗は決して珍しくはなかったです）。
以上、よろしくお願い致します。
0点
Updateのインストールの順番が元々の更新順でないようなので、先にUpdateされていなければならないものがインストールされていないので失敗するようです。
一度にまとめてインストールせず、Updateの一覧から10から20ぐらいずつ選んでインストールしてみてください。
失敗したら別の内容のUpadateを同じようにインストールしてみましょう。
手間がかかりますが、余計な時間がかからないですよ。
書込番号：19652972
1点
＞EPO_SPRIGGANさん レスありがとうございます。そういう事情でしたか。
しかし実は、私の手動ではなく、自動で行われています。意志決定はこの端末からなのか、MS側からなのか不明ですが。
書込番号：19653069
0点
＞あけぼの5439さん
windowsupdateは結構失敗します。
特に更新の量が多い最近では、1回目で全て入れようとすれば確実に失敗します。
(ちなみに、古くない状態から10個位の更新でも時々失敗します。)
失敗しても放っておけばなんとかなることもままあるので、気長にやるのが一番いいでしょう。
8.1は使ったことが無いのでちょっと自信が無いですが、アップデートを手動にした上でインストールするものを選択すればできると思います。
http://mbsupport.dip.jp/watson/wuapp78_4.htm
↑が参考になるでしょうか。
後はwindows10へのアップデート関連の物は非表示にした方がいいかもしれませんね、する気の有無はともかく今は邪魔臭いだけなので。
書込番号：19653119
1点
ちょっと言い方がおかしかったので訂正。
x失敗しても放っておけばなんとかなることもままあるので、気長にやるのが一番いいでしょう。
o失敗しても何回もやればなんとかなることもままあるので、気長にやるのが一番いいでしょう。
書込番号：19653156
1点
＞あけぼの5439さん
>しかし実は、私の手動ではなく、自動で行われています。意志決定はこの端末からなのか、MS側からなのか不明ですが。
WindowsUpdateのプログラム自体がおかしいと思いますよ。
このプログラムのインストールの優先順位の判定が甘いようです（判断するためのデータが、かな？）。
手動でも自動でも同じ量のアップデートを行うと状況はほぼ同じになります。
書込番号：19653291
1点
MSサーバーの利用効率を上げるため時間軸を無視したアップデート順にしている節がある。時間軸優先でなくても関連づけにウェイトを置いてアップデートしていれば問題は起こらないはずだが、更新済みのリストを見てもそういう扱いはしていないようだ。
例えば新機能Aを追加するアップデートとその機能Aの修正を行うアップデートがある場合、時間軸を無視すると当然エラーが起こる。このときに不足する新規追加分をさかのぼって探しにいけば問題はなくなるが、MS技術者の高度な頭脳はそこまでする必要は無いと判断しているのだろう。
書込番号：19653434
1点
皆さま、レス、ありがとうございます。
MSがサボっているということですね。「コラ〜」
更に、ダウンロード時、Wndowsシャットダウン時、同再起動時のそれぞれの段階で極端に時間を要し、しかも時間をかけて失敗し、しかもその失敗の後他の多数の更新が失敗しやすくなる、そういった特別ことをややこしくしているもの（多分下3桁446）もあるようです。
この部分がもっとスムーズかつ確実に進行するようにできれば、リフレッシュは私にとって本当に便利な手段となるのですが。MSエンジニアが改善してくれることを待望します（恐らく皆さんとご一緒に）。
書込番号：19655581
0点
Updateは午前中の間に自動で79個終了し、今気づいたら残りも終了していました。
昨日は全部失敗でしたが、今日は一回だけでした。
無事終了し、失敗の原因も分かり、助かりました。以上、報告です。
書込番号：19656204
0点
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