CM1 S2 [ローズナット ペア] のクチコミ掲示板

JBL Studio230からの買い替え検討中

[gtonic]

現在、marantzのHD-AMP1でStudio230を鳴らしています。
Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分に感じます。
そこでCM1 S2への買い替えを検討しているのですが、いかがでしょうあ？
ただ、低音は今よりかなり少なくなるのでは？という心配もあります。
試聴できるところが近くにないので、皆さんのコメントを参考にしたいと思います。
CM5 S2は予算オーバーなのですが、低音面など、比較試聴したことのある
人のコメントもあればお願いします。

書込番号：20691459

[浜オヤジ]

STUDIO-530。

今日は。

　同じSTUDIOシリーズの220と270をサラウンドシステムで使っています。

＜Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分＞

私もJAZZが好きでピュアー2chでは同じJBLの4365で60年代モノを良く聞きます。

　現実的に「シンバルのアタック」を満足に再生するには良質な「ホーン型ミッド＆ツイーター」が
　必要な気がします。
　B&WのSPに変更しても若干の音色に差は出るでしょうが現在の不満点を払拭できるか？
　大いに疑問です。

「marantzのHD-AMP1」も店頭＆友人宅で何度か聞きましたが個人的には「JAZZ」よりは
ポップスかクラシック向きのような印象を持ちました。
Ｄ級アンプだから？と言うわけではありませんが「シンバルのアタック」のような音を再生
するのは「苦手？」なんではとも感じました。

個人的にはシンバルやハイハット等の「アタック音」を感じさせるにはSPもアンプも
かなり高級な物を当てないと「不満」はついて回ると思います。
「なめらかさ」が売りのアンプより高域に癖のある、あるいは電源・出力ともに余裕の
あるアンプで無いと「腰砕け」になりがちです。

　現在のアンプがお気に入りならば「ホーン型」を採用したSPに換えるか。
　JBLならば同じSTUDIO-５３０の方が良いかもしれません。

　http://kakaku.com/item/K0000289835/

　但し「シンバル」の音は改善されても他の面で不満が出るかもしれません。
　上位機種の580まで行けば？ですが大きさや価格の問題もありますね。

書込番号：20691785

[圭二郎]

＞gtonicさん

こんにちは。

＞Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分に感じます。

シンバルのアタック感は大丈夫ですが、人によっては高域が刺さる場合があるかと思います。
その辺が試聴して問題なければ、大丈夫だと思います。

＞ただ、低音は今よりかなり少なくなるのでは？という心配もあります。

低音は、少ないどころか制御出来るかが問題なるかなと思います。
現行モデルは改善されたか分かりませんが、前のモデルは低域が制御出来なく膨らみやすい傾向でした。

壁から距離が取れることと、インシュレーターは金属製が良いかと思います。
また、それでも膨らむなら金属製のスタンドを導入も検討してみて下さい。

＞CM5 S2は予算オーバーなのですが、低音面など、比較試聴したことのある

扱いやすさならCM5 S2の方が無難だとは思います。
モニターオーディオも悪くないと思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0000605394/

書込番号：20691864

[gtonic]

＞浜オヤジさん
アドバイスいただきありがとうございます。
Studioシリーズのツィータはどれも同じかと思いましたが、
230と530で違うのですね。
530の方が高域も40khzまで出るのをメーカーHPで確認しました。
HD-AMP1のアンプは試聴して購入を決めたのですが、その時のSPがB&W1のCM6だったと
思います。予算の関係と色々な評価から230を購入したのですが、試聴した時の感動が
得られず、SPの買い替えをと思いました。
230も530もホーンスタイルであってホーンスピーカーとは異なるのですよね？
お恥ずかしながら、つい先日まで230はホーンと思ってました。
ホーンスピーカーのメリット、デメリットを教えていただければ幸いです。

書込番号：20691993

[gtonic]

＞圭二郎さん
ありがとうございます。
個人的には多少は高温が突き刺さるくらいでないと再現できないように
思っています。特に余韻の細かい部分を再現するためにも。
CM6の試聴で感動したのでCM1 S2でもそれ程、音の方向性は違わない
のかと期待しています。低音も出ると聞いて安心しました。
低音が出ないよりも、出るものを調整して最適化できる方が良いように思います。

モニターオーディオも同価格帯で良さそうですが、やはり試聴してみないと不安です。

中古で20年前のDIATONEも考えました。ツィーターにボロンを使用しており
カーオーディオでも同様のツィーターを採用していて良い高音を奏でると
思ったのですが、さすがに古くなるとエッジの硬化等、問題も出てくると思い
古いスピーカーを選択枝にするのはやめることにしました。

書込番号：20692071

[浜オヤジ]

ホーンツイーター。	JBL-4306。

今日は。

　STUDIO2XXシリーズに採用されている高音用ユニットは名称こそ「JBL 独自の定指向性ホーンデザイン」などと
　「ホーン」の文言が入っては居ますが厳密に言えば「ホーンSP」ではありません。
　「HP」にも書いてあるように高域用のユニットは「25mm径セラミック･メタル･マトリックス･ダイアフラム･ドームツイーター」
　と書いてありますよね。
　そのSPの前に「ホーン状のウェーブガイド/ホーン」を取り付けているだけですから・・・・・。

　「ホーンSP(ツイーター)」は通常、写真の様な物を言います。
　写真はツイーターですが紙製や布製の「コーン」はありません。
　230のユニットもコーン部が「銀色」ですが、ホーンSPではありません。
　530CHの開口部が「ラジアルホーン」でその奥に「ドライバー」があります。

　JBLではSTUDIO-2XXシリーズ・4312系は高域ユニットは「コーンタイプ」です。
　4306/4429などに搭載されているのが「ホーンSP」です。

　メリット/デメリットですが、ホーンSPは「金管楽器」や「シンバル・ハイハット」などの打楽器
　それも狭い範囲に音を収束させて再生する能力が高いわけです。
　逆に「弦楽器」や「女性ボーカル」などには「圭二郎さん」のご指摘の様に「耳に刺さる！」
　とか「リスニングポジションが狭くなる」などが良く言われます。

　「シンバルのアタック感」について「どの位の音を求めているか？」は私にはわかりません。
　人は皆、感覚が違うわけですから実際に聞いて「アタック感を感じるか？」「耳に触るか？」は
　ご自分で判断するしかありません。

　CM1がアンプ購入時に気に入られた組み合わせならば「シンバルが不満」と思われたCD？を
　持って再度、試聴されたらどうでしょう？
　その音に満足すれば「ラッキー」ですし、それでも満足行かなければ？

書込番号：20692146

[Re=UL/ν]

こんにちは
marantz　HD-AMP1を視聴しに行ったときはBowers & Wilkins　CM5でした。
ネットワークプレーヤーはNA8005

D&M社員だろう方は当たり前のようにクラシックをいきなり奏で始めたので
そういう性格のスピーカーなんだろうなと
思いました。

価格帯的にも全体的な解像度が高く。高音がとてもクリアな印象です。
低音は手前にズンズン来る感じは無く、遠くでシッカリなってる感じだったと思います。
JBLの低音とは真逆かもしれません。

アンプの視聴だったのでスピーカーはCM5一つです。

結果、HD-AMP1を買いました。
（比較がHD-AMP1とM-CR611だったのでレベル的に参考にはならないかも知れませんがｗ）
JAZZ＆フュージョン系をよく聴く（全ジャンルは様々です）
のですが、低音のリズムが好きです。

marantz＆JBLって鉄板だと思い込んでる人種ですｗ（JAZZ喫茶や諸先輩からの影響です）

HD-AMP1を買う事になった経緯がCONTROL Xを公式直販のセールで買ってしまったからという
変わった動機からです。
CONTROL Xを取り敢えずで位置付けてはいますが、聴く部屋が10畳ほどの洋室なので
良いスピーカーを買っても響かせられる環境にはないなと思ってる状況です。
自分は低音から高音までこの環境下ではCONTROL Xで鳴らしきれてると感じています。
ボリュームもあんまり上げれませんしね。

D&MならばHD-AMP1もBowers & Wilkinsも同じブースで置いてあったりするので
視聴させてもらう事が大事かと思います。（不十分に感じた音源持って）

書込番号：20692289

[ミントコーラ]

こんにちは

CM1でシンバルだけ良くしたいと限定されると音色のアップは難しいかも
知れませんが、全体的なクオリティは確実に上がります。

よくCM5がお勧めと言われていますが私もそう思います。
これは低域の出方にゆとりがある為、全体の出音のバランスが良いからです。

対してCM1の方が低域に独特の癖があるので場合によっては
上手く鳴らすのが難しいとも言えます。

ですが予算の事や設置場所の関係もありますのでCM5は無理なケースもありますね。
CM1を選択されても全体のクオリティは上がりますので音質は良くなると思います。

その中でシンバルの音色がどう変化してくれるかがポイントだと思いますが、
悪くなる事はないと思いますよ。

書込番号：20692363

[CHARO0407]

＞gtonicさん

CM5 S2 を以前使用していました。studio230をじっくり聴いたことはないので詳しくは述べられないのですが、購入の際に、CM1 S2・CM5 S2 は聴き比べましたのでその時の感想をちょっと。

両者を聴き比べると、やはりキャビネットのサイズとドライバー口径の差もあってか、CM5 S2の方が全体的に余裕があり、バランスも優れています。価格から考えればかなり完成度の高いスピーカーだと思います。予算オーバーとのことですが、CM1 S2を考えていらっしゃるのでしたらもう少し頑張ってCM5 S2を購入することをお勧めします。

jazzをよく聴くとのことのですので、浜オヤジさんが仰っている「studio530」も候補の１つになるかと思います。詳しく説明しているところがあるのでご覧になってみてもいいかと思います。(http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm)

また、上記のショップに「もっとこうしたい。ああしたい。」と問い合わせてみると結構詳しく教えてくれるので聞いてみるのも１つの手かもしれません。

書込番号：20692535　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞gtonicさん

こんにちは。

＞CM6の試聴で感動したのでCM1 S2でもそれ程、音の方向性は違わない
＞のかと期待しています。低音も出ると聞いて安心しました。

音の方向性は一緒ですよ。だって同一シリーズですから。
サイズを考えたら低音は出るは出るのですが、どちらかというと制御出来るか出来ないかが問題ですよね。

＞モニターオーディオも同価格帯で良さそうですが、やはり試聴してみないと不安です。

B&Wはシャリ付くか付かないかギリギリの高音対して、モニオは華やかな高音な感じですね。
低域は、量感を確保しながらタイトで切れがある感じだと思います。

書込番号：20692568

[HD_Meister]

こちらは もうご覧になりました

JBL Studio 230 https://www.youtube.com/watch?v=ACNzTSSljnM
JBL Studio 530 https://www.youtube.com/watch?v=NP-HHJu5JkY
DALI ZENSOR3　https://www.youtube.com/watch?v=Lb_BeXqQboo
KEF R300 https://www.youtube.com/watch?v=KR2k_U9GTVY
Q Acoustics Q3020 https://www.youtube.com/watch?v=43WSDcm5kEY
B&W 685 https://www.youtube.com/watch?v=aph_06_JYOo
Ascend Acoustics Sierra 2 https://www.youtube.com/watch?v=NkhmTvti3hk
Wharfedale Reva 2 https://www.youtube.com/watch?v=c54dQcirs8s
Canton GLE 436　https://www.youtube.com/watch?v=dbP_cR6uNuA
Monitor Audio Bronze 2 https://www.youtube.com/watch?v=euOoW5iN6Yg

書込番号：20693160

[gtonic]

＞HD_Meisterさん
拝見しました。目で出力帯域が確認できて参考になりますね。

＞浜オヤジさん
ホーンについて説明いただきありがとうございました。

皆様
色々とアドバイスや情報をいただきありがとうございます。
試聴すべきとのご意見が多かったので、頑張ってヨドバシに行ってきました。
試聴したSPは以下のとおりです。

JBL Studio230, Studio530, 4306
B&W CM1S2, CM5S2, CM6S2, CM10S2
Monitor Audio Silver2
ワーフェデール Diamond 220
CD持参で試聴させていただきました。

高音で一番良かったのでSilver2で、とても華やかかつ、キレイにのびている
と思いました。私としては好みの高音です。
次に4306とCMシリーズです。
確かにCMシリーズは同じツィータのようで、同じよう聞こえました。
ただ、高音は聞こえ方が全く異なり、4306はシンバルの金属音だけでなく
弦楽器もリアルに再生しており好印象でした。ただ、解像度はそれ程感じませんでした。
一方、中低音については20cmウーハーの4306がものすごく良かったです。
CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。
Silver2は中低音がタイトに感じましたが、音の厚みが若干控えめに感じました。
私の持っているStudio230と比べるとどれも良い音を奏でることが理解できました。
ただ、高音、中低音とも満足の行くものは見つかりませんでしたが、上記のどれにするか
じっくりと考えたいと思っています。
今の所、サイズは大きいですが4306が第一候補ですが悩ましいところです。

Diamond 220は雑誌等で評判が良かったので試聴させていただいたのですが、
Studio230を買い換えようとは思うほどではありませんでした。

あと、マランツの新製品のアンプ、CDプレーヤーの先行試聴会が行われていました。
PM-10は定価60万円。CDプレーヤーも同額。SPはB&W 803 D3でした。
ここまでくると生々しくていつまでも聴いていたいと感じるほど、素晴らしかったです。

書込番号：20693668

[ミントコーラ]

スレ主さん、こんばんは。

試聴されて良かったと思います。

これで更に選択肢の幅が広がったと思います。

アンプの組合せやお部屋の環境でも音は変化すると思います。

書込番号：20694164

[圭二郎]

＞gtonicさん

こんばんは。
とりあえずお疲れ様でした。

＞CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。
＞Silver2は中低音がタイトに感じましたが、音の厚みが若干控えめに感じました。

もしCM5並にご予算許せるなら、後２機種だけ提案させて下さい。

高音は、モニターオーディオのゴールド並。それに加えて音の厚みも満足出来るはずです。

フォーカル　

905または、906

http://kakaku.com/item/K0000902786/
http://kakaku.com/item/K0000862331/

http://www.pc-audio-fan.com/special/small-speaker-and-hires/20140617_61634/10/

685S2との比較になりますが、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000631036/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#17407082


壁からの距離が取れ、セッティングがしっかり出来るなら、KEFがお勧めします。

http://artcrew.sblo.jp/article/49240575.html
http://review.kakaku.com/review/K0000320672/

書込番号：20694195

[浜オヤジ]

お早う御座います。

　試聴されたんですね！

　古くから「百聞は一見にしかず」と言われますがことオーディオに関しては
　「百見は一聞にしかず」でご自分の耳で聞くのが一番的確、手っ取り早いかと？
　細かく言い出すと「量販店での試聴」と「自宅での聴取」では「違いが出る」のですが
　個人的にはその辺を「自分好み」に設えるのもオーディオ遊びの範疇かと。

　沢山の機種を同時に聞かれると個々の違いが、音のバランス・音色・表現力等々
　一目瞭然かと思います。
　「帯に短し襷に長し」で再び「迷う」ところですが、「産みの苦しみ」という感じでしょうか。
　
　皆さんが触れて居られる「セッティング」はかなり「肝」になると思いますのでじっくりと
　付き合えば必ず良い音で鳴ってくれると思います。

書込番号：20694520

[Dyna-udia]

＞gtonicさん

>CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。

かなり耳が肥えてる感じですね。

「最近のジャズ」を聴くならCMシリーズでもまあいいですが、「古いジャズ」を聴くならJBL固定でグレードを上げていってJBL同士を比較試聴するのも方法ですよ。4306と、そのさらに上のクラスでは段違いですから。

無数のスピーカーを試聴しましたが、感じることは「1940年〜50年代とかの古いジャズはやっぱりJBLだなぁ」というのが実感です。

その年代だと、いくら解像度高くきれいな音で再生されてもあまり意味がなく、それよりむしろ当時の息吹や熱気が伝わる音がいいです。その意味ではなんだかんだいってJBLですね。

書込番号：20694612

[サンダーお杉]

JBLの上位機種は今でもウレタンエッジでしょうか
交換は5年毎推奨？

書込番号：20695869

[圭二郎]

＞gtonicさん

補足で。

＞Diamond 220は雑誌等で評判が良かったので試聴させていただいたのですが、
＞Studio230を買い換えようとは思うほどではありませんでした。

スピーカーのクラスとしては同等クラスですから、CMシリーズと同格ならREVA 2かDentonと試聴しないと意味がないと思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0000873414/
http://kakaku.com/item/K0000470321/

書込番号：20695921

[gtonic]

＞ミントコーラさん

何を最優先にするのかとか、サイズとか、選択肢が増えたというより、
悩みの種が増えたような気もします。ただ、これも楽しみの１つですね。

＞圭二郎さん

追加のご提案、ありがとうございます。
色々なスピーカーをご存知ですね。
Focalは大好きなメーカーで、カーオーディオではUtopia Beの導入を
検討したこともあり、ホームでは？と調べたらとんでもない金額がしていて
驚いたのを憶えています。Focalといえばberylliumのツィーターという
固定観念が邪魔をしてしまいそうなのであえて選択肢から外しているのです。

＞浜オヤジさん
4306を教えていただきありがとうございました。
ホーンスピーカーも初体験でとても新鮮でした。
スペース的な問題が解決できれば第一候補になりそうです。
なんとか解決できないか検討しています。

＞Dyna-udiaさん
アドバイス、ありがとうございます。
JBLでブックシェルサイズを考慮するとあまり選択肢が無いようです。
価格帯は今が限界なのでJBLでは4306のみに絞って他と比較検討したいと
思っています。私としては4306でも十分に息吹や熱気が伝わるように感じたので
基本的にJBLの音の傾向が好きなのかもしれません。
知人の古いJBLで感動したこともありましたので。

＞サンダーお杉さん
4306はウレタンではないようです。
アコーディオン･プリーツ･クロスエッジ採用とのことで
耐久性はあるように思います。

書込番号：20696744

[圭二郎]

＞gtonicさん

こんばんは。

＞Focalといえばberylliumのツィーターという
＞固定観念が邪魔をしてしまいそうなのであえて選択肢から外しているのです。

残念ですね。

これならいける自信があったのですが(爆）

無理にはお勧めしませんが、ハイエンドからエントリーまで手広くやってるメーカーですから、べりウムではないですがハイエンド機種のノウハウが詰め込まれていますから、中々侮れない音質ですが。

でも最近は、スピーカーメーカーよりヘッドフォンメーカーイメージの方が固定観念が強くなってるかもしれないですが。

書込番号：20699131

[gtonic]

＞圭二郎さん

失礼しました。
自信のおすすめであれば、是非一度、試聴してから最終決定したいと思います。
また、購入しましたら報告させていただきます。
ありがとうございます。

書込番号：20699355

録音の悪いＣＤを再生する際のスピーカー選び

[コマさんとコマジロウ]

こちらの有識者の方からアドバイスいただきたく、初めての書き込みとなります。
よろしくお願いいたします。

現在は、マランツの一体型コンポにZENSOR1を使用しています。
もっと女性ボーカルの高音部が透明感があり抜けるようにならないか、ライブと同じような感激をあじわえないか、と考え器材レベルアップの検討を始めました。
じっくりと試聴して選択したものではなく、経験もないためこの音が自分の好みかも分かりません。

こちらを拝見させていただきましたところ、まず試聴とのことでしたので、大好きな歌い手のＣＤを持って本日有楽町ビックカメラに行ってまいりました。
そこでこのスピーカーの音を聴きました。
初めは店舗にあるレコードを聴き、その後持参したＣＤを聞いたのですが、ハッキリと分かるほど音質はレコードの方が良かったです。
店員に確認したところ、そもそもＣＤの録音が悪いとのことでした。

ここで、そもそも器材のレベルアップをする価値があるのか分からなくなってしまいました。
レベルアップしても、粗が気になり楽しめないのではと思った次第です。
何にどれだけの投資をするかは個人の価値観だということは認識しております。
私は持参した歌い手の歌を気持ち良く聴くためであれば投資してもいいですが、でなければ投資する気はありません。

ここからご教授いただきたい点になります。

録音の悪いＣＤでも、上記の改善が図れるスピーカー(スピーカーとアンプの組合せ)はありますでしょうか？
ありましたら具体的な機種をお教えください。

予算は、アンプとスピーカーで上限25万円を想定しております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：18632423

[達夫]

こんばんは。私もこちらの口コミが好きで、よく見ているのですが、どうでしょうね？様々な考え方ができると思いますよ。
スレ主さんにはアナログ音源が合っているとか、録音の良し悪しが分かるのは決して悪いシステムではないとか。
先ずは、ソフト、プレーヤーからではないでしょうかね。上流を整え、適したアンプでスピーカーを鳴らす。
部屋でライブ感を求めるなら、ちょっと大きめのスピーカー、私は2ch派ですが、サラウンドになるんでしょうかね。
粗を気にすると確かに音楽は楽しめませんが、あまり考え過ぎても良い結果にならないような気がします。
具体的な機種を挙げられず済みません。お話し程度に。ではでは。

書込番号：18632705　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

コマさんとコマジロウさん　こんばんは。

＞店員に確認したところ、そもそもＣＤの録音が悪いとのことでした。


録音の悪いCDは、なんのCDですかね？(笑）

私は、アニソン等も聞きますので録音はけして良くないですが、それなりに楽しんでますよ。
オーディオマニヤだって録音の良い物から悪い物まで幅広く聞いていますから、録音が悪い音源を聞けるスピーカーを選んでいませんが、あえて言うならモニター系スピーカーはあまり向かないかなと思いますが。


＞本日有楽町ビックカメラに行ってまいりました。

個人的には、録音のCDの問題でなく、お店の環境が悪過ぎるだけだと思いますが。
有楽町のビックカメラは、以前から環境は悪いと思うので、私は試聴はしないですが。


＞もっと女性ボーカルの高音部が透明感があり抜けるようにならないか

高域の透明感だけなら、ピエガやクアドラルを思い浮かびますが。

http://www.piega.jp/products/tmicro/tmicro-4/
http://network-jpn.com/quadral/hd/html/modules/pico/index.php?content_id=13

書込番号：18632735

[ppic]

経験的に小型高性能スピーカーは難しいかなぁと思います。
個人的には低域がしっかり出て、高解像度なスピーカーであれば好みに近いと思います。大型に分類されるスピーカーですね。３ウェイがいいと思います。スケールの大きな音の方が音源が悪くても良く聞こえると思う。

もし中古の豊富な店が有ったら９０年台の大型ブックシェルフを視聴するのもいいかも。

書込番号：18632758

[圭二郎]

試聴環境だけなら、こっちの方が良いと思います。
専門店なら聞き分け出来ると思いますよ。

http://www.audiounion.jp/shop/ochanomizu.html
http://www.dynamicaudio.jp/
http://www.tereon.co.jp/index.html
https://www.avac.co.jp/contents/akihabara.html


有楽町店なら私でも録音の良いCDを持って行っても、聞き分けられる自信はありませんよ。
新宿店や川崎のビックカメラの方が、同じビックカメラでも環境は良いかと思いますが。

書込番号：18632815

[コマさんとコマジロウ]

達夫様
ありがとうございます。
はい。私も悪いシステムだとは思いません。

ソフトはＣＤとか音源ですか？
売れていないアーティストなので、ＣＤしか選択肢はありません。
ハイレゾ配信もされていないですし、レコードやSACDも発売されていません。

ご指摘ありがとうございます。
気にし過ぎないようにしっかり前を向いていきます。

書込番号：18632867

[コマさんとコマジロウ]

圭二郎様

ありがとうございます。

なんのＣＤ？回答が難しいです。
日本の女性二人組で、アコースティックな優しい歌が心にしみる歌い手です。
アニソンではないですよ。

有楽町ビックカメラは試聴にはむかないですかぁ。
音源の良し悪しだけで片付けず、まだ判断しない方が良いということですか？
であれば、ご教授いただいたお店に、頑張って行ってきます。
初心者なので専門店は敷居が高いです。でも、頑張ります。

ビエガ、クアラドル。聞いたことありませんでした。
ぜひ試聴してみます。

書込番号：18632909

[コマさんとコマジロウ]

ppic様
ありがとうございます。

低域しっかり、高解像度、ですね。
初心者で自分の好みも分かっていないので、ご指摘いただけて助かります。

大型は設置場所の問題で無理です。
中古も初心者なので怖くて手が出せません。

最近のもので、横幅30cmまででは、難しいでしょうか？

書込番号：18632930

[ppic]

まずは、zensor1も同時に視聴できる店で、お気に入りＣＤを持参し購入予定でなくても良いので、なるべく多くのスピーカーを聞く（高いのから安いの、小さいのから大きいの）、同時にzensor1と聞き比べ自室との違いをイメージし、好みの音を見つけることですね。
好みの音が見つかったら定員さんと相談ですかね。

あとはセッティングでも結構改善できるので、試してみてもいいかも。現システムでもスピーカーの間隔を２メートルくらいまで広げられるとスケール感が出せるので変わってくると思う。

書込番号：18633009

[天地乖離す開闢の星]

個人的に音楽を聞くのか音を聞くのかで違うと思いますよ。

音の濁りの無くなるペア5万くらいのスピーカーなら十分ですし、なんなら1万のアクティブスピーカーでも問題ありません。

しかめっ面で音を聞くのを止めた結果楽しめるようになりましたし、それでも追求を止めず数百万円くらいは使ってますけどね。

木を見て森を見ずという事です。
録音の悪い事など些細な事です。

録音が良いセリーヌディオンとかはリファレンスとして試聴に持っていきますが、毎日聴いてるわけではないです。

書込番号：18633152　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好きヴィクトリー]

こんばんは


2〜3年前に組んでましたが


・プリメインアンプ　

プライマー　I22 \200,000


・スピーカー

JBL 4312M2WX \76,000


・CDプレーヤー

デノン　DCD-755SE \45,000


・CDアルバム

シーラ・マジッド/ワニータ　（東南アジア系女性歌手）


システムの音と、ディスクの音が、ドンピシャとハマって、何度聴いても飽きなかたったですが


しかし、セパレートアンプ中心の別システムで、この歌手聴くと、イマイチでしたね

スピーカーが、ヴィンテージ物で、解像度が、もうひとつだったからかもしれませんが

録音の良し悪しよりも、向き不向きがあるようで

書込番号：18633317

[Solare]

こんばんは。

録音の悪さは色々あるのでこの機器選べば全てクリアーになる事は無いと思います。

私はモニター的な機材もスピーカーも使っておりますので、そう言う場合CDをリッピングしてPCオーディオで色々なソフトで低音は高音をソフトで調整して聞いてます。

これだと本当に録音の良い物はそのまま素晴らしい音で聞けますし、悪い物もかなりごまかせますのでお勧めです。

アンプやCDPでそう言うのを選ぶと良い録音も良く聞こえなくなると思いますので。

書込番号：18633396

[わこうだいすき]

ビックカメラでしたら

新宿区東口を（ビックロ）おすすめします。
視聴環境が専門店並みかそれ以上でじっくり向き合えると思います♪

あるいは他の方がご紹介されている専門店での視聴をおすすめいたします。

個人的には、アバックの新宿店（初台駅に近い方の店舗）が人も少なく、機材も豊富で、視聴ルームもきちんと整備されていて良いと思います。

ビックカメラ新宿東口と、アバック新宿は

音を楽しむのではなく、
音楽を楽しむ上でどんな音づくりが良いか色々提案してくれましたのでとても感じが良かったです。

私はトールボーイを購入しましたが、
部屋の大きさや、どの程度までボリュームを出すことが可能なのか、、ジャンル、好みの音の方向性など様々な条件から最適なスピーカー選びをされると良いと思います。

私は超初心者でしたが（はじめは誰しもそうだとおもいますが）試聴に一年近くかけました。

聴きにいくたび、新しい発見がありますし、徐々に自分の好みを言葉にして表現できるようになっていきます。そうなってくると店員さんとのコミュニケーションが円滑になります。

メーカー毎、ラインナップ毎の設計思想の違い、
流す音楽のジャンル別の鳴り方、性格、
録音品質の良し悪しにスピーカーがどう反応するか
などなど、、

あっちのお店ではこういう提案を受けたけどどう思います？みたいに、別の試聴環境で店員さんと一緒に検証してみるのも楽しいです。


相性の合う店員さんと早く出会えると良いですね。
私の場合、きっとこの人はこういう音づくりが好みなんだろうな？　ということを想像しながら考えて、丁寧に提案してくれる人が好きだったのでそういう方と出会えるまで歩き続けました。

あと、自分はまだまだ初心者だから色々教えてほしい♪という事をはじめからカミングアウトすると楽になれました。店員さんの提案に感心したら素直に感心と謝意を示すことも、難易度の高い買い物をするときに必要な人間関係構築には大切だなぁと思いました。

これだー！これしかない！というスピーカーはたぶん？無いと思います。（あちらたてれば、こちらがたたない）

とことんこだわって試聴したその先に、、
最後はいかに自分を思いこませるか、のせるか♪　だと思うんです。　だからこそ、信頼のおける店員さんと一刻も早く出会うことが大切だと思います☆

頑張って下さいねっ！

書込番号：18633418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

コマさんとコマジロウさん、おはようございます。

＞現在は、マランツの一体型コンポにZENSOR1を使用しています。

＞録音の悪いＣＤでも、上記の改善が図れるスピーカー(スピーカーとアンプの組合せ)はありますでしょうか？
＞ありましたら具体的な機種をお教えください。

＞予算は、アンプとスピーカーで上限25万円を想定しております。

現在お手持ちのシステムでは、おそらく良い録音のCDでは満足出来ていて
そうでない録音のCDとの音の差は明確に出ていると思います。機器の方の
再生能力に限界がある為、どうしても録音の状態に委ねられるからです。

これは特にSPのグレードをより高い物にする事でかなり改善の傾向が望め
ます。ただそれを駆動するアンプ、音の入り口のCDプレーヤーも良い物に
しなければ実現出来ません。

私が推奨出来るシステムではスレ主さんの予算からは確実に実現するのは
厳しいと思います。SPとアンプだけで50万円は欲しいところです。

しかしあえて予算から紹介出来る物は、以下でしょうか。

SP:DALI　MENTOR MENUET SE
　 B&W　CM5 S2
AMP：ローテル1520
　　 ヤマハA-S1000

この辺りでもかなり改善されると思います。CDプレーヤーが別途必要です。

書込番号：18633458

[ローンウルフ]

録音の悪いCDを良くするコンポシステムに期待はしない方が良い。
更に悪く聴こえた方がコンポの性能が高いとみるね。

あ得て一つメーカーを選ぶとなると空想再現が得意なボーズなら良い音に聞こえるかもと思う。
止めた方が良いのがモニタースピーカー。再現性が得意なスピーカーはアラが出ますし。鳴らしにくいですね。

書込番号：18633461　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

おはようございます。参考までに。

・マラコンはそのままで、スピーカーをB&W686S2に。

･フルサイズは無理ですか？大丈夫であれば、スピーカーはCM1S2、アンプはマランツPM8005か7005、プレーヤーはマランツCD6005。
機会があれば聴いてみて下さい。ではでは。

書込番号：18633463　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

こんばんは
簡単に録音の悪いCDと言われましても、いろいろなパターンがある訳で
最近のJ-popにありがちな音圧を上げすぎて歪んでいる物
60年代などの音源で録音機材が古くて仕方が無い物
予算が足らなくて適当に作られた音源、など

これのどこに焦点を合わせるのかで、話は変わってきそうだと思いますけどね

書込番号：18633479　スマートフォンサイトからの書き込み

[Alesana]

自分もマイナーなシーンの物を中心に聴いてますが、REVEL AUDIOのスピーカーはモニター寄り？ではあるけど荒さを出しすぎない感じで、Voも前に出てよかったです。B＆Wよりキツさがなく、何となくJBLにちょっぴりDALI風味をプラスしたようなイメージでした。(あくまでも自分は)

書込番号：18633529　スマートフォンサイトからの書き込み

[コマさんとコマジロウ]

天地乖離す開闢の星様
ありがとうございます。

ご指摘ありがとうございます。
私も音楽を楽しみたいです。

今回試聴した時に感じた印象は、
レコード：森に活気があり、動物や花が笑っているような感じ
ＣＤ：森の木が枯れていて、動物も存在しないような殺伐とした感じ
でした。
音がどうこうというより、本当に音楽が楽しくない印象でした。

そのため、これに投資しても・・・・と考えた次第です。

書込番号：18633560

[コマさんとコマジロウ]

ＪＢＬ大好きヴィクトリー様
ありがとうございます。

向き不向きがあるのですね。
試聴して向いている器材を探したいと思います。
希望を持てることができました。

書込番号：18633569

[コマさんとコマジロウ]

Ｓｏｌａｒｅ様
ありがとうございます。

ＰＣオーディオであれば、ソフトで調整が可能なのですね。
調整をすると音が悪くなると思っていました。

これであれば、購入後も好みに調整できますので、あまり神経質にならずに器材選びができそうですね。
前向きになることができました。

書込番号：18633584

スピーカー間隔と防磁について

[AV財団]

705のマニュアルにはスピーカー間隔が150cm(120cmだつたかな)はとらないとスピーカーの真価を発揮出来ません、という記載がありました。cm1にもそのような記載はありますか？また、液晶ディスプレイとこのスピーカーを隣合わせで配置しても問題ないでしょうか？教えてくださいませ。

書込番号：20077378

[口耳の学]

テレビとの距離ですが、ブラウン管テレビなら防磁が必要でしたが、液晶テレビなら問題ないでしょう。

書込番号：20077399　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞AV財団さん 今日はです。

ＣＭ１ではなくＣＭ5を保有しておりますが、マニュアルは共通(CM1〜CM6)でして、

『705のマニュアルにはスピーカー間隔が150cm(120cmだつたかな)はとらないとスピーカーの真価を発揮出来ません』
と言う記述ではなく、1.5m-3.0mの間隔をとると、サウンドクオリティが向上しますとの記述です。

防磁に関しては、フロッピーディスクやビデオテープ、キャッシュカードから0.5m離してね。
液晶ＴＶやプラズマＴＶ、有機ＥＬは、影響されませんとの記述です。

液晶ディスプレイとの隣り合わせは、問題無しですね。

書込番号：20077465

[AV財団]

お二方、御回答ありがとうございます。間隔についてはネガティヴな記載ではなかったんですね。現在六畳短辺で705を記述の間隔を保つため43型テレビとの間に片側だけウーファーをおいて配置してますが、どうしてもシンメトリーなバランスが感じられないんですよね。cm1にリプレースしたらテレビすぐ脇に置いてその外側にウーファーを配置したいと考えての質問でした。(705は六畳短辺では持て余している印象なので別室の2ch環境にまわそうと思います)

書込番号：20077502

[ミントコーラ]

こんにちは

TVとの隣接は問題ないと思います。

良い音質を求めるにはSP外側にもゆとりを
出来るだけ取れるようにした方がよいです。

あとTVに隣接する場合は音の定位を出すの
が多少難しくなると思います。

前後左右と可能な限り調整してみて下さい。

書込番号：20078279

スピーカースタンドstav24s2にcm1を置く場合

[AV財団]

現在stav24s2に705を置いて聴いています。ネジ固定はしていませんが、のせてズレないようには出来ています。cm1でも同程度の固定は可能でしょうか？(=705と底面の留め具の位置が同じでしょうか)

書込番号：20043850

[往年のプレーヤー2]

＞AV財団さん
こんにちは。
705とCM1の違いは分かりませんが…
私の使っているTAOCの説明書では、CM1とCM5でも違いがありますので、ご参考まで(＾ｰ^)ノ

書込番号：20044852　スマートフォンサイトからの書き込み

[AV財団]

＞往年のプレーヤー2さん
おおおお、貴重な情報ありがとうございます。おそらく705はどちらかといえばcm5と同じと思われますよね。cm5だと予算オーバーだなぁ。。

書込番号：20044900

[往年のプレーヤー2]

＞AV財団さん
こんばんは！
ご参考になれば幸いです( ´ ▽ ` )ﾉ

書込番号：20048411　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替え検討中

[タケキ.com]

こんにちは。
今現在、会社のデスクにマランツ610で
zensor1を鳴らしてます
今回、当機の購入を考えております
が、現状より劇的に音は変わります
でしょうか？
また、どのように変わりますか？

また、購入はおニューで考えては
いるのですが
中古のCM5でもいいのかなとも
思ってます
以上2点、お知恵をお借りしたいです。

書込番号：19555551　スマートフォンサイトからの書き込み

[Musa47]

適当に置いて適当に鳴らしてるなら劇的になんて変わりません

今のスピーカーを、ちゃんとした台に置いて調節すれば劇的に変わるでしょう。

書込番号：19555828

[タケキ.com]

ありがとうございます

今のスピーカーをですね

勉強しますm(__)m

書込番号：19555875　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

インシュレーター

こんにちは

Ｚｅｎｓｏｒ１も手離せず使ってますが、B&W 685S2も昨年後半買いまして、ようやく高域のつんつん・キンキンが収まってきています。
B&Wは特にマランツアンプ（PM7005)で鳴らすと、高域が強調されます。
二つを切り替えて聞くと、Zensor1は中域にツヤがあり、女性ボーカルや室内楽など楽しく聴かせてくれますが、B&Wは音の立ち上がりなどは良好ですが、楽しく聴かせるタイプではないように思います。
低域は13と16センチの差がって、B&Ｗが少し伸びます。
出音の違いは書きましたが、最後は音の好みが各人違いますから劇的な変化を期待されるのはどうでしょう。
試聴されることをおすすめします。
また、デスクの上へ設置ではZensor1が可哀そうです、独立したスタンドが無理なら、せめてオーデオテクニカなどのインシュレーターを敷いてあげてください、ぐっと音のヌケが良くなり、音の分解能も良くなります。

書込番号：19555885

[タケキ.com]

＞里いもさん
里いもさん、こんにちは。
ご無沙汰しております
いつも、ありがとうございます

どうも、皆様の御意見きいてますと
現状のダメ出しが多く^^;
驚いてます
一旦、b&wは置いといて^^;
既存のものから見直します☆〜（ゝ。∂）
インシュレーターは使ってます
手前のスタンドも使ってみます。
ありがとうございます。

書込番号：19556025　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞里いもさん
引き続きまして
質問なんですが、机の上で
スピーカースタンドを使って
聴いてるかた、おられますか？

ずいぶんと高い位置になりそうで
違和感があるように
感じます

が、とりあえずやってみます！

書込番号：19556065　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

インシュレータお使いですね、ニアフィールド＝デスクのすぐ前で聴くには現状でいいかと思います。
SPの手前のテーブルが気になりますが。
テーブルから更にスタンドでは高過ぎると思います。
床からテーブル程度の高さで、SPの周囲に何もない状態が理想的です。

書込番号：19556119

[タケキ.com]

ありがとうございます

インシュレーターのみで設置します

マヌケ画像も見てください^^;

しかし、この位置は
中高音の情報量が増えるのですね
しかし
低音はスカスカに
なりました(｡-_-｡)

書込番号：19556158　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

こんにちは＞タケキ.comさん。

インシュレーターのしたに石版(大理石や御影石など)
引くさらにその下に、免震硬質ゴムなどして調整して
あげるとよさそうですね。

書込番号：19558414　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞fmnonnoさん
おはようございます

お世話になります

貴重な御意見ありがとうございます

上記二点は、ホームセンター
のものでも、よろしいのです？

書込番号：19558442　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞タケキ.comさん
はい。よいかと。

石版は良いサイズあるといいのですが。ヤフオクで
オーディオボードで検察されサイズあう安いのを落札するのもお薦めです。私は、小型はチューニングされたONKYO D-112E がありPCに利用で石版もインシュレーターもヤフオクで落札してます。

書込番号：19558505　スマートフォンサイトからの書き込み

[往年のプレーヤー]

＞タケキ.comさん
こんにちは(＾ｰ^)ノ

仕事が「デキる」方の机！って感じで、見ていて気持ち良いですね！
ZENSORも机がしっかりしてるようなので、現状でも十分だと思います(⌒▽⌒)

ご質問はZENSORの設置ではなく、CM1S2と比べると…との質問なので私的に考えると…

里いもさんのレビューでもありますが、B&Wのスピーカーは総じて…エージング中は高音域に癖があり、耳障りだという話しを良く聞きます。
またB&Wのスピーカーは、エージング後も高域に癖があるため、聴き疲れするとも聞いてます。

私もB&W鳴らしますが…あくまで写真のような至近距離ではないので、家事をしながら…洗い物をしながら聴きますから、聴き疲れはありません(^◇^;)

今お使いのZENSOR1をよりグレードアップしたいのであれば、同じDALIで上のグレードに買い換えられる方が、「失敗した！」になり難い様な気がします(⌒▽⌒)

書込番号：19558614　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

今日はです。

『机の上でスピーカースタンドを使って聴いてるかた、おられますか？』

机の上で使う用なスピーカースタンドって市販はちょっと？
と言う事で、自作です、

ホームセンターで、20cm角程度ＭＤＦと木のポールを組み合わせてます。
あと、インシュレーターは、オーテクのAT6087　それとスタンド下のボードには
薄いゴム足(滑り出し兼振動防止用)を四隅に張り付付けてます。

まあ、見た通りのものですが、TAOCのスタンドで聴いた時とそんなに遜色なく聴けてます。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19558720

[fmnonno]

ホームセンターで部材あつめ自作もいい感じですね。

机の直上のインシュレーターは、ほんの少しですが
机と共振する場合もあるようです。インシュレータ
間に硬いものと振動を抑えるもので調整してやると
そのスピーカーがもつ箱が響くのみになり安いので
音が良い方向へなる場合が多いです。
必ずしも、変化が分かるレベルでないかもしれないのであまりコストをかけないでためされたらどうでしょうか。薄めのレンガと3支点ゴムとで試してみるのも良いかと思います。

書込番号：19558897　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞往年のプレーヤーさん
ありがとうございます

そうです
わたしがb&wを欲しくなったのは
こちらのレビュー、他サイトのレビューを
みて、のびのある高音、横方向に広がる
音場、そして音出しから
スピーカーの存在が消え部屋いっぱいに
音だらけになる！
とゆうものを体感したいと
思ったからであります

もちろん今のCDレシーバーなんぞでと
みなさん仰るでしょう
設置に関しては、とりあえず会社に
とゆうだけで、自宅に持ち帰って
聴く予定です
アンプもプレーヤーも
遠い将来
マランツのSAなにがし
ラックスの50なにがし
も考えております
この一年で、わかったことは
まずスピーカーにそこそこ、代金を
払って、あとから駆動するものでいいかな
と思ったからです


それにしても、今回皆様の御意見を
きいて驚いたこと気づいたことが
ひとつあります。

このzensor1
みんなに愛されてるんだなーです。
b&wの5分の1の値段で
張り合うのですから
凄いとしかいいようがありません

もちろん私もこれ大好きですけどね^^;

2万円で、幸せになれるのですから！

音も美しいし
一年本当に世話になりましたm(__)m

売らずに、娘にあげようと
思ってます

これからも、皆様よろしくお願いします

書込番号：19558985　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞古いもの大好きさん
こんにちは。
ありがとうございます

素敵なスピーカースタンドですね！

暖かみがあり都会的で
とても自作には見えません！

わたしは、不器用なもんで^^;

なかなか自信がありません(｡-_-｡)
が、ホームセンターで材料を意識して
あるいてみます

ありがとうございました。

書込番号：19558995　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

Ｂ＆Ｗは、音のエッジが鋭いので、はっきりした音像がお好きな方へ向いています。
一音一音のくっきり感はそこそこですが、音楽全体の雰囲気やつながりはDALIが上手かと。
DALIをいいアンプで鳴らすととてもいい音がします。
お書きのL-505uを使ってましたが、ぴったりでしょう。

書込番号：19559066

[往年のプレーヤー]

＞タケキ.comさん
こんにちは(＾ｰ^)ノ

>わたしがb&wを欲しくなったのは
こちらのレビュー、他サイトのレビューを
みて、のびのある高音、横方向に広がる
音場、そして音出しから
スピーカーの存在が消え部屋いっぱいに
音だらけになる！
とゆうものを体感したいと
思ったからであります

分かるような気がします(⌒▽⌒)

もともと私はそのスタイルから、あまりB&Wと言うスピーカーに興味はありませんでしたが…
私の通うショップに、たまたまB&W PM1と言うスピーカーが鳴らされていて…
たくさんあるスピーカーの中から、どのスピーカーが鳴ってるのか…と近くに寄って探してみましたが、ホログラムのように鳴る音像ばかりでした。

ご質問のスピーカーに、そこまでの能力があるのかは分かりませんが、良いスピーカーに巡り会えると良いですね( ´ ▽ ` )ﾉ

また、私も当然ZENSOR1は鳴らしてますが…
値段以上にこのスピーカーは素晴らしいですよw

一時期はLUXMANのセパレートで鳴らしたりもしましたが、値段以上に良いスピーカーですね！

娘さんが鳴らせる環境があれば、ぜひ使って頂きましょう（≧∇≦）！

私もオーディオを始める方に、まずオススメする一台です＼(^o^)／

書込番号：19559452　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞往年のプレーヤーさん
ありがとうございます

私の通うショップに、たまたまB&W PM1と言うスピーカーが鳴らされていて…
たくさんあるスピーカーの中から、どのスピーカーが鳴ってるのか…と近くに寄って探してみましたが、ホログラムのように鳴る音像ばかりでした。


まさにこれ！！
です^^;

しかしpm1は予算オーバー(｡-_-｡)

娘は
会社にきていつもiPod touchを
差し込こみ
お父さんこれ頂戴と
せがまれてます。

どうも中3の娘は
わたしの聞こえない音も
聞こえてるようです^^;

あ〜欲しい！！

書込番号：19559880　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケキ.com]

＞里いもさん
いつも、ありがとうございます

zensor1
もっといい音になるんでしょう
けど…
難しいですね(｡-_-｡)
オーディオは。

いつかどこかで
実勢価格20万だせば
最高音質は得られる
その上は趣味の世界

とゆうのを、みました。

それをふまえれば
中古のCM6でも購入したほうが
いいのかな？とかでも
なやみますね
かえって、将来は安くつくかもと


いろいろ大変です^^;

妻には言えない。

書込番号：19559928　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

お部屋の大きさによりますが、10-12畳の広さがありましたらJBL4319をおすすめします。
これにマッキンのアンプで決まりです。
今迄苦労して買換えしてきたことが、散財だったと気づきます。
B&Wが頑張っても、奥深いその音は無理かと思います。

書込番号：19559968