やきたて KBC-S100 のクチコミ掲示板

パンが膨らみません。

[あんこo]

食パンコースだと良いパンができるのですが、生地こねのコースだと、一次発酵まで済んだところなのでしょうが気泡はないし、生地が硬いです。

同じような方いらっしゃいませんか？？原因がわかりません。

書込番号：20035656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞あんこoさん

こんにちは。
考えられることですが…まずは、イーストかなぁ？？
・イースト入れてます？
・イーストって、買ってから日が経ってます？
・イーストの保管はどうされてます？(私は冷凍してます)
イーストは常温で密封も甘く保管していたら、劣化と言うか、ある日から信じられないぐらい膨らまなくなってしまう事があります。
冷蔵保管も、例えば、納豆菌は強いので納豆の近くに置かないように見たいな話は聞きます。
私は冷凍保管していて、割と長期間経っても変わらなく使えます。
私の膨らまなかった経験で言えば、イーストの入れ忘れと、常温での長期保管による劣化ぐらいだったので。

書込番号：20036599

[はるあっとな]

＞あんこoさん

こんにちは。
私もタイガーの別機種ですが、2代に渡って、取説のレシピ通りで生地コースの発酵が鈍い！と思ってました。
殆ど膨らんでないなぁって事もありました。

春頃、生地の温度計ってみたところ、捏ね上げで29℃、発酵中で30℃でしたので、それで約34分の一次発酵だから、
他メーカーのパナソニックやMKより、タイガーは少し低め設定みたいですので
イーストの割合を増やさないとちょっと…と言った感じでした。

その時期で1.8%で少し不足気味でしたので、時期によっては2%まで上げたが良いのかな？と思います。
この時期だから1.8%弱で丁度良い位かもしれませんが
粉に対し、最大2%迄で途中様子見られたら如何ですか？

書込番号：20037101

[あんこo]

回答ありがとうございます。

イーストは入れています。開封後１週間程冷蔵庫に入れていますが、普通の食パンコースではふっくら柔らかいパンができるので、尚更原因がわかりません…

書込番号：20037167　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこo]

ありがうございます。

やっぱり他の物と比べると発酵温度が低いんですね？！計ったことはなかったのですが、冷たい！っと思ってました。

イーストを増やすと低温でも膨らむんですね！！
最大2倍程度入れるということですよね？

書込番号：20037172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

あ、他の方の回答でで思い出しましたが、、
そう言えば私も思い当たる節がないわけではありませんでした。

それまでのシロカと比べると食パンでは断然美味いのに、
なぜか、ピザ生地を作った時、「シロカに劣るなぁ…」と思った経験があり、
結局退役予定のシロカを退役させずに、ピザ生地にはシロカを使ってしている状態でした。
そのクチコミは以前もした事があったのですが、恥ずかしながらすっかり忘れていました。
私もこれだけは不満だったのですが、ひょっとして、タイガーの特性だったのでしょうか。

書込番号：20037174

[あんこo]

そーなんです！食パンはすごくおいしくて、パナソニックよりもいいな！っと思ってたのですが、、

ピザ生地も変なんですね(;_;)

タイガーの特性なのでしょうか。

今タイガーさんに問い合わせしているので、返信待ちです。
また何かわかったらここに投稿します！！

書込番号：20037244　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるあっとな]

＞あんこoさん

２倍でなく、２％です。
例えば、強力粉250gだと最大5g、といった感じです。３％位まで良いみたいですが、あまり多いのもイースト臭さや、出来上がったパンが硬くなりやすくなったりと、美味しくなくなるデメリットがあるので気をつけられたら良いかと思います。

ドライイースト量２％で、30度で約30分の発酵時間が目安みたいに書かれている本読みましたので、室温や作るパンによって、ドライイーストを調整したりしてます

因みに、独立キーの発酵１も約30度（KBH-V100だと、取説に記載されています）なので、時間長めでみてないと、未だ未だでしたねぇ。

余談ですが、この時期だと、室温によっては、捏ね上がったら、本体からパンケースを取り出して、乾燥しないようにラップ等して暑い所に置いていた方が早いかと思います。

書込番号：20037678

[磯・六チャン]

私の場合は強力粉は熊本県の会社の�@主に会社お勧めの格安品で武蔵錦2.5kg�Aスーパーキング�Bゴールデンヨット2.5kg�C全粒粉や�Dライ麦粉は500g入りを購入して
例えば、�@武蔵錦＋�Bゴールデンヨットに水道水の簡易型濾過器水で185〜190mlに心臓病の心筋梗塞に二度もなっている為に減塩で普通の塩はや岩塩は2.5gで他の材料はレシピ通りにしておりますがイースト菌（赤） は夏場は1.8g 秋から冬場は2.0g〜2.2gで室内温度で微調整しております。
更に焼き工程メニューボタン１〜２などにしても二次発酵工程で最後の焼き工程の手前で一度フタを開けて発酵状態が本体ケースの上に２cm〜2.5cm迄発酵不足の場合は一度電源OFFにして再度二次発酵工程メニューボタンを２０分〜室内温度に良く膨らむ状態になったら電源OFFにしてから再度焼き工程の薄焼きで３５〜４０分間にセットして再度スタートボタンします。
更に焼き工程で２０分後に本体ケースを一度取り外して反転させてやると奥と手前のメニューボタン側の両方が上手く焼き上がります→全オートでスタートさせるとCCPやタイガー社製でも何故か？ 奥側だけが良く焼けて手前側は白く薄焼き状態で焼き上がる為に色々と手間暇をかけて工夫して更に美味しくなりました!!

書込番号：20375654　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯・六チャン]

夜中にこんばんは。何でもいっちょ噛みのぼーんさんからのコメントで解決しましたか?

私はKBC-Sを丁度５年使用して１１月から急にコース２の熟成コースで５回連続発酵高さも悪くなり焼き上がると高さ１０�pばかりになりました。
今迄は高さ１６�pから以上で焼き上がっていましたが今回は１１月の３回目からはイースト菌赤サフを４gにしても焼き上がると高さ１０�pになり?イースト菌が１年使用して古いのかなと新しいイースト菌赤サフを購入しても駄目で次の４回目は何時もと違う強力粉を購入して使用してイースト菌３g使用してもまた、高さ１０�pになり５回目にイースト菌４g使用してもまた、発酵高さがやはり悪くて高さ１０�pで焼き上がりになったので、本体の基盤等やセンサーの故障かなと思い、メーカーのお客様様相談窓口に電話相談した所で窓口の担当者さんがメーカーの指定の強力粉は日清製粉のカメリアでしたが、私は担当者の方に私は高タンパク質の高発酵する九州熊本県の店舗でネットショップで私の地元の近隣の市の奥本製粉の強力粉を使用していますと返答しました。

そうすると担当者さんがやはり内部の機械の故障ですねと購入した店舗等から修理依頼して下さいとの事でしたから→
私もスレッドに投稿しています!
メーカーに点検修理依頼して下さい。
部品交換で底センサとモーター完成とパンケース完成と修理内容明細書に部品交換プラス修理技術料で約８千円で何とか直りました!
だけど、修理完成後に１回食パンを何時ものコース２の熟成コースで寒いからとイースト菌を３.５g使用して高さ１６�pで焼き上がりましたから新品時の様に熟成コースはイースト菌使用料は１.５gですから完璧な修理完成とは納得していません。
５年使用しての感で最近は寒波で寒いからとあえてイースト菌量を３.５gに使用して正解でした。
長文でごめんなさいね。
メーカーに点検修理依頼して下さい!→修理期間は約１ヶ月程必要です。

よろしくね!

書込番号：23867976　スマートフォンサイトからの書き込み

手動操作できますか？

[明太子ピラフ]

グルテンフリーの米粉と天然酵母を使ってパンを作りたいのですが、
自動メニューで上手に焼けなかった場合、
手動で
１次発酵　○分
２次発酵　○分
焼く　○分
など、マニュアル動作で自由に設定する機能はありますでしょうか？

書込番号：20930381

[suica ペンギン]

拝見しました

メーカーのサイトの説明書だと
個別設定はできるような感じかと
https://www.tiger.jp/front/customermanual/list?productId=KBC-S

詳細はメーカーの説明書かお店など問い合わせで

書込番号：20930455　スマートフォンサイトからの書き込み

[technobo]

＞明太子ピラフさん
　こねや発酵の時間を個別に設定できますが、こねはこねだけ発酵は発酵だけの別々のコースなので、こね＞発酵＞焼きと続けて行われません。
作業ごとにコースの切り替えが必要なので、ほぼつきっきりになると思います。
自動で焼きたい場合は、予約もできる「ホームメイドコース」のある象印の機種も検討してみてください。
ただ、象印にはグルテンフリーの米粉パンコースが無いので、最初からマニュアル操作になってしまいます。

書込番号：20930592

[明太子ピラフ]

お二人様ありがとうございました。

象印のベーカリーはチェックしていませんでした。
なかなか魅力的ですね。

きちんとお店に行って確認してみます！

書込番号：20935051

角型食パンケース

[旅人木]

KBC-Sを所有しております。上位機種のIHタイプに付属する角型食パンケースを購入してKBC-Sで角型食パンが焼けるか試した方がいればと思って質問させていただきました。

書込番号：19781012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞旅人木さん

こんにちは。
加熱方式の違いは多分問題にならないと思うのですが、
かなりイレギュラーな使い方だと思うのでメーカーに聞いて見られてはどうでしょうか？
まあ、多分メーカーは出来ないと言うでしょうが、その時に聞いたら良いだろうなと思う事として、
それぞれのパンケースの大きさ…
これは、パンケースの中に入れて使うものですから、同じなら寸法的には入ります
あと、理屈的にどうだから駄目なのかも併せて聞くと良いでしょう。

さて、これがクリアーになったとしても、KBC-S100は角食パン前提ではないので、専用メニューがありません。
ですから、独立工程でやる必要があります。
さらに、角食パンってパンケースの中に入れるって事は、それより一回り小さいですから、結構出来上がりが小さくなるんですよね。
0.7〜8斤って所です。
これだから、私は全く使ってません。

ここまで考えて思う事は、
おうちにオーブンレンジがあるなら、角食パン型を買って、オーブンで焼いた方が良いと
私は思うのですが。

書込番号：19781134

[旅人木]

＞ぼーーんさん
早速のアドバイスありがとうございます。
ダメ元でメーカーにも聞きましたが、出来ませんの一言でした。そりゃそーですよね。
オーブンがあれば出来るんですがトースターしかなくて。

きっと角型の型の収まり方もあるのかな？
IHのタイプには型の収まるのかもですね。

ありがとうございました、引き続き情報を集めてみたいと思います。

書込番号：19781395　スマートフォンサイトからの書き込み

[my memo]

本体の構造がIH機種とシーズヒーターの機種では異なるのでムリです
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20120606_537868.html
という回答だけではアレなのでこういうのもあります

書込番号：19785911

[旅人木]

＞my memoさん
やはり角型パンは無理みたいですね。しかし面白いリンクをありがとうございます。
参考にさせていただきます。

書込番号：19790065

[はるあっとな]

＞旅人木さん

こんにちは。
HB内に型が入るのであれば、自己責任になりますが、通常の１斤サイズでの正角（内寸12cm角）の食パン型で焼けないこともないみたいです。
そういった焼き方をされたのを見たことありますし、クックパッドのレシピでも見ました。
タイガー（KBC-A100)での対策方法も書かれてたので、パンケースが同じ様なタイプだから、いけるんではないでしょうか？
私はKBH-V100持ってるのですが、パンケースが上からカチッと填め込むタイプなので形状違いまして、さっき試しに空の型を置いてはみましたが、出来ないですね。

書込番号：19790444

[旅人木]

＞はるあっとなさん
お試しまで頂きありがとうございます
角型食パンはIHタイプ専用のオプションなんですね。
これからもいろいろ試してみたいと思います。

書込番号：19815824

マーブルパンはできますか？

[よしちーちゃん]

友人の家で、ホームベーカリーで焼いたチョコパンをいただいたら、とてもあっさりしていてほのかに甘くて美味しかったので、私も購入しようと決めました。
実家にもありますが、象印製でしょっちゅうパンが出せなくて困っています。
なので、他のものでと考えてこちらKBC-S100にたどり着きました。

条件は
1.イーストや具材の自動投入（ほぼタイマー予約で使用すると思われるので）
2.なるべく皮がやらかいもの。
3.羽などのお手入れが簡単なもの（昔昔に持っていたものが、羽の穴の掃除がとても大変でした）

各メーカーのパンフレットは取り寄せ、他社のマーブルパンができます！というのがとても気になります。
タイガーでもできるのか、タイガーは私の条件を満たしているでしょうか？

書込番号：19345828

[ＭｉＥＶ]

取説 60ページ お手入れ
http://www.tiger.jp/customer/upload/pdf/kbc_s.pdf
羽の穴は、店舗で実物で確認した方がいいでしょう。

書込番号：19346176

[ぼーーん]

こんにちは。

私もタイガーを使ってますが、仕上がりはメーカー毎に違ってくる感じですね。

条件ですが、
1.
具材は自動投入できるが、イーストは投入できません。しかし、材料の置き方で対処は可能です。
(水系の材料、塩砂糖、バターやマーガリンを先に入れ、粉を入れてから最後にイーストをその頂点に置く感じ）
私はタイガーでも自動イースト入れタイプを持っていますが、面倒なのでこの方法でやってます。

2
普通の食パンでは、私は、それまで使っていた他社製と比べてやわらかいと思いましたよ

3.
例えば、GOPANなんかは例外的に面倒だと思いますが、私が持っているものは相当簡単ですし、ほとんどの場合羽も綺麗に取れた状態でパンが出てきます。

書込番号：19346954

[my memo]

マーブルパンは作れません
パナソニックのマーブルパンは時間予約や自動でできる物ではなく
開始後69〜94分後ブザーが鳴るので
対象のマーブル材料を手で入れる必要があります

たとえば夜予約して
朝焼きたてのマーブルパン・・・・・はつくれません
それをどう判断するかです

書込番号：19347501

[ぼーーん]

あ、マーブルパンに対しての回答が抜けていました(すみません

書込番号：19347524

[よしちーちゃん]

みなさま、ありがとうございました。

マーブルパンはあきらめることにします（笑）

今もイーストは一番上に置いてセットします。
別に入れていて自動投入するタイプと仕上がりに違いはあるのでしょうか。
そこだけもう少し情報を収集して決めたいと思います。

ずっとキッチンに出ているものだと思うのでデザインも重要だなと思っています。

ありがとうございました。

書込番号：19369174

[ぼーーん]

＞別に入れていて自動投入するタイプと仕上がりに違いはあるのでしょうか。

初期に試した事はあるのですが、私は別段感じません。
だから前にも言った様にイースト入れを外して使っています。
むしろ、イーストがケースに残ったりする事があって、そちらの影響とかも考えられますから、
私は材料の一番上にイーストを置く方法の方が無難かなと思っていつもそうしてます。
もちろん、夜に材料を入れて朝に焼く予約もそうしてますよ。

書込番号：19369272

[my memo]

パナソニックのパンケースは厚みがあってやや重たいですが
タイガーのこの機種は大変軽くお手入れもしやすいのでいいですよ
軽いという事は蓄熱効果がないからふっくらしたパンが焼けないのでは？
思うかもしれませんがケース部分に遠赤効果がある工夫がされてますのでふっくら仕上がります
その辺も店頭でたしかめるといいかと思います
高いモデルの方はやや重めにつくられてます

書込番号：19374221

タイガー・パナ・象印で迷っています

[けててけ]

パン作りド素人です。今回、初めてホームベーカリーを購入します。

現在考えている機種は、
第一候補：タイガー KBC-S100
第二候補：パナ SD-BH1000
第三候補：象印 BB-SS10の3機種です。

パナは、冬場の膨らみが足りないことが口コミで書かれていました。
それに対し、タイガーは温度センサーが内臓されているようで、初心者でも簡単そうなので、第一候補と思っています。また、捏ね工程がしっかりしていると口コミされていてプラスポイントです。

パナは各工程の時間調整ができない点がマイナス点かなと思っています。

象印は食感選択ができる点が気になっていますが、実際に使われた方いらっしゃいますか？


予算は2万円で考えています。他の機種でもオススメがあれば教えて頂きたいです。
皆様アドバイスの程、宜しくお願い致します。

書込番号：18971274

[ぼーーん]

けててけさん こんにちは。

私は現在タイガー(KBH-V100)を使って2冬越しましたが、冬の安定した発酵具合はなかなかの物です。
で、タイガーにする時にBB-SS10とどちらにするか迷いました。
BB-SS10は下の隅っこがちゃんと混ざっているの？と思うような画像を当時見たので、消去法的にタイガーにしました。
BB-SS10にした時の未来は、それはそれで満足だったのかも知れませんが、
少なくともタイガーを選んで不満に思う事も少なかったので、選択は間違っていなかったと今の私は思っています。

書込番号：18971354

[my memo]

パナソニックで普通に膨らみましたよ、冬場に冷水でセットしてですが
口コミはその程度のモノだったりするので気にしなくていいですよ
例えば砂糖入れてない人とかいたりしますからね

ただ自分的に面倒なのはイースト自動投入部分を手入れする事で
自動投入しないその他メーカーは粉の上にくぼみをつけてイーストをのせるので
手入れは不要という訳です

工程時間の調整は特にやらないと思います
多分食パンメニューワンプッシュか予約がメインになります
単純に食パン作るのみがやはり多いですので

いずれの機種も「イースト少なめコース」がついてるので
どれ選んでも食パンはおいしくつくれます

書込番号：18978908

[my memo]

ちなみにタイガーは土鍋コーティングっていう
遠赤外線セラミックコートが施されてるのですが
これのお陰かパンが甘みがあって焼けますね
シンプルな材料でです

またパンケースの羽の軸の部分の手入れも簡単です
パナソニックや象印は意外に軸と羽の間のパンくずが取りにくいですね
水でふやかしても

書込番号：18978921

[my memo]

ホームベーカリーは焼きたてをほおばる
やり方でもいいのですが(いや実際焼き立てってあんまり・・・)
自分は焼いて荒熱を取って冷めたら
5枚切にして1つずつラップして透明のビニールに入れて冷凍してます

生パン粉が欲しい時に1,2枚取り出してレンジで解凍すればすぐ用意できます
ハンバーグの種に利用したりしてますね
もちろん食パン、ピザトーストを作るにもいいですし
パンは保存食(食材)って感じにも利用できます
毎日パンは食べないですがパンが欲しい時はすぐ使いたいというケースです

書込番号：18978969

[けててけ]

ぼーーんさん

早速のコメント、有難うございます。
タイガーの違う機種ですが、発酵には問題なかったようですね。
また、象印BB-SS10はコネが足りない印象とのこと、参考にさせて頂きます。

有難うございました。

書込番号：18986802

[けててけ]

my memoさん

コメント有難うございます。

パナソニックでも冬場の発酵には問題なかったのですね。
機種や室温だけが原因ではなくて、色々な条件が重なって発酵不良になっているのかもしれませんね。

イースト自動投入部分のメンテについては考えていませんでした。
余計な器具が無く、シンプルが一番かなと思いました。
また、羽のメンテも楽だということでタイガーが良さそうかなと考えています。

生パン粉も自作できるのですね！
冷凍パンをレンジにかけた事が無かったので、やってみようと思います。

有難うございました。

書込番号：18986859

新商品やきたて〉 KBX-A100との比較

[サーベイ52]

御世話になります。KBC-S100を購入ほぼ決定して、発売を待っていましたが、KBX-A100が９/２０発売とプレニュースが発表になりました。トリプルセンサーなどほぼ同じ機能ですが、後者は販売予想価格が１万５千以上も高くなっています。ネット情報が少ないのですが、購入を前提としたアドバイスを頂けたら幸いです。

書込番号：17868982

[ぼーーん]

サーベイ52さん こんにちは。

まず、ホームベーカリーの改良って、たいがいはプログラム的なものがい多いので、
その自動メニューをピンポイントに欲しい人以外は、
大抵、前年度の安いものを買っておいた方が良い場合が多いということを念頭に考えておいて下さい。

さて、これの前の機種のKBC-A100とKBH-V100ですが、大きな違いは
KBC-A100…ヒーター式
KBH-V100…ＩＨ式
と言う違いがあり、IHの方が細かく温度管理が出来て、しかも大火力と言う事が言えます。
私はタイガーはIH式のKBH-V100しか使っていませんが、かなりおいしい食パンが出来る事は確かです。

次に、KBC-S100ですが、これは、ヒーター式のKBC-A100の後継ですね。
それに対して、KBX-A100は、IH式のKBH-V100と言う感じです。

KBC-S100の変更点は、最初に言ったようなソフトが主になります。
KBX-A100はメカ的にも改良されていて、コネにDCモーターが搭載されて、
それによって生地の上昇温度が抑えられているそうです。
タイガーにはもともと温度上昇防止のファンが搭載されていますが、
それでも夏場にエアコンをかけていない部屋で作ると過醗酵になってしまいます。
それがKBX-A100で抑えられるとしたら、ユーザー的にはうれしい改良です。
ただ、値段が高すぎますねぇ…

私が今から買うとしたら…
1・KBX-A100が2万位になるのを待つ
2・前の機種のKBC-A100かKBH-V100を買う
のどちらかですね。
個人的には、今すぐ欲しければ、前の機種でも別に不満は無いのかなと思うんですけどね。
タイガーは特にコネの時から温めているので、冬場の醗酵不足が全然無いのがうれしいですね。
逆に夏はKBX-A100のDCモーターでも過醗酵が駄目な場合、ベルチェ式の冷却見たいので冷やしてくれたら凄いと思うんですが…

書込番号：17869219

[サーベイ52]

ぼーーんさん

御丁寧に、ありがとうございます。私は大きな誤解をしておりました。KBC-S100は新型なので、てっきりIH式だと思っていました。IH式を希望していたので選択しましたが、KBC-A100…ヒーター式の後継機であることがぼーーんさんの説明でわかりました。メーカーやネット情報みても、恥ずかしながら思い込みで、気づきませんでした。
今、必要なので値段の高い（発売前ですが）、KBX-A100はあきらめてIH式のKBH-V100に決めたいと思います。
書き込みして本当に良かったです。ありがとうございました。

書込番号：17869375

[ぼーーん]

参考にしていただいたようで、こちらとしても調べ甲斐がありました＾＾
でも、私も間違うことがあるので、ご自身でも買う前に今一度確認して下さい。
私も不安だったので、一応今しがた再度確認しましたが、間違いは見つからず情報は合っていると思うんですが＾＾；

書込番号：17869485

[サーベイ52]

ぼーーんさん
ありがとうございます。もちろん買い物は自己責任ですので(笑)　この商品に関心を持ったのは、IH式と勘違いしたこともありますが、それ以外に大豆粉からパンを作れることと無塩パンの新機能でした。美味しいのか？評価を見て良ければ、KBX-A100 味が厳しければ旧機種のIHベーカリーを検討します。この機種は人気のイースト中間投入機能が無いのも残念ですね。

書込番号：17870259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

前にも申したとおり、ソフトの改良って、ピンポイントでそれを作る人じゃないとうれしくないですし、
かと言って、そもそもそんなプログラムがなくても創意工夫でチャレンジ出来てしまうのも
ホームベーカリーの良い所だったりします。
そのレシピはググッたら沢山のレシピが出てきますしね。

イーストの中間投入機能ですが、我が家では今は使ってないですね。
不必要な出来の違いだったのと、やっぱり大きく膨らむとイーストケースにパンがくっついてしまいます。
すぐに作るのだったら、材料の投入順序も適当でも全然うまく焼いてくれるので、食パン焼きが本当に気楽になりました。

書込番号：17870496