R1000TCN V14 [Wood Brown] のクチコミ掲示板

Bluetooth対応版 R1010BTシリーズ発表

[b-t750]

9/1発売だそうです。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1077461.html
http://www.princeton.co.jp/information/2017/08/201708251101.html

規格は「Bluetooth 4.0」とのこと。
価格はオープンプライスで、店頭予想価格は9,980円前後。

書込番号：21151091

故障が多い！？R1000TCN-DPの保証期間を知りたいです。

[やさい好き]

R1000TCN-DPの故障が多そうなので、保証期間を知りたいです。
それと、コンデンサが壊れたという事例をまだ見ていないですが、一般的な室温で、交換しなくても5年は持ちそうなレベルですか。

書込番号：20776465

[sumi_hobby]

お早うございます。

Edifireの製品は代理店がドスパラや上海問屋を運営するサードウェーブと昔はPC周辺機器で鳴らし今はB2Bビジネスに主業務形態が変わっているプリンストンの2通りの系列があるようです。それでプリンストンは良く有る1年保証ですが上海問屋でも扱っているR1000TCN-DPは3か月保証とありました。その代わり激安という分けですね。

コンデンサの寿命はWebに転がっているR1000TCの分解写真を見た所ではUniteというブランドの電解コンデンサが使われているようで駄目コンとして有名らしいです。回路的には電源の平滑に使われている部分のストレスが多いので5年経つ前に潰れるかもしれません。半田付けの技量があるならせめてその部分だけでも換装しておいた方が良さそうです。

書込番号：20778353

[やさい好き]

ありがとうございます。
ナイスをつけさせて頂きました。
3ヶ月保証とは、かなり微妙ですね。
コンデンサを付け替えるなら、どんなものがいいですか。
基盤のを付け替えた事が無いですが、音が鳴らなくならないようにするために、ハンダ付けで気をつける事があればアドバイスをお願いします。

書込番号：20778659　スマートフォンサイトからの書き込み

[やさい好き]

連投すいません。
過去ログの↓を見ると、沢山取り替えていますが、最低限取り替えが必要なのはどれになりますか。
http://chinu99.blog28.fc2.com/blog-entry-1504.html

書込番号：20778715

[やさい好き]

見たところ、Uniteが使われているのは25V 2200μF（C10とC11）ですね。
それを東信　25V 3300μF×2に交換すれば、寿命の向上が期待出来そうですか。
オペアンプ交換も載っていますが、改造費がかかりそうで、私はオーディオのステレオミニプラグ付け替えや技術の授業くらいしか電子工作やった事ないので、やめておきます。

書込番号：20778746

[キンチャン123]

＞やさい好きさん

三年ほど　電源入れっぱなしで使ってますが問題なしに音出してますよ。
（背面スイッチなんで面倒くさい+コンセント側で電源オンオフすると　ブチって耳障りな音が出る）

入力が2つあるので、PCとTVと両方に同時に接続してますが、重宝してますよ。

一時はここでもぶっちぎりの一位でして・・・
ネガキャン対象って感じで　本当に使ってるのかどうかわからん否定的意見はどれでもありますがね。
4000円ほどで、そこそこ音出せて、二種類のハードに接続出来るって・・・他にないですから。

コンデンサーってたってPC内部や電源内部みたいな　高温になると思いますか？
ほとんど発熱ないんじゃないですかね〜高温になる物と一緒くたにするのは？でしょ。。

書込番号：20781021

[やさい好き]

＞キンチャン123さん
ありがとうございます。
私も、2系統入力とこの値段でそこそこの音質なのがとても魅力に感じています。

コンデンサについては、PCの自作でしかコンデンサの事を知らないです。

「設計的に負荷がかかる」そうなんですけど、PCでは熱が問題になりますけど、実際のところ電圧の負荷がかかり過ぎたりとかあるんでしょうか。
私も分かりません。

本当は、オペアンプを交換するとさらにすごい音が良くなるらしいのですが、私の電子工作技術では難しく。。
さらに上を目指すと、Lepy LP-2024A+とかSMSL SA-50とかの格安中華アンプもありますけどね。
お金出せば、そりゃいくらだって良いものは買えますよね。

書込番号：20781268

[キンチャン123]

＞やさい好きさん

コンデンサーは基本温度で劣化でしょ。（電気製品全般　内部温度が10℃あがると寿命が○％縮むとか？）
ですから日本製の固形コンデンサーって電源やマザーに宣伝文句で大きくでてるでしょ。

2007年頃でしたか？
劣悪な液体コンデンサーで相当数のPCがぶっ壊れて話題になったかな？
今は、固形コンデンサーじゃなくても　そこまでひどいのは無い模様です。
その頃は　不安なので専門業者に頼んでコンデンサー全部交換してもらうとか有りましたよ。
とにかく被害が酷くて、またPC自体高価でしたから。

蛇足ですが。

中華アンプLepy LP-2024A+も使ってますよ、押し入れに眠っていた昔のオーディオシステムのスピーカー
繋いでます。
アンプ3500円　スピーカー廃物利用ゼロ円　安い。
手のひらサイズで発熱は一切ないですよ。
まぁ
こっちの方が、寿命は未知数かな（笑）
全く音に個性付けてない感じで　そのままの素直な音で鳴ってますね。
メインのPCは中華アンプ+このアクティブスピーカーの２つ繋いで　ケースバイケースで切り替えて使ってます。
↑
こっちも安いので各種改造がネットに多数でてますが、安いのが取り柄って思ってるので
私は何もしないでつかってます。

まぁ　ヤフオクとかで往年の名機（笑）のスピーカーとか数千円で落とせる事もあるでしょうから
それつかえば、中華アンプと合わせれば一万円程度で、りっぱなオーディオになるかな？

でもって　マザーでもオペアンプを自在に交換出来るのが有ったはずです。（オペアンプのセットが数千円？）

オペアンプ自体が良いのは3000円オーバーしますので、本末転倒かなって個人的意見。
４台のPCに　色々違ったスピーカーつないで使ってますが、全部数千円台まで。
昔オーディオに凝って、無限に金がいった経験がありますので最高で１万円以内までって自制です。

書込番号：20782176

[やさい好き]

PCは、そんな事ありましたね。
最近は、マザーに電解コンデンサを搭載した製品をあまり見かけなくなりました。

この機種を選ぶのは、うちが狭いからもあります。
オーディオは、音源→ラインケーブル→プリメインアンプ（またはヘッドホンアンプ）→スピーカーケーブル→スピーカー（さらに各電源コード）と、やたら線が必要です。
売れ筋のJBLでもいいなあとちょっとゆれています笑

だいぶ前にいいオーディオを買って私も懲りたので、オペアンプ500円とコンデンサ1000円（他の電源関係も取り替えて）で長く使えるならいいかな、と思っています。

コンデンサの寿命について詳しく知らなかったので、調べてみました。
http://www.nteku.com/condenser/condenser-jyumyou.aspx

によると、

「電解コンデンサの寿命に影響を与える条件は環境条件では温度、湿度、振動など電気的条件では印加電圧、リップル電流、充放電などがあげれます。 特に温度は大きく寿命に影響を与えます。」

との事です。

また、
「一般的な電解コンデンサでは　105℃　2000時間　が多い」
との事です。
この機種は85℃で2000時間とかじゃないでしょうか。
値段的に仕方ないのですが、搭載されているのは85度品のダメコンと言われるあんまり良くない品のようです。
使えてるのは、たまたまかも知れません。

105℃　8000〜10000時間のコンデンサに取り替え予定なので、これで大幅に寿命が延びますね。
ついでに、他の電源周りのコンデンサも取り替えてしまいます。

残る問題はオペアンプの取り付け技術があるか、、ですけどね笑

書込番号：20782414

[やさい好き]

http://watchmono.com/blog-entry-1266.html
に

「R1000TCNのボリューム調整する時に気付いたんだけど
バックパネルめちゃくちゃ発熱してねえ?やけどしそうなくらい熱い」
という話がありました。

やっぱり、結構熱持つようです。
あとは、パッシブ化して中華アンプ（自作キット）を接続した動画↓もアップされていました。
https://www.youtube.com/watch?v=y-HOpJDTSI8

ググってたら、↓の知恵袋も出てきました。
すごく参考になりそうです。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12172407447

書込番号：20783646

[やさい好き]

知恵袋にこんな情報もありました。
安いスピーカーにフィルムコンデンサを付ける方法について教えて下さい。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13172364323

書込番号：20786646

Edifier R1000TCN

[syu007]

ツイータの音が聞こえないので分解したら、
ツイータの線が被覆も剥かれず
配線されていなかった。緑と白線
さすが中国製。

書込番号：20493365　スマートフォンサイトからの書き込み

[HD_Meister]

リファインするのには いい機会じゃないですか。
http://blackmark.asablo.jp/blog/2012/06/07/6471967
http://chinu99.blog28.fc2.com/blog-entry-1504.html

書込番号：20682741

ラインAとBはプラグ種類？ＴＶでの音量、低音音圧はどれくらい？

[すんちゃんすんちゃん]

カタログ仕様にはライン入力のプラグ種類が書いてありません。
ＲＣＡプラグでしょうか？
又ＴＶイヤホン端子からでも十分な音量が出るでしょうか？

20〜20kHz(-10dB?)はアンプの仕様ですが、スピーカーの低音はどれくらい出ているのでしょうか？

教えて下さい。

書込番号：18876760

[里いも]

こんにちは

お手頃なのに評価の高いスピーカーですね、ライン入力はＲＣＡのようです。
A,Ｂの違いですが、Aは高音がアップデートされると書いていますね＞Dual stereo LINE-IN ports, Treble upgrade on port “A”
10センチウーハーでも結構よく低域が頑張ってると思います。

書込番号：18876792

[LVEledevi]

こんにちは

＞ＲＣＡプラグでしょうか？

10年ほど前にこちらの初期の製品をPCに接続していました。LINE入力はRCAでした。
価格の割にズッシリ重く低音も効いた良い音を出していた記憶があります。

＞又ＴＶイヤホン端子からでも十分な音量が出るでしょうか？

お持ちのテレビのイヤホン端子が切り替え式(ヘッドホンまたは外部スピーカー等)なら問題無いですが、そうでないなら、インピーダンスがマッチしないと思いますので、希望の音量や音質が得られないかもしれません。

書込番号：18877391　スマートフォンサイトからの書き込み

[すんちゃんすんちゃん]

入力LINE-INはRCAプラグでAとBがある。
スピーカーの低音はまあまあ出ている方。
TVイヤホン端子にはつけれるようだ。
と理解しました、ありがとうございます。

安いのに人気があるようで、PCにもTVにも良さそうですね。
カタログに背面の写真がないのでプラグの種類が分かりませんでした。

書込番号：18877765

周波数と音質・ハイレゾ

[jajgtntagtla4k]

当機、数値を見ると再生周波数帯域が狭く思えるのですが、音質は良いとされてます。
両者に関連性はあるのでしょうか？

また、JEITAのハイレゾの定義からは外れているようですが、ハイレゾ音源を聴くためにはスピーカーを交換しなければならないのでしょうか？

宜しくお願いいたします。

書込番号：18867032　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hippo-crates]

「音質は良い」の前提に「この価格にしては」という一文がつくスピーカー。
アナログ接続ならハイレゾでもローレゾでもスピーカーから音は出る。
あとはその音をスレ主の耳と脳がどう捉えるかということ。

書込番号：18867099

[ガラスの目]

どのような音楽を聴くか、ご自身の耳の性能は良いのかなどで一概に買い換えが必要かわかりません。
ただ、高額のハイレゾ対応のスピーカーの方が良い音を期待できます。

書込番号：18867103

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

単音12.5KHZは、やっと聞き取れるような音です。20Khzなんてのは鳴っている事さえ判りません。
10KHZ付近のレベル状態でワイドになったりナローになったりします。
聞こえはよいけどハイレゾこれって本当に意味がありますか。過去から録りためてあるテープ素材、集めたレコード
などハイレゾでなくても充分楽しめている音源です。ユーチューブの音も中にはへーと思うものもあるくらいです。
霧の中のもやもやを論議してもなんでしょうねとおもいます。古いメディアを再生する新しい機器を作ってもらったほうがありがたさ100倍です。15年経って機器まで消滅しまうメディア(MD)などもうこんりんざい要りません。

書込番号：18867140

[Fairy-Sora]

全くとまでは申しませんが、あまりスペックと音質との関連性は考えないほうが良いと思います。逆に騙されます。

「ハイレゾ音源を聴くためにはスピーカーを交換しなければならないのでしょうか？」と主さんも仰るように、ハイレゾ云々はそれを狙った商法と考えて下さい。

書込番号：18867153

[パイル]

＞JEITAのハイレゾの定義からは外れているようですが、ハイレゾ音源を聴くためにはスピーカーを交換しなければならないのでしょうか？

　スピーカーの場合、メーカーのハイレゾ定義なんて気にする必要はないです。20KHZ以上の音が聞こえる人は、ほとんどいないでしょう。ハイレゾの良さは、高周波数でサンプリングするので、可聴域の音の波形が、より正確になるというメリットがあります。なので、スピーカーを選ぶときは、試聴してみて気に入ったものを選べばよいと思います。
　このスピーカーの評判の良さは、Hippo-cratesさんが言うように、”価格の割りに”という前提があると思います。なので、自分の耳で聴いて選んだほうが間違いないと思います。

書込番号：18867222

[susumus555]

>>再生周波数帯域が狭く思えるのですが
20kHzまでは普通のスピーカーです。可聴域について
http://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/Japan/Other/Trivia/hearling.htm

量子化ビット数の違い
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20131125_624971.html

ハイレゾの定義
（社）電子情報技術産業協会（JEITA）：44.1kHz/24bit
（社）日本オーディオ協会）：96kHz/24bit
http://www.phileweb.com/news/d-av/201406/12/35091.html

音質が良いこととスペック(ハイレゾ対応)はあまり関係ないですが、
ハイレゾ対応品に程度の良くないスピーカーはあまりないです。値段も違うのでなんとも。
他の方のおっしゃる通り、5000円以下の価格帯のPCスピーカーとしての一文は必要です。
ランキングなどでは、価格帯が違う物が混ざっているのでご自分で試聴するのが一番です。

書込番号：18867281

[LVEledevi]

こんにちは

＞当機、数値を見ると再生周波数帯域が狭く思えるのですが、

製品の再生周波数帯
Frequency response: 20Hz - 20kHz

低域から広域まで幅広いです。狭くはないですね。
（10年以上前にこのスピーカを使っていましたね　良い音出してましたが、あたりがわるかったのかすぐこわれてしまいました）


＞また、JEITAのハイレゾの定義からは外れているようですが、ハイレゾ音源を聴くためにはスピーカーを交換しなければならないのでしょうか？

交換は必要ないです。
家のオーディオ機器のスピーカも広域は「20Khz」までですね。
それでも十分ハイレゾ音源の音質や雰囲気（空気感など）が伝わりますよ。
要するに良いスピーカなら気にしなくてもよいということです。
それとハイレゾを楽しみたいなら再生機器やアンプも重要です。

また、可聴領域の話もでていますが、人間の耳での可聴は広域で「20kHz」までといわれています。
さらに広域は年をとるごとにだんだん聞こえにくくなっていきます。

可聴領域で検索すればいろいろでてきます。

書込番号：18867389

[jajgtntagtla4k]

皆さん、いろいろと教えて頂いて有り難うございました。
当方、耳は良くありません。
絶対音感もわかりません。

情報に踊らされることなく、徐々に楽しんで行きます。
皆さんのレスも、正直理解出来ていないところも多々ありますので、ネットででも調べながら少しずつマスターしていきたいと思います。

本当にお世話になりました、感謝申し上げます。

書込番号：18867535　スマートフォンサイトからの書き込み

[jajgtntagtla4k]

ただ、一言、お願いしたいのは、音楽というのは、耳のいい人そうでない人、金持ちの人そうでない人、みんなが楽しめる存在であってほしいということです。
理論は理論として普通の人にはそんなことは知らなくてもそれはそれでいいじゃないですか。
数学とは違うのです、みんなで楽しめたらいいじゃないですか。
詳しい人には不満でしょうが！

書込番号：18868001　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

どなたに対するお願いか判りませんが、スレ主さん自身がハイレゾなんかに躍らせられること無く、
ご自身で満足いく範囲で楽しめば良いのではないですか？

書込番号：18869008

[jagptmdatjg]

おっしゃる通りです。
自分が一番、振り回されています。
人様のことを言える資格なんかありません。

このスレをする前に、ヘッドフォンのMDR−10RとスピーカーのGX−D９０をヤオフクで入札していまして、昨晩MDR−10Rの方を落札してしまいました。
所有しているMDR−ZX750BNをどうするか思案中です、２つもいりませんし。

このように完全に支離滅裂状態です。
これでスピーカーまで落札したら、もう終わりです。

先にスレをしておけばよかった、後悔先に立たずです。

アドバイスをして頂いた方々、申し訳御座いませんでした。

書込番号：18869373　スマートフォンサイトからの書き込み

現行モデルもラインAとラインBで音を変えてありますね

[doeasylife]

ラインAの方がフラットで、こっちが標準ですね

書込番号：18153201

[doeasylife]

（LineA）
JPOP向けの音質チューニング。
入力のRC回路で高音を、音圧比で6dBほど上昇させている。（←たぶん、計算が間違っていなければ）

（LineB）
ジャズ、クラシック向けの音質チューニング。

なんでAとBで音の違う入力を用意しているのか理解しました。
以前通っていたショップの店主は、チューニングに使う音源にクラシックを選択していて、そしてアンプのチューニングをする時にヤケに低音を盛っていました。その時、たしかに、クラシックは良く鳴るものの、JPOPを流すとモヤモヤして全然楽しめませんでした。
その店主の作ったアンプで感じた感覚、つまり、�@JPOPがモヤモヤ、だけど、�Aクラシックがすごくいい、という感覚が、R1000TCNのA（JPOPがいい）とB（クラシックがいい）でまったく同じなのです。

さらに深読みすると、R1000TCNの開発者は、入力Bの方をこのスピーカーのデフォルトと考えていると思われます。なぜなら、Bはストレートで、AはRC回路を追加しているからです。もしAのような音をデフォルトとして開発するのなら、ストレートの方をAのような音にして、Bに低音を強調する回路を付ければいいからです。だからストレートのBの方がデフォルトと言うことになります。

そんなわけでAの方はJPOPが気持ちよく鳴るのですが、高音（たぶん5〜10kHz前後）に耳につく音があります。たぶんRC回路の弊害だと思います。（位相がおかしなことになっているのだと想像します。2wayスピーカーによくある感じです。）
それで、前記の通り高音が6dB強調されているのが分かっているのですから、入力をBにしてデジタルグライコ（パソコンの再生ソフトのグライコ）で高音を6dB強調してやれば、位相が狂わずに高音が自然な感じに強調されるのではないかと考えました。
やってみたら、フルレンジのように自然な感じのまま高音が強調されました。
このスピーカーのクロスオーバー周波数は、ハイパスフィルターのCが2.2μなので（たぶん）10kHzあたりです。だから耳につくあたりの周波数に位相の乱れが元々なく、グライコで高音強調（5kHzを中心に）でフルレンジのような自然な感じが得られたのだと思います。

書込番号：18171847

[doeasylife]

JPOPを中心に聞いている僕の耳だと最初はAがデフォルトだと思っていましたけど、よくよく考えてみると開発者にとってのデフォルトはBの方だという結論です。

書込番号：18171860

[doeasylife]

ブログ的書き込みすみません

その後、入力Bをしばらく使っていたら耳がBの方に慣れてしまい、Aがうるさく感じられるようになりました
JPOPを流してもBの方がバランスいいです

書込番号：18176074

[doeasylife]

修正です

ラインA　⇒　JPOPなどによくある、あまり録音状態が良いとは言い難い音源をそれなりに鳴らす
ラインB　⇒　優秀録音の邦楽洋楽、ジャズやクラシックなどの再生に向いている

書込番号：18187678