CM1 S2 [ローズナット ペア] のクチコミ掲示板

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販売本数:2本1組 タイプ:ステレオ 形状:ブックシェルフ型 インピーダンス:8Ω WAY:2WAY CM1 S2 [ローズナット ペア]のスペック・仕様

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CM1 S2 [ローズナット ペア]Bowers & Wilkins

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年 9月

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CM1 S2 [ローズナット ペア] のクチコミ掲示板

(213件)
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お買い得

2019/04/04 13:59(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ブラック ペア]

クチコミ投稿数:23件

今は、700シリーズにモデルチェンジしましたが、BGM用に手頃な中古で小型スピーカーが欲しいとか、初心者で先ずは手頃な中古などを探している方などには、狙い目だと思います。

同じ部屋でメインに大型フロアースピーカーを愛用していますが、BGM用に手頃なモノをとおもってCM1S2を買いましたが、あまりにも素晴らしい音なので、BGM用途だけではもったいないと感じて、今ではサブウーフアーを付け足して、メインスピーカーと勝るとも劣らない素晴らしい音で鳴っています。

全体の帯域バランスが優れていますから、サブウーフアーを付け足さなくても、バイオリンソロや小編成の室内楽を聴くのであれば、メインのスピーカーと比較してもそれほど低音が不満とかは感じません。オーケストラなどをある程度の大音量でメインの大型スピーカー並みの迫力で聴きたいとなると、サブウーフアーが欲しくなるという感じです。

スピーカーの存在感が消えるという臨場感は、私のメインの大型スピーカーより優れていると思います。

書込番号:22579263 スマートフォンサイトからの書き込み

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JBL Studio230からの買い替え検討中

2017/02/26 08:27(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ローズナット ペア]

スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

現在、marantzのHD-AMP1でStudio230を鳴らしています。
Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分に感じます。
そこでCM1 S2への買い替えを検討しているのですが、いかがでしょうあ?
ただ、低音は今よりかなり少なくなるのでは?という心配もあります。
試聴できるところが近くにないので、皆さんのコメントを参考にしたいと思います。
CM5 S2は予算オーバーなのですが、低音面など、比較試聴したことのある
人のコメントもあればお願いします。

書込番号:20691459

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2017/02/26 10:30(1年以上前)

STUDIO-530。

今日は。

 同じSTUDIOシリーズの220と270をサラウンドシステムで使っています。

<Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分>

私もJAZZが好きでピュアー2chでは同じJBLの4365で60年代モノを良く聞きます。

 現実的に「シンバルのアタック」を満足に再生するには良質な「ホーン型ミッド&ツイーター」が
 必要な気がします。
 B&WのSPに変更しても若干の音色に差は出るでしょうが現在の不満点を払拭できるか?
 大いに疑問です。

「marantzのHD-AMP1」も店頭&友人宅で何度か聞きましたが個人的には「JAZZ」よりは
ポップスかクラシック向きのような印象を持ちました。
D級アンプだから?と言うわけではありませんが「シンバルのアタック」のような音を再生
するのは「苦手?」なんではとも感じました。

個人的にはシンバルやハイハット等の「アタック音」を感じさせるにはSPもアンプも
かなり高級な物を当てないと「不満」はついて回ると思います。
「なめらかさ」が売りのアンプより高域に癖のある、あるいは電源・出力ともに余裕の
あるアンプで無いと「腰砕け」になりがちです。

 現在のアンプがお気に入りならば「ホーン型」を採用したSPに換えるか。
 JBLならば同じSTUDIO-530の方が良いかもしれません。

 http://kakaku.com/item/K0000289835/

 但し「シンバル」の音は改善されても他の面で不満が出るかもしれません。
 上位機種の580まで行けば?ですが大きさや価格の問題もありますね。

書込番号:20691785

ナイスクチコミ!2


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2017/02/26 10:59(1年以上前)

>gtonicさん

こんにちは。

>Jazzをよく聞くのですが、シンバルのアタック感がどうも不十分に感じます。

シンバルのアタック感は大丈夫ですが、人によっては高域が刺さる場合があるかと思います。
その辺が試聴して問題なければ、大丈夫だと思います。

>ただ、低音は今よりかなり少なくなるのでは?という心配もあります。

低音は、少ないどころか制御出来るかが問題なるかなと思います。
現行モデルは改善されたか分かりませんが、前のモデルは低域が制御出来なく膨らみやすい傾向でした。

壁から距離が取れることと、インシュレーターは金属製が良いかと思います。
また、それでも膨らむなら金属製のスタンドを導入も検討してみて下さい。

>CM5 S2は予算オーバーなのですが、低音面など、比較試聴したことのある

扱いやすさならCM5 S2の方が無難だとは思います。
モニターオーディオも悪くないと思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0000605394/

書込番号:20691864

ナイスクチコミ!0


スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

2017/02/26 11:38(1年以上前)

>浜オヤジさん
アドバイスいただきありがとうございます。
Studioシリーズのツィータはどれも同じかと思いましたが、
230と530で違うのですね。
530の方が高域も40khzまで出るのをメーカーHPで確認しました。
HD-AMP1のアンプは試聴して購入を決めたのですが、その時のSPがB&W1のCM6だったと
思います。予算の関係と色々な評価から230を購入したのですが、試聴した時の感動が
得られず、SPの買い替えをと思いました。
230も530もホーンスタイルであってホーンスピーカーとは異なるのですよね?
お恥ずかしながら、つい先日まで230はホーンと思ってました。
ホーンスピーカーのメリット、デメリットを教えていただければ幸いです。

書込番号:20691993

ナイスクチコミ!0


スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

2017/02/26 12:07(1年以上前)

>圭二郎さん
ありがとうございます。
個人的には多少は高温が突き刺さるくらいでないと再現できないように
思っています。特に余韻の細かい部分を再現するためにも。
CM6の試聴で感動したのでCM1 S2でもそれ程、音の方向性は違わない
のかと期待しています。低音も出ると聞いて安心しました。
低音が出ないよりも、出るものを調整して最適化できる方が良いように思います。

モニターオーディオも同価格帯で良さそうですが、やはり試聴してみないと不安です。

中古で20年前のDIATONEも考えました。ツィーターにボロンを使用しており
カーオーディオでも同様のツィーターを採用していて良い高音を奏でると
思ったのですが、さすがに古くなるとエッジの硬化等、問題も出てくると思い
古いスピーカーを選択枝にするのはやめることにしました。

書込番号:20692071

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2017/02/26 12:36(1年以上前)

ホーンツイーター。

JBL-4306。

今日は。

 STUDIO2XXシリーズに採用されている高音用ユニットは名称こそ「JBL 独自の定指向性ホーンデザイン」などと
 「ホーン」の文言が入っては居ますが厳密に言えば「ホーンSP」ではありません。
 「HP」にも書いてあるように高域用のユニットは「25mm径セラミック・メタル・マトリックス・ダイアフラム・ドームツイーター」
 と書いてありますよね。
 そのSPの前に「ホーン状のウェーブガイド/ホーン」を取り付けているだけですから・・・・・。

 「ホーンSP(ツイーター)」は通常、写真の様な物を言います。
 写真はツイーターですが紙製や布製の「コーン」はありません。
 230のユニットもコーン部が「銀色」ですが、ホーンSPではありません。
 530CHの開口部が「ラジアルホーン」でその奥に「ドライバー」があります。

 JBLではSTUDIO-2XXシリーズ・4312系は高域ユニットは「コーンタイプ」です。
 4306/4429などに搭載されているのが「ホーンSP」です。

 メリット/デメリットですが、ホーンSPは「金管楽器」や「シンバル・ハイハット」などの打楽器
 それも狭い範囲に音を収束させて再生する能力が高いわけです。
 逆に「弦楽器」や「女性ボーカル」などには「圭二郎さん」のご指摘の様に「耳に刺さる!」
 とか「リスニングポジションが狭くなる」などが良く言われます。

 「シンバルのアタック感」について「どの位の音を求めているか?」は私にはわかりません。
 人は皆、感覚が違うわけですから実際に聞いて「アタック感を感じるか?」「耳に触るか?」は
 ご自分で判断するしかありません。

 CM1がアンプ購入時に気に入られた組み合わせならば「シンバルが不満」と思われたCD?を
 持って再度、試聴されたらどうでしょう?
 その音に満足すれば「ラッキー」ですし、それでも満足行かなければ?

書込番号:20692146

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Re=UL/νさん
クチコミ投稿数:11619件Goodアンサー獲得:1822件

2017/02/26 13:29(1年以上前)

こんにちは
marantz HD-AMP1を視聴しに行ったときはBowers & Wilkins CM5でした。
ネットワークプレーヤーはNA8005

D&M社員だろう方は当たり前のようにクラシックをいきなり奏で始めたので
そういう性格のスピーカーなんだろうなと
思いました。

価格帯的にも全体的な解像度が高く。高音がとてもクリアな印象です。
低音は手前にズンズン来る感じは無く、遠くでシッカリなってる感じだったと思います。
JBLの低音とは真逆かもしれません。

アンプの視聴だったのでスピーカーはCM5一つです。

結果、HD-AMP1を買いました。
(比較がHD-AMP1とM-CR611だったのでレベル的に参考にはならないかも知れませんがw)
JAZZ&フュージョン系をよく聴く(全ジャンルは様々です)
のですが、低音のリズムが好きです。

marantz&JBLって鉄板だと思い込んでる人種ですw(JAZZ喫茶や諸先輩からの影響です)

HD-AMP1を買う事になった経緯がCONTROL Xを公式直販のセールで買ってしまったからという
変わった動機からです。
CONTROL Xを取り敢えずで位置付けてはいますが、聴く部屋が10畳ほどの洋室なので
良いスピーカーを買っても響かせられる環境にはないなと思ってる状況です。
自分は低音から高音までこの環境下ではCONTROL Xで鳴らしきれてると感じています。
ボリュームもあんまり上げれませんしね。

D&MならばHD-AMP1もBowers & Wilkinsも同じブースで置いてあったりするので
視聴させてもらう事が大事かと思います。(不十分に感じた音源持って)

書込番号:20692289

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2017/02/26 13:55(1年以上前)

こんにちは

CM1でシンバルだけ良くしたいと限定されると音色のアップは難しいかも
知れませんが、全体的なクオリティは確実に上がります。

よくCM5がお勧めと言われていますが私もそう思います。
これは低域の出方にゆとりがある為、全体の出音のバランスが良いからです。

対してCM1の方が低域に独特の癖があるので場合によっては
上手く鳴らすのが難しいとも言えます。

ですが予算の事や設置場所の関係もありますのでCM5は無理なケースもありますね。
CM1を選択されても全体のクオリティは上がりますので音質は良くなると思います。

その中でシンバルの音色がどう変化してくれるかがポイントだと思いますが、
悪くなる事はないと思いますよ。

書込番号:20692363

ナイスクチコミ!0


CHARO0407さん
クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:12件

2017/02/26 15:17(1年以上前)

>gtonicさん

CM5 S2 を以前使用していました。studio230をじっくり聴いたことはないので詳しくは述べられないのですが、購入の際に、CM1 S2・CM5 S2 は聴き比べましたのでその時の感想をちょっと。

両者を聴き比べると、やはりキャビネットのサイズとドライバー口径の差もあってか、CM5 S2の方が全体的に余裕があり、バランスも優れています。価格から考えればかなり完成度の高いスピーカーだと思います。予算オーバーとのことですが、CM1 S2を考えていらっしゃるのでしたらもう少し頑張ってCM5 S2を購入することをお勧めします。

jazzをよく聴くとのことのですので、浜オヤジさんが仰っている「studio530」も候補の1つになるかと思います。詳しく説明しているところがあるのでご覧になってみてもいいかと思います。(http://www.ippinkan.com/jbl_studio_5_series.htm)

また、上記のショップに「もっとこうしたい。ああしたい。」と問い合わせてみると結構詳しく教えてくれるので聞いてみるのも1つの手かもしれません。

書込番号:20692535 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2017/02/26 15:29(1年以上前)

>gtonicさん

こんにちは。

>CM6の試聴で感動したのでCM1 S2でもそれ程、音の方向性は違わない
>のかと期待しています。低音も出ると聞いて安心しました。

音の方向性は一緒ですよ。だって同一シリーズですから。
サイズを考えたら低音は出るは出るのですが、どちらかというと制御出来るか出来ないかが問題ですよね。

>モニターオーディオも同価格帯で良さそうですが、やはり試聴してみないと不安です。

B&Wはシャリ付くか付かないかギリギリの高音対して、モニオは華やかな高音な感じですね。
低域は、量感を確保しながらタイトで切れがある感じだと思います。

書込番号:20692568

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1528件Goodアンサー獲得:38件 再生リスト 

2017/02/26 18:54(1年以上前)


スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

2017/02/26 21:23(1年以上前)

>HD_Meisterさん
拝見しました。目で出力帯域が確認できて参考になりますね。

>浜オヤジさん
ホーンについて説明いただきありがとうございました。

皆様
色々とアドバイスや情報をいただきありがとうございます。
試聴すべきとのご意見が多かったので、頑張ってヨドバシに行ってきました。
試聴したSPは以下のとおりです。

JBL Studio230, Studio530, 4306
B&W CM1S2, CM5S2, CM6S2, CM10S2
Monitor Audio Silver2
ワーフェデール Diamond 220
CD持参で試聴させていただきました。

高音で一番良かったのでSilver2で、とても華やかかつ、キレイにのびている
と思いました。私としては好みの高音です。
次に4306とCMシリーズです。
確かにCMシリーズは同じツィータのようで、同じよう聞こえました。
ただ、高音は聞こえ方が全く異なり、4306はシンバルの金属音だけでなく
弦楽器もリアルに再生しており好印象でした。ただ、解像度はそれ程感じませんでした。
一方、中低音については20cmウーハーの4306がものすごく良かったです。
CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。
Silver2は中低音がタイトに感じましたが、音の厚みが若干控えめに感じました。
私の持っているStudio230と比べるとどれも良い音を奏でることが理解できました。
ただ、高音、中低音とも満足の行くものは見つかりませんでしたが、上記のどれにするか
じっくりと考えたいと思っています。
今の所、サイズは大きいですが4306が第一候補ですが悩ましいところです。

Diamond 220は雑誌等で評判が良かったので試聴させていただいたのですが、
Studio230を買い換えようとは思うほどではありませんでした。

あと、マランツの新製品のアンプ、CDプレーヤーの先行試聴会が行われていました。
PM-10は定価60万円。CDプレーヤーも同額。SPはB&W 803 D3でした。
ここまでくると生々しくていつまでも聴いていたいと感じるほど、素晴らしかったです。

書込番号:20693668

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2017/02/26 23:33(1年以上前)

スレ主さん、こんばんは。

試聴されて良かったと思います。

これで更に選択肢の幅が広がったと思います。

アンプの組合せやお部屋の環境でも音は変化すると思います。

書込番号:20694164

ナイスクチコミ!0


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2017/02/26 23:47(1年以上前)

>gtonicさん

こんばんは。
とりあえずお疲れ様でした。

>CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。
>Silver2は中低音がタイトに感じましたが、音の厚みが若干控えめに感じました。

もしCM5並にご予算許せるなら、後2機種だけ提案させて下さい。

高音は、モニターオーディオのゴールド並。それに加えて音の厚みも満足出来るはずです。

フォーカル 

905または、906

http://kakaku.com/item/K0000902786/
http://kakaku.com/item/K0000862331/

http://www.pc-audio-fan.com/special/small-speaker-and-hires/20140617_61634/10/

685S2との比較になりますが、参考まで。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000631036/Page=2/SortRule=2/ResView=all/#17407082


壁からの距離が取れ、セッティングがしっかり出来るなら、KEFがお勧めします。

http://artcrew.sblo.jp/article/49240575.html
http://review.kakaku.com/review/K0000320672/

書込番号:20694195

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 浜オヤジの黄昏日記 

2017/02/27 06:25(1年以上前)

お早う御座います。

 試聴されたんですね!

 古くから「百聞は一見にしかず」と言われますがことオーディオに関しては
 「百見は一聞にしかず」でご自分の耳で聞くのが一番的確、手っ取り早いかと?
 細かく言い出すと「量販店での試聴」と「自宅での聴取」では「違いが出る」のですが
 個人的にはその辺を「自分好み」に設えるのもオーディオ遊びの範疇かと。

 沢山の機種を同時に聞かれると個々の違いが、音のバランス・音色・表現力等々
 一目瞭然かと思います。
 「帯に短し襷に長し」で再び「迷う」ところですが、「産みの苦しみ」という感じでしょうか。
 
 皆さんが触れて居られる「セッティング」はかなり「肝」になると思いますのでじっくりと
 付き合えば必ず良い音で鳴ってくれると思います。

書込番号:20694520

ナイスクチコミ!3


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2017/02/27 07:45(1年以上前)

>gtonicさん

>CM1はかなり中低音が薄く感じ、買うならCM5以上ですね。

かなり耳が肥えてる感じですね。

「最近のジャズ」を聴くならCMシリーズでもまあいいですが、「古いジャズ」を聴くならJBL固定でグレードを上げていってJBL同士を比較試聴するのも方法ですよ。4306と、そのさらに上のクラスでは段違いですから。

無数のスピーカーを試聴しましたが、感じることは「1940年〜50年代とかの古いジャズはやっぱりJBLだなぁ」というのが実感です。

その年代だと、いくら解像度高くきれいな音で再生されてもあまり意味がなく、それよりむしろ当時の息吹や熱気が伝わる音がいいです。その意味ではなんだかんだいってJBLですね。

書込番号:20694612

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11件

2017/02/27 18:44(1年以上前)

JBLの上位機種は今でもウレタンエッジでしょうか
交換は5年毎推奨?

書込番号:20695869

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2017/02/27 19:06(1年以上前)

>gtonicさん

補足で。

>Diamond 220は雑誌等で評判が良かったので試聴させていただいたのですが、
>Studio230を買い換えようとは思うほどではありませんでした。

スピーカーのクラスとしては同等クラスですから、CMシリーズと同格ならREVA 2かDentonと試聴しないと意味がないと思いますよ。

http://kakaku.com/item/K0000873414/
http://kakaku.com/item/K0000470321/

書込番号:20695921

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スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

2017/02/27 23:19(1年以上前)

>ミントコーラさん

何を最優先にするのかとか、サイズとか、選択肢が増えたというより、
悩みの種が増えたような気もします。ただ、これも楽しみの1つですね。

>圭二郎さん

追加のご提案、ありがとうございます。
色々なスピーカーをご存知ですね。
Focalは大好きなメーカーで、カーオーディオではUtopia Beの導入を
検討したこともあり、ホームでは?と調べたらとんでもない金額がしていて
驚いたのを憶えています。Focalといえばberylliumのツィーターという
固定観念が邪魔をしてしまいそうなのであえて選択肢から外しているのです。

>浜オヤジさん
4306を教えていただきありがとうございました。
ホーンスピーカーも初体験でとても新鮮でした。
スペース的な問題が解決できれば第一候補になりそうです。
なんとか解決できないか検討しています。

>Dyna-udiaさん
アドバイス、ありがとうございます。
JBLでブックシェルサイズを考慮するとあまり選択肢が無いようです。
価格帯は今が限界なのでJBLでは4306のみに絞って他と比較検討したいと
思っています。私としては4306でも十分に息吹や熱気が伝わるように感じたので
基本的にJBLの音の傾向が好きなのかもしれません。
知人の古いJBLで感動したこともありましたので。

>サンダーお杉さん
4306はウレタンではないようです。
アコーディオン・プリーツ・クロスエッジ採用とのことで
耐久性はあるように思います。

書込番号:20696744

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圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2017/02/28 22:01(1年以上前)

>gtonicさん

こんばんは。

>Focalといえばberylliumのツィーターという
>固定観念が邪魔をしてしまいそうなのであえて選択肢から外しているのです。

残念ですね。

これならいける自信があったのですが(爆)

無理にはお勧めしませんが、ハイエンドからエントリーまで手広くやってるメーカーですから、べりウムではないですがハイエンド機種のノウハウが詰め込まれていますから、中々侮れない音質ですが。

でも最近は、スピーカーメーカーよりヘッドフォンメーカーイメージの方が固定観念が強くなってるかもしれないですが。

書込番号:20699131

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スレ主 gtonicさん
クチコミ投稿数:83件

2017/02/28 22:52(1年以上前)

>圭二郎さん

失礼しました。
自信のおすすめであれば、是非一度、試聴してから最終決定したいと思います。
また、購入しましたら報告させていただきます。
ありがとうございます。

書込番号:20699355

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ローズナットとは

2017/05/29 18:41(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ローズナット ペア]

スレ主 deicide2さん
クチコミ投稿数:31件

教えてください。現在子の機種を検討しているのですが。
ローズナット天然木というのは何の木かわかる方はいらっしゃいますか?ローズウッドやウォールナットはよく聞きますがローズナットという木は初めて聞きました。見た感じウォールナットとは色味が違うような気がします。検索してもほぼヒットなしのこの木材、気になっています。
ローズウッドは現在伐採禁止ですので見た目が似た木材なのか、、?何かの木の通称なのか色々と想像してしまいます。
宜しくお願い致します。

書込番号:20927165 スマートフォンサイトからの書き込み

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2017/05/29 21:40(1年以上前)

木材 ローズナットで探せばヒットしそうですが…

書込番号:20927685

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クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2017/05/29 22:01(1年以上前)

たぶんハリボテということ。表面に薄く化粧板として天然木を使っているということかと思います。ローズナットという木材は存在しないようです。ですから合板にハリボテして作った木材を「ローズナット」と呼んでいるんだと思います。B&Wは805でも木材はベニヤ板なので、天然木を下級グレードでふんだんに使っているということはまずないです。

ですから化粧板の仕上げが深みのある赤色で「ローズナット」と呼び、なんだかかっこいいからこれで行こう的なノリだと思います。素材としては天然木は変形や共振、経年劣化による形質変化などが大きいですから、ハリボテもちゃんと作ればありだと思います。

書込番号:20927759

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1144件

2017/05/30 00:43(1年以上前)

deicide2さん、こんばんは。

>ローズナット天然木というのは何の木かわかる方はいらっしゃいますか?

どうも、ローズナットというのは、
ウォールナットをローズウッドまたはチェリーのように赤系に着色したもののようです。
このような表現がありました。
The mythical and elusive Rosenut wood is actually...
Walnut wood veneer with a Rosewood or Cherry colored finish applied
なお、日本では積層合板のことをなぜかベニヤ板と呼ぶようになっていますが、
英語ではveneerは単板で化粧用つまり突き板のことで、合板はplywood(プライウッド)です。



家電大好きの大阪さん、こんばんは

>たぶんハリボテということ
>合板にハリボテして作った木材を「ローズナット」と呼んでいるんだと思います
>ハリボテもちゃんと作ればありだと思います

まったくのデタラメです。

そもそも「ハリボテ」とは以下のような意味です。
>はりぼて【張りぼて】大辞林 第三版
>ざる・かごに紙をはり、漆・渋を塗ったもの。張り子。また、芝居の小道具に用いる張り子。
>はり‐ぼて【張りぼて】デジタル大辞泉
>1 張り子で、ある形に作ったもの。張り子作りの芝居の小道具など。ぼて。
>2 (比喩的に)見かけは立派だが、実質の伴わないことやもの。張り子の虎。

つまり、外側が薄く軽く耐久性がないようなもののことをいいます。
スピーカーボックスが薄い突き板一枚だけで出来ているならハリボテと呼んでもよいでしょうが、、
厚みのある合板などの外側に外装として突き板を貼ることをハリボテとはいいません。
完全に言葉の意味理解や使い方が間違っています。
またスレ主さんの質問は、
外装のローズナットについて質問しているのであって、
ボックスに使われている板の構造について質問しているわけでもありません。
まともに日本語を理解できない、使えないのなら回答など止めたほうが良いです。
質問者さんにも他の回答者にも迷惑なだけです。

書込番号:20928193

Goodアンサーナイスクチコミ!24


スレ主 deicide2さん
クチコミ投稿数:31件

2017/05/30 08:15(1年以上前)

的確な御回答ありがとうございました。ローズナットで検索するとほぼこちらのシリーズのスピーカーが出てきましたので、素材について少し疑いを持っていました。しかしウォールナットも良い素材ではあるのでもったいない気もしてしまいますね。商品のイメージに合わなかったのでしょうか、、素材の性質として天然木で値段も品質もちょうど良かったのかもしれませんね。ありがとうございました。

書込番号:20928582 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:41件 うちの子の撮った写真 

2017/05/30 08:54(1年以上前)

ウォールナット材は家具に使うにしろスピーカーのキャビネットに使うにしろ表面を塗装するわけですが、オイルだけを塗って材本来の色の場合もあれば、着色オイル塗装で色を変える場合もあります。
着色したものは、製品の製造元がそれぞれ色の名称をつけるのですが、普遍的な色を示す名称もあれば、メーカー独自の名称のこともありです。
ローズナットのことをブラックバードさんが、
>ウォールナットをローズウッドまたはチェリーのように赤系に着色したもののようです。
と説明してくださいましたが、ローズウッドとウォールナットを組み合わせた、B&Wの独自の名称(造語)だろうと推測します。
少なくとも、色の名称として世間一般で認知されてはいないと思います。

家電さん。
ハリボテはイメージとしては分からないでもないですが、他の言葉はなかったですか?(笑)
ま、それは置いといて。
>合板にハリボテして作った木材を「ローズナット」と呼んでいるんだと思います
木材の種類の名称として「ローズナット」と思い込まれたのなら、それは勘違いですよ〜(^^;)

書込番号:20928650

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:927件Goodアンサー獲得:41件 うちの子の撮った写真 

2017/05/30 09:14(1年以上前)

家電さん、すみません。
>ローズナットという木材は存在しないようです。
とちゃんと書かれてますね(^^;)
なので、
>合板にハリボテして作った木材を「ローズナット」と呼んでいるんだと思います。
「ハリボテして作った木材」の名称として「ローズナット」と思い込まれたのなら、それは勘違いですよ〜(^^;)
と訂正させていただきます。

書込番号:20928678

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:22件Goodアンサー獲得:2件

2017/05/30 09:25(1年以上前)

初めまして。私はCM6s2ローズナットを所有してます。この機種の場合、他の木材の上に、つき板(天然木を薄く剥ぎ熱で柔らかくしたもの)を貼り、赤茶色に着色した透明フィルムのようなものでコーティングしているようで、単なる化粧板であり、天然木とは異なります。また表面が非常に脆く、傷がつきやすいですので取扱いには注意が必要です。艶消し仕上げになっており、布でゴシゴシ拭いて光らせてしまうと、元には戻りません。また、カバーを付けたままにしてるとマグネットと接触している部分が丸く光ってしまうこともあります。私の場合、手入れは表面をブラシで払うだけ、汚れはレンズペーパーで軽くふき取るだけです。

書込番号:20928690

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2017/05/30 10:30(1年以上前)

ちちさすさんへ

意味としては表面だけ薄く貼って見た目は本格的な木材であるかのように見せて、中身は違うからハリボテだと書いたんですけどね。主な素材が合板(ベニヤ)板であることも、また上位モデルである805でも採用されていて、合板とはいえ信頼のできる素材であること。これらのことを書いていても、ハリボテを検索して細かい部分をいやいや違う間違っていると指摘してくる。うんざりしますね。総合的に文章を読んで、意図を類推するということができないようです。

また、私は自分が805を所有していて、あえてベニヤ板で悪くないと書いているわけですから、別に素材の悪さを強調しているわけでもない。ブラックバード氏の書き込みはわずかな間違いや誤解もないように徹底的に調べないと糾弾してくるので、正直うっとうしいです。

書込番号:20928786

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2017/05/30 10:39(1年以上前)

>blackbird1212さんへ

あと、仮に間違ったことを書いてしまったとして、なぜ書き込みをすべきでないとかそんなことまでいわれなければならない? そこは間違ってますよとやんわり注意すれば良いことでしょう? 正直、何様やねんとと思いますね。

書込番号:20928800

ナイスクチコミ!25


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/05/30 16:33(1年以上前)

僕的には、この質問は「盲点をつかれた」感があっておもしろいなぁとw

ローズナットってなんじゃい?
と、この質問をみて僕も気がつきました。

結論としては、ブラックバードさんの回答と、ちちさすさんの推測を足して

ウォールナットをローズウッドまたはチェリーのように赤系に着色したものを、ローズウッドとウォールナットを組み合わせた、B&Wの独自の名称(造語)だろう

で、いんじゃないのかと。

ちなみに、ウォールナットを訳すと、クルミ材。特に、色が黒いモノを差すそうです。
家具等の突き板としてはメジャーで、単板は高級木材の一種です。

以下 余談

スピーカーに使う素材についても言及している人がいますが・・・・・・
単板は、響きが美しく、楽器にも使われる素材で、故に、天然木の単板をスピーカーに使うと良い。

と思う人も多いのですが、実際にはスピーカーは楽器とは違います。
なぜなら、楽器は、その楽器としての音を出せば良いのですが、スピーカーはいろいろな音を再現しなければなりません。
モノには、固有音という「その素材」に固有の響きをもっているのですが、単板だとこの固有音が強調されてしまい、その素材を使った楽器の音は再現性が高いかもしれませんが、他の素材を使った楽器の音は再現しきれないので、必ずしも単板が良いわけではありません。

合板は「安物」というイメージがありますが、合板・・・合わせ板ということで、異種素材を組み合わせているので固有音の問題が単板よりも良いということがあり、また、合板と言えども、高価な素材を組み合わせたモノは立派な高級素材です。

クラフトに使われる素材で、シナ合板というものがありますが、シナ合板でも、シナランバー、シナベニア、シナアピトンと種類があり、それぞれに特徴が違います、シナ合板の中には、シナだけを使った合板もあります。
また、合板とは少し違うのですが、集成材というのもあって、断面寸法の小さい木材(板材)を接着剤で再構成して作った素材もあります。パイン材によくあり、家庭用の家具なんかは集成材を使ったモノも多いので目にすることは多いでしょう。
さらに、木片を固めたバーチクルボード、木片どころか、木を粉にして固めたMDFなんて素材もあります。
バーチクルボードやMDFは外観が悪いので、突き板といって木目のきれいな木を薄く切って貼り合わせることが多いです。

音響的には木粉を樹脂で固めたMDFが癖がなくて良いと言われています。MDFにも密度の違いがあって、できるだけ高密度のMDFが良いとされています。ホムセンだと、MDFというモノしかないのですが・・・・・・・ロイヤル、ハンズ、ビバホーム、ドイトで買ったMDFを比べると若干重さが違うような気がします、ですが、いつも重量をはかってみようとおもいつつ、やってないので実際はわかりません、だれかやってみてw

で、B&Wの8シリーズは、エンクロージャーの内部にmatrix構造という特殊な構造を持っています。
これは、B&WのHPで見てみてください。以前、YouTubeにはエンクロージャーの作成動画があり、あの美しい曲面を作るところもちらっと出ていたのですが見つかりませんでした・・・・・・・・・・ということで、B&Wの少なくても8シリーズの構造をみたら、「はりぼて」という表現は使えないと思ったりします。

書込番号:20929415

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2017/05/30 17:05(1年以上前)

メーカーホームページには、「仕上げのデザインも美しく、サテンホワイト、光沢ブラック、ローズナットの天然木化粧板からお選びいただけます。」と記載されています。
「サテンホワイト」、「光沢ブラック」といった着色の仕上げ方の表現と同列に記載されているので、「ローズナット」とは、素材や木の種類を示しているのではなく、天然木化粧板への着色の仕上げ方を示しているのではないかと理解しています。
ただ、「ローズナット」という色はあまり聞いたことがないですよね。私は、ローズウッドやウォールナットに似た色ということから来るB&W独自の造語かなと勝手に想像しています。

書込番号:20929461

ナイスクチコミ!6


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2017/05/30 17:09(1年以上前)

>deicide2さん

ローズナットっというのは「色」や「仕上げ」のことだと思います。

革製品でも栗色仕上げのことを「チェスナット」と呼びますよね。

それと同じようなものかと思います。

スピーカー自体はMDFではないかと思います。

表面の突板だけは天然木を使っているということではないでしょうか。

でも、なんの木材かはわかりません。

DALIやモニターオーディオも「ローズナット」という仕上げを出していますね。

「ローズナット」というのは「木材」のことではなくて、オーディオでは「色」や「表面の仕上げ」のことだと思います。

書込番号:20929470

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2741件Goodアンサー獲得:864件

2017/05/30 17:14(1年以上前)

>oimo-chanさん

DALIやモニターオーディオも「ローズナット」という仕上げを出していたんですね。大変失礼いたしました。

書込番号:20929482

ナイスクチコミ!2


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2017/05/30 17:29(1年以上前)

>DELTA PLUSさん

指摘したわけじゃないんです(T0T)

ブラックバードさんまでの回答しかみないで書き込みしてしまいました。

すいません。

書込番号:20929505

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/05/30 17:30(1年以上前)

お芋師匠

DELTA PLUSさんと同じくです。

書込番号:20929508

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1519件Goodアンサー獲得:155件 テスト 

2017/05/30 17:31(1年以上前)

まあ、掘り下げて考えるといろいろ新しいことがわかって良かったということですね。なんとなくローズナットという木材があるんだろうと考えていた人もいるかも知れませんから。合板がスピーカーの素材として問題がないことは何度も強調してますから、別に特定の製品を貶めているわけではありません。私がメインで使っているスピーカーの素材も「ベニヤ板」です。今は合板を使ってないスピーカーは高級品でも少ないでしょう。音が良ければ何も問題なしです。

書込番号:20929510

ナイスクチコミ!6


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2017/05/30 17:43(1年以上前)

>Foolishさん

ごめんね〜指摘の意味で書いたんじゃないんだよ〜(T-T)

書きながらB&Wのyoutubeを探していたのですがみつけられなくて、
それに結構時間を食ったので、Fooさんが回答していることも気がつかなかった。


書込番号:20929539

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/05/30 18:07(1年以上前)

お芋師匠

いやいや、染色の知識がなかったので、「なるほど」と思いました。

改めて、調べてみるても、「ローズナット」で検索してもやっぱりB&Wのスピーカーの事ばかり出てきます。

ツキ板もいろいろとあって、調べると面白いですね。
クラフト系の所で「突板」について調べると、天然木すら使っていないシートもあれば、本当に薄く木材をスライスした物もあるし、厚みがある程度あって立派な板(1〜2ミリぐらいの厚みがある)もあるんですね。
突板と言っても、どの程度のモノをつかっているのかにも差があるみたいだし、着色についてもいろいろですね。

そして、突板といえども、いい木材を使ったモノは意外に高くてびっくりします。

書込番号:20929587

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2017/05/30 19:08(1年以上前)

・MDFは家具部材として考えれば糞中の糞。IKEAの家具(に似ているもの)やホムセンで売っているカラーボードなどがそれ。ビスを打てば崩れる、安価木材の象徴。家具的見地から見ればMDF+突板はハリボテ。使い方は合っている。

・MDFをスピーカー素材として考えるならば、単板のエンクロージャーの偏った特性を特定の部分で緩衝している「限定的に優れた素材」として考えるならばハリボテの表現は当てはまらないかもしれない。


しかし、自作派はなぜ寄ってたかってどうでも良い事を個人に攻撃をするんだ?だから屁垂れって言われんだよ。笑

書込番号:20929707

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:2243件Goodアンサー獲得:95件

2017/05/30 19:21(1年以上前)

ビヨンセちゃん、MDFは家具として糞の理由をもうちょい詳しくかいてよ

僕は技量がないからネジが効かないMDFは使わんのだが、素材として糞だとは思ってないよ。
反らないし、カットや加工は楽だし、表面を平らにしやすいしじゃない。
みためは、素だと糞だけどつきいた張っちゃえば綺麗で良いじゃん。

作り付けなら、安いしね(ハート

書込番号:20929731 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ローズナット ペア]

こちらの有識者の方からアドバイスいただきたく、初めての書き込みとなります。
よろしくお願いいたします。

現在は、マランツの一体型コンポにZENSOR1を使用しています。
もっと女性ボーカルの高音部が透明感があり抜けるようにならないか、ライブと同じような感激をあじわえないか、と考え器材レベルアップの検討を始めました。
じっくりと試聴して選択したものではなく、経験もないためこの音が自分の好みかも分かりません。

こちらを拝見させていただきましたところ、まず試聴とのことでしたので、大好きな歌い手のCDを持って本日有楽町ビックカメラに行ってまいりました。
そこでこのスピーカーの音を聴きました。
初めは店舗にあるレコードを聴き、その後持参したCDを聞いたのですが、ハッキリと分かるほど音質はレコードの方が良かったです。
店員に確認したところ、そもそもCDの録音が悪いとのことでした。

ここで、そもそも器材のレベルアップをする価値があるのか分からなくなってしまいました。
レベルアップしても、粗が気になり楽しめないのではと思った次第です。
何にどれだけの投資をするかは個人の価値観だということは認識しております。
私は持参した歌い手の歌を気持ち良く聴くためであれば投資してもいいですが、でなければ投資する気はありません。

ここからご教授いただきたい点になります。

録音の悪いCDでも、上記の改善が図れるスピーカー(スピーカーとアンプの組合せ)はありますでしょうか?
ありましたら具体的な機種をお教えください。

予算は、アンプとスピーカーで上限25万円を想定しております。

よろしくお願いいたします。

書込番号:18632423

ナイスクチコミ!3


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達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/30 22:31(1年以上前)

こんばんは。私もこちらの口コミが好きで、よく見ているのですが、どうでしょうね?様々な考え方ができると思いますよ。
スレ主さんにはアナログ音源が合っているとか、録音の良し悪しが分かるのは決して悪いシステムではないとか。
先ずは、ソフト、プレーヤーからではないでしょうかね。上流を整え、適したアンプでスピーカーを鳴らす。
部屋でライブ感を求めるなら、ちょっと大きめのスピーカー、私は2ch派ですが、サラウンドになるんでしょうかね。
粗を気にすると確かに音楽は楽しめませんが、あまり考え過ぎても良い結果にならないような気がします。
具体的な機種を挙げられず済みません。お話し程度に。ではでは。

書込番号:18632705 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2015/03/30 22:37(1年以上前)

コマさんとコマジロウさん こんばんは。

>店員に確認したところ、そもそもCDの録音が悪いとのことでした。


録音の悪いCDは、なんのCDですかね?(笑)

私は、アニソン等も聞きますので録音はけして良くないですが、それなりに楽しんでますよ。
オーディオマニヤだって録音の良い物から悪い物まで幅広く聞いていますから、録音が悪い音源を聞けるスピーカーを選んでいませんが、あえて言うならモニター系スピーカーはあまり向かないかなと思いますが。


>本日有楽町ビックカメラに行ってまいりました。

個人的には、録音のCDの問題でなく、お店の環境が悪過ぎるだけだと思いますが。
有楽町のビックカメラは、以前から環境は悪いと思うので、私は試聴はしないですが。


>もっと女性ボーカルの高音部が透明感があり抜けるようにならないか

高域の透明感だけなら、ピエガやクアドラルを思い浮かびますが。

http://www.piega.jp/products/tmicro/tmicro-4/
http://network-jpn.com/quadral/hd/html/modules/pico/index.php?content_id=13


書込番号:18632735

ナイスクチコミ!4


ppicさん
クチコミ投稿数:271件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/30 22:41(1年以上前)

経験的に小型高性能スピーカーは難しいかなぁと思います。
個人的には低域がしっかり出て、高解像度なスピーカーであれば好みに近いと思います。大型に分類されるスピーカーですね。3ウェイがいいと思います。スケールの大きな音の方が音源が悪くても良く聞こえると思う。

もし中古の豊富な店が有ったら90年台の大型ブックシェルフを視聴するのもいいかも。

書込番号:18632758

ナイスクチコミ!4


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件 CM1 S2 [ローズナット ペア]の満足度4

2015/03/30 22:54(1年以上前)

試聴環境だけなら、こっちの方が良いと思います。
専門店なら聞き分け出来ると思いますよ。

http://www.audiounion.jp/shop/ochanomizu.html
http://www.dynamicaudio.jp/
http://www.tereon.co.jp/index.html
https://www.avac.co.jp/contents/akihabara.html


有楽町店なら私でも録音の良いCDを持って行っても、聞き分けられる自信はありませんよ。
新宿店や川崎のビックカメラの方が、同じビックカメラでも環境は良いかと思いますが。

書込番号:18632815

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:32件

2015/03/30 23:04(1年以上前)

達夫様
ありがとうございます。
はい。私も悪いシステムだとは思いません。

ソフトはCDとか音源ですか?
売れていないアーティストなので、CDしか選択肢はありません。
ハイレゾ配信もされていないですし、レコードやSACDも発売されていません。

ご指摘ありがとうございます。
気にし過ぎないようにしっかり前を向いていきます。

書込番号:18632867

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:32件

2015/03/30 23:16(1年以上前)

圭二郎様

ありがとうございます。

なんのCD?回答が難しいです。
日本の女性二人組で、アコースティックな優しい歌が心にしみる歌い手です。
アニソンではないですよ。

有楽町ビックカメラは試聴にはむかないですかぁ。
音源の良し悪しだけで片付けず、まだ判断しない方が良いということですか?
であれば、ご教授いただいたお店に、頑張って行ってきます。
初心者なので専門店は敷居が高いです。でも、頑張ります。

ビエガ、クアラドル。聞いたことありませんでした。
ぜひ試聴してみます。


書込番号:18632909

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:32件

2015/03/30 23:21(1年以上前)

ppic様
ありがとうございます。

低域しっかり、高解像度、ですね。
初心者で自分の好みも分かっていないので、ご指摘いただけて助かります。

大型は設置場所の問題で無理です。
中古も初心者なので怖くて手が出せません。

最近のもので、横幅30cmまででは、難しいでしょうか?

書込番号:18632930

ナイスクチコミ!2


ppicさん
クチコミ投稿数:271件Goodアンサー獲得:32件

2015/03/30 23:37(1年以上前)

まずは、zensor1も同時に視聴できる店で、お気に入りCDを持参し購入予定でなくても良いので、なるべく多くのスピーカーを聞く(高いのから安いの、小さいのから大きいの)、同時にzensor1と聞き比べ自室との違いをイメージし、好みの音を見つけることですね。
好みの音が見つかったら定員さんと相談ですかね。

あとはセッティングでも結構改善できるので、試してみてもいいかも。現システムでもスピーカーの間隔を2メートルくらいまで広げられるとスケール感が出せるので変わってくると思う。

書込番号:18633009

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2461件Goodアンサー獲得:178件

2015/03/31 00:12(1年以上前)

個人的に音楽を聞くのか音を聞くのかで違うと思いますよ。

音の濁りの無くなるペア5万くらいのスピーカーなら十分ですし、なんなら1万のアクティブスピーカーでも問題ありません。

しかめっ面で音を聞くのを止めた結果楽しめるようになりましたし、それでも追求を止めず数百万円くらいは使ってますけどね。

木を見て森を見ずという事です。
録音の悪い事など些細な事です。

録音が良いセリーヌディオンとかはリファレンスとして試聴に持っていきますが、毎日聴いてるわけではないです。

書込番号:18633152 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:375件Goodアンサー獲得:50件

2015/03/31 01:36(1年以上前)

こんばんは


2〜3年前に組んでましたが


・プリメインアンプ 

プライマー I22 \200,000


・スピーカー

JBL 4312M2WX \76,000


・CDプレーヤー

デノン DCD-755SE \45,000


・CDアルバム

シーラ・マジッド/ワニータ (東南アジア系女性歌手)


システムの音と、ディスクの音が、ドンピシャとハマって、何度聴いても飽きなかたったですが


しかし、セパレートアンプ中心の別システムで、この歌手聴くと、イマイチでしたね

スピーカーが、ヴィンテージ物で、解像度が、もうひとつだったからかもしれませんが

録音の良し悪しよりも、向き不向きがあるようで

書込番号:18633317

ナイスクチコミ!0


Solareさん
クチコミ投稿数:10118件Goodアンサー獲得:994件

2015/03/31 03:54(1年以上前)

こんばんは。

録音の悪さは色々あるのでこの機器選べば全てクリアーになる事は無いと思います。

私はモニター的な機材もスピーカーも使っておりますので、そう言う場合CDをリッピングしてPCオーディオで色々なソフトで低音は高音をソフトで調整して聞いてます。

これだと本当に録音の良い物はそのまま素晴らしい音で聞けますし、悪い物もかなりごまかせますのでお勧めです。

アンプやCDPでそう言うのを選ぶと良い録音も良く聞こえなくなると思いますので。

書込番号:18633396

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:235件Goodアンサー獲得:14件

2015/03/31 04:40(1年以上前)

ビックカメラでしたら

新宿区東口を(ビックロ)おすすめします。
視聴環境が専門店並みかそれ以上でじっくり向き合えると思います♪

あるいは他の方がご紹介されている専門店での視聴をおすすめいたします。

個人的には、アバックの新宿店(初台駅に近い方の店舗)が人も少なく、機材も豊富で、視聴ルームもきちんと整備されていて良いと思います。

ビックカメラ新宿東口と、アバック新宿は

音を楽しむのではなく、
音楽を楽しむ上でどんな音づくりが良いか色々提案してくれましたのでとても感じが良かったです。

私はトールボーイを購入しましたが、
部屋の大きさや、どの程度までボリュームを出すことが可能なのか、、ジャンル、好みの音の方向性など様々な条件から最適なスピーカー選びをされると良いと思います。

私は超初心者でしたが(はじめは誰しもそうだとおもいますが)試聴に一年近くかけました。

聴きにいくたび、新しい発見がありますし、徐々に自分の好みを言葉にして表現できるようになっていきます。そうなってくると店員さんとのコミュニケーションが円滑になります。

メーカー毎、ラインナップ毎の設計思想の違い、
流す音楽のジャンル別の鳴り方、性格、
録音品質の良し悪しにスピーカーがどう反応するか
などなど、、

あっちのお店ではこういう提案を受けたけどどう思います?みたいに、別の試聴環境で店員さんと一緒に検証してみるのも楽しいです。


相性の合う店員さんと早く出会えると良いですね。
私の場合、きっとこの人はこういう音づくりが好みなんだろうな? ということを想像しながら考えて、丁寧に提案してくれる人が好きだったのでそういう方と出会えるまで歩き続けました。

あと、自分はまだまだ初心者だから色々教えてほしい♪という事をはじめからカミングアウトすると楽になれました。店員さんの提案に感心したら素直に感心と謝意を示すことも、難易度の高い買い物をするときに必要な人間関係構築には大切だなぁと思いました。

これだー!これしかない!というスピーカーはたぶん?無いと思います。(あちらたてれば、こちらがたたない)

とことんこだわって試聴したその先に、、
最後はいかに自分を思いこませるか、のせるか♪ だと思うんです。 だからこそ、信頼のおける店員さんと一刻も早く出会うことが大切だと思います☆

頑張って下さいねっ!


書込番号:18633418 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2015/03/31 06:13(1年以上前)

コマさんとコマジロウさん、おはようございます。

>現在は、マランツの一体型コンポにZENSOR1を使用しています。

>録音の悪いCDでも、上記の改善が図れるスピーカー(スピーカーとアンプの組合せ)はありますでしょうか?
>ありましたら具体的な機種をお教えください。

>予算は、アンプとスピーカーで上限25万円を想定しております。

現在お手持ちのシステムでは、おそらく良い録音のCDでは満足出来ていて
そうでない録音のCDとの音の差は明確に出ていると思います。機器の方の
再生能力に限界がある為、どうしても録音の状態に委ねられるからです。

これは特にSPのグレードをより高い物にする事でかなり改善の傾向が望め
ます。ただそれを駆動するアンプ、音の入り口のCDプレーヤーも良い物に
しなければ実現出来ません。

私が推奨出来るシステムではスレ主さんの予算からは確実に実現するのは
厳しいと思います。SPとアンプだけで50万円は欲しいところです。

しかしあえて予算から紹介出来る物は、以下でしょうか。

SP:DALI MENTOR MENUET SE
  B&W CM5 S2
AMP:ローテル1520
   ヤマハA-S1000

この辺りでもかなり改善されると思います。CDプレーヤーが別途必要です。

書込番号:18633458

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5413件Goodアンサー獲得:71件

2015/03/31 06:16(1年以上前)

録音の悪いCDを良くするコンポシステムに期待はしない方が良い。
更に悪く聴こえた方がコンポの性能が高いとみるね。

あ得て一つメーカーを選ぶとなると空想再現が得意なボーズなら良い音に聞こえるかもと思う。
止めた方が良いのがモニタースピーカー。再現性が得意なスピーカーはアラが出ますし。鳴らしにくいですね。

書込番号:18633461 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/03/31 06:17(1年以上前)

おはようございます。参考までに。

・マラコンはそのままで、スピーカーをB&W686S2に。

・フルサイズは無理ですか?大丈夫であれば、スピーカーはCM1S2、アンプはマランツPM8005か7005、プレーヤーはマランツCD6005。
機会があれば聴いてみて下さい。ではでは。

書込番号:18633463 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/03/31 06:29(1年以上前)

こんばんは
簡単に録音の悪いCDと言われましても、いろいろなパターンがある訳で
最近のJ-popにありがちな音圧を上げすぎて歪んでいる物
60年代などの音源で録音機材が古くて仕方が無い物
予算が足らなくて適当に作られた音源、など

これのどこに焦点を合わせるのかで、話は変わってきそうだと思いますけどね

書込番号:18633479 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


Alesanaさん
クチコミ投稿数:30件

2015/03/31 06:58(1年以上前)

自分もマイナーなシーンの物を中心に聴いてますが、REVEL AUDIOのスピーカーはモニター寄り?ではあるけど荒さを出しすぎない感じで、Voも前に出てよかったです。B&Wよりキツさがなく、何となくJBLにちょっぴりDALI風味をプラスしたようなイメージでした。(あくまでも自分は)

書込番号:18633529 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:32件

2015/03/31 07:15(1年以上前)

天地乖離す開闢の星様
ありがとうございます。

ご指摘ありがとうございます。
私も音楽を楽しみたいです。

今回試聴した時に感じた印象は、
レコード:森に活気があり、動物や花が笑っているような感じ
CD:森の木が枯れていて、動物も存在しないような殺伐とした感じ
でした。
音がどうこうというより、本当に音楽が楽しくない印象でした。

そのため、これに投資しても・・・・と考えた次第です。

書込番号:18633560

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:32件

2015/03/31 07:18(1年以上前)

JBL大好きヴィクトリー様
ありがとうございます。

向き不向きがあるのですね。
試聴して向いている器材を探したいと思います。
希望を持てることができました。

書込番号:18633569

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:32件

2015/03/31 07:25(1年以上前)

Solare様
ありがとうございます。

PCオーディオであれば、ソフトで調整が可能なのですね。
調整をすると音が悪くなると思っていました。

これであれば、購入後も好みに調整できますので、あまり神経質にならずに器材選びができそうですね。
前向きになることができました。

書込番号:18633584

ナイスクチコミ!1


この後に58件の返信があります。




ナイスクチコミ11

返信4

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標準

スピーカー間隔と防磁について

2016/07/30 09:48(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ブラック ペア]

スレ主 AV財団さん
クチコミ投稿数:98件

705のマニュアルにはスピーカー間隔が150cm(120cmだつたかな)はとらないとスピーカーの真価を発揮出来ません、という記載がありました。cm1にもそのような記載はありますか?また、液晶ディスプレイとこのスピーカーを隣合わせで配置しても問題ないでしょうか?教えてくださいませ。

書込番号:20077378

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:47377件Goodアンサー獲得:10087件

2016/07/30 09:59(1年以上前)

テレビとの距離ですが、ブラウン管テレビなら防磁が必要でしたが、液晶テレビなら問題ないでしょう。

書込番号:20077399 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:526件

2016/07/30 10:35(1年以上前)

>AV財団さん 今日はです。

CM1ではなくCM5を保有しておりますが、マニュアルは共通(CM1〜CM6)でして、

『705のマニュアルにはスピーカー間隔が150cm(120cmだつたかな)はとらないとスピーカーの真価を発揮出来ません』
と言う記述ではなく、1.5m-3.0mの間隔をとると、サウンドクオリティが向上しますとの記述です。

防磁に関しては、フロッピーディスクやビデオテープ、キャッシュカードから0.5m離してね。
液晶TVやプラズマTV、有機ELは、影響されませんとの記述です。

液晶ディスプレイとの隣り合わせは、問題無しですね。

書込番号:20077465

ナイスクチコミ!6


スレ主 AV財団さん
クチコミ投稿数:98件

2016/07/30 10:55(1年以上前)

お二方、御回答ありがとうございます。間隔についてはネガティヴな記載ではなかったんですね。現在六畳短辺で705を記述の間隔を保つため43型テレビとの間に片側だけウーファーをおいて配置してますが、どうしてもシンメトリーなバランスが感じられないんですよね。cm1にリプレースしたらテレビすぐ脇に置いてその外側にウーファーを配置したいと考えての質問でした。(705は六畳短辺では持て余している印象なので別室の2ch環境にまわそうと思います)

書込番号:20077502

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2016/07/30 17:25(1年以上前)

こんにちは

TVとの隣接は問題ないと思います。

良い音質を求めるにはSP外側にもゆとりを
出来るだけ取れるようにした方がよいです。

あとTVに隣接する場合は音の定位を出すの
が多少難しくなると思います。

前後左右と可能な限り調整してみて下さい。

書込番号:20078279

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ5

返信3

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標準

スピーカースタンドstav24s2にcm1を置く場合

2016/07/17 01:17(1年以上前)


スピーカー > Bowers & Wilkins > CM1 S2 [ブラック ペア]

スレ主 AV財団さん
クチコミ投稿数:98件

現在stav24s2に705を置いて聴いています。ネジ固定はしていませんが、のせてズレないようには出来ています。cm1でも同程度の固定は可能でしょうか?(=705と底面の留め具の位置が同じでしょうか)

書込番号:20043850

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:55件

2016/07/17 13:26(1年以上前)

>AV財団さん
こんにちは。
705とCM1の違いは分かりませんが…
私の使っているTAOCの説明書では、CM1とCM5でも違いがありますので、ご参考まで(^ー^)ノ

書込番号:20044852 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 AV財団さん
クチコミ投稿数:98件

2016/07/17 13:53(1年以上前)

>往年のプレーヤー2さん
おおおお、貴重な情報ありがとうございます。おそらく705はどちらかといえばcm5と同じと思われますよね。cm5だと予算オーバーだなぁ。。

書込番号:20044900

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:55件

2016/07/18 19:25(1年以上前)

>AV財団さん
こんばんは!
ご参考になれば幸いです( ´ ▽ ` )ノ

書込番号:20048411 スマートフォンサイトからの書き込み

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