霧ヶ峰 MSZ-ZW635S-W [ウェーブホワイト] のクチコミ掲示板

エアコンの微弱送風(静)について

[ﾌﾟﾙｰﾑﾃｯｸ]

【使いたい環境や用途]就寝時の風当たりを微弱送風(静)を毎年使っていたが、5年使用していて2021年の夏から風当たりが強く感じ点検修理をお願いしたが、異常は見当たらないとの事で、とりあえずマイコン基盤を交換してもらいましたが、微弱送風(リモコンの表示は静にはなっているが)にならないので…(同じエアコンが他の部屋にあるものは、微弱送風になる、そのエアコンはサービスマンにも確認してもらいました)
【質問内容、その他コメント】僕が感覚を錯覚(勘違い)しているのか、経年劣化なのか…
せっかく、最上位機種を購入したのにと思い、経年劣化なのか故障なのかを知りたくて質問してみました。

書込番号：24271054　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞ﾌﾟﾙｰﾑﾃｯｸさん

人の感覚は千差万別なんで無責任な発言になりますが
今年の夏から、しかしメーカーサービスが診て異常では
無いとジャッジしたならば製品の不具合ではありません。
人間の感覚なんて思っているより鈍感というか周辺の
状況や体調にかなり左右されます。毎年同じように四季
は過ぎますがそれまでと違う状況になるのは昨今
まったく普通の事です。まだ夏シーズンも本番は長く
続くのでもう少し長い目で見てはどうでしょうか？
もちろん明らかに効きが弱まったとか運転音が凄く
大きくなったなら別の話です。

私も体調によって今日はエアコン耳障りだなとか普通
に感じる事はありますよ。

書込番号：24271422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾌﾟﾙｰﾑﾃｯｸ]

返信、ありがとうございます。
そのようですね、ただ隣の部屋の同じ物のエアコンの静(最弱)と音も風量も違う(使用頻度が違う)と思ったのと、エアコン風邪で喉を痛めたからなのですが…。でも、マイコンの基盤を替えてもらいましたら、30℃設定にしていても、冷えるようになったので、結果的？に良かったと思っています。
買ってから3回移設してるので、その影響かと思っていました。
詳しい方に意見をもらえて、ありがとうございました。

書込番号：24271445　スマートフォンサイトからの書き込み

全くの初心者です。

[はなちゃんももちゃんまま]

エアコンや家電についてまったくの素人です。素朴な質問ですがこちらの製品2014年製みたいですが今から7年！前の品って在庫で置いといて特に性能に問題とかありませんか？10畳エアコンの買い換えで東京ゼロエミポイント対象品で探したところヒットしました。

書込番号：24236752　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞はなちゃんももちゃんままさん

リモコンの電池は消費期限切れてるでしょうから新しい
物を使いましょう。
200Ｖ機種なので工事の予算に入れておいたほうが良いですね。

書込番号：24237144　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

ずっと置いてたからダメになってるみたいなのはないだろうけど、7年前のやつだったらここ2〜3年のと比べて機能が少なかったり省エネじゃないみたいなのはあるだろうね

あと、東京ゼロエミポイントの売り方ってのがどんなのか知らないけどここまで古いやつだと近所の家電量販店で買うとかじゃないだろうし例えばあんまし聞いたことないような通販ショップとかだと、工事費に関してしっかり調べておかないと結果的に高く付いた（無料とか1万円で取り付けって書いてたのに当日にあれこれ言われて+数万円みたいなのもある）ってのがあるかもなんでその辺も確認しておいたほうがいいだろうね
（家電量販店で購入だとそういうことは起きにくいので心配しなくていい）

書込番号：24237200

[アプリコットネクター]

＞はなちゃんももちゃんままさん
エアコンの部品は発売後10年は保管しているとか聞きます
なので4年後に壊れた時、部品がなくて修理できない可能性は
ないのかしら？という点が心配になります

取り付け工事に関しては暮らしのマーケットなどで評判の良い人に頼んだら
どうかなと思いますがネットでの購入は下調べが必要なことは確かです
いざ取り付けようと思ったらサイズが合わなくて取り付けできないとか
あるようです
その場合、交換、返品できないと思います

私も素人ですが・・

書込番号：24238802

[mokochin]

＞はなちゃんももちゃんままさん
価格コムでもゼロエミ対象商品の検索が出来て，たくさん見つかりますが
この古い型番の製品を選ぶ事ないのでは
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec203=19000-

書込番号：24239111

[はなちゃんももちゃんまま]

＞CR7000さん
うっかりしてました。200Vでしたね。
ほんと初心者で…すみません。リモコンの電池は確かに代えたほうがいいですよね。もしこれを選ぶなら100V
から工事も必要になりますね。そう思うともう少しほかを探してみます。ありがとうごさいます。

書込番号：24239188　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなちゃんももちゃんまま]

＞どうなるさん
確かにあまり馴染みのないところで購入するのは私みたいな初心者にはちょっとハードルがたかいですよね。工事費でも当日かさ増しで取られたりする可能性も確かにあるかも知れないですね。もう少し他も探してみます。ありがとうごさいます。

書込番号：24239192　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなちゃんももちゃんまま]

＞アプリコットネクターさん
部品保管10年てよく聞きますよね。今買ってもこの先壊れた時は部品がないなんてことも確かにありますよね。取り付け工事は暮らしのマーケットさんでも探せるんですね。なるほど…。もう少し他も探してみますありがとうございます。

書込番号：24239194　スマートフォンサイトからの書き込み

[はなちゃんももちゃんまま]

＞mokochinさん
そうなんです。検索したらでてきて、みたらずいぶん前のがあるんだとビックリしました。
てっきり在庫のスペースも取るだろうし置いとくと劣化？してしまうかも知れないから売り切ってしまうのかとおもってました。わざわざこの年式のを選ぶならもう少し他をさがしてみます。ありがとうございます。

書込番号：24239197　スマートフォンサイトからの書き込み

エアコン 選定について

[エルじ]

この度、エアコン買い替えを検討しております。
部屋は、木造11帖で、現在シャープの2.8kwがついてます。能力不足の為、真夏になると冷房の効きが悪い為、4.0kwへの買い替えを考えております。
そこで、スタンダードタイプか、省エネタイプかで悩んでおります。部屋としては、寝室なのですが、犬がいる為、真夏は四六時中つけっぱなしになる事も考えられます。尚、暖房に関しては、そこまでの使用頻度やこだわりはありません。このような利用状況の場合、購入金額と電気代を踏まえて、スタンダード、省エネどちらが得策と言えるでしょうか？

書込番号：19987195　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞エルじさん　こんばんは。。

スタンダードと上位モデルの省エネ性について…
三菱/Zシリーズ、冷房期間のみの消費電力量 ：324kWh→8,748円
暖房を含む期間合計：1,113kWh→30,051円

三菱/GEシリーズ、 同 上 ：471kWh→12,717円
同じく暖房を含む期間合計：1,544kWh→41,688円

尚、この試算は特定条件下となります。

そこで以上の事を踏まえ、購入額を考慮したお得感について…
現在の実売価格が分からないので
取り敢えず、価格コムの最安値と同等の差額があるものとして考えます。

ZW405Sの最安値が129,800円、GE405Sでは82,777円
購入額の差額は47,023円

一方、冷房時のみの期間消費電力量の差額は3,969円
以上のことから、購入額に対し、電気料金の差額で元を取るためには
約12年間はかかってしまう試算です。

従って、コストのみでお考えならスタンダードをご購入なさるのがお得です。

書込番号：19988370

[エルじ]

wenge-iroさん、ご返信ありがとうございます。
冷房中心で考えるなら、スタンダードのがお得なんですね。当方、今回、購入に至って、色々調べているだけの素人です。再度ご質問ですが、スタンダードとハイグレードでは、最大能力もハイグレードのが能力も高いですよね？当方の部屋の状況的に、スタンダードでも十分なのでしょうか？真夏は、布団をかぶって寝たいタイプです。

書込番号：19988945　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルじ]

確かに、他機能はあれば良いかなとも思います。しかし、単純に効いてるが一番の優先となります。
体感的に、大差は無いのでしょうか？

書込番号：19988975　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

＞エルじさん

グレードが高いと冷房が良く効くというものではないですよ。
その点、ご安心を
定格能力が同じであれば効き具合は同等です。

あと効き具合という観点から違いを強いて挙げるのなら
上位モデルほど最大出力が大きいので速冷と速暖には優れます。
その他、省エネ効率の向上や低温暖房能力が高く暖房には有利 等々の違いはあります。

>体感的に、大差は無いのでしょうか？

冷房を対象とするなら大差はないと思われてもいいですよ
ただ、今の時期の梅雨時に最も有効な再熱除湿が必要でしたら
Zシリーズの選択になります。

書込番号：19989059

[エルじ]

なるほど。冷房中心で考えるなら、体感的にもコスト的にも大差無さそうですね。
現在、梅雨時期ですが、扇風機のみでエアコンは付けておりません。真夏の暑さが、どうしても耐えれないと言うレベルです。この様な買い替え動機であれば、スタンダードが得策なのでしょうね。

書込番号：19989099　スマートフォンサイトからの書き込み

【質問】19畳LDKのエアコンサイズ選定について

[きなこりん]

１階南向きLDK（19畳）に冷房26畳用（8.0kW）は大きすぎる
（電気代が無駄）でしょうか？
戸建購入に伴い、LDK用エアコンの購入を検討中です。
もともと冷房２０畳用（6.3kW）で考えていたのですが、量販店で話を聞くと
2015年モデルだが冷房26畳用（8.0kW）が在庫にあり、現行の20畳用の機種より
2万円ほどお値打ちになっていました。
（いずれも三菱のZシリーズでの比較）
オーバースペックのものはランニングコストも高く2万円程度の差はすぐに
吹っ飛んでしまうようなものなのか、インバーターなので電気代は実はそこまでかわらないのか、、、
ランニングコストに詳しい方どうかご意見をお聞かせいただけませんでしょうか。

因みに、LDKは６畳和室と続きになっております。
和室用は将来別途エアコンを取り付けることで考えておりますが、
LDKの１台でLDK（１９畳）＋和室（６畳）兼用での使用も考慮した
場合での選定機種についても、ご意見いただけると幸いです。

書込番号：19969939

[wenge-iro]

きなこりん さん　こんばんは。。

省エネ性を比較する場合、このケースでは
住宅の断熱性能に見合った適正能力を、どの畳数に定めるのか？
それによって捉え方は変わります。

「畳数の目安」を基準に考えた場合、平均的な木造住宅相当の断熱性能だと仮定すると
6.3kWの適用畳数は16畳、8.0kWの適用畳数は21畳

実際の畳数は19畳ですから、適用畳数は双方の間に位置し
6.3kWでは能力不足なので標準的な稼働より消費電力量は増しますし
一方、8.0kWではやや過剰な能力ですから消費電力量はカタログ値より減少します。

このケースでは、互いの能力機の消費電力量は接近し
さほど変わらなくなります。
しかし、適用畳数が不足している6.3kWは
この場合、選択対象から外すのが一般的なセオリー。

一方、「畳数の目安」をある程度 断熱性能の良い住宅の場合ですと
適用畳数は6.3kWで20畳、8.0kWで26畳の能力を有します。

実際の畳数は19畳ですので、6.3kWでもやや余裕の能力
8.0kWでは過剰な能力となりますし

また省エネ性を示すAPFでは6.3kWで6.0に対し
8.0kWで5.2なので、19畳に据付けるには
8.0kWはあまりにも非効率です。

ちなみにAPFの数値が大きいほど省エネ性が良いことを示します。

よく省エネ性という切り口で、ご質問を受けますが
省エネ性をお考えなら、まず住宅性能や日射状況などの設置環境を十分に踏まえ
それに見合う適正能力を据付ける事が最も省エネです。

つまり適正能力を選択しさえすれば、自ずと省エネ性は良くなります
あとはグレードを上げれば上げるほど省エネ効率は良くなりますよ。

そこで、もし私でよろしければ適正能力選定します。
そのためには詳細な設置環境をお聞きしなければ負荷計算は出来ませんので
以下の書き込み番号に記載の情報をご提示戴ければと思います。
書き込み番号：19498975

書込番号：19972613

[きなこりん]

間取り

返信いただきありがとうございます。
大変助かります！
↓回答記入してみましたが、お分りいただけますでしょうか？？

�@ 愛知県名古屋市です
�A 非降雪地です
�B 標準的な木造住宅かと思います。（壁断熱材は高性能グラスウール１６k　t８９）
　築年数：新築です
�C 戸建て　木造　２階建て １階　
�E 部屋の広さ：LDK１８畳＋和室６畳　（LDK１９畳は誤りでしたスミマセン）　
�F 設置部屋の用途：LDK
�G 部屋の形状：L字形（手書きの間取りを添付しますね）
�H 設置箇所：部屋の隅
�I 設置部屋の方位：間取り図に書き忘れましたが、掃き出し窓が真南向き　です
�K 天井の高さ：２４１９mm
�L 吹き抜けの有無：無し
�M 換気システム：第三種
�N 真夏の午後、日差しの状況：ちょうど真南に掃き出し窓があり、それなりに日射の影響はあると思います。
�O ご利用目的：冷暖房
�P 室内ユニットの設置箇所：部屋の隅
�Q 床暖房の有無 ：（ 有り→ 敷設面積：正確には不明ですが、LDに２枚、Kに１枚です ）
�R 現在の電源： 200V
�S ご利用の時間帯：朝から夜間まで

子供が小さいため、和室の扉は全開で使用することが多いと思います。
２〜３年間くらいはLDKのエアコン１台でLDK＋和室をカバーしたいと考えています。
（その後、必要あれば和室用に別途エアコン取り付けるつもりでいます。

長文失礼いたしますが、何卒お願い致します。

書込番号：19973019

[wenge-iro]

きなこりん さん　こんばんは。。

>子供が小さいため、和室の扉は全開で使用することが多いと思います。
>２〜３年間くらいはLDKのエアコン１台でLDK＋和室をカバーしたいと考えています。
>（その後、必要あれば和室用に別途エアコン取り付けるつもりでいます。

設置プランの計画としてのご意向は
分からなくもないのですが

この場合、能力選定は難しいというの正直な所。
…というのも、適正能力を選定する場合は
閉ざされた、ある一定空間内の空間容積

専門的な用語でいう気積や日射状況等を鑑みて
最大熱負荷を求め該当する定格能力を選定します。

今回の設置計画プランですと
仮に、LDK＋和室に見合う適正能力を備えたとして
全体を冷暖するには良いでしょう

しかし、後に和室に追加したエアコンのみで
和室を冷暖するには適正能力ですから良いでしょうけれど

一方、LDKのみを冷暖する時には過剰な能力となりますし
上手く温度と湿度の制御してくれるのかは未知数であり
尚且つ、省エネ効率は適正能力を設置するより低下してしまいます。

予算の都合もあるでしょうし難しいのですが
本来はLDKと和室、それぞれに適正能力を設置するのが
最も良いのは申し上げるまでもありません。

色々とお伝えさせて頂きましたけれども
取り敢えず、冷暖房負荷を算出してみました。

[ LDK ＋ 和室 ]
冷房負荷：130W/�u × 40.2456�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 6.959kW
暖房負荷：185W/�u × 40.2456�u ÷ 1000 × 1.33 ≒ 8.414kW

注釈）
・40.2456�u（実質：24.3915畳分）は、天井高2.4mを基準に割り出しております。
・窓面積は、SHASE S112 2009設計基準の窓/大に対し81%です。
・地域補正係数につきましては、上記の設計基準では基準の東京と同数の1.00である為
　掛け合わせていません。

従って、LDK ＋ 和室では冷房定格7.1kWにて賄える試算となります。

その他、LDKのみでの冷房負荷を試算すると4.469kW
一方、暖房負荷は6.328KWとなり、冷房定格5.6kWで間に合う試算です。
和室は、冷房定格2.2kWで十分です。
ご参考まで。

書込番号：19975127

[きなこりん]

色々とご検討いただきありがとうございます！
大変助かります。

やはり初めから２部屋同時に賄おうとするのは後々後悔しそうな気がしてきました。

現在検討中の機種が、霧ヶ峰Zシリーズの
「MSZ-ZW6316S（2016モデル 冷房6.3kW）」と「MSZ-ZW805S（2015モデル 冷房8.0kW）」
の２機種です。
最初の投稿で記載をさせていただきました通り8.0kWの過年度モデルの方が2万円安く購入できることから、
ランニングコスト考慮してもメリットが出るのであれば、8.0kWのものを購入しようかと
考えておりました。（あわよくば２部屋同時冷暖できれば・・・とも考えておりました）

＞一方、LDKのみを冷暖する時には過剰な能力となりますし
＞上手く温度と湿度の制御してくれるのかは未知数であり
＞尚且つ、省エネ効率は適正能力を設置するより低下してしまいます。

やはりネックとなるのは消費電力の最小値の差でしょうか？
インバーターエアコンは大は小を兼ねると単純に考えていましたが、
大きいものになると最小電力も大きいため、頻繁にON/OFFを繰り返して
しまう恐れがある、、、というようなイメージでしょうか？

質問を整理できず申し訳ありませんが、お知恵をお借りできますと助かります！

書込番号：19975330

[wenge-iro]

きなこりん さん　こんばんは。。

6.3kWと8.0kW、二者択一になっていますけれど
7.1kWは在庫切れなのですか？

>やはり初めから２部屋同時に賄おうとするのは後々後悔しそうな気がしてきました。

2部屋でも構わないですよ。
LDK と和室を賄う適正能力は
7.1kWがもっともよい試算であって
8.0kWでも2部屋を冷暖するという前提ならいいですよ。
１ランク大きいというだけですから

ただし、省エネ効率は7.1kWを稼働させるより
低下してしまう可能性はなくはないです。

また、LDKのみを8.0kWで稼働させた場合は
どのような温湿度の制御になるのか正直なところ分かりません。

特に、LDKの冷房負荷約4.5kWで済みそうなところを
能力的にギャップの大きな8.0kWで賄うのですから
安定した温湿度の制御をしてくれるものか少々不安が残ります。

>やはりネックとなるのは消費電力の最小値の差でしょうか？
>インバーターエアコンは大は小を兼ねると単純に考えていましたが、
>大きいものになると最小電力も大きいため、頻繁にON/OFFを繰り返して
>しまう恐れがある、、、というようなイメージでしょうか？

比較的広い部屋でのご使用となりますので
最小能力値の差というより個々の能力に組み込まれた
制御プログラムの違いに拠る影響が大きいのではないかと思われます。

インバーター制御だから、いかなる状況にあろうと柔軟に温湿度の制御をしてくれるか
といえば私はそうは思ってはいません。

というのも、過去ログから部屋に不釣り合いな大きな能力機を備えたあまり
室温の制御は、上下動を繰り返す事例もない訳ではないからです。

このような事例は12畳？以下の比較的小さな部屋で起きており
特に寝室では、細心の注意を払い能力選定をされたほうが良いものと思っています。

その理由として、夜間から早朝にかけて
真夏の時期はより小さな能力で事足りますし

逆に、真冬は大きな熱負荷が掛かり真夏とは真逆ですから
柔軟に対応する制御プログラムの出来如何が問われるのではと思っています。

一方、メーカーでも2.2kwから2畳毎に取り揃えているのも
その対策の表れではないかと頷ける

今回、きなこりん さん宅では、比較的広い部屋を対象としておりますので
試算した7.1kWより１ランク上の8.0kWを備えたとしても

LDKと和室を冷暖房の対象とする限り
温湿度の制御は大丈夫だと思われます。

書込番号：19977667

左右のフラップのズレ

[つよぽこた]

質問失礼します。
本日この機種を取り付けし、起動した所左右のフラップのズレが確認できました。
皆様のフラップもこのようにズレがありますか？
メーカーに問い合わせをした所、1cm以内のズレなら許容範囲です。とのことでした。
1cmズレたら気流方向が変わる気がして、納得がいきません。
コンセントを抜きフラップを1度外しお掃除リセットをしても治りません。
宜しくお願いします。

書込番号：19950245　スマートフォンサイトからの書き込み

[こるでりあ]

うちに三菱電機のエアコンいくつかありますけど
多少ずれてるのもありますよ

どうしてもあわせたければめんどいけどｗ
電源オン時に手動で調整すれば電源切るまではあうとは思います

書込番号：19950346

[柊の森]

うちの霧ヶ峰もズレてるけれども、全然気になりません。

書込番号：19950434

[Re=UL/ν]

＞1cmズレたら気流方向が変わる気がして、納得がいきません。

特に気にしてなかったのでズレてるかは不明ですが（今年はまだ使ってないので）
たぶん、若干の違いはあったかと。

確か、フラップの動きはそもそも別々に動いてなかったかな？（１年前の記憶からｗ）

※写真見つけたら家のもズレてるような。。。気にしない。

書込番号：19950506

[物欲強く予算は誤算]

フラップ収納時の隙間

うちの(当該機種、昨年夏に購入)も見てみたら、収納時に5mmほど、起動時の左右のフラップが同一角度(と思われる)の時にも先端部で6〜7mmくらいズレているみたいです。
フラップの反りもあるみたいで機構的な不良ではないような感じ。
言われるまで気にしなかったくらいなので美観を求める訳でなければそのままでも大丈夫かと思います。
うちのケースでは気流制御はこの状態でも特段影響はしてないですね。快適です♪

書込番号：20041918　スマートフォンサイトからの書き込み

奥行きの長さが気になる？

[遠い空]

先日、ヤマダ電機で茶の間用（ワンルーム）八畳用にZW285と寝室用にGE225を契約してきました。設置はまだです。

茶の間のエアコンは15年前の物で奥行きは23cmでした。お掃除機能が欲しいとのリクエストであまり考えずにコレにしましたが、後から気づくと奥行きが36cmもあるではありませんか。でかい。

１２畳くらいの部屋とかリビングダイニングでは気にならないかもしれませんが、かなり大きい印象で母から変更して欲しいとの意見。
皆さんのご意見を聞きたいと思い書き込みました。　また三菱エアコンの使用感などもどうでしょうか？

書込番号：19822880

[FUU331]

＞遠い空さん
　私も、家中のエアコンが１4年目で、寿命も近そうなので、オフシーズンに安いの見つけては、ちょこちょこ変えています。はっきりいって昔のモデルの方が、コンパクトです。今のエアコンは、かなり大型でゴツく圧迫感があります。小型化、軽量化が日本家電の得意分野じゃないのかよ・・・と思ってしまうほどです。

　電気屋の人に言わせると、エアコン内の熱対策で大型化が進んでるらしいです。自動お掃除機能も、熱と大型化に拍車かけてるかもしれませんね。小さいボディでフル稼働より、大きなボディで余裕稼働のほうが、省エネってのもあるのかもしれませんが、残念ながら、奥行30�p以上は主流です。横幅は、約80�pでほぼ固定ですが、縦、奥行きは25�pくらいのがメーカーによってはあるので、気になるならそういうモデルを選ぶしかないです。

　三菱エアコンですが、我が家は、新築時に霧ヶ峰を7台付けましたが、14年経っても故障してないので、そういう点では気に入ってます。現在では、下位モデルも日本製てのが売りです。よほどの下位モデルでもない限り、お掃除メカや人感センサーは標準装備ですし、昔のようなシンプルな空調家電じゃなくなったので、その部分から故障になる可能性はありますよね。個人的に、エアコンの性能自体は、各社差はないと考えています。冷やしたり温めたりするだけですし。

書込番号：19825197

[りなっちょ]

車はダメだけど・・・
エアコンは良いと思います。
私も20日に7台取り付けいただきました。
全部三菱です（笑）

まだ出っ張りが気になります
電気屋さん曰く、掃除機能があるので前に出ているそうです。
そのうち慣れるでしょうね

今年は暑くなるのかな？

書込番号：19825679

[甚太]

＞遠い空さん
こんばんは。
確かに寸法的に、以前のエアコンより奥行きが大きいですね。
私も、この2月に三菱のエアコンに切り替えました。
以前の物に比べると奥行きは10�pほど出っ張ります。
しかし、昨今のエアコンはフィルターを自動清掃かさせた為、前面に装置を付けています。
その為、前面の奥行き分が出っ張った形になっています。
詳細は確認していませんが、各社自動清掃タイプの物は前面に付いています。(全面しかつけられない）
その為、奥行き寸法が昔のタイプに比べ出てしまうのは致し方ないのです。
自動清掃が付いていないものに関しては、少ないと思いますが存在はします。
出っ張りが気になるのであれば、自動清掃でないものを選択できれば交換してもらえると思います。
しかし、主流になっている自動清掃は標準品におおきです。
奥行きによって、干渉してしまうなど不具合のケースがあるのでしたら困りますね。
もしそうでないとすれば、標準品が各社このタイプです。

書込番号：19893960

[遠い空]

最終的に、お店の担当に悪い（売り上げの単価が下がる）ことをしましたが、GE285に変更してもらい先週設置完了。

シンプル機能ですが、大きさ的にも満足できる物でした。旧型で価格的にも○でした。

書込番号：19920427

[甚太]

＞遠い空さん
納得いくものが買えてよかったですね。
買い物は、心残りがあると気になってしまいますね。
お店の方の対応も良かったのだと思いますよ。

書込番号：19984524