『タイムディレイの調整の仕方』のクチコミ掲示板

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ストラーダ 美優Navi CN-RS01Dパナソニック

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初心者 タイムディレイの調整の仕方

2015/01/07 19:06(1年以上前)


カーナビ > パナソニック > ストラーダ 美優Navi CN-RS01D

素人でも簡単に出来るタイムディレイの調整方法ってありますか?
また、調整の際に使用する調整しやすい音源がユーチューブ等にありましたら一緒に教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

書込番号:18346075

ナイスクチコミ!2


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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2015/01/07 23:01(1年以上前)

セパレートスピーカーのみをつけてると仮定して書きます。

まず片方だけのドアだけ鳴らすようにする。(必ず左だけ、右だけにする。)
女性ボーカルの曲を再生する。(私は山口百恵あたりであわせたりします。)
ツィーターとドアウーファーの中間地点あたりに音像が存在し、かつ女性ボーカルにエネルギーが一番のってるのが正解に近いです。

マイケルジャクソンのスリラーの冒頭で人が右から左に13歩、歩きます。
タイムディレイがあっていれば、足踏みしません。ずれていたら足踏みします。

書込番号:18347100

ナイスクチコミ!3


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/07 23:58(1年以上前)

取扱説明書 P.123 に一番簡単な方法が示してあるじゃないですか。

メジャーで距離を測って距離を測って入力。
それほど厳密でなくても構いません。1ステップや2ステップ程度は運転中に平気で動きますから大した問題ではありません。
これだけでモヤッとしていたものが一気に晴れるような感覚になりますよ。

あとはスピーカーレベル。
これも説明書にあるように、ラジオの局間ノイズで調整した方がやりやすいでしょう。
どちらかと言うとFMの方がホワイトノイズっぽくて、こういう調整には適するようです。
音楽とかセリフとかはNGです。調子や起伏のある音源では音の大小がつかめず、かえって難儀します。
あと、この調整をする時はバランス/フェーダーはセンターにして下さい。
スピーカーレベルが決まってから好みで調整すればいいのです。

書込番号:18347289

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:33件

2015/01/08 05:34(1年以上前)

https://www.youtube.com/watch?v=I93Opi0AHHc

>マイケルジャクソンのスリラーの冒頭で人が右から左に13歩、歩きます。


最初から歩く音なんて入ってませんけど?

書込番号:18347646

ナイスクチコミ!2


GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2015/01/08 07:54(1年以上前)

それベストとかの省略された音源。
オリジナルは、ドアの開閉音のあとに歩きます。

書込番号:18347806

ナイスクチコミ!4


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/08 13:50(1年以上前)

ちょっと補足、と言うか、訂正させていただきます。
「運転中に平気で動く」のはリスニングポイントである耳の位置であり、パラメーターが勝手に書き換わると言う意味ではないです。
わかっていることとは思いますが、言葉足らずな表現に気付きこれはマズイな、と。

とりあえずスピーカーとヘッドレストの間の長さを測って入力してみて下さい。
タイムアライメント(スピーカーディレイ)は再生音を聞いて調整できるほど甘いものではありませんし、前述のようにリスニングポイントにブレがあるものですからシビアに追い込む必要もありません。

スピーカーレベルは実際に音を出しての調整になりますが、使える音源はレベルが一定で色々な周波数成分を含んだもの。
これをホワイトノイズと言いますが、簡易的なものが前レスでも取り上げたFM局間ノイズです。思ったよりレベル変化してますけどね。
で、検索してみるとYouTubeに結構上がっていますね。こちらでやってみてください。
テストトーンのアプリとかCDなんかもありますけど…。
とにかく楽曲音源はNG。レベル差を解消する調整に使えるわけがありません。

あとはイコライザーですが、ホントはホワイトノイズで調整したいところですがスペアナでもないと厳しいでしょうね。
(そんなスマートフォンアプリもある事はあるが…)
ですので普段聴き慣れている楽曲が気持ちよく聞こえるように…アバウトですけどそうとしか言えません。

サウンドナビのような音響を極めるナビと言うわけでもないんですから、気楽にいきましょう。

書込番号:18348554

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:33件

2015/01/08 19:12(1年以上前)

https://www.youtube.com/watch?v=ZEHsIcsjtdI


失礼しました。
オリジナルのほう試してみました。
右から13歩、右スピーカーからオオカミの唸り声がウォーン!と聞こえたら、グッジョブですか?!

書込番号:18349318

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:33件

2015/01/08 19:21(1年以上前)

スゴイデス!ジャクソンさんが右から左へちゃんと歩きました。
オオカミの鳴き声も右から聞こえるシーンや、左から聞こえるシーンもちゃんとありました。
これって調整は成功!って言う意味です?

書込番号:18349349

ナイスクチコミ!0


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/08 20:27(1年以上前)

楽曲じゃ調整はできませんってば!

ステレオなんだから、左右から聞こえて当たり前でしょう?

書込番号:18349576

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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2015/01/08 22:05(1年以上前)

yanagiken2さん

>ステレオなんだから、左右から聞こえて当たり前でしょう?

いや、それがタイムディレイ(=タイムアライメント)ができてなかったら足踏みするんですよ。
右から左に流れないじゃありません。ステレオでもあってなければ、足踏みします。
こうしたナビでは0.77cm単位までできるのは少ないので、3歩目と4歩目、10歩目と11歩目が足踏みするとこまでいけたらOKレベルです。
足踏みのずれのパターンもある程度規則的です。
一度試してみてください。
このネタはもともとフォーカルやオーディソンを取り扱ってるアルファオーディオから出たらしい、ある程度有名なネタです。
ピラーに置いたフルレンジでは発生せずに、ツィーターとウーファーのセパレートでは起こるネタです。

さらに厳密に言うと、左右のユニットの音量差を左右別イコライザであわせていくと、歩幅が一定になります。


(↑も厳密には車内の反射音でかき消されている周波数が存在するので、左右の音量は一緒になりません。
左右音量差はピンクノイズでもRTAで確認してますし、31バンド別のサインショット4発でオシロで確認済みです。特に運転席側の120〜160ヘルツ台のディップは酷く、左右別のピンクノイズが違う音で聞こえます。)

書込番号:18349949

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/08 22:11(1年以上前)

それは調整した結果の確認方法であって、調整する方法では無いと言うことですよ。

何か勘違いされてるなあ。

書込番号:18349972

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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2015/01/08 22:20(1年以上前)

長文ですが、ちょっと前にタイムディレイの合わせ方(DEH−970等のガッツリ版)を書いたので参考にどうぞ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18301703/#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000330829/SortID=18194094/#tab

私の最終的なタイムアライメントの確認方法は左右ごとにワーブルトーンというテスト信号を31バンド2秒ずつ鳴らしていって、位置がツィーターとウーファー(3wayや4wayならウーファーじゃなくてスコーカー)の中間地点から動いていないことと、逆相の確認をしています。ということは、左右同時にワーブルトーンを2秒ずつ流していくと、ワーブルトーンの音像がほぼセンターから動かなくなります。(実際は左右の音量差でプルプル動く)

書込番号:18350025

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GTiO1979さん
クチコミ投稿数:533件Goodアンサー獲得:75件 縁側-カーオーディオいろいろ質疑応答・雑談の掲示板

2015/01/08 23:36(1年以上前)

スレ主さん

スリラーをも一度、聞いて、「足踏み」してないか確認してください。
ポイントは「足踏み」です。
地団駄踏んだり、歩幅が極端に長かったらずれてます。
ちなみにタイムディレイは、前後の席でしてるのか前席のツィーターとウーファーでしてるのかどっちですか?

yanagiken2さん

>それは調整した結果の確認方法であって、調整する方法では無いと言うことですよ。

 足踏みみたいな結果から調整したら何かまずいことでもあるのですか?
 また最初は女性ボーカルで合わせると書いてますが。

書込番号:18350322

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/09 00:02(1年以上前)

GTiO1979さん

楽曲から調整ポイントを見付けられる人はそう多くはないと言う事ですよ。
あなたはかなり自慢できるだけの聴覚を持っておられるようで、"スリラーの冒頭の足音"からどう調整すれば正しい方向に行くのか判断できるのでしょう。
でもずれていたらどう調整するかの記述が一切ない。
素人には何をしていいかわからないですよね。


スレ主さんは冒頭でこう書き込んでいますよね。

>素人でも簡単に出来るタイムディレイの調整方法ってありますか?


GTiO1979さんは調整の方法について何か書き込んでいますか?
私には読み取れませんが。

あと、余計な自慢話は要らないですよ。
別スレ(リンク先)のスレ主さんからも手厳しい意見を受けているじゃないですか?

書込番号:18350419

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GTiO1979さん
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2015/01/09 03:09(1年以上前)

スレ主さん申し訳ないです。
情報の追記ですが、タイムディレイのステップはある距離間で同じ音像や音量を繰り返します。
多分多くてもナビならば10回もツィーターとウーファーの距離を動かす間にそれなりのベストポイントがあるはずです。


>yanagiken2さん

スリラーを車内で聞いて一度ワンステップずつ動かしてみました?
足音の位置確認だけなので素人でも十分分かると思います。
おそらく一度も聞かずに素人には無理って書いてませんか?是非教えてください。


>でもずれていたらどう調整するかの記述が一切ない。

タイムディレイは距離を動かす以外の変更方法は基本的にないはずですが、違いますか?
それ以外の方法が基本的にないので、わざわざ書く必要もないと思ったので書きませんでした。
では、追記します。ワンステップずつ距離を動して足踏みの状況を確認します。
また女性ボーカルの音像がツィーターとウーファーの中心にあり、エネルギーが集中していることをワンステップずつ動かして確認します。


>GTiO1979さんは調整の方法について何か書き込んでいますか?

一番最初の書き込みに女性ボーカルでだいたい合わせたり、スリラーで確認と書いてます。確認してください。
直前の書き込みにも「調整する方法〜」とか書いてたので、「女性ボーカルで合わせる」と書いた覚えがあるのですが。


>あと、余計な自慢話は要らないですよ。

スレの書き込みの要否の判断基準はあなたがお持ちなんでしょうか?
私は単に情報の共有をしたく、少しでもスレ主の役に立てたらという思いで書き込みとリンク貼りをした次第です。
確かに内容は難しいでしょうし、かき方も下手くそですが、私の体験や知識から何かを得てそれが音質向上に繋がるのなら・・・と、それだけでした。

要約すると「私の意見がもっとも正しくてそれ以外は全部ダメ。ボーカル?合わせられるわけないだろ?スリラー?だめだめ!スレ主何やってるの?左右から音が流れるのは当たり前!!それと余計な書き込みは要らない!自慢かそれは!?GTiO1979お前は書くな!」ですか。

すみません。一方的・独善的な意見は勘弁していただけないでしょうか?

書込番号:18350660

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2015/01/09 05:40(1年以上前)

素人に非常に厳しいご意見、ありがとうございました。
とりあえず、現在はセパレートでフロントのみ鳴らしてる状態です。
運転席の真下にパワードサブを入れてます。
これも130cmとか140cmとかに持ち上げると下にへばりついてた低音が持ち上がるような感じに聞こえるので、スッキリした低音が出てくるようになりました。
その程度の変化ですかね。ストラーダならマニアックなナビじゃ無いのでコレで十分ですよ。

書込番号:18350716

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クチコミ投稿数:33件

2015/01/09 19:25(1年以上前)

結果から申し上げますと、未設定のタイムディレイ0cmの状態でもスリーラーの冒頭で足踏みしませんでした。
ただ、フロントLを130cm、Rを90cmとか入力してみると若干、ステレオ感が強調されてよりリアルな音になりました。
ここにご報告申し上げます。

書込番号:18352430

ナイスクチコミ!5


殿堂入り クチコミ投稿数:2858件Goodアンサー獲得:716件

2015/01/09 20:29(1年以上前)

それで正解です。

当然ですよ。足踏みなんてしません。
パラメーターもフロントスピーカとしては妥当なところですね。

書込番号:18352625

ナイスクチコミ!3


GTiO1979さん
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2015/01/17 19:03(1年以上前)

あ〜あ、いっせいに削除されましたね。

これだけの残りだとなんか私が嘘ついてるだけみたいになってるので、補足させてください。


このナビで

『タイムディレイを動かして「足踏み現象」が出る』のは、「ツィーター」と「ウーファー」を別(フロントとリア)に繋いで、調整をしたときだけです。当初に書いている「仮定」とはこの場合を書いていました。

フロントスピーカー線にクロスオーバーを繋いでTWとWFを接続している場合、FLとFRのタイムディレイを動かしても「ツィーター」と「ウーファー」のタイムディレイを触ったときほどの違いは出ません。

上記の場合に、13歩歩いているときに、足音の音像位置が重なるときがあれば、ツィーターの置き位置を数cmずらすことである程度は修正可能です。理想としては、13歩の音像が等間隔で出るようになります。

以上です。

書込番号:18379691

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