デミオの新車
新車価格： 135～227 万円 2014年9月26日発売～2019年7月販売終了
中古車価格： 29～163 万円 （1,367物件） デミオ 2014年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全332スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 後一週間で納車です |
52 | 42 | 2015年10月19日 19:53 |
| ホイールのマッチング |
6 | 3 | 2015年10月19日 21:36 |
| マツダのディーゼルエンジン |
984 | 100 | 2015年10月13日 11:51 |
| マツダから公式に声明が出ましたね。 |
2129 | 180 | 2015年10月7日 08:43 |
| ドライブセレクトの位置 |
10 | 2 | 2015年10月1日 23:10 |
| ホンダからの挑発？ |
742 | 80 | 2015年10月7日 07:23 |
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自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
はじめまして
いつも皆さんの書き込みを参考にさせていただいています。
自分ではあまりいじらないだろうからと
XD-Tに
オプションでプラインドスポットモニタリングとハイビームコントロールを装着させ
アクリルバイザーとナンバープレートホルダー、自動格納ドアミラー、ナビゲーションカード、バックモニター、アームレスト、ＥＴＣ、オールウェザーマットを頼んで
パックデメンテ、延長保障も付けて
下取りに六年半落ちで七万八千キロ走ったのプレマシーを出し
総額193万で買えました。
ディーラーさんとのつきあいが長いから
かなり
値引きをしてくれたようです。
近くの、オートバックスで
ダウンサイジングしたスタッドレスとカーロケ探知機、ドラレコも用意して納車待ちです。
他には何か用意した方が良いものがあれば教えていただけませんか
よろしくお願いします。
書込番号：19211198 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
納車おめでとうございます。
私もほぼ一年前に納車だったので、懐かしいというか、もう一年もデミ之助と付き合ってきたのかと、シミジミしてしまいました。
ゴミ箱って、いりませんか？
いらない人ならいいのですが、私は、ほぼ一人乗りなので、カップホルダーの一つにアッシュカップを置いて、ゴミ箱として使っています。
LEDランプが点くまで、することないのになぁーと思いつつ、一年も経てば、電池も切れました。
書込番号：19211259 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほど
ゴミ箱ですか…。
ありがとうございます。
後席用のドリンクホルダーも必要かもと 気がつきました。
ありがとうございます
書込番号：19211267 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
こんにちは
僕もあと1週間で納車です！
何か車内で必要なアイテムなどがあれば教えてください。
書込番号：19211274 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞マサマサクローチさん
＞桃太郎6983さん
納車おめでとうございます。
ドリンクホルダーの位置が悪いので右のエアコン吹き出し口に
付けられるタイプの物を付けています。
ドア開レバー引くと接触するのと、華奢なので500mlペットボトルは厳しそうですが、カップコーヒー位ならokですね。
書込番号：19211328 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私なら・・・車載用空気洗浄機を買います。
DENSOではなくSHARPの方を
書込番号：19211534 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ほとんどフル装備のような気が・・・
スレ主さんには必要無いかも知れないけど、
私的に役に立っている装備は、リアモニターです。
（後部座席用のモニター）
マツコネ画面をナビや燃費モニタにしていても、
後部座席用のモニターにはDVDが映っているので、
子供がおとなしく見ていてくれます。
書込番号：19211574
3点
私もXDで9カ月経ちました。あと付けるとしたらホーンの交換位ですか。純正では気が抜けた音で幅寄せされた時鳴らしましたが怖い思いをしました。
書込番号：19211751 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マサマサクローチさん 桃太郎6983さん 納車おめでとうございます。
納車一週間前ということは一番ワクワクしている頃でしょうか。
内装系での私のお勧めは以下のものになります。
●マツコネ液晶保護フィルム
専用品が売っています。
●すべり止めシート
ホームセンター等に売っています。ラゲッジに敷くと荷物がずれません。
●インテリアラバーマット
ドアポケットやドリンクホルダー部に敷くものです。色の違い等で数種類あります。
内装をドレスアップするものですが、キズや汚れ防止という実用面もあります。
書込番号：19211932
1点
ホーン交換、いいですよ。
というか変えないと怖いです。
自分でやれば2500円程度ですし、お店に出してもそこまでしないので変えたほうがいいかとおもいます。
前のトラックが坂で降りてきたときならしたけど、変える前で怖かった……
書込番号：19211995 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さん初めまして
XD乗りです。
ホーンなら
PIAAホーン500が良いですよ！
バンパー取り外さないで取り付けれます。
みんカラでもオススメされてますので
書込番号：19212243 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ショータロー28号さん
楽しいレビュー、拝見しました。それにしても、皆さん、ホーン交換ですか。
私、鳴らさないのか、全然気にしていませんでした。
一周記念で、交換しようかな、と思います。
文香さんも、sagaponさんも替えていらっしゃるようで、よかったらオススメ教えてください。
書込番号：19212698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ホーンの話題のようなので横から失礼しますｗ
私のホーンのおススメは、デンソーの『ジェイホーンパワード』です。
http://www.denso.co.jp/ja/products/aftermarket/accessories/horn/
ノーマルのシングルホーンが豆腐屋のラッパのような音で頼りないと感じ、交換しました。
レクサスにも採用されている（らしい）デンソー製なので、音もレクサスのようで、かなり満足です。
書込番号：19212917
4点
＞マサマサクローチさん
納車楽しみですね。
おめでとうございます。
私も同じXDTＳレッドです。
購入時は
ブラインドスポットと
ハイビームコントロールと
スタッドレス以外は同じ装備です。
後付けで、
主なところでは
外装
・リアルーフスポイラー
・社外ドルフィンアンテナ
・リアアンダーガーニッシュ
安全
・ホーン交換 ミツバプラウドホーン
本体3000円に
ディーラー取り付け8000円^^;
・LEDシグネチャランプのデイライト化
これはイイです。
昼間は点いているか分かりませんが、
オートライトが点かない薄暗さの時に
視認性アップします。
内装
・フロントスピーカー交換
・ツイーター交換
・サブウーファー追加
上記3点で格段に音が良くなった
他にこまごまと取り付けましたが
忘れかけてます。
検討中
Ｂピラーが艶消しブラックの為
指紋だらけになるので
専用カーボンシート物色中です。
書込番号：19212942 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
みつばのプラウドホーンつけました。
リレー使ったけど、必要なかったかな…
書込番号：19213465 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マサマサクローチさん
納車もう少しですね！
私は今日納車でした(^^)私的にですが、リジカラとか興味あります！剛性感や足廻りが、良くなるらしいですよ！
書込番号：19213778 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フロンアンダーガーニッシュをつけられた方車輪止めで擦ったりしますか？
現在、フィットハイブリッドに乗っていて下のゴム製の部品は結構当たってますが、それぐらいなら大丈夫でしょうか？
書込番号：19214463 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
桃太郎6983 さんフロントアンダースカートは殆どの確率で擦りますので手前で止めるか（フロントノーズが長いので慣れないと感覚がつかみにくい）バックでの駐車をお薦めします。東方雪国なので冬季は外そうと思っています。
書込番号：19214577
2点
フロントリップスポイラー
ほとんどのタイヤ止めに干渉します。
ので気を付けて手前で止めます。
書込番号：19214808 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
納車楽しみですね。
僕はフットレストのカバーを追加しました。
雨の日に直接足を乗せるのはどうも、だったので。
書込番号：19215358
1点
＞桃太郎6983さん
私はリアアンダーガーニッシュを
擦った事はありませんねぇ。
マフラーの方が低いので
リアアンダーガーニッシュを擦る前に
マフラーを擦っちゃうと思います。
マフラーも擦った事はありません。
ご参考まで
書込番号：19215529 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いろんなご意見ありがとうございます。
とりあえず
ゆっくりと、考えてみたいと思います
書込番号：19221207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
|---|
今晩は、
ディーゼルエンジンには、軽油の給油口表示が 有ると安心ですよ。
書込番号：19221453 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
基本的には
セルフで入れるので良いかなとも思っています。
そう言えば
家の近くではガソリンとの価格差が三十円にになってました
ディーゼルにして良かったとしみじみ思っています
書込番号：19221548 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
マサマサクローチさん
いよいよ納車ですね。
おめでとうございます。
私も購入時に、オプションを色々と考えて納車となりましたが、
納車後に、購入したのは、ホーンと、アルミペダルセット（AT）です。
ホーンは、皆さんが書かれている通り、気の抜けた音質、音量ですから、
使う事は少ないと思いますが、緊急回避時に役立つと思います。
アルミペダルセット（AT）は、左足の置き場所を選ばない方は、必要ないかもしれません。
私は、マニュアルも運転する関係で、左足の置き場所があまりに地のままなので、
後付けで取り付けてもらいました。
納車楽しみですね。
書込番号：19221767
0点
皆さん。
色々なご意見ありがとうございます
17日の14時納車決まりました！
ホーン交換はオートバックスよりディーラでやってもらったほうがいいのでしょうか？
どのホーンが無難かも教えていただければ嬉しいです。
書込番号：19222142 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
いよいよ
土曜日の朝10時に納車です。
縁起を担いで
先勝の日ですから
午前中の納車にしました。
納車後はオートバックスに行って
予約してあったドラレコとカーロケ探知機を付ける予定です。
書込番号：19222600 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
新車時にしっかりやりたいワックスやボディーコート剤
ボディコートも考えますかね・・・自分はボディコートやりましたが。
あとはホイールコート剤
ホイールも冬に着けてしまう前にしっかりコートして汚れを防いだほうが楽ですし。
書込番号：19223942
0点
何が理由かは
わかりませんが、
土曜日納車予定が
メーカー側からの指示で
ストップされました。
何が情報はありませんか？
デミオとCX-3が
対象だそうですが…。
書込番号：19228252 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
嫌な予感・・・。
リコールか？
書込番号：19228491 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アクセラ、アテンザ、CX-5はリコールになりましたね。
書込番号：19228567 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
これかもしれませんね。
http://carview.yahoo.co.jp/news/market/20151008-10231414-carview/
アクセラですが新たなリコールになる可能性があります。
同じ形式の部品なら、同じ事がおきる可能性があります。
若干遅れても不具合のない方が良いですね。
書込番号：19229055
1点
＞赤提灯の熊さんさん
日本のアテンザなどのリコールは燃料タンクの件とは違うと思いますが。
書込番号：19229436
0点
私もそう思います。
ひょっとしたら免震ゴムなのか？
それとも他なのか
全く見当がつかないのですが
書込番号：19229499 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
新たなリコールとは
まだ、リコール申請をしていないリコールを言っています。
点滅表示灯の次のリコールという意味です。
アメリカの地域内部品調達義務とか外国仕様とかで部品が違っていれば良いのですが
マツダの現地生産率の低さと
納期変更というとにおいます。
書込番号：19229513
0点
納車がストップされたのに何の説明もないんですか？
楽しみにしていたでしょうからショックを受けたことと思います。
私だったら説明するように求めますが・・・。
書込番号：19232961
0点
私は明日予定どおり納車ですが、何が原因なんですかね？
書込番号：19233197 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
デミオとＣX－3の燃料フィルターの取り付け不良とかで
来週半ばからその部品交換をするとかで、月末納車になるようです。
楽しみはじっくりと待つことにします。
書込番号：19233575 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CX3もということならディーゼルだけなのでしょうか？
書込番号：19238220 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先ほどディーラーの担当者から
連絡がきて
１週間遅れの24日に納車予定と決まりました
書込番号：19241248 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞マサマサクローチさん
待たされ過ぎで首長くなっちゃいますね。でももうすぐですね。
さて、その燃料フィルターの取り付け不良は、あるロットの問題なんでしょうか、
それとも今までの車両全部の問題なんでしょうか。
とくに、それでリコールになってるわけでもないようですよね。
書込番号：19241486
0点
細かいことは
わかりませんが
代替え部品供給は
今週の水曜くらいからだそうです
土曜日に行った時に
確認してみます
書込番号：19241509 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
どなたかソウルレッドで
エンケイPF-01か、
5ZIGEN FN01R-Caの装着写真をお持ちの方おられますか？
ホイールのサイズと色は問いません。
お持ちでしたら載せていただけますでしょうか？
書込番号：19204528 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
エンケイPF-01なら、
CUSCOのデモカーがありますね。
16インチ？
17インチ？
どちらをご希望でしょうか？
書込番号：19207932 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なかなか純正の１６インチのアルミホイールよりいいのないですね。
純正の１６インチは，オプション込みだと２００万円以上するXD-Tの証みたいなものなので，そう安々と捨てれないし。
岡本 幸一郎というジャーナリストがアクアが売れる理由について
200万円前後以上のおカネを出せないと買えない。はっきりいって、アクアは「安くはない」のだ。
40～50代の人にとって、単なるコンパクトカーを買うというのは、少なからず抵抗があるのではないかと思うが、アクアはご近所の手前、乗っていて恥ずかしくない一方、ドイツ製の輸入車のように贅沢にも見えない。地方都市で奥さんが足代わりに乗るような、セカンドカーユースだけではなく、1家に1台のファーストカーでも十分に耐えうる
といっている。
http://toyokeizai.net/articles/-/77524
まったく，そのとおりだと思う。
書込番号：19241833
0点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
こんにちは。
マツダデミオことマルデダメオです。
不正なＶＷとかありましたが、マツダのディーゼルエンジンも欧州での売れ行きが気になります。
いまだにガソリン車と比べて加速がいいとか、2000ｃｃ以上のトルク感とか
エンジンの性能を口にする方がいらっしゃいます。
フィアット版のマツダロードスター1.4Lターボエンジンなど・
過去にも書いたけどターボを積めばディーゼルエンジンより高性能になるんです。
もう性能を誇るのはやめにしませんか？
マツダのディーゼルエンジンの良いところは燃費よくて燃料が軽油だから安い。
ここのところが大きな比重を占めていて売れているのだと思います。
このエンジンが好きだから購入した・・なんて言うユーザーはいないかも。
思いついたままに書きました。
17点
>このエンジンが好きだから購入した・・なんて言うユーザーはいないかも。
えっ？
私はこのエンジンが好きだから購入しましたよ。
・・・って言うか、
燃料代が最重要で、走りは二の次なら、
ハイブリッドの方がイイです。
ハイブリッドなら、
専用オイルじゃないとダメだとか、
（オイルが燃料で薄まるし）
DPFフィルタの自動再生が必要だとか、
（自動再生が効かない場合も有るそうだし）
そんな面倒臭い話は無いですからね。
書込番号：19190118
62点
＞いまだにガソリン車と比べて加速がいいとか、2000ｃｃ以上のトルク感とかエンジンの性能を口にする方がいらっしゃいます。
試乗車もいきわたった昨今、そんなこと言う人いるんですね（笑）
加速もトルクの話も巡航状態（60キロ位）からなら頷けますが、停車状態から出は同クラス他車と比べても優位性は感じません。
あくまでもデミオの能力は、多人数乗車でも同排気量ガソリン車と比較して運転が楽な程度。
＞過去にも書いたけどターボを積めばディーゼルエンジンより高性能になるんです。
でもそんなガソリン車がこのクラスでないから、それを求める客相がデミオに流れるんでしょ！
それぞれ力を発揮するシーンが違う事にスレ主は何故気づけないのか疑問？
書込番号：19190158
30点
マルデダメオくんさん
泣かないで（´ 3｀)
書込番号：19190189 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
こうしたくだらないスレは削除して欲しいなー。
僕は、アクア＜フィット＜＜デミオディーゼルの位置付けでデミオを選択しました。
書込番号：19190199 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
私も2.2リッターディーゼルエンジンが好きだからそれを決め手としてアクセラを購入しました。
ちなみに比較検討した車種はレヴォーグ2.0GT-SとゴルフGTIですが、2.2リッターディーゼルエンジンは吹け上がりもよくトルクが太いこともあって、加速感はレヴォーグより好印象でした。あと、燃料費の事はほとんど考慮に入れませんでした。ハイオク仕様の車種を検討候補に入れていたのでわかると思いますが。
マツダのディーゼル車を買っている人は、マツダのディーゼル車が気に入ったから買ってる人が多いのではないかと感じます。
燃費やリセールとかの打算で購入車種を決める人ばかりでは無いと思いますよ。
書込番号：19190209 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
マツダの欧州での売れ行きまで気になるユーザー
ここまでいくと宗教と変わらんな。
書込番号：19190297
7点
↑いや、このスレ主はマツダの売れ行きを心配しているのではなく、自分の購入したディーゼルエンジンに不満なだけ。
更に今回の事件があり、かなり支離滅裂になっています。
書込番号：19190362 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞マルデダメオくんさん・・・・・釣られてあげますよ～
え？うん、まぁ試乗してみてもわからないなら、そう思っていればいいんじゃないでしょうか？
私は、ほとんどのユーザーがエンジンに惚れこんで購入したんじゃないかと思っていますが・・・
エンジンと足回り、燃費コスト以外はデメリットだらけでも売れているんだし・・・
室内は狭いわ、リアシート倒れないわ、小物入れは少ないわ、マツコネは・・・で・・・あ、ごめんなさい。
書込番号：19190374
22点
ははーん。
ホットハッチを期待した方ですな。
そりゃがっかりだろうな。
でも、カタログができる前から注文した俺でも、想定内のエンジンだったし後悔はしてないよ。
口コミに騙されたようないい分だけど、人のせいにするなよ。
それにしても、シャア専用オーリス欲しいな。
書込番号：19190611 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
以前も同じ様な事書いたよね。
しつこくない！
書込番号：19190956 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
デミオの良さがわからない方に何を言ってもしょうがないのでしょうが、燃費だけを重視するならハイブリッド一択でしょう。
もっと言うと、経済性だけを考えて車を購入するなら、安い中古の軽でも買っておけばいいんじゃないですか。
私は、デミオのクリーンディーゼルは最高だと思いますけど。
書込番号：19191132
19点
最近しょーもないスレばっかだなぁ。
スレ主さんへ↓
このデミオを買った人すべてがあなたと同じ考えではなく、エンジン性能だのスペックうんぬんだのなんか抜きにして好きか嫌いかで乗ってる人もいます。
VWの一件が出てきたからクリーンディーゼルに対する回りの評判が気になるのかわかりませんがしょーもない自分の価値観をわざわざスレ立てして書くのはいかがなものかと思います。
書込番号：19191210 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
このエンジンフィーリングは気持ちいい。
ディーゼルのストローク、力強さ、これはこれでスペシャルなエンジン。
書込番号：19191364
14点
デミオディーゼルは走りだけでなく、経済性も抜群です。
東名や名神の高速道路だけなら、オートでもリッター当り軽く30キロをオーバーするし、長野県から山梨県への下道を走った時でも、25キロをオーバーしましたよ。
これをガソリン単価に換算したら、物凄い経済性になるね。(笑)
書込番号：19191652 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
マツダのディーゼル
ランニングコストは素晴らしいと思うが 燃費を除くエンジン性能に関しては悪くはないが
ほれ込むほどでもないと思います。スタートではもたつくしある程度の回転数をまわさないと
トルク感も感じられません。
15Ｌのガソリンターボのほうがエンジンに関してはいいと思います。
書込番号：19191869
14点
エンジンに関しては、
動力、燃費、環境、価格、のバランスが良い
と思うようになりました。
私のような平民でも買える価格帯でありながら、
気持ち良く加速するのに、燃費も良い。
環境課題もしっかりクリアしている。
これらの課題を同時に成立させるのが、いかに難しいか、
世界トップのメーカーの不正が、それを示しているのでは。
書込番号：19191924
16点
マルデダメオさんの主張はめちゃくちゃですけど、初期のディーゼル推しもやや極端なものがあったかなーという気も。
といえ皆がそれぞれ好きなものを買っているわけで、買い物に失敗したからといってそれを貶すのはどうなのかな～
書込番号：19191951 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
買う前は心躍って購入したんですが・・・・.
デミオが一年たってつまらなく思えるんですよ。
もはや近所回りにしか使っていないけど恰好よく見えたデザインも
コンビニとかに行くと何か恥ずかしいんですよね。
（派手なデザインやエンジン音も）
色の選択も間違っていたかも....
なにか書きこむとアクアやフィットにすればいいとか、欲しい人だけが買う車だとか・・
今思うことは皆さんの声を真摯に受け止めて別の車にすればよかったなぁと・・
トヨタのＨＶもマツダのようなデザインを取り入れていれば間違いなくトヨタにしていました。
人馬一体って、鼓動って・・乗っていて胸躍りませんし、楽しいって思ったことが無いです。
楽しいとか胸が躍るとか・・どんなシチュエーションで使用されてなのでしょう？
ごめんなさい。 そうですね見た目の格好よさで購入したものにとって、飽きればただの重荷でしかないのです。
誰かがデミオＸＤの中古車は高いと言ってましたが買い取ってくれる価格はそう、安い中古の軽でも買っておけばいいんじゃないですか
くらいの値段でした。
言えることはここの書き込みや評価・ランキングなどを無暗に信用せず悪い評価も良い評価もよく見て自分で判断することだと思います。
思いついたまま書きました。
書込番号：19191959
16点
そんな派手なデザインかな？
ガソリン車でも試乗しにいってみれば？
コンパクトだしターボでもないからパワーはないけどまた違ったフィーリングだろうし。
ディーラー下取りにXD出せば安く買えるかも。
高い買い物だから、次はもっと悩んで買いましょう。
書込番号：19191972 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞マルデダメオくんさん
＞トヨタのＨＶもマツダのようなデザインを取り入れていれば間違いなくトヨタにしていました。
デミオと同程度の価格帯だとアクアになるけど、アクアではスレ主さんの希望する素晴らしい加速性能は得られないと思います。
車に何を求めているのかハッキリしてますか？
其が曖昧だと買い換えてもまた不満が出るのでは無いでしょうか？
書込番号：19192017 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
マルデダメオくんさん
思ったのと違ったということで残念でしたね。
ところで車を売るなら、ガリバーとか中古車買取店で、査定してもらうと良いですよ。ディーラーとは査定額が全然ちがいます。ガリバーは標準的で、もっと良い査定額を出すところがたくさんあります。
査定額をチラつかせれば、それに近い額を出してくるディーラーもありますよ。ただしトヨタ系列の中古車店はダメですから。
マルデダメオくんさんが、既に中古車買取り店で査定してたのなら、無視して下さい。
なお、自分はHVが嫌いなので、デイーゼルを選んで満足してます。長距離が多いいこともあるかもしれません。
上手く売れると良いですね。
書込番号：19192024 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
確かに言いたいこともわからなくないですね。
トルクはすごいけど、盛り上がりに欠けるんですよね。
アクセラの2.2ディーゼルのMT試乗したけども思った程の加速感もなく、
吹け上がりもイマイチでしたね。
もっと踏み込めば違ったんでしょうが、常用域でもう少し感性に響いて欲しかった。
デミオのディーゼルもATを試乗しましたが、同じかそれ以下の感じでした。
ルーテシアの0.9Lターボを試乗したときの方がまだトルク感も盛り上がりもあり、
かなりワクワクしたのを覚えています。
買って長期間乗ればイメージも変わるかなぁと思いましたが、
スレ主さんのようなこともあるんだなとちょっと参考になりました。
書込番号：19192117 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
>言えることはここの書き込みや評価・ランキングなどを無暗に信用せず悪い評価も良い評価もよく見て自分で判断することだと思います。
あ・た・り・ま・えwww
車選びだけじゃなく、人生のあらゆる選択肢で失敗しちゃうタイプでしょ。
書込番号：19192136 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
私も見た目のカッコよさで試乗もせず購入しました。
同じくそろそろ一年ですが、今のところ飽きていません。
逆に愛着が湧いています。人それぞれですね。
コンビニに停めてある自分のクルマを見て、恥ずかしいと思うなんて
車もかわいそうですし、スレ主様もお辛いでしょう。
人生長いようで短いですし、こんな時代で何が起きるかわかりません。
元気に好きな車を維持することも、そう何台もないと思います。
悶々としている時間は、もったいないですから
早めにリセットされて、気持ち良いカーライフを送れるように
なさったら良いと思います。
書込番号：19192312
29点
>燃費を除くエンジン性能に関しては悪くはないが
>ほれ込むほどでもないと思います。スタートではもたつくしある程度の回転数をまわさないと
>トルク感も感じられません。
ある程度の回転数って 1500回転でしょ？
それくらいは回さないとパワーは出ないよ。
（ディーゼルと言っても 1500cc ですから）
1500回転を境にドンッとトルクが出るので、
人によっては乗りにくいのかも知れませんが、
それはそれで、私は気に入っています。
ウチのGDBなんて、
ブーストが掛かり始めるのが 3000回転で、
本格的にパワーが出るのが 5000回転ですから、
それに比べれば可愛いもんです。
（GDBの出力特性も面白いけどね）
まぁ、軽のターボみたいな方が乗り易いのかも知れませんが、
面白みが掛けると思いますけどね。
この辺は個人の好みでしょうか。
書込番号：19192323
11点
ちなみに
1500回転以下でもトルクは出せるみたいですね。
発進直後の低回転域からブーストを立ち上げてトルクをだす。と。
そうするとモード計測の排ガス規制に引っ掛かるので、
検査時は現状プログラムのまま規制をクリアー。
実走行では、
隠してあった別プログラムを作動させてブーストを掛けてトルクをだす。と。
これで低速トルクがモリモリのクリーンディーゼルの出来上がり。
実燃費もイイよ。（排ガスは垂れ流しだけど・・・）
あっ、冗談にならないですね。今の時期は・・・
書込番号：19192504
5点
＞ぽんぽん 船さん
＞ある程度の回転数って 1500回転でしょ？
その1500回転が苦痛です。
デミオに乗る前の車が何か分かりませんが、その車との比較ではないのでしょうか？
少なくとも私にはランニングコスト以外の魅力は感じません。申し訳ありません。
書込番号：19192672
13点
>言えることはここの書き込みや評価・ランキングなどを無暗に信用せず悪い評価も良い評価もよく見て自分で判断することだと思います。
デミオを買って後悔ですかｗ 残念でした。
「決断のできない人＝言い訳をする人」
まさに、マルデダメオさんですね。
自分の責任を誰か他人になすり付けるような汚いことをしたくなければ、自分で決めることですね。
他人の意見はどれだけ聞いてもかまいません。どれだけ参考にしてもかまいません。
しかし、最後は必ず、自分で決めるようにしましょう。
たったこれだけのことができるかできないかで、自分の人生が大きく変わってくるんです。
決断力のある人は、自分の人生は自分で決めることができる人なのです。
楽しみ方を自分で見つけることが出来ないって悲しいね～ｗ
書込番号：19192775
20点
>デミオに乗る前の車が何か分かりませんが、その車との比較ではないのでしょうか？
DJデミオの前はDEデミオ。
RX-8 と NC は現在進行形です。
何と比べてとかでは無くて、
オートマだから別に平気。って感じでしょうか。
ゼロ発進以外はシフトダウンしてくれますからね。
極低速なら CVT の方がイイでしょうね。
無段階変速とトルコンの組合せですから。
極低速なら HYBRIDがイイでしょうね。
モータの低回転トルクの立ち上がりは、
エンジンにはマネが出来ませんからね。
>少なくとも私にはランニングコスト以外の魅力は感じません。申し訳ありません。
Hidedaさん には、アクアをお勧めします。
デミオXD は向いていないと思います。
書込番号：19192800
7点
＞Hidedaさん には、アクアをお勧めします。
デミオXD は向いていないと思います。
お勧めありがとうございます。今のところアコードハイブリッドで満足しています。
書込番号：19192819
8点
エンジンを誇ってるじゃなく乗ってて楽しいんです。
その辺をチョロチョロ走ってる分には楽しさも何も無いですよね。
ロングドライブや峠道を走ったら結構楽しめますよ、意識して踏み込まなくてもスイスイ上ってくれますから。
シチュエーション次第で何がベストかいろいろ変わってくるのではないでしょうか。
自分のカーライフにあった車をみつけるのが一番ですな。
書込番号：19193010
16点
アコードハイブリッドは乗った事ないですが、
カーグラフィックＴＶではビックリな試乗記に
なってました。
https://www.youtube.com/watch?v=RbubN1WhcbQ
すいません、ちょっと横道にそれました。
書込番号：19193092
8点
何を買っても、何色を選んでも、直ぐに飽きて誰かに愚痴を言いたくなる。
乗り換える金もないし。
ここに投稿したらアンチが納得してくれるかな？
マツダ信者が炎上させて盛り上がるかな？
何が目的なんですかね…
書込番号：19193212 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞過去にも書いたけどターボを積めばディーゼルエンジンより高性能になるんです。
性能って何だろ。その高性能というここでの性能って。
ところでガソリンエンジンが素晴らしくてディーゼルエンジンが低性能と仮定して
乗用車でディーゼルエンジンあり、大型トラックって、、、大きな車だから高性能なガソリンエンジン？！？！
ターボつんだガソリンエンジンが高性能！他は全部それ未満て考え前提なら大型トラックはきっと皆ガソリンのターボなんでしょうね！
書込番号：19193426
4点
スレ主様へ
＞このエンジンが好きだから購入した・・なんて言うユーザーはいないかも。
自分が不満に思うことを人に押し付けないで下さいね。停めた自分の車を見て恥ずかしいと思うなんて、初めて聞いた気がします。
私は1.5リッターディーゼルの点で何度も試乗を繰り返して、納得して購入しました。
先月、福岡から三次までの約400キロ高速を使って行きましたけど、疲れることもなく、燃費もさすが良かったです。
これからは散財しないよう、よくよく検討してから車を購入して下さいね。
書込番号：19193443 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
スレ立てのコメント読んだ時は
「なに言い出すんだぁ？ この人」
って思いましたが、
＞ 買う前は心躍って購入したんですが・・
のレスで
スレ主さんの言わんとする事がわかりましたし、
その気持ちは
少しながら理解できます。
衝動買いしてしまって
我に返ったら
「なんで買ったんだろう？」
プラス
「飽き」が加速した。
って感じですね。
でも
スレ主さんが期待はずれ=デミオはつまらない車
スレ主さんが飽きた=デミオの話はするな
ってのは、違う気がするし
スレ主さん自身の失敗を
デミオに転化しているだけに読めます。
私は、そもそも車を買う気なんて全く無く
前車のオイル漏れがひどくなったので
見てもらって、
その間に試乗したら、気に入ってしまって
車検年だったので
1か月ほどいろいろ考えたり、試算したり
相談したりして買ったものの
ほとんど衝動買いに近いです。
ディーラーにしたら
カモがネギ＋コンロ＋鍋を持って
店にやって来た感じでしょう。
デミオを買った事自体は
何も後悔してませんし、
ゾッコン気に入っています。
こまごまと不満はありますが
所詮、大衆向けコンパクトカーですし
多くを期待しても無理だと思っています。
金があればベンツのGLAクラス買ってたかも。
これも出足が鈍いらしいですね。
ただ、前車のオイル漏れを治して
乗ってれば出費が10分の1で済んだので
それでもよかったかなぁ
と思う時はあります。
ちなみにチョロチョロと
近所ばかり乗ってませんが
楽しいですよ。
書込番号：19193509 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
訂正)
ちなみにチョロチョロと
近所ばかり乗ってますが ＜＜訂正
楽しいですよ。
書込番号：19193519 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ところで、自分の場合は、
このクラスにしてはあり得ない快適なドライビングポジション、ブレーキフィーリング、6ATと、これだけでかなり購入の決め手となりました。
逆にいろいろな車の試乗をして、デミオのいいところ悪いところ見つめて付き合っていくのもいいと思います。
書込番号：19193618 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞マルデダメオくんさん
ぐだぐだ言ってないで嫌ならだまってうっぱらえよ。誰も文句言わないから。
書込番号：19193619
14点
マルデダメオくんさん
最初のコメント呼んだ時はまたVWの件でディーゼルネガティブキャンペーンか。と思いきや、次のコメントでビックリ。
車をそんなアホな理由で買うやついてるんやーって純粋に思いました。
ハイブリッドだろうが、ディーゼルだろうが、その考えで購入されるなら、なんの車選んでも一緒ですよ。
マツダデザインでトヨタのハイブリッドって(笑)
無理。次はリーフのEVでホンダのデザインでって1年後には言うてますって。
とりあえず、自転車選びから始めて下さい。
話はそれから。
金がもったいない。
書込番号：19193690 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞coroncoronさん
>マツダデザインでトヨタのハイブリッドって(笑)
無理。次はリーフのEVでホンダのデザインでって1年後には言うてますって。
現在でマツダ 鼓動デザインでトヨタ式ハイブリッドは唯一アクセラがありますよ？
アクセラハイブリッドは鼓動デザインですが、ハイブリッドシステムはトヨタからの供給ですので。
まぁ…Bセグメントから外れますが。
書込番号：19193904 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
AQUA-0220さん
誤解さしてすいません。
それは知ってます。
今理想の車、システム、エンジン、デザインを買ったところであなたにはどの車も無理ですよ。って意味です。
買うときの気持ちの高ぶり、その車に対する一時的な思いは理解できるですね。
ただ、コンビニ寄るのも恥ずかしいってそこまで気持ち下がります？
無い物ねだりもええとこやと思いませんか？
始めて車を買ったのが18才でバイトで買いました、たしかに失敗したところもありましたが、運転するときは誇りを持ってました。自分で選んで自分の金で購入したと言う思いです。
例え車に満足いかなくても、車に文句言うんじゃなく自分の判断に反省しませんか？
車はどれも良いです。VWも一部のアホな管理職が行っただけで、販売店、サービスマン、営業マン、ましてや車が悪いとはとても思えません。
クリーンディーゼルエンジンが悪いとも思えません。
世の中、外国車も含めて新車、中古車に限らず数えられないほど車種があってこんなけ選べる自由があるのに、1年後に乗ってて楽しくない、心が動かない、このデザインでこのエンジンがあればいいのに。ってアホじゃないですか？
うちの両親は恥ずかしながら、年金で生活しており今の愛車がへたってます。なんで気に入ってますが、アクセラXDを譲って自分でハイブリッド車を購入します。維持は自分でできますが、買い換える余裕がないんで、どんな車もわかってないまま喜んでます。
そんなコンビニで恥ずかしい思いをします。言うてるんなら、もっと大切に思う人にくれてやれ！って思いますよ！
車とか家ってそんな簡単ですか？
別に貧乏でもないけど、車買うことはイベントです。
週に1回車を新車に乗り換えるんならスレ主が何を言おうが、こうゆう方もいるやなーって思いますけど。
こんな考えでは、希望通りの車手に入れても1年後にはやっぱりちゃう車にしたら良かったって思うから、手始めに自転車選びからやってくれって！話です。
長々、すいません(*_*)
書込番号：19194012 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
デミオ、ディーゼルについてボロクソ言うてるわりに、マツダデミオことって自己紹介してる時点でｲﾗｯとしますね。
書込番号：19194021 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞coroncoronさん
表情が悲になっておりました…申し訳ございません。
書込番号：19194146 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
AQUA-0220さん
気にしないで下さい！
ぼくも誤字脱字ありますから(笑)
ほんとスレ主さんにはガッカリです。
書込番号：19194169 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞マルデダメオくんさん
自分の購入した車に対して色々な感じ方があってもいいと思います。
一時間程度の試乗で素晴らしさを体験し、購入しました。
購入して乗っていると試乗では見えていなかった残念な部分が見えてきてがっかり！
あるとおもいます。
私も自分の車には”えーマジですか”的な部分が沢山ありますが、それが購入金額を含め
妥協点になるかならないかでしょうね。
満足できる人、妥協できる人、妥協できない人、色々な感じ方があってもいいと思います。
書込番号：19194622
5点
人の感性や好みは様々で、だからこそ面白い。
同じクルマに乗っても、楽しくて仕方ない人、つまらないと思う人、これだ！と感じる人、自分には合わないな、と思う人。
答えはどれも間違っていないと思います。個人個人の感想がそのまま答えでしょう。
ただ、気に入らないからといって、こんなところでグチグチと自分が思いついたままを書き並べるのはどうかと？
（それを言えるのが掲示板だと言う人もいるかもしれませんが、マナー的にはどうでしょう？）
他人の評価はあくまで参考、最後は自分で判断する。いい大人ならば、そんなの当たり前のことです。
自分はトヨタ車、ホンダ車などに乗り、その後マツダ車に乗ってハマって（気に入って）しまって何台も乗り継いでいるクチです。
そのため自分だけの感想を述べるとマツダ寄りになってしまうと思うので、ここではデミオに対してのコメントはあえて書きませんが、どのメーカーのどのクルマに乗ったとしてもオーナーがイヤイヤ乗っていることほど残念なことはありません。
他に気になるクルマがあるのであれば、心ゆくまで試乗して乗り換えることも一つの道です。
ただ、クルマはとても高価なもの。そうそうすぐに買い換えられるものではないでしょう。
であるならば、今はデミオの良いところをもう一度見つけてあげてはいかがですか。
最初は例えカッコだけでも気に入ったから購入されたんでしょう。
楽しくない、ワクワクしないとグチる暇があったら、自分なりに一つでも二つでも楽しいと思えることを見つけた方がよっぽど有意義ではないですか？
長所と短所は表裏一体です。個々のクルマの特性をどう捉えるかで、評価はどのようにでも変わってしまうものです。
（例えば、ハンドリングでいえばクイックなものをスポーティーと感じるか、落ち着かないと感じるか。どっしりしたものをつまらないと感じるか、落ち着いていると感じるか。エンジンでいえばガソリンの低速トルクがないと感じるか、高回転まで回して楽しいと感じるか。ディーゼルの坂道でもグイグイいくトルクを凄いと感じるか、回しても盛り上がりに欠けてつまらないと感じるか。など）
スレ主さんが今後どうされるかは分かりませんが、少しでも楽しいカーライフをお過ごしできますよう願っております。
書込番号：19194626
13点
スレ主様に対する批判がかなりあるので、もうよいかとも思いましたが、１デミオユーザーとして書き込みさせていただきます。
スレ主様の前のスレも拝見いたしました。
それも踏まえると、スレ主様は０スタートから圧倒的に他車を引き離す加速性能を求めておられるように感じました。
メーカーチューンの特殊なモデルでない限りは、デミオを含めコンパクトカーにそれを求めるのは少し酷ですね。
当方はMT車ですが、出足はレビューでも書きましたがトルクの細さを感じます。
普通に発信すると他車と比較しても出足は遅めだと思いますので、右折待ちからの発進では後続車に気を使うこともあります。
（今はMT車は希少なので、発進→１速から２速にシフトチェンジを丁寧（ギア比が離れているので待ちの時間が必要）にしているとMT車を知らない人から追突されないか不安になる。）
購入にあたっては、MTの試乗車が近くにはなかったので、ATの試乗で決めています。
私がデミオディーゼル（MT車）で残念に感じた点は、上記の部分とかぶりますが、１速と２速のギア比が離れすぎからくる普段使いでの使い勝手の悪さです。
市街地などでの低速域（とくに１５～２０キロ）で１速では速すぎるが、２速では遅すぎるという点です。
この点は改善（エンスト防止の燃料増量制御をやめて欲しい、または緩やかにして欲しい）してもらいたと思っています。
何が言いたいかと言うと、不満はありますが、私は坂道を低い回転から、しかもそれほどアクセルを踏み込まなくてもグイグイ登っていくデミオディーゼルのエンジン大好きです。
高性能と一言で言ってしまうと説明が不足します。
ガソリン、ディーゼル、NA、ターボ、スーパーチャージャー、ハイブリット、モーターと各社がいろいろ使っているのは求める性能がいろいろあって、コストも含めて手持ちの技術からベターと思われるものを選択しています。
メーカーやディーラーの営業マンは消費者に誤解を与えないように気をつけないといけないと思いますが、どれを買うか選択するのは消費者です。
スレ主さんには合わなかったということで、性能が低い訳ではありませんし、燃費が良いのも性能（燃費性能って言いますよね）です。
私も言葉を選ぶのが上手ではないので文章が長くなってしまうので言いにくいのですが、思いついたままではなく言葉を選んで書き込みされた方がよろしいかと思います。
でないと話がかみ合わないと思いますよ。
書込番号：19194636
12点
>Hidedaさん
>お勧めありがとうございます。今のところアコードハイブリッドで満足しています。
アコードHVがお気に入りの人が、
デミオディーゼルのエンジンフィールが気に入らないのは納得できます。
燃料代が安く済むって以外は両極端ですからね。
当然と言えば当然です。
デミオが比較対象になるようなクルマでもないし。
書込番号：19195206
4点
>チーター魂さん
>スレ主さんが期待はずれ=デミオはつまらない車
>スレ主さんが飽きた=デミオの話はするな
>ってのは、違う気がするし
そうじゃなくって、
このスレは、
エンジン性能の話は止めましょうよ。
このエンジンが好きで購入した人なんて居ないでしょうから。
・・・ってのが前提だから、
凄く変な感じがするんですよ。
煽りスレとか、釣りスレとか、
その手の感じが否めない。
書込番号：19195209
5点
こんにちは。デミオを愛する皆様。
私に対するご批判がひどくて立ち直れません。
もうデミオから撤退しようと思います。
今度はロードスターが気になっています・・
デミオの査定をしていただいているとき展示して有ったのを見て
乗ってみたくなりました。ガソリンですしね。
ただデミオは色々といじっちゃったので査定額は低かったです。
書き込んでくださった皆様のように様々な車にのり、自分が気に入ったベストを見つけます。
衝動買いはコリゴリです。
書込番号：19195253
11点
なにも学んでない(*_*)
デミオが無理ならロードスターはもっと無理ですって！
まー、ええですわ。
書込番号：19195292 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
>ただデミオは色々といじっちゃったので査定額は低かったです。
んん？
もしかして旧型デミオ？
XD のオーナーさんじゃなかったの？
書込番号：19195392
5点
デミオのデザインが派手で恥ずかしく、トヨタがマツダのようなデザインにしたらトヨタを買っていた。（言ってる事が何か変だぞ）
結局はロードスターに変えたところで派手で恥ずかしくなっちゃうよ。
貴方が望むような走りにするなら結構回転数を上げなきゃなんないし煩いよ。
ＨＶにしときなよ。
書込番号：19195424
12点
思い付きですか(笑)
同情できませんのでスルーします
ってか、返信ほしいの？何を求めてるの？
書込番号：19195430
9点
スレ主様って
次はロードスター買って何ヶ月乗るんですか？
その次は？
第一印象で飛びつくの辞めないと借金膨らむだけですよ。
書込番号：19195470 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
簡単に買い替えできるなんて、金持ってますねェ。
どうせ買い替えるなら、レクサスの上級車種を買ったほうが良くないですか？
マツダは無条件で肯定できる車は販売してないと思いますよ。
書込番号：19195475 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
スレ主様
デミオオーナーとしてではなく、１人の車好きとして書かせていただきます。
いろいろいじって愛着がわかないのならば、売却はやむを得ない決断ですね。
他の方もアドバイスされていますが、老婆心ながら私もロードスターはやめた方がよろしいかと思います。
何度も試乗したうえでのご決断なら止めませんが、スレ主さんが期待するような高性能なエンジンではありません。
ロードスターという車は初代からエンジンに重きをおいていませんし、なによりオープン２シーターという車は誰にでも合う車ではありません。
ちょっとした買い物でも荷物が載らなくて不便に感じることが多々あります。
私は初代のNAロードスターの元オーナーですが、当時はもう１台のミニバンと使い分けていました。
車に何を求めるのか、じっくりとご検討ください。
そこを明確にしないと後悔されることになるかと思います。
いろいろいじっておられるということですので、きっと車がお好きなのだと思います。
もっと車が好きになるような車に出会えるとよいですね。
予算や駐車場などの条件が合えば、ギャッツビィさんが仰るようにレクサスの上級車もいいですね。
レクサスに限らず大排気量のNAに乗ってみることをお勧めします。
排気量の大きい車は巡航では回転を抑えて静かですが、アクセルペダルを床まで踏み込むと凄い加速をします。
コンパクトカーとは違った楽しさがあります。
ご自身で仰っているように、いろいろな車に乗ってみてください。
それぞれに違った楽しさが見つけられると思いますよ。
書込番号：19195683
13点
マツダ命で嫌味な応対がほとんどですね
パソコンのスレは結構役立つのに、高額商品の口コミはここに限らず気味悪い提灯レスばかり
中傷ばかりで、発展性が皆無ですね
書込番号：19195722
18点
マルデダメオくんさん
>買う前は心躍って購入したんですが・・・・.
>デミオが一年たってつまらなく思えるんですよ。
そこには同感。
燃費が抜群にいいのにも慣れてしまい，そのありがたみを感じなくなってきた。
約１年乗って，燃費がいいからと「心をごまかしてきたこと」が表面化してきたような感じ。
特にこの４点は，大きいな。
出だしもっさりでスタートダッシュを決めれない。
勉強不足といわれるかもしれないが，マフラーを換えていい音を出して走る予定だった。
低速コーナーがしっくりこない。
（エンブレが効かないのに慣れない，足ブレーキの容量不足感，ハンドリングの不自然感，腰高感）
マニュアルモードでも意に反してシフトアップしたりする。
書込番号：19196044
8点
マツダは見えていない部分にバッターアウトな部分が隠れている可能性があるので、スレ主さんは離れたほうがいいです。
他社の車（レクサスは極端な例ですけど）を試乗して、他社で気に入る車が見つからないのであれば、デミオを乗り続けた方がいいと思いますけどね。
三菱とかはダメですよ。
書込番号：19196221
4点
>マツダは見えていない部分にバッターアウトな部分が隠れている可能性があるので、スレ主さんは離れたほうがいいです。
みんカラで、やれスピーカー交換だの、やれデッドニングだので内装剥いだ写真が何枚もアップされてるんですが（デミオ以外にも多くのマツダ車で）、バッターアウトだなんて抽象的な言い回ししないで具体的に言ってもらえると参考になるんですが。
まぁ「隠れている可能性があるので」なんて言うあたり、想像で言ってるだけなのかなぁ？
書込番号：19196330
8点
>>マニュアルモードでも意に反してシフトアップしたりする。
ディーゼルの場合、熱をボンネットにため込むのは事実です
上記の事がもしも事実であれば、ここから先は仮定ですが、3000rpm以上を長い時間キープするとオーバーヒートする可能性が高くなるのでシフトアップを制御しているのではないでしょうか
アルミで軽量化されたエンジンなので、熱に弱い
その分吹けは軽いですがね
書込番号：19196359
4点
＞ari0401さん
＞みんカラで、やれスピーカー交換だの、やれデッドニングだので内装剥いだ写真が何枚もアップされてるんですが（デミオ以外にも多くのマツダ車で）、バッターアウトだなんて抽象的な言い回ししないで具体的に言ってもらえると参考になるんですが。
いや、そんなに食いつかなくても。
書込番号：19196363
4点
＞青雲塾さん
当方、デミオディーゼルにコムテックのレーダー探知機をOBD接続して使用しております。
知らない道はさほど飛ばさないので、レーダー探知機は必要ないのですが、最近の車は水温計がないのが不安だからです。
以前の車でも使っていたので、デミオディーゼルに乗り換えてから水温がなかなか上がらないのが不安で調べたところ、ディーゼルエンジンは熱効率が高いので水温はなかなか上がらないとのこと。
夏場でも３０分ほど走行しないと８０度以下のことが多いですし、冬場だと平均車速４０キロ以上で走行（流れがよく負荷が小さい状態が長い状況です）していると１時間以上経っても７０度なんてこともありました。
ですので、納車が冬で水温が上がらないので水温が正しく表示されていないのかと調べた次第です。
ですので、仰る意味がわかりません。
ディーゼルは熱をため込むとはどういうことなのでしょうか？
デミオですとディーゼル車はボンネット裏にインシュレーターが付いていますがガソリン車には付いていませんので、その分は放熱が悪いのかと思いましたが、そういう意味ですかね？
考えてみたのですが、水温を早く上げるため（エンジンを早く暖めて排気をクリーンにするため）に故意に冷却性能を下げている可能性はありますね。
その場合は高負荷の運転が続くと高温になるかも知れませんね。
書込番号：19196492
7点
SnowRatさん
私は高速が主体で結構ハイスピードで移動します
その経験なのですが、燃費と冷却のべストは 80km 1500rpmの時です
以前エンジンがオーバーヒートして、それから止める時はフェンダーの熱に関心を持つようになりました
高速で止まる５分前程度からスピードダウンして1500-1800rpmを維持するようになって、フェンダー部分の温度は普通のガソリン車程度になるようになりましたが、長時間のアイドリング～ノロノロ運転とかハイスピードのまま停車した時はやはりとても熱いです
つまり風があたるときは冷えるけど、キャパを超えた高負荷時と風の無いときは熱いということですね
その感じをそのまま文章にしただけで、仮にエンジン自体の運動量に対しての排熱がガソリンよりも低いのであれば、正確に言うと冷却システムが能力不足しているだけなのかもしりませんね
ガソリン車よりもボンネットが熱いのは事実です
書込番号：19196591
6点
※マニュアルモードでも意に反してシフトアップしたりする。
単なる「オーバーレブ」防止では無いですか。
それなら「当たり前」ですね。
書込番号：19196630
10点
冷却システムというのは冷却水のこと、冷却能力を超えると言うことはオーバーヒート。
マツダのディーゼルでオーバーヒートはあるのだろうか。
他のディーゼルエンジンより圧縮比は低いとしても
熱効率はガソリンエンジンよりいいから、エンジンが熱くてもそれ以上の仕事をしている。
冷感時の余熱としてアイドリング時は多少熱いことがあるのかな。
ガソリン車でもエンジンかけなくても
目玉焼きが焼けることもあるから、オーバーヒート
しなければ、ちゃんと冷却能力は充分ということでしょう。
書込番号：19196675 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
関電さんがまとも！
マニュアルモードでベタぶみしてもレッドゾーン手前で回転数止まるだけだけど、XDは違うのかな？
極端な下り坂だったとか？
書込番号：19196676 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞青雲塾さん
丁寧な回答をいただき、ありがとうございます。
水温は以前より気にしていましたが、走行後のボンネットやフェンダーの熱は考えたこともありませんでした。
参考になります。
故意に水温が上がりやすくしているかはマツダのエンジニアさんに聞いてみないとわかりませんが、マツダのクリーンディーゼルはNOx後処理装置がありませんので燃焼でのNOx軽減が重要になりますからあり得るなというのが私の考えです。
実際にマツダはアクセラの２リッターガソリンモデルでラジエーターに当たる風を調節して暖気が早く終わるようにしていますし。
排熱が追いついていないとするなら、国内ではさほど問題にならなくとも高速走行の多いヨーロッパでどうなのか気になります。
ヨーロッパ仕様では冷却系の仕様が違うかも知れませんが。
スレ違いな話になってしまいましたが、こういうことを考えたり、DPF再生の間隔を長くするためにPM排出量がより少ない走行方法を考えて試してみたり、i-DMで運転技術の向上を目指したりするのもデミオディーゼルの楽しみ方の一つだと思います。
スレ主様も今までと違う車の楽しみ方を探してみるのもいいかも知れません。
書込番号：19196704
3点
＞マルデダメオくんさん
まあそんな落ち込まずに、いい相棒を見つけてくれ！ｗ
私が一番最初に買った車は、ＮＣユーノスロードスターでしたよ、初代の1.6Ｌの。（新車でね）
この車が走る、操る喜びを教えてくれましたよ。
今まで色んな車を所有してきましたけど、
やはり原点はロードスターなんですよね～ｗ
なのでまたロードスターには乗りたいですね。爺になれば買うつもりですけどｗ
デミオもいい車ですよ、そんなにデミオを嫌いにならないであげてくださいなｗ
まあ今回は少々高い授業料だったと思って、次につなげてください。
自分が納得いくまで品定めしないと、また同じことの繰り返しになりますよ。
書込番号：19196738
13点
青雲塾さんのオーバーヒートネタ来ましたね！
参考資料
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442049/SortID=18812833/#19035739
＞長時間のアイドリング～ノロノロ運転とかハイスピードのまま停車した時はやはりとても熱いです
＞つまり風があたるときは冷えるけど、キャパを超えた高負荷時と風の無いときは熱いということですね
水冷エンジンってものが判らないようですね（笑）
ラジエターに風が当たらなければ、ガソリン・ディーゼル限らす熱くなるのは当たり前ですよ。
書込番号：19196861
8点
ちょっと添付ミスしてしまいました（礼）
スレ頭から見て頂ければ幸いです。
書込番号：19196869
4点
＞マルデダメオくんさん
クラウン3.5リッターハイブリッドにでも乗ってください。
落ち着きますよ
書込番号：19197017 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞マルデダメオくんさん
ロードスター買うにしてもしっかり、何回も試乗してから決断してくださいね。
自分が試乗して感じた限りでは、街乗り程度ではアクセラ1.5Lとそう大差ないフィーリングでした。
違いは息が長く徐々に、そして確実に加速していく感じで、ここに価値を感じるのであれば買いです。
雑誌のレビュー見た感じでも、高回転まで回して気持ちいいようなレビューが多く、
街乗りにはあまり触れられていないので自分が感じたフィーリングもそう離れていないと思います。
あと、独特の低い視点になり、右のフロントライトの辺りがもっこりした部分が
常に視界に入ってくるので個人的にそこが無理だなと思いました。
書込番号：19197181
3点
ガラガラうるさいし、貧乏くさいから、買いたくねえな！
でも、アウディは ルマンで排ガス撒き散らして、勝ったんだよな！
VWの影響で 売れなくなるでしょう。
以前のマツダは、ボロかったな、舗装路に少しでも たわみがあると、足元のフロアが、ブルブル振動したし、きしみ音がよく出る車ばっかりだったよな。
書込番号：19198218
8点
車に漠然と期待をせず、
自分が気に入った物を買いなはれ。
車の長所も短所も、
自分が感じない事は、
長所にも短所にもなりゃしません。
あなたの車は、あなただけの物でしょ。
他人の言う事は気にしない気にしない。
書込番号：19198989
12点
この中で、ホントのディーゼルユーザがどの程度いるかという話ですね
私は2.2dですが巡行スピードでの回転レンジは1500～3000です
踏み込んでもピークが4500
変速は通常は3000までで実行されます
レブリミットは5000ですが、私は4000以上回したことは、多分数えるほどです
10秒以上回すなんて怖くて出来ませんね
多分4000以上を常用すれば、このエンジンは長持ちしません
変速機の話しはこの領域内でが私の話の前提です
書込番号：19200824 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
2，2dと1，5ｄはどうれつにかたるものではない。
シングルターボとツインターボのちがいはある。
シングルでも1500回転からきかせるようにした技術の
努力は素晴らしいと思う。
デミオの場合、高速で1500回転から2000回転で推移し
坂道でない限り、３０ｋｍ/Lぐらいになる。
回転数が上がるのは、８％ぐらいの下り坂で
エンブレがかかるとき。
トルクの太さを省燃費にふっていてハイギヤだから
回転数が低いのは当たり前。
BMW218ディーゼルもシングルターボとしては
上手い設計をしている。
もっともマツダより早い段階からディーゼルにとりくんでいるから、可変ターボはあちらが先かもしれない。シングルターボで、低域から高速まで
きかせると同じ答になるのかもしれない。
書込番号：19202801 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
関電ドコモさん
オーバーレブ？
そんな的外れな憶測は勘弁してください。
書込番号：19203514 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
たとえば、下りの峠を走っていて、シフトアップするか、そのままにするか微妙な短いストレートがあるとします。
ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。
これを回避するためには、コーナー前でオーバーレブ寸前の2速に入れるか、ブレーキを踏む直前まで強くアクセルを踏み続けるしかありません。
アクセルオンからフルブレーキもたまにはアリですが、普通の走りだとちょっと。
書込番号：19203601 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
え、シフトアップします？それ？
書込番号：19203686 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
>もう性能を誇るのはやめにしませんか？
性能を誇らないと商品は売れない
書込番号：19204151
3点
〉性能を誇らないと商品は売れない
マツダディーゼル信者たちは、気持ちのいい走りを求めているらしい。
メーカーはコアなファンが満足すればいいみたい。
書込番号：19204743 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
〉ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。
〉これを回避するためには、コーナー前でオーバーレブ寸前の2速に入れるか、ブレーキを踏む直前まで強くアクセルを踏み続けるしかありません。
左足でブレーキを踏めば解決しませんか？
ATで多少楽しく走りたかったら
左足ブレーキは使った方が良いですよ
書込番号：19204803 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
※マニュアルモードでも意に反してシフトアップしたりする。
違うのであれば、あなたの状況説明不足ですね。
多くの人に同意して頂いてますので。
でなければ、意味不明なコメンはトしない事ですね。
後出しジャンケンですよ、それは。
書込番号：19204863
2点
>マツダのディーゼルエンジンの良いところは燃費よくて燃料が軽油だから安い。
この言い回しってハイブリッドでもよく言われるけど
ハイブリッドは結局車体価格と維持費を含めた総額でガソリン車よりお得になるのは10年近くかかるからお得じゃないわけで
ディーゼルも結局維持費考えたら総額でガソリン車よりお得になるのは相当の距離を走らないといけないんじゃないでしょうか
まあ2，3年で10万余裕で超える人ならお得なんでしょうが
ハイブリッドの場合モーターのアシストがあるのでその分パワーがあると自分は思ってますが
マツダのディーゼルもそうなのでは?
CM見てると燃費よりも力強さをアピールしているように思えます
書込番号：19205092
3点
>たとえば、下りの峠を走っていて、シフトアップするか、そのままにするか微妙な短いストレートがあるとします。
>ここは我慢と3速のままでいくことにして、コーナー前でアクセルを緩めると、MTモードでも4速にシフトアップしてしまうんです。
んん？
シフトアップ？
下り坂なら、
MTモードどころか、
AT（Dレンジ）でもシフトアップしないと思うけど？？？
いまいちシチュエーションが掴めないなぁ。
書込番号：19206393
3点
自分はいまでも運転してて楽しいですよ
15MT欲しいですけども・・
ガンダム博士さんはいつもモタつきを感じると書いてますが
どうやったらモタつき解消できるのかを考えないのが疑問です
少なくともカーブにつっこんでいって勝手にシフトアップって
MTモードにしてからギアチェンジするまでの時間が長すぎるんじゃないかと
うちのはシフトダウン→ターボ過給保ったまま旋回→加速→シフトアップができてますので
書込番号：19206820
9点
気持ちいい走りしたいなら35R乗ってください。
全てが気持ちいいです。
岡山国際なら吊るしでも、チューンドの34とか楽勝でカモれますよ。FDなんて話になりません。
それと峠は公道ですので、安全運転でお願いします。
書込番号：19207335 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そもそも本当にユーザーなのですかね？
皆様、マルデダメオさんがデミオを購入した前提でレスしていますが、ユーザーならではの具体的な話は一切ありませんし、他で見かけたクチコミも同様です。
思いついたまま荒らし用のアカウントをわざわざ作って書きました、が本質のようですね。
書込番号：19212004 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
みんな分かった上で談笑してるんだと思うけど……
書込番号：19212220 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ガンダム博士さん
ひょっとして、パドルシフトだけで操作してませんか？
ＭＴモードは、シフトレバーをＤから右に入れて上下なりパドルシフトで操作しますが、
シフトレバー動かさないでパドルシフトを操作した場合は、簡易ギア指定モードです。
エンジンブレーキ目的のシフトダウン（例えば４から３）
アクセルオフで３速固定、アクセルを踏むとモード解除して４速へ、（表示はＤに戻る）
加速目的のシフトダウン（同じく４から３）
アクセルオンで３速加速維持、アクセルを緩めるとモード解除して４速へ（表示はＤに戻る）
ガンダム博士さんの用途の場合、
シフトレバーをマニュアル側に入れればそんな現象は起こらないはずですが・・・
書込番号：19212424
12点
トヨタこのタイミングでクリーンディーゼルを発表
https://www.youtube.com/watch?v=3ZHLqSXeF9Y
これってスカイアクティブＤの技術そのものじゃない？
書込番号：19214019
1点
圧縮比15.6にSCR２段構造ですからマツダとは関係無いでしょ
書込番号：19214763
7点
マツダがそのうちHCCIエンジンを実用化してくれるんじゃないかと期待してます。HCCIエンジンについては、マツダが最先端を行ってるようです。欧州の古い技術を利用したダウンサイジングターボなんかとは、比較にならない先進的な技術ですね。
書込番号：19218043 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
HCCIについてはデンソーの開発力によるところが大きいようです。
http://japan-indepth.jp/?p=18870
http://skyblue5148.at.webry.info/201506/article_1.html
日産やホンダも取り組んでいます。
http://torack7.blog.fc2.com/blog-entry-735.html
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hcci.html
いずれディーセルはHCCIで統合されるかもしれませんね。
書込番号：19218261
5点
アメリカのディーゼル関連の話しをみてると
もう自国ではディーゼル技術の刷新ができない
輸出もできなければ稼ぐ未来もない
よって自家用ディーゼルは廃止し、
クリーンな電気自動車インフラへ傾倒の布石を
VWのミスを利用して打ってきてるんじゃないかと思います
あちらでは軽油がハイオクより高いこともザラなので
商業以外では敬遠されてますしね
書込番号：19223137
1点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
ナイス！
書込番号：19184735 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
良かった良かった(^o^)v
書込番号：19184758 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
第三者機関の検証結果も出れば、しばらくは安泰だな。
書込番号：19184893
16点
＞第三者機関の検証結果も出れば、しばらくは安泰だな。
VWがやった不正は，たぶん日本の法令では違反にならないかと思います。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/09/20l9d202.htm
＞実使用状態において排出ガス低減制御機能の機能停止または低減させる装置・機能、いわゆる「ディフィートデバイス」を禁止するために、当該装置・機能の制御の妥当性を具体的に判定するための設計ガイドラインとして、設定する。
＞道路運送車両の保安基準第３１条の適用を受ける自動車のうち車両総重量３．５トン超のディーゼル自動車に適用する。
したがって「違法なソフトウェア、ディフィートデバイス（無効化機能）は一切使用しておりません。」と言われても「VWと同様のことをやっていません」ということにはならないと思いますので，国交省の調査結果を待たなければ安心はできません。
ただマツダは後処理装置を持たないので，それをコントロールするソフトは不要なはずで，潔癖だと信じたいですが．．．
書込番号：19184926
25点
マツダ曰く
>ディーゼルエンジンを、各国の規制に厳格に適合させており
って、いつ米国の規制クリアしたの？
書込番号：19184964
13点
＞isuruさん
販売している国の規制にって事じゃないの？
書込番号：19184981 スマートフォンサイトからの書き込み
45点
＞いつ米国の規制クリアしたの？
「各国」と「すべての国」は同義語ではないよね。ここでは「（マツダがリリースしている）各国」と“素直に”読めますが？
各国＝それぞれの国
書込番号：19184991
42点
>米国の規制クリア
そんなこと何処にも書いてないし、アメリカでクリアしてないから販売もしていません。
それに北米でディーゼル車を出しても大して売れないからメリットがあまりない。
書込番号：19185004 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
ウチは大丈夫だよ～！て自ら発表するのも‥どうかと思う。
書込番号：19185051 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>ウチは大丈夫だよ～！て自ら発表するのも‥どうかと思う。
いやいや～、マツダへの問い合わせや、マスコミの報道で致し方なく発表したわけでしょ。
ＶＷのおかげで株価は下がるし、マツダもいい迷惑なんだ。
書込番号：19185085
78点
とばっちりを受けて害を被る、またはその恐れがあると判断したときに、今回のような声明を出すことは意義があると考えます。
今回の件は規模が大きいだけに、いろいろなところに影響が出そうではありますが、まじめにやっているところは不当な批判にさらされることがないように願っています。
書込番号：19185106
56点
安心して下さい！
マツダは不正ソフトを穿いていませんからぁ～♪
書込番号：19185131
11点
そう思います。
マツダのディーゼル所有者にとっては、気になる事件だったはずですしね。声明が出たことで安堵したユーザーは私だけじゃないはず。これでデミオがますます好きになりました。(*^^*)
書込番号：19185138 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
マツダだけじゃなくトヨタもホンダも欧州でディーゼル販売してますよね？北米で日本のディーゼルが販売してるのかは知りませが。その他の会社は大丈夫なんですかね？
書込番号：19185177 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
現行では「乗用車ディーゼル」に使用しても「違法」ではありませんからね。
※違法なソフトウェア、ディフィートデバイス（無効化機能）は一切使用しておりません。
仮に同じソフトを使用していたとしても、確かに「違法」では無いですね、日本では。
せめて「違法なソフト」と言わずに「世間を騒がしてるのと同じようなソフト」と言って欲しかったですね。
どちらにしろ声明文だけでは、何の安心の担保にもなりませんけど。
書込番号：19185312
8点
やはり来たか。
最強の拒絶タイプ。
書込番号：19185339 スマートフォンサイトからの書き込み
34点
「無効化機能」で十分通じてると思うけどね。
書込番号：19185344 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
呼んじゃったみたいで．．．ゴメンなさい。
書込番号：19185347
18点
マツダの声明文を読んで
少し目頭が熱くなりました。
私は、マツダを信じます。
書込番号：19185457 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
私は、関電の説明は何も信憑性ないし信じませんけどね…
マツダは、大丈夫です。
書込番号：19185474 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
オーナーとしては安心しました。、
マツダがあんな事したらもちませんのでないと思っています。
書込番号：19185528
7点
宣言するんだからしっかりと社内調査を済ませたんでしょう。
どこかの誰かみたいに思い付きで軽々と書き込んではないと思いますよ。
書込番号：19185532 スマートフォンサイトからの書き込み
33点
デフィートデバイスは無いと言い切ってるので、ひとまず安心しました。
後は実走行中の値が、他社を引き離す好成績であれば良いですね！
ひょっとして、出足もっさりはNOxを出さないように我慢してたのか？
欧州勢は、旧規制の力強い高燃費ディーゼルが普及しているなかで、
新規制クリアしてもユーザーをがっかりさせる車じゃ勝てない。。
という葛藤に勝てなかったのかも？と妄想する。
スレチ失礼しました。
書込番号：19185572
11点
個人的には、きっとデミオは大丈夫なんじゃないかと思ってましたが、不安が全くなかったわけではありませんでした。。
人の受け取り方はいろいろで、 いろんな解釈されてますが、私はMAZDAを信じます！
デミオ最高～！！
書込番号：19185601 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
マツダ信者様は、マインドコントロールされてるみたいですね。
紙切れ一枚で「感激の涙」。
「出足もっさり」まで逆に評価してらっしゃる。
自動車メーカー冥利につきますね。
是非とも早急に、実走行試験で「どうだ！まいったか」と言うのを見せて欲しいものです。
書込番号：19185633
19点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
あなたがどれだけ力説しようともう誰も
聞く耳を持たないし
真に受けませんよ
自分がいかに「異端」であるか
いい加減気がつきましょうね。
書込番号：19185707 スマートフォンサイトからの書き込み
52点
マツダのお客様とステークホルダーの皆様へのメッセージですね。
ひと安心しました。
それ以外の方は、関係ないですね。
書込番号：19185746 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>関電さん
実走行して、どうだ、まいったかとマツダが出しても…貴方のことだ
また難癖つけるでしょう
マツダはクリーンディーゼルでしたね。
書込番号：19185749 スマートフォンサイトからの書き込み
30点
関電ドコモさんは今回の問題がマツダに波及しないことがよっぽど悔しいんですね
嫌いな車のスレに粘着していないで、好きな車のスレに行きましょうよ、そちらの方が人生豊かになりますよ
書込番号：19185766 スマートフォンサイトからの書き込み
55点
みなさん、今回の問題はＶＷが不正行為をした、ということでマツダには何にもかかわりがないことです。
日本や欧州でもきちんと規制をクリアしてるわけですから問題があるはずがない。
少し冷静になりましょう。
問題になったエンジン以外でもＶＷのエンジンには不正があるかも、というならわかりますが
ＶＷが不正をしたからマツダも怪しい、というのはロジック的に間違ってます。
クリーンディーゼルと不正行為、をひとくくりにした報道がおかしいだけですよ。
まさに風評被害、でも金があればマツダ株今が買いですね。
書込番号：19185793
19点
おっしゃる通りですね！
風評被害でマツダ然り、世界中の車メーカーの株がダダ下がりです(ρ＿；)(泣)
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://kabu-press.com/news/vw-husei/&source=s&q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%B3+%E4%B8%8D%E6%AD%A3+%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF
ＶＷの悪質行為で最高益を出したマツダ＆トヨタ＆スバルは困惑しています……
書込番号：19185854
11点
＞kurobenohimoさん
そこなんですよね。
以前からVWのダウンサイジングターボ（ガソリン車含む）のトルクや馬力がやたら高出力な気がしていたんです。
まぁガソリンはハイオク仕様な点、日本車でもコンピューターチューンで大幅にパワーアップするので、安全マージンを削ってパワー出してんのかなぁ、などと思っていましたが、今回の件で不正しているのではと思ってしまいました。
事実のほどはわかりませんので、VWを貶める気はないのですが、反面マツダのディーゼルに関してもよく知らない人がVWと同じように感じてしまうのも致し方ないとも思います。
なんにせよ、マツダも問題の大きさから不本意ながら正式にコメントを発表せざるを得なくなったんでしょうね。
我々も情報を精査して賢い消費者でありたいものです。
書込番号：19185870
11点
＞不本意ながら正式にコメントを発表せざるを得なくなったんでしょうね。
そこなんですよね‥気になるとこは。
影響の受けてるのは分かりますが、自ら言うことか～て感じです。
関電さんを支持するわけではないが、涙まで流すのてどうなのよ‥て感じました。
私は中古サバンナに乗りロータリーに溺れ、初新車は初代ＲＸ７で他にも数台マツダ車には乗ってきて、車を好きにさせたのはマツダで好きなメーカーでして‥けしてアンチではないので誤解のないよう願います。
ワザワザ発表はしないでもらいたかったな…
書込番号：19185941 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ディーゼルの風当たりが強くなった為なんですかね…
ＶＷ擁護の書き込み見苦しい。
法律関係無く、多くの人をだましたのだから。
書込番号：19185978 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞ＪＦＥさん
私もマツダ自ら何を言おうが説得力を感じませんので、コメントは不要だと思います。
時間が経って第三者機関からデータが出てくればマツダの画期的なクリーンディーゼルの実力が証明されると思っています。
私はエンジニアではありませんので、本当の意味でSKYACTIVEの技術の凄さはわかりませんが、革新的なものであるとは思っています。
ガソリンエンジンはレース用でもあり得ないほどの高圧縮比を実現していますし、ディーゼルエンジンは逆に他社に比べて圧倒的な低圧縮比です。
どちらも画期的な技術ですが、マツダユーザーを含め一般にはあまり理解されていません。
おそらくはマツダ本社、ディーラーへの問い合わせがあまりに多かったのでしょう。
私は約１０年ぶりのマツダユーザーですが、不安になる気持ちはわかりますが、問い合わせて返答をいただいても安心はできません。
データを見せられても、自社発表のデータじゃ意味ないですし。
まぁ私の場合ははじめから疑っていないですけどね。
書込番号：19186035
12点
＞ＶＷ擁護の書き込み見苦しい。
法律関係無く、多くの人をだましたのだから。
だれもVWを擁護なんかしていないと思いますが．．．「法律関係無く」というのが私の発言に対してなら誤解です。
私が言いたいことは，日本は間抜けにも法制化していないので「違法な…しておりません」と言っても，「不正をしていません」という意味にならないことになってしまう，ということです。
VWの行為は明らかに非難されるべき不正で，欧米では違法行為です。（欧米は法制化しているそうです）
ところでまったく話題が変わって申し訳ないのですが，ヨーロッパでユーロ６が完全施行されましたが，ユーロ６に対応した日本製ディーゼルエンジンはマツダ以外にあるのでしょうか。もしご存じならどなたかお教えください。こちらにはマツダしか出てこないものですから．．．
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf#page=16
書込番号：19186074
7点
ただ黙って嵐の過ぎ去るのを待つ方が無難でしょうね。
しかしながら、信憑性がある、ないはわかりませんが、
自らの潔白を明確に宣言することにより言い訳出来ない所に立つ潔さを評価したいと思います。
裏を返せばそれだけ自信が有るのでしょう。
書込番号：19186177 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
>自らの潔白を明確に宣言することにより言い訳出来ない所に立つ潔さを評価したいと思います。
その通りですね
JFEさんの見当違いは困ったものです
経営と信頼は素早く行動してそこ評価するものです
社会人として働いてるなら実感出来ると思いますが、発表しなくても・・という人は営業は向いてないですね
実際にVWは信頼を取り戻すために何人か辞任を決めたり、行動はすでにアクションを起こしてます
書込番号：19186385
26点
今回のマツダの声名に対して、声名は不要と言われてる方々がいらっしゃいますが、
ダンマリ、とはいかないわけですよ。
現に、ドイツでは、ロビー団体、DUH（ドイツ環境支援協会）が、「ダイムラーが排出ガスのデータを不正に操作した」
と発表し、それに対し、「ダイムラーは断固として、排出ガス試験で操作を行っていた、とのDUHの告発を否定する」
と、ダイムラーは声名を発表していますし、ＢＭＷも同じく声名を発表しています。
各自動車メーカーはこの問題にはかなりナーバスになっているわけで、
メーカー個々の問題だけでなく政治も絡んできますからね。
自動車産業自体が非常に裾野の広い産業ですし、メーカーだけでなく部品の製造子会社、
その下請け、販売、修理など国家の雇用問題にも直結してくるわけで。
潔白を示し、風評被害を少しでも抑えたいというメーカー側の言葉なわけですよ。
書込番号：19186391
23点
JFEさんはマツダ車に乗り継いで来た割りには、トヨタ車へのコメントが大半を占めていますね。(笑)
書込番号：19186406 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Tomotomo-Papaさん
マツダから声明が出て、ホッとしています。
掲載されたサイトのレポートを読んでみました。
◎マツダは２０１４年販売ディーゼル車の９４％がＥＵＲＯ６適合です。残りはＥＵＲＯ５。
◎トヨタはＥＵＲＯ６ディーゼル車の導入を遅らせることを、明らかに選択している。
◎マツダのようなＥＧＲ（排気再循環）方式採用のディーゼルは運転状況によらず安定したＮＯｘ排出状況だ…とも。
※ レポートに書かれたマツダは2.2Ｌディーゼルです。
読んでみると、ＶＷ以外ですが、深刻な問題を抱えた３社も示されていますよ。
このようなテストをするところが日本にもあると良いですね。
書込番号：19186412
4点
勇気がいるのは「不祥事」の早期の公表です。
問題無いの時にするべき事は、「声明」ではありません「実証」ですね。
書込番号：19186422
4点
マツダ、好きなんだが‥
昔からそうだが、企業としてやること二流なんだよな～
もっともっと大きくなっていい技術やセンスがあるのに、伸びないのは経営陣が悪いのか？
ファンとしては早く一流になってもらいたいと思っています。
書込番号：19186427 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ＪＦＥさんに同意だし、一部の価格板に書き込みするようなマツダユーザーって、メーカー擁護が過ぎるように思う。所謂信者とでも言おうか。
書込番号：19186441 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
ここまで騒がれたら、企業として不正がないと声明を出すことは普通だと思うのですが。
現にユーザーや株主も心配しているわけですし、問い合わせも多く対応しきれていないようですし。
あえて言わないという美徳？みたいなのもあるかもしれませんが、
それじゃ風評被害を被るだけです。
疑われている以上、自らの潔白を証明するのは普通の事だと感じます。
少なくても自分は安心しました。
マツダに限らず、日本企業は法令順守して、技術で世界をリードしてほしいです。
書込番号：19186514
27点
欧州のディーゼルエンジンはEGR採用してないんですか？てっきり使ってると思ってました。なんで使わないんだろう？？？
書込番号：19186526 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>マツダ信者様は、マインドコントロールされてるみたいですね。
確かに・・・
マツダのディーゼルは素晴らしいエンジンだど思うがワーゲンに勝っているか・・・
しかし、マツダはルールを守って規制に合格しない車は販売しない、ワーゲンは
ごまかして規制をパスして販売していたということですね！
マツダ車に乗っていた時期もありますが、JFEさんのおっしゃっている通り昔から少し足りないものがある。
書込番号：19186531
7点
四つ角さん，解説ありがとうございます。
これが今回問題発覚の基になったレポートだと思うのですが，スラスラと読めるだけの英文読解力を欠いているものですから，全文を読み切れなくて．．．
おっしゃられるように，
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf#page=14
では，トヨタは昨年の段階でもユーロ６対応はゼロということがわかるのですが，ホンダやスバルがないのはなぜか，今年の完全実施以降はどうなっているのかが気になっています。
検索するとホンダやスバルがユーロ６に対応させるという古い予測記事は見つかるのですが，対応させたというのが見つからないので，どうなっているんだろうと思っています。
それと，
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf#page=21
では，VW関連ではアウディの1台が引っかかっているだけで発覚したということは，ソフトを解析したということでしょうかね？ ならば，少なくともここで“アウト”になっているオペル，ルノー，ボルボ，ヒュンダイは不正をしていないということでしょうね。さらに全数ソフト解析しているとしたら，他も潔癖と読み取れるのでしょうね。その辺りの読解力がなくて，トホホホ．．．
書込番号：19186571
5点
不正を暴いたのは、米国West Virginia大学
引用の資料はドイツの団体が作成したもの
今回の事件の基になった資料では無いのでは？
書込番号：19186624
2点
＞少し足りないものがある…
優等生なトヨタより 足らないけど得意科目があるマツダが好きですね。
書込番号：19186677 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん
不正を公表するのが「勇気」？
単に不正を告発されたから、やむを得ず公表せざる得ない状況に陥っただけなのに・・・・・
偽装を告発された、他の企業となんらかわりません。でもこんな状況で擁護されるのは勇気があると思います。
書込番号：19186688
15点
二流でいいじゃない
万人に好かれる車を作るより、時々突拍子もないことをやる…ロータリー、CX3ディーゼルのみ
えっ大丈夫ってとこがマツダの良いところ
このままでいいんです
書込番号：19186697 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
Ｗｅｓｔ Ｖｉｒｇｉｎｉａ Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ のレポートには実走行テストのコースが紹介されていますね。
1) highway driving in Los Angeles
2) urban driving in downtown Los Angeles
3) rural and uphill/downhill driving in Los Angeles foothills
4) urban driving in downtown San Diego
5) urban driving in downtown San Francisco
Cross-State Trip CA to WA （テスト車３台のうち１台）
ロサンゼルスもサンディエゴも、混雑しているイメージのサンフランシスコでさえ日本と比較して走行条件は格段に良いと思います。
私のような素人には、日本国内より有利に見える実走行条件で、ＶＷ車は、ひどい結果を出してしまったようですね。
うち１台はロサンゼルスからシアトルまで往復したようですが、このような実走行テストは日本でも、中立機関が行うべきでしょう。
確かに声明よりも証明を求めたいと思います。
書込番号：19186703
8点
「２番じゃダメなんですか！」と言った蓮舫さんと同じだな (笑)
書込番号：19186715 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
当然不正行為が無いことを証明することは必要でしょう。
それはマツダなどのメーカー単独で行っても証明にならないでしょうし、自動車産業界全体に疑惑がかけられているので、産業界全体で取り組む内容でしょう。
それなりに時間はかかるものと想像されます。
その間に何もアナウンスしなければユーザーの不信は高まるでしょう。早期に会社の見解を明らかにすることは大事です。
書込番号：19186717 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
好きな人には、一流ってこと
書込番号：19186727 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
私はマツダにマインドコントロールできる能力はないと思います。
ただ 何か足りないマツダを放っておけない信者はいると思います。
書込番号：19186739 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
サラリーマンですがさん
>てっきり使ってると思ってました
使っています、使わないエンジンを探す方が困難です。
EGR量を増やせばNOxは減るがPMが増え、コモンレールはPM削減には効果はあるが、NOxを生成しやすい条件を作る…。
一般的なディーゼルの圧縮比の場合ですが、これはすべての内燃機関に当てはまります。
ループ条件になりますので、落としどころが必要なのです。
書込番号：19186746 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞今回の事件の基になった資料では無いのでは？
えっ，そうなんですか？ どっかで「ICCTが」っていうのを見た気がするので，WLTCって実走行じゃないよなぁと疑問に思いながらも，てっきりそうかと思っていました。ご指摘感謝します。
そうなると上に書いたことはとんちんかんなことになってしまいますね，ごめんなさい。
＞Ｗｅｓｔ Ｖｉｒｇｉｎｉａ Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ のレポートには実走行テストのコースが紹介されていますね。
そうですか，ありがとうございます。でも実走行って不正を見つけるためには有効かもしれないけれど，交通状況や自然環境が変わるだろうから，検査に使うと不公平になると思うのですが，どうなんでしょうね。
書込番号：19186775
5点
Jailbirdさん
ご教授有難うございます。
どうバランスを取るかが、各社の腕の見せ所なんですね。
書込番号：19186824 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
サラリーマンですがさん
マツダユーザーの皆さん
今回のスキャンダルを受けて、マツダのアナウンスはごく正当で、常識的な企業判断だと思っています。
SKYACTIV-Dのシステムの有利点、北米投入延期のアナウンスからもうかがうことができます。
（リンク先に直訳文と筆者の検証があります）
http://thepage.jp/detail/20150930-00000002-wordleaf
疑心暗鬼に陥らないことが先決ですが、ここまでがセーフ/ アウト という分かりやすい問題でもないみたいです。
冷静に情報収集しながら経緯を追ってみましょう。
書込番号：19186836
14点
ニヒマルGTさん
>優等生なトヨタより 足らないけど得意科目があるマツダが好きですね
デミオに買い替えるご予定は？ウェルカムですよ！
ちなみにもし買うとしたらガソリン？orディーゼル？
書込番号：19187091
4点
>ＪＦＥさん
>マツダ、好きなんだが‥
>昔からそうだが、企業としてやること二流なんだよな～
>もっともっと大きくなっていい技術やセンスがあるのに、伸びないのは経営陣が悪いのか？
大げさだよ。（笑
エンドユーザーから問い合わせが多いので、
Webサイトのお知らせページに見解を載せただけの話だよ。
>一部の価格板に書き込みするようなマツダユーザーって、メーカー擁護が過ぎるように思う。所謂信者とでも言おうか。
擁護って、
いったい誰がマツダを擁護しているんだ？
不正行為を行ったのはVWなんだから、
マツダを擁護するって発想が、そもそも変だよ。
書込番号：19187305
31点
あっ、書き忘れた。
「 不正は行っておりません 」 って見解を
わざわざ webサイトに掲載する必要は無いと思います。私も。
ただし、
webサイトに載せたから二流企業だ！ とは言いません。（ｷｯﾊﾟﾘ）
自分が この世の支配者なら、
自分の気に入らないことは全て否定できますが、
実際には違いますからね。（笑
（二流判定が出来る立場では無い）
書込番号：19187321
15点
WEBでの発言効果かどうか、本日マツダの株は上がってます。株主にとっては、どんな些細なことでも良いので、どんどん公表することを支持しますよー
書込番号：19187350 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
webサイトに載せたから二流企業だ！と言います（ｷｯﾊﾟﾘ)
載せる必要がないことをあえてしてる情けない経営陣だと思う。
まっ、一流二流はどうでもいいですよ。私的にそう下してることなので (笑)
書込番号：19187403 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
スレ主さんと同じで、webの「お知らせ」には安心した、と言うのが率直な感想です。
世界の一流企業が「クリーンディーゼル」で不正を犯して、日本で「『クリーンディーゼル』を提案しているマツダはどうなの」という疑問は、ユーザーが持つ自然な疑問ではないかと思います。
”デミチャン”と直接関係はないのですが、今回の報道で初めて知ったこと。ポルシェもアウディもVW傘下なんですね。w(ﾟoﾟ)w
するとドイツはベンツとBMとVWだけなんですか？
日本だとトヨタと日産とホンダみたいな感じ。
隙間を埋めると言ったら大変に失礼ですが、それぞれが特徴(こだわり)を持った、マツダや富士重工や三菱、スズキのようなメーカーがあって車種の選択の多様性があるように感じるのですが。
書込番号：19187425
11点
9番打者さん良いこと言いますね。まさにご指摘の通りだと思います。
同じ様な問題が起こったらトヨタ、ホンダも先ずはお客様を安心させるためにwebサイトに載せると思います。
載せたからといって私は、二流だとは思いませんけどね…
一流二流って言葉が好きなんでしょうけど
書込番号：19187450 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
今の段階で「ウチは関係ないよ。他と一緒にしないで頂戴な」と公式に言えるんだからきっと関係無いんだろう。
むしろこんな「紙切れ一枚」公式にアップしない（OR 出来ない）所のほうが変に勘繰られるのではないか？
高みの見物してる所と、ウチもバレるんでは？と戦々恐々している所がもしあるとしたらマツダは前者だというのは
容易に想像がつく。
書込番号：19187533
8点
まぁ、誰かさんみたいに、無責任な言葉じゃなくて、
公式に発表するって事は、それだけ重みがあるんだから、
薄っぺらな書き込みとは月とスッポンだよね。
書込番号：19187566
21点
>webサイトに載せたから二流企業だ！と言います（ｷｯﾊﾟﾘ)
>載せる必要がないことをあえてしてる情けない経営陣だと思う。
だからぁ～
貴方は世界の支配者じゃなくって、
その辺に居る普通のオッチャンだから、
貴方が二流企業の判断基準を決めるのは変な話なんだってば。
まぁ普通のオッチャンだからこそ、
何を言っても別に問題にはならないんだけど、
不快に感じる人も居ると思うよ。
書込番号：19187569
31点
世間知らずな男さん。
私はアクセラのガソリン車です。
もちろんディーゼル車にも興味があります。
日本でクリーンディーゼルと言うとマツダなんですよね、注目されているがゆえの公式な声明だと思います。
書込番号：19187575 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
伸びてるなーって思って覗いてみたら、不正行為をしていませんって書いてることに噛みついてるの？(笑)
こんなの、問い合わせが多いから掲示してるって思うのが至極当然な気がするけど…
書込番号：19187589 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
ぽんぽん 船さん
＞不快に感じる人も居ると思うよ。
だから～ アナタの書きこみもいつも (笑)
私的に二流と思うから二流と言ってるだけ。
普通オッチャンがアホ言ってるな～て流せばいいジャン！
書込番号：19187608 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>普通オッチャンがアホ言ってるな～て流せばいいジャン！
確かに、それは筋が通っている。
了解しました。
書込番号：19187615
14点
ニヒマルGTさん
なぜかフィットＨＶ乗りって勘違いしてました・・・失礼失礼m(..)m
書込番号：19187693
2点
＞ＪＦＥさん
ほんとにどアホなこと言ってますな、と流しておきます。
しかし、先日の茨城の洪水で雨雲の位置が１０Ｋ東だったら、うちも流れてたかも。
流すのも流れるのも大変！！
ちなみのマツダはがんこな田舎の二流会社であってほしい、私がボケるまでは。
書込番号：19187716
7点
＞普通オッチャンがアホ言ってるな～て流せばいいジャン！
普通に流せばいいけど
へたしたら炎上はあり得るから軽はずみな発言は控えるべきですね
普通に公表しただけなのに噛み付くのはやっぱり変だよ
因みに私はマツダユーザーなんで不愉快です
書込番号：19187841
30点
マツダはクリーンディーゼルを一つの看板として売っているんだぜ。
不正してなくても出すのが当たり前。
むしろ遅いといってもいい方なんだが。
出さなくても言いなんて判断はありえないｗ
マツコネを採用し続けるくらいおかしい判断しているが、これくらいは正しく判断してくれないとな
書込番号：19187846
9点
二流だ！なんだ！
ではなくて
二流だと思う！
にしましょう。
解決。ちゃんちゃん。
書込番号：19187879 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
マツダの発表があるまで時間がかかりましたので、VWと同類の現象なのか？？ と思ってました。
黙っているってことは、そうなんだ と
発表する以上は ウソであればVW 2兆円罰金、 それに見合う制裁があるわけで、覚悟しているでしょう。
だから、’うちは違います。’ は必要と思います。
VWはリコールがスグ済むみたいな発表をしてるみたいですが、 今までのリコールと違い走行性能が下がるみたいですから
ユーザーは対応させるでしょうか？ 私ならさせないかもしれません。 日本以上の技術国ドイツでこんなことが起きるなんて
信じれません。
書込番号：19187896
11点
俺も二流だと思う！
解決。ちゃんちゃん。
書込番号：19187902 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞古事記さん
いい感じです。
書込番号：19187908 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
〉日本以上の技術国ドイツ
俺は日本のほうが上か、最低でもトントンだと思うけどね。
書込番号：19187910 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
Tomotomo-papaさん
いえいえ、私もその資料を見て引っかかってました。
データによればマツダは標準的でややColdStartがやや弱い。
それは良いとして、
VWのデータはなぜか一台だけで、妙に成績が良い。。
ひょっとして特別に用意された一台だったりして？(妄想)
書込番号：19187973
2点
日本以上の技術国ドイツのVWの悪質な不正に端を発したディーゼルエンジン排ガス浄化疑惑。
日本以上の技術国ドイツのBMWも疑わしいとか。
日本以上の技術国ドイツのメーカーがやらかした悪質な不正のとばっちりを受け 日本以上の技術国ドイツ以外のメーカーに今出来る事と言えば声明を出すことしかないかな。
根本が日本以上の技術国ドイツのメーカーがやらかした稚拙な不正である以上 メーカー主導の実証実験結果は世間に対し何の説得力もないと思う。
まあ こういう意見を指して 一部のグループは「マインドコントロールされたマツダ信者の擁護」と言うのかね。
まあ別の意味で 一流 二流は今はいい。
ヴィトンの財布を自慢げにアップ出来る 超一流の恥知らずになってから考えよう。
書込番号：19187999 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
二流？小回りが効くメーカー？だからこその思い切った車作り
そこに舵を切って目一杯やりきってる
気持ちの良いメーカー、経営者だと個人的には思います。
書込番号：19188029
12点
9番打者さん
>>”デミチャン”と直接関係はないのですが、今回の報道で初めて知ったこと。ポルシェもアウディもVW傘下なんですね。w(ﾟoﾟ)w
するとドイツはベンツとBMとVWだけなんですか？
日本には入ってないが オペルもありますよ。
書込番号：19188036
2点
〉日本以上の技術国ドイツ
クリーンディーゼルも日本のメーカー、マツダより、ドイツのVWより上なんだー。ヘー。
書込番号：19188045 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
オペルはGMグループだと思ったが、今は違うのかな？
書込番号：19188057 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ポルシェもアウディもVW傘下なんですね。
他国メーカーだとロールスロイスに確かランボルギーニもそう。
凄い会社ですねw
書込番号：19188062 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ＪＦＥさん
>他国メーカーだとロールスロイスに確かランボルギーニもそう。
凄い会社ですねw
ロールスは、ＢＭＷ
ＶＷはベントレー
書込番号：19188068
3点
＞ＶＷはベントレー
そうなんですか。
縁のないメーカーなんで、ロールスもベントレーも一緒くたで覚えていました。
ご教示ありがとうございます。
書込番号：19188077 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
sy3417様
何か誤解されてますかね。
※勇気がいるのは「不祥事」の早期の公表です。
これは一般的に「不祥事」を起こした企業が、世間にバレる前に自ら「ワザワザ」公表するには勇気がいると言う意味です。
今回の「VW」の事では全くありませんよ。
※でもこんな状況で擁護されるのは勇気があると思います。
この意味が解りません。
私のコメントに対して仰ってる事でしょうか。
違いますよね？私は何をも擁護しておりませんので。
書込番号：19188086
5点
9番打者さん
>するとドイツはベンツとBMとVWだけなんですか？
>日本だとトヨタと日産とホンダみたいな感じ
相当脱線しますが…
メルセデスはダイムラーの中の一つのブランドです。
GMの中のキャデラックというのと同じです。
自分達には関係ない世界なので、あまり馴染みはないですがマイバッハとか、よく知っているSMARTがありますね。
これも元々まったく別の会社でしたが、MINIはBMWのブランドとしてカウントします。
FFのBMWが登場したのはMINIで開発したシャシーを使えたからです。
あまり単価の高くないSMARTや、MINIを持つ意味は、従来はCO2の総量規制のためだと言われていましたが、若い世代に向けてブランド浸透の性格が近年強くなってきています。
ダイムラーは時々画期的な（常識外れな）企画を送り出します。
SMARTを使った乗り捨て自由の会員制システムです。
なんじゃこりゃ？！ が、そのうち世界の常識となっている時があります。
マツダも影響力はともかく、そういった傾向を見せている時があるので、目が離せないですし面白いわけです。
あとは名門OPEL（現在はGM籍）と、欧州FORDが、ドイツの自動車メーカーだと思います。
AMGやRUFは独立チューナーなのですが、立ち位置としてメーカーの側面を持ちます。
話、元に戻してください。
書込番号：19188144 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Jailbirdさん
ＡＭＧは 昔は、独立していましたが、
今は メルセデスの１部門です。
書込番号：19188392
5点
真実は、第三者機関から、そのうち公表されるでしょうね。
メーカーとしては、問い合わせに応える意味でも、公式発表が必要だったのだと思います。
公式発表した以上、アレは間違いでしたとは、言えなくなりました。
メーカーとしての責任を、公にしたと思って良いのではないでしょうか。
「沈黙が金」とばかりは言えないでしょうね。
メーカーには、ユーザーの問い合わせに応える義務があります。
書込番号：19188611
13点
声明を出す出さないで色々な意見があるようですね。まさか、その事でやれ二流だとか、やれ信者だとか…そんな話に発展するとは思いもよりませんでした(汗)。職場の同僚や友人と話しててもそんな方向に話が進んだことなかったのである意味ネットって怖い？凄い？と思いました。
ただ、基本的にマツダの特にディーゼル車ユーザーの殆どは、あの声明を好意的に受け取っているのではないかと推測します。最初のナイスの数を見ても…。
何より、せっかくディーゼルデミオを買って、まだ一年も経たないうちから水をさされた感があって、ユーザーからすればいい迷惑でした！ってことだけは言えます。
スレ違いですが、東京モーターショーでのロータリー積んだコンセプト車、楽しみです。
頑張れマツダ！(*^^*)
書込番号：19188967 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
門松の雪さん
ですね、ネットの良いところです。
発表するかしないか、信者かどうか(好きと言うたら信者になる意味がわからんけど。)は別にして、クリーンディーゼルで頑張ってるマツダの公式発表を読んで、日本人としてﾎｯとしました！
ﾎｯとした意味はそれ以上でもそれ以下でもないです。
Facebookのマツダのページでもいいね！ってクリックしておきました♪ヽ(´▽｀)/
書込番号：19189098 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞関電ﾄﾞｺﾓさん、 おはようございます！
VWの偽装事件に関してマツダが声明を発表した事に関するスレだったから、てっきりアンチマツダの立場でVWを擁護されてると
勘違い致しました。申し訳ございません。
偽装の公表のタイミングに関しては早くする（摘発前）、遅くする（摘発後）いずれも勇気？なんて関係ありません。
あえて勇気の言葉を用いるなら、安全で安心できる、偽装や不正の誘惑に負けず消費者を裏切らない物づくりを行う事が
真に勇気ある行為だと思います。
不正、偽装した企業の公表のタイミングは関係ありません。いずれも消費者をだました残念な企業です。
書込番号：19189228
9点
一般的に、企業で不祥事が、世間の誰もが知らない時に、内部調査で発覚します。
このまま黙っていて修正すれば、全くバレる事が無い事案で、
あえて公表するには、勇気がいると思いますよ。
そしてそれは、評価されるに値する事だと私は思います。
働いてる方達は、皆「会社の発展」の為なんとかしようと頑張っておられます。
魔がさして、「会社の発展」方法を間違う方達もおられます、人間ですから。
それを速やかに自ら謝罪する。
素晴らしいと思いますね。
sy3417様は、厳格な方なんでしょうね、立派だと思います。
書込番号：19189290
2点
すいません、スレチですが色々勘違いしていたので訂正します。
icctはアメリカ、ドイツにオフィスがある。
http://www.theicct.org/about-icct
vwの一件はicctとwest virginia大学が共同で2013-2014にかけて調査した
http://www.theicct.org/real-world-exhaust-emissions-modern-diesel-cars
http://www.theicct.org/news/epas-notice-violation-clean-air-act-volkswagen-press-statement
こちらの資料は2015年なので、vw以外を狙った物ぽい？
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf
書込番号：19189378
0点
ナイスの数が凄いですね^ ^
やるなマツダ。。。
書込番号：19190851 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まあ状況的に発表せざるを得なかったのでしょうが
相変わらずマツダ批判の人がいるんですね
ホンダも批判してるし
雑誌信者みたいだけどそれを書かれて結構叩かれてるみたいだし
しかし不祥事を発表することが勇気なのか?
自分はこんな勇気要らないなぁ
不祥事を勇気を出して発表できるくらいなら文句を言われないものを作る努力のほうに力を注いでほしいです。
書込番号：19190908
5点
不正や偽装に手を染めた企業が、チクられる前に自ら公表し、勇気あるだろう！立派で素晴らしいだろう！
謝罪したからセーフでOKでしょう？
いや実はうちも偽装してました！でもバレる前に公表したから、うちも素晴らしいでしょう！ 謝罪したからセーフだよね！
いや、うちは不正してました！でもパクられ前にすすんで、公表したから素晴らしいでしょう！なんて勇気のある立派な行為でしょう！
このような企業が、世界中に蔓延らない事を切に願います。
書込番号：19191113
6点
↑何が言いたいんだ？
マツダは謝罪も偽装も不正もしていない。
またそのようなプレスも出していない。
書込番号：19191141 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
子供がいたずらしてごめんなさいって言ったら誉めてあげるけど
企業が不祥事を公表してどこが素晴らしいの？わけわからん。
公表して当然で、隠蔽は最悪でしょう。
書込番号：19191681 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
当然、謝罪したからと言って、免罪される訳ではありません。
書込番号：19191736
2点
ディーゼルの声明とともに
こんな事も進んでいるようです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150930-00010007-autoconen-bus_all
ディーゼルでは過給 ロータリーではノンターボ。
書込番号：19192158
2点
＞ディーゼルでは過給 ロータリーではノンターボ。
以前からですねどね‥そんなことは。
ディーゼルに過給機は必需品だし、ロータリーは加給が難しいので。
書込番号：19192261 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
RX-7はターボでしたが、ご存じないようです。
NOX対策として、未燃焼ガスを燃焼させるためサーマルリアクタに空気を送る空気ポンプがついてます。
このエアポンプを取り外すと、触媒が発火します。
書込番号：19192544
6点
＞RX-7はターボでしたが、ご存じないようです
ＲＸ-３に乗り、１９才で買った初新車が初代ＲＸ-７でロータリーに溺れた人です。
なので、それは知っていますよ (笑)
私が言いたかったのは、ロータリーは機構的に高圧縮に弱いのでターボが合わないてことです。
ロータリー＋ターボが無いという話しではありません。
それに厳密にはＲＸ-７はターボ車もＮＡ車もありますので“ターボでしたが”て言い方は間違っています。
書込番号：19192852 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ＪＦＥさん
ここは本来デミオスレなのでロータリーの議論は程々にしないとと思いますが一言だけ。
ロータリーは機構的にターボには相性はイイです。バルブ抵抗がないので排気圧を直接タービンに伝えるので
効率・レスポンスはレシプロ以上。ただオーバーレブやオーバーヒートが原因でけっこう壊れたのも事実。
一方で有名チューナーが高性能シールを高精度で組んだエンジンは、全開走行でもぜんぜん壊れない
のも事実のようですね。雑誌の受け売りですけど。
書込番号：19193807
4点
＞バルブ抵抗がないので排気圧を直接タービンに伝えるので
その通りですが、排圧が弱いので一長一短です。
＞高性能シールを高精度で組んだエンジンは、
ロータリーエンジン＋ターボの問題はそこです。
シールがターボによる高圧縮に耐えられなく難しいのです。現状のシール構造では‥
書込番号：19193849 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞自分がいかに「異端」であるか
いい加減気がつきましょうね。
つうか、「異端」じゃダメなの？何で？
ナイス票が増えないから？ファン登録が増えないから？
メーカーを問わない車好きの中では「異端」を気取ってるマツダ乗りが身内に異論が出た途端に
「異端」を排除するのはちょっとカッコ悪い
書込番号：19194244
6点
発表から約一年経ちましたが、1.5Dに追従出来るメーカーは他にありません(しないのかもしれませんが)
家の場合カローラⅡ三兄弟の1.5D が廃止されてからずっと待ち望んでました。
世界的にはどうであれ、日本で販売し手に入れることが出来ただけで満足しています。
書込番号：19194314 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞横道坊主さん
関電さんの過去スレ、レスでも見ていただけたら
わかると思いますが。
見られてそのレスなら
私が間違っていました、すいません。
と言っておきます。
書込番号：19194580 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
VWの不正絡みでこんなニュースが
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/10/vw.php
ちゃんとやってるメーカーのためにも規制する側もしっかりとやって欲しい。
しかし、VWには前科があるのが凄いですね！
書込番号：19194981
3点
Tomotomo-Papaさんの書かれたリンク先を見て見ました。
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_NOx-control-tech_revised%2009152015.pdf#page=16
2.2.1. Euro 6 diesel market shares by manufacturer
での円グラフの市場占有率は次の様になっていました。
BMW 22%
Mercedes 21%
その他 16%
Audi 15%
VW 13%
Mazda 7%
Volvo 6%
The first non-German manufacturer in terms of market share was Japanese manufacturer Mazda, which
captured 7% of the market.
ドイツ以外のメーカで一番なのは日本のマツダで7%の市場を占めている。
その他の項目に、マツダ以外の日本車が入っているかも知れませんが、マツダだけが名前が挙げられていて、しかもVolvoより上です。
又、下記の章では、
2.2.2. Euro 6 diesel NOX control technology mix, by manufacturer
の次のページで、太字で強調して書かれていました。
Mazda is the only manufacturer that has extensively deployed inner-engine optimizations coupled to EGR to meet the Euro 6 standard.
Euro6に適合するのに、エンジンと排気再循環(EGR)とを組み合わせた広範囲な適合化を行っているのは、唯一マツダだけである。
この事は、マツダのジーゼルが第三者機関で称賛されている事を示しています。
英語は得意でないので意訳です。細かい表現はご容赦ください。
書込番号：19201046
4点
連投すみません。
>昔からそうだが、企業としてやること二流なんだよな～
マツダは二流なんでしょうか。
販売台数から見るとトヨタに圧倒的に負けているので、市場占有率で二流と言う事でしたら間違い有りません、三流かも知れません。
しかし、技術的にはどうなんでしょうか。
一般受けする車（ハイブリッドと言う一見エコな車）の方が、エンジン自体を清浄化した上に低燃費にした車が二流だと言うのでしたら、考えを改められる事をお勧めします。
WEBで「お知らせ」するのが二流と言うのであれば、これは企業としての役目です。
ステークホルダは、マツダ車のオーナーだけでなく株主も含まれます。
株価が下がれば、株主に迷惑が掛かります。
風評被害を最小限にするために行う「お知らせ」は、株主保護のための理を伴った行為です。
経営者の立場からも考えて見ましょう。
書込番号：19201073
6点
やっぱりこうなるか・・・
http://www.disaster.top/archives/1041780351.html
>英国の調査委員は道路を走っている新しい何百ものディーゼルを調査し、Volkswagen同様BMW、Mazda、Mercedes、Audiの窒素化合物の排出量がヨーロッパでテストを通過するのに必要な上限を大幅に上回っていることがわかりました。
この問題、ディーゼルだけじゃなくガソリン車にも波及するのは避けられないなぁ・・・
これから暫くは排ガス規制強化でつまらないエンジンばかりになりそうだ。
(元々エコだらけでつまらなかったのにさらに・・・)
書込番号：19201704
7点
フォルクスワーゲンの不正のごまかしとは全く違いますからね。
吹かせば、どんな車でも当然に検査よりオーバーするでしょ。
坂道なら特に、、、
不正の４０倍と違い、７倍なら許容範囲と判断されるでしょう。
また不正とは根本的に違う意味ですからね！
ヨーロッパは味噌もクソも一緒にして、悪質な詐称の不正を揉み消したいのが本音なんでしょうな。
書込番号：19201735
9点
>また不正とは根本的に違う意味ですからね！
それは良く分かってる。
ですが、VWの不正が実走行時の排ガスの汚さを白日の下に晒してしまった。
新しい規制が作られると思うが、それは実走行で7倍でOKとは成らないだろう。
ヨーロッパでは何故か最近光化学スモッグが多発していると聞きますし。
メーカーとしては相当厳しい規制になると思われ、エンジンパワーは落ち燃費が悪くなる可能性が高そうです。
書込番号：19201763
4点
＞槍騎兵EVOさんの紹介先も、言葉の使い方も知らないクソサイトですね。
ぽんぽん船さんたちが繰り返し言ってるように、各国が想定する走行モードの中で
排出量が規定以下なら「不正」ではありません。なぜ「不正」というのか、きちんとした
コメントもなし。あらゆる走行時に「適正」な車両があった、という内容もなし。
逆説的には、あらゆる回転域・負荷燃焼時に規定以下になる内燃機関はたぶん存在しなし、
そうするためには、非常に高価な触媒等が必要になり一般人には買えない品物になるかも。
そうなれば古いもっと劣悪な排ガスを出す車両がいつまでも稼働する、というさらに環境悪化の原因になることは
誰が考えてもわかるのに。
そんなことより、都市部全体の樹木の植栽や街路樹帯の整備などで、フィルター効果を高めた方がずっと効果的
だと思うけど。空気なんてもともといろんな物質が浮遊してしいる「汚れた」もんだから。
いつもの「魔女狩り」が始まったけど、みんなが冷静になるよう国交省や自動車業界がきちんとコメントしてほしいもんだ。
書込番号：19201814
17点
〉そんなことより、都市部全体の樹木の植栽や街路樹帯の整備などで、フィルター効果を高めた方がずっと効果的
だと思うけど。空気なんてもともといろんな物質が浮遊してしいる「汚れた」もんだから。
そんなことまでして環境に悪いディーゼルに拘る必要なし。商用で充分。
ヨーロッパ含めてディーゼルに拘る車メーカーはHV,EV,PHEVを商用化できる技術がないだけでしょ。
技術がないメーカーは市場から去るのみ。
書込番号：19202073 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
槍騎兵EVOさんの紹介リンクは、目も当てられない方向に進ませようという内容だな。
その元記事までは読みきってないんだが、テスト方法が適正だったのだろうか。
実走行をサンプルしてみれば、ガソリンエンジンでさえ対象基準に対して疑問符が出るような結果が出るんじゃなかろうか。
まあ、電気自動車以外はもう走れなくなるかもね＾＾
書込番号：19202108
4点
槍騎兵EVO様の紹介サイト拝見いたしました。
とても参考になります。
この件はもはや「不正」か「不正で無い」と言うのは、二の次ですね。
勿論「排ガステストに合格している」もね。
「クリーンディーゼル」は、実走行（これが一番大事）では、「ダーティーディーゼル」だったと言う事ですね。
環境汚染物質である窒素酸化物は、生物全般の健康ひいては命に関わる事です。
「不正で無い」やら「テストに合格している」とか、責任回避してる場合じゃ無いですね。
企業としての責任感を見せて欲しいですね。
私としては即刻 『クリーンディーゼル』 は回収して欲しいですね。
ディーゼル車の近くに居たくないですからね。
書込番号：19202123
3点
同意ですね。
そもそも「クリーンディーゼル」という名称がおかしい。ディーゼルはクリーンではない。
書込番号：19202140 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
これを機会にCX3で、色んなところに出掛けたいね
関電さん近くに来たらヨロシク
書込番号：19202233 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
〉不正の４０倍と違い、７倍なら許容範囲と判断されるでしょう。
何故あなたが言い切れるの？
関係者？
書込番号：19202253 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
こっちもオールスター戦かよ…、情けない。
変なのと関わるとこっちのライフがゼロになるから嫌なんだけど、イナゴの如く湧いてくるの何とかして。
何回も書くけど
・現時点ではモードテストをクリア出来ていればOK
・モードテストを不正な手段でクリアしたフォルクスワーゲンは犯罪行為、実走行での基準値超えはディーゼル、ガソリン問わず起こる
・各大陸での排ガス規制の方向性が違っていた、また施行に僅かなタイムラグが存在した
・ガソリン○、ディーゼル×は思考を止めた人の考え方。過去の石原某と大差はないだろう。
・クリーンディーゼルという名前には販売を目的としたイメージ操作があるのは事実。ならハイブリッドのブルーベースの装飾は？ リーフ（葉の方）をモチーフとしたエンブレムにイラついているわけ？
本質を理解して発言している人が数名くらいか…。
あとはもうぜんぜん分からん、理解を越えている。
現時点ではこの記事が的確だと思う。
後から情報が出てくれば変わる可能性はある。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1510/05/news012.html
擁護とかアンチとか信者とか…。
マジ勘弁ですわ。
書込番号：19202293 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
石原某のおかげで、東京の空は綺麗になった。
関電さんも書かれてるが、もう不正云々とは別問題として、ディーゼル排出ガスが環境に悪いということ。
ヨーロッパメーカーは過去プリウスに対抗できる次世代エンジンが作れなかったのでディーゼルを神聖化したが、今回の件でディーゼルの正体がバレてしまった。
書込番号：19202338 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
マツダの巧妙な啓発コマーシャル。
少しでも環境負荷が少ない車を買おう。
プレミアム価格を出してでも、クリーンな車に乗ろう。
そうゆう純粋なオーナー様をも裏切りましたね。
残念です。
せめて、早急に行動を起こして欲しいですね。
書込番号：19202349
2点
マツダのCM素敵でしょう。関電さんzoomzoomって意味知ってる？
今どのメーカーよりマツダCMがセンスあると思うけどなぁー
クリーンディーゼルもこれからもっと研究しさらに優れたエンジンとなるでしょうね。
マツダの技術に期待してます
書込番号：19202371 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞古事記さん
まず同じ走行試験をしてガソリン車全部が「適正」かを判断することから始めることでしょう。
世界的にはそちらが多数で影響も多大ですから。それを棚に上げて、ディーゼルだけ批判するのは
「魔女狩り」だと言ってんです。
あなたの車は問題ないのか、と言われたら「ちゃんと車検に通ってる」と答えるでしょうが
そしたらみんな車検には通るんですよ。実走行中の自分の車のデータを持っているなら大威張りもいいですが
そんなものないでしょう。
日本でも太田国交大臣がテストの方法の見直しを言ってますが、それは今後の課題で
現状の基準を満たしたもの（ＶＷのような不正は除く）にいまさら難癖付けるのはおかしい、という話です。
そして古いものは野放しで新しいものには無茶な規制、はものの本質を考えないアホなやり方だと思います。
またディーゼル以上に実用性ある内燃機関は今のところ存在しないから、トラック、機関車、船などに使われているのは
知っているとは思うけど、それら全部廃止して馬車や帆船に戻そうというなら私は全面的に賛成します。
書込番号：19202415
21点
http://www.lowlowlow.link/entry/2015/09/29/114724
ネットでは色々な記事が出ていますが、アンチMAZDAが一斉に浮き彫りに！
( -。-) =3
私はMAZDAの技術力を信じます。
もし不正が出ても、ユーザーには責任なし。
クリーンディーゼルの走りを楽しみましょう！
書込番号：19202467 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
〉知っているとは思うけど、それら全部廃止して馬車や帆船に戻そうというなら私は全面的に賛成します。
知ってるけど俺はあんたの考えには反対だ。
石原某のおかげでトラック業界の馴れ合いにメスが入った。実に良いことだ！
馬車や帆船等綺麗事を言うのは止めたほうがいい。笑ってしまう。
書込番号：19202560 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まったく、真偽も不明、審判が下った訳でもなく
ぐだぐだとディーゼルを非難するガソリン厨がいるもんですね。
どっちがどうのとかやめませんか？
ガソリンだのディーゼルだの、車乗りが排ガス垂れ流してるのは同じなのに。
最近の新車より型落ちのガソリン車の方が余程排ガス出してないですか？
自分より下を作り見下し正当化しようとしているしか映らない。
偉そうに言ってる奴に限り、自らがどれだけ環境に貢献してるというのか？実に下らん。
書込番号：19202588
18点
http://www.jama.or.jp/eco/exhaust/table_01.html
ガソリン車の規制値総量1.255g/km，対してディーゼル車は 0.739g/km。さらにディーゼルは熱効率が良い分“石油”の消費量が少なくて済むので，採掘・運搬・精製のためのエネルギー消費も少なくて済み，当然CO2の発生も少ないはず。
あっれぇ～，ガソリンの方がディーゼルよりクリーン？
ディーゼルが環境に悪いので廃止という人は，その前にガソリンエンジンも廃止せよ，と暗に言っているのかな?
書込番号：19202606
11点
ガソリン厨？
俺のことなら、ガソリンを推しているわけではない。
というか、クリーンディーゼルと比較するのは、今現在実用化されているHV,EV,PHEVだろ？
ガソリンと比較するなら、ただのディーゼルだろ？
それとも、クリーンディーゼルは次世代エンジンではないのか？
書込番号：19202620 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
クリーンディーゼルを批判されている方にお聞きしたい。
ガソリンエンジンも三元触媒がなければクリーンじゃないし、触媒があっても始動直後や高負荷時は触媒も十分に機能しないのでクリーンではありません。
最近の主流である直噴ガソリンエンジンは、ディーゼルエンジンならばDPFで処理するPMを垂れ流しています。
現状で買える車では、EVや水素自動車しか乗る車がなくなりますね。
とはいえ、電気も水素もクリーンに作られる訳ではありません。
どうすればよいのでしょうか？
自転車（ちなみに私は自転車通勤）ですか？
マツダのSKYACTIVEエンジンはディーゼルだけではありません。
ガソリンも他にない高圧縮で高効率なエンジンです。
それでなおディーゼルに人気が集まるのは、さらに高効率（結果として燃費がよくCO2の排出が少ない）でかつ他の有害物質もガソリン車と同じくらい（でないとポスト新長期規制に通りませんから）に抑えていて、さらにトルクもあっておもしろいからです。
プリウスを作った技術力のあるメーカーは弱小マツダと提携しましたよ。
トヨタから提携話を持ち掛けたとされています。
トヨタの狙いはどこにあると考えておられますか？
書込番号：19202692
12点
>というか、クリーンディーゼルと比較するのは、今現在実用化されているHV,EV,PHEVだろ？
デミオディーゼルのMT乗りなんですが、5ナンバーのMTで現在発売中のHV、EV、PHEVって何かありましたっけ。5ナンバーもMTも諸々の事情で譲れない条件です。
書込番号：19202858 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
落第者ばっかりじゃ困るので、ユーロ7は規制が緩くなるかも？なんてね。
書込番号：19202865
1点
関電も、古事記も、話しにならないですね。
基準をクリアし以前より断然クリーンなんだから、クリーンディーゼルって名乗って何が悪いの？
ボロクソワーゲンの排ガスは、クリア出来ず以前と変わらない、更に故意に不正をして売っていた。組織も排ガスもクリーンとは呼べないのはどちらでしょうか？
書込番号：19203042 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
ディーゼルは熱効率がいいから環境にいい。
ガソリンも調査すべきだ。
ディーゼルは現状の基準を満たしている。
こんな事関係ありません。
まず今回は、ディーゼルでの不正です、ディーゼルを先ず調べるのは当たり前です。
そして、槍騎兵EVO様の紹介サイにて、
実走行での「ダーティーさ」が暴露されました。
もう言い訳している場合ではありません。
時間が無駄にすぎれば、どんどん環境が悪化して行きます。
素早い行動が必要なのです。
書込番号：19203206
2点
>実走行での「ダーティーさ」が暴露されました。
定速のテストコースよりも実走行の方が「ダーティ」になるのはそもそも当たり前ですよね。
カタログ燃費より実燃費良い車がどれだけありますか。JC08なんか速度変化に富みますが、それでもカタログ燃費は早々達成出来ません。
>時間が無駄にすぎれば、どんどん環境が悪化して行きます。
ディーゼルデミオの普及によって、どのような環境の変化があるのか。現オーナーがデミオに乗らなかった場合乗るであろう車と比べて、環境にどのような実害があるのか。ここら辺を指摘してください。ディーゼル全般の話ではなく、デミオに限った話でお願いします。
書込番号：19203221 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
同意ですね。
デミオユーザーには全く関係ありません。
クリーンディーゼルですから。
いつものことですが、誰に対して書き込んでいるのか？
場所を間違ってると私は思います。
今日もディーゼルはバンバン走ります。
書込番号：19203238 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
槍騎兵EVOが紹介したサイトにて、 以下の様に書いてるが、コレを読んでおかしいと思わない？、馬鹿じゃないでしょうか？
『ヨーロッパの委員会はこの結果に対し、非常に不安を覚え、テストをクリアするのに抜け道を見つけたのはVolkswagenだけではなかったのだと考えています。』
基準をクリア出来ず不正をして売っていたのは、VWだけです。
書込番号：19203329 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
電気を作るためにどれほど環境破壊しているか知ってて、ＥＶ賞賛してんのかな。
日本とか一部を除けば、途上国の大規模大気汚染の一因は火力発電ですよ。
原発問題を始め、ソーラーでさえ生産の中心国中国では日本向け製品の工場周辺の環境破壊が問題になっているし
無秩序・無計画なソーラー発電の乱立が九州での台風被害、茨城の洪水の引き金になったと問題化している。
無料・無害なエネルギーは存在しないということです。だからエネルギーバランスという言葉がある。
何度か言ってますが、ディーゼルならてんぷら油の廃油で走ります。
政府さえその気なら、菜種類・微生物からのバイオ燃料でディーゼル軽油の代替が可能だと言われています。
原油由来のものよりずっと低公害です、排気の香りもいいし。しかも、現在の機関はほぼそのままで利用できるし。
廃バッテリーのリサイクルから出る産廃などを考慮しても、その方がずっと環境に優しいと思いますけど。
書込番号：19203355
8点
＞定速のテストコースよりも実走行の方が「ダーティ」になるのはそもそも当たり前ですよね。
その通りですね。その当たり前のことが考えられない人は，相手にするだけ無駄と思っています。
無限にある走行パターンを網羅して試験をするのは不可能，だから試験モードを定めている，だから検査モードと実走行で乖離が出るのは，ガソリンだろうとディーゼルだろうと当たり前のこと。きっとこの人たちはカタログ燃費と実燃費の乖離も，メーカーの責任問題にして騒いでいるんだろうね。
＞実走行での「ダーティーさ」が暴露されました。
とか，トータルで考えることに賛意を言っている人は，「ガソリン車の規制値総量1.255g/km，対してディーゼル車は 0.739g/km。さらにディーゼルは熱効率が良い分“石油”の消費量が少なくて済むので，採掘・運搬・精製のためのエネルギー消費も少なくて済み，当然CO2の発生も少ないはず。」をどう思うのですしょうかね。規制でガソリンのダークさが暴露されたと？
ガソリンと比較もしていないアンフェアなデータを持ってきて，あたかも鬼の首を取ったかのように言うのはみっともないったらありゃしない。きっとガソリンエンジン車には乗っていないのでしょうね？ そうでなかったら，2枚舌か？
書込番号：19203368
12点
そう、関電さん心配いらないって、素早い行動力をマツダは持ってますから
もっともっとクリーンなディーゼルを作りますよ
マツダのクリーンディーゼルで色んなところに出掛けましょう。
書込番号：19203398 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
何だか話が変な方向に行ってるみたいだけど、走行時の排ガスのダーティさはディーゼルに限った事では無いのは車好きなら良く知っている事。
検査機関だって、国だって当然分かっているでしょう。
でもそれを広く一般ｐｅｏｐｌｅに周知してしまって、あちこちからああ言った報告が上がって来るのが問題なんだよねぇ。
当然騒ぐ訳ですよ・・・環境団体とかが。
あまく見逃していた方もそれで良いんですよ、とは言えず規制強化が自明なのがね・・・。
書込番号：19203517
4点
槍騎兵EVOさんのおっしゃる通りで、ここぞとばかりに勢いを増してくる環境団体とかはいますよね。
でもこれを機会に企業は更なる努力をしていいものを作り上げようとしますので、いいきっかけになるとおもいます。
何の問題なくてもディーゼル悪しって人は存在しますから…皆さんどなたかお分かりですね
書込番号：19203606 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
テスト勉強に例えてみます
通常、メーカーがやってること
しっかりテスト対策の勉強をして、合格点をクリア。
ただし、テスト範囲以外では実力を発揮できないこともある。
ＶＷがやったこと
勉強してるふり。試験当日はカンニングで合格点をクリア。
実力以前の問題
この二つは区別しないと駄目だと思いますけどねえ。
※もっと上手い例えがあるといいのですが、思いつきませんでした。
書込番号：19203702 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
官の規制強化と産の技術進歩。
これまでと同じ事がこれからも続く。
ただそれだけの事と思います。
一部のグループが言うところの「ダーティディーゼル」「クリーンガソリン」の差別無く 同じ内燃機関としてね。
書込番号：19203735 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
関電ﾄﾞｺﾓさんと古事記さんに質問します。
今回マツダはＶＷと同じ不正をしてるんですか？
イエスかノーでお願いします。
ガソリンを作る過程で出来てしまう軽油はどうすればいいのですか？
ちなみに僕はディーゼル信者ではないです。
書込番号：19203768
11点
①今回マツダはＶＷと同じ不正をしてるんですか？
この投稿時点では、解りません。
検証したと言う情報も知りません。
②ガソリンを作る過程で出来てしまう軽油はどうすればいいのですか？
解りません、私が考える事ではありません。
しかし①に関しては、
不正云々の話ではありません。
現実の、
※政府の調査により主要な4つの車メーカーが上限を７倍超過していることが明らかになりました。
※英国の調査委員は道路を走っている新しい何百ものディーゼルを調査し、Volkswagen同様BMW、Mazda、Mercedes、Audiの窒素化合物の排出量がヨーロッパでテストを通過するのに必要な上限を大幅に上回っていることがわかりました。
が何より、対策急務と言う事です。
②に関しては、
余ってるから「ダーティー」に使っていいと言うのは言語道断、捨てた方が人類及び地球にとっては吉ですね。
書込番号：19204931
1点
〉何度か言ってますが、ディーゼルならてんぷら油の廃油で走ります。
そういう事は、軽油がてんぷら油になってから主張しておくれ。
〉日本とか一部を除けば、途上国の大規模大気汚染の一因は火力発電ですよ。
だから日本をはじめ先進国は環境に配慮するべきだ。
書込番号：19205024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
鉄道に例えると、
蒸気機関車
↓
ディーゼル機関車
↓
電気機関車(牽引車)
↓
電車
↓
リニアモーターカー
時代遅れのディーゼルでクリーンって言われてもねー。
書込番号：19205180 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
乗用車のクリーンディーゼルがどうのこうの言う前に、
大型トラックの環境規制はどうなんでしょうね？
スレ違いですいません。
書込番号：19205192 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>ニコパパ
発電はなんで行うの？
水車小屋か？
書込番号：19205198 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>龍桜さん
COに関しては同じレベルじゃなかったか…。
京都で言わされたから？
NOx、PMに関しても厳しいレベルだったと記憶しています。
乗用比では多少のゆとりを持たせていると思います。
その他、都道府県による条例がありますね。都市部中心です。
古い1・4ナンバーのDEはそのタイミングで走れなかったと思います。
その後は追っていませんので分かりません。
書込番号：19205227 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>私やあなたが考え無くても、化学の知識がある、偉い方が考えてくれますよ。
じゃ、「ディーゼルはダーティ」だの、「すぐ回収だ」の騒ぎ立てる必要もないと思いますが。
知識のある偉い方が考えてつくったのが、今の規制基準であり、測定方法、そして各メーカーの抑制技術。
技術力でそこをクリアできなかったので不正を行ったのが、今回のＶＷの問題。まず、そこは正すべき。
他メーカーで同様な不正がなかったかの調査も継続してやるべきでしょう。
が、試験時の排出ガスのレベルと実走行時のレベルに乖離があるのは、不正とは全然別の問題。
燃費にしろ排出ガスにしろ、より実走行に近い形で消費者に示せるようなテストモードのあり方を検討していくことが必要でしょう。
「偉い方が考えてくれますよ」で逃げるのではなく、どのようなあり方がメーカー、消費者双方にとって最善なのかを考えていくための議論がこういう掲示板でできるといいですね。
その声が「偉い方」に届くかどうかはわかりませんが、少なくとも問題の本質をとらえずにギャーギャー騒ぎ立てるよりはよほど建設的です。
書込番号：19205245
19点
＞より実走行に近い形で消費者に示せるようなテストモードのあり方を検討していくことが必要でしょう。
欧州で導入されるリアルドライブエミッションが それでないかと・・・
思います。
書込番号：19205269 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アーバンサイト様
論議している内容と、参加者によって変わって来ますよね。
このタイトルに参加している方達からナイスが来ると思っていませんよ。
シェイパ様
相変わらず頭が固いですね。
いや、まじめなんですかね、純粋な方かな。
軽油の有効利用に限った話でしょうが。
軽油の適切な使い道なんか、有識者の先生にしか解らないでしょ。
こんなクチコミの参加者が知る由もありませんよ。
よろしいですか。
書込番号：19205305
1点
だから、このスレでは間違ってるってことでしょう
違うの？
意味分かってますか？
書込番号：19205320 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>軽油の適切な使い道なんか、有識者の先生にしか解らないでしょ。
先程仰っていた捨てた方が人類及び地球にとって吉という有識者気取りの持論は一体何処へいったのですか？w
書込番号：19205359 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>余ってるから「ダーティー」に使っていいと言うのは言語道断、捨てた方が人類及び地球にとっては吉ですね
軽油を捨てるのが地球にとって吉？？？
まだ完璧じゃないけど少しでもクリーンに使おうって研究してるんじゃないですか。
その姿勢は間違いなんですか？
もし軽油をクリーンに使えたらガソリンを作る量も減り
ひいては原油の採掘も減らせるんですよ。
これって地球に優しくないですか？
僕が間違ってるなら間違ってると言ってください。
書込番号：19205411
11点
「ダーティー」に使うなら、まだ捨てた方がまし、と言ってるだけでしょうが。
何も本当に「捨てる」と言ってませんよ。
使い方は、その方面の専門家に、と言ってるでしょ。
びっくりですねぇ、どうしたら、そう極端に考えられるのか。
書込番号：19205481
0点
言ってる事が支離滅裂になってきた(笑)
もう遅いので寝た方がいいね。
書込番号：19205513 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ところで、マツダ信者様、マツダディーゼルオーナー様は、不思議ですね。
欧州の実走行の「ダーティー」さの記事が出れば、マツダに対し怒りを覚えればいいような所を。
逆にマツダを擁護してらっしゃる。
これはどう言う心理かな？
自分の間違い（マツダディーゼルを選択した）を認めたくない、自分は正しいんだ。
と言う屈折した心理なんでしょうか。
どちらにしろ、最早周りの意見は、耳に入らない状況になっていますね。
あっ、それとも単に燃料代が安くなるから購入したのかな、「クリーン」「ダーティー」に関係無く。
でもそれなら、「ダーティー」と言われても、「それがどうした」と言ってればいいんですけど。
よく解んないですね。
しかし「BMW、Mazda、Mercedes、Audi」ドイツ社に交じって唯一日本社が入ってるのは、まずいですね。
日本国そのものが「悪者」に思われてしまいます。
残念です、情けないです。
書込番号：19205541
3点
スレタイとは違いますが１つ
次世代自動車はどういうものであるのか、そう簡単なものではないと考えています。
ＥＶに関して、現状では、二次電池は効率があまりよろしくないです（ＨＶ含めて回生ブレーキなどのエネルギーの再利用はとても良いですが）。
そもそも現実的に航続距離が短く、にも関わらず充電時間がかかり過ぎますし、駐車場に充電設備（２００Ｖ電源）が必要ですので駐車場付きの住宅に住み、電気工事をすることが所有の条件となってしまいます。
モーターの特性として０発進加速の良さなど素晴らしい点は数々ありますが、上記の課題を解決しない限りは価格が下がっても爆発的に普及することは考えにくいです。。
今のところ、配達件数は多いが距離は走らない宅配などの商用利用に向いていると思います。
また、将来的に二次電池の性能が飛躍的に向上したとして別の問題が浮上します。
例えば自動車に占める電気自動車の割合が半分どころか２０％でも電力が全く足りなくなることが予想されます。
まだまだ普及への課題は多いと言わざるを得ないでしょう。
ＨＶ、ＰＨＥＶに関して、エンジン（ガソリンまたはディーゼル）との併用になりますから物理的に車体が大きく、重くならざるを得ません。
にも関わらずコンパクトカーで実現しているトヨタやホンダの技術力には感心します。
が、そもそもＨＶはＥＶへの過渡期の技術で、鉄道に例えるなら電気機関車（牽引車）でしょうか？
とはいえ、メーカー（技術者）が現状で（本格的なＥＶ（やフューエルセル自動車）の時代へ克服すべき課題が達成できていない中で）少しでも化石燃料を有効活用しようと知恵を絞って生まれた素晴らしい発明だと思います。
トヨタ（作った技術者の方や発売を決めた経営陣含め）は日本が誇る素晴らしいメーカーだと思っています。
で、マツダははっきり言って規模の小さい弱小メーカーです。
研究開発にまわす予算も人員も限られています。
その中で、トヨタ同様に自分たちに出来ることをと、懸命に知恵を絞ってつくり出したのがSKYACTIVE-GとDの２種類のエンジンです。
マツダでは、究極の内燃機関を目指して３段階のロードマップを描き、今のSKYACTIVEエンジンは第１段階の商品です。
徹底的にエンジンに磨きをかけることで化石燃料を有効活用するという考え方です。
ＨＶと思想は同じなのです。
技術が異なるだけで技術者（メーカー）の思いは同じということです。
ＨＶトップメーカーのトヨタと内燃機関の技術で世界をあっと言わせたマツダの提携は当然の流れだと思います。
本格的な提携の果実が待ち遠しいです。
日本メーカーを、日本の技術者を、応援しませんか？
書込番号：19205547
14点
VWから始まった一連の問題は、
ディーゼルエンジンの性能等よりも、
検査方法のあり方に問題があるように思います。
「Euro 6」であっても、実験室で実施する試験サイクルによるもので、
実走行での排出には言及している訳ではありません。
各メーカーは、その試験に合格すべく技術を注いできたのですが、
VWはその試験にパスするために、違法ソフトウェアを使っていた訳です。
言い換えれば、それを使わないと試験をパスできない惧れがあるという事です。
マツダはそういう違法ソフトを使っていないと公式にアナウンスしたので、
正攻法で排ガス試験をパスしたという事でしょう。
メルセデスやBMW等は公式にアナウンスしたのか存じ上げませんので、
私には現時点でそれには言及する事はできません。
今回、何社かの車が問題に上がってきたのは「実走行」時のデータによるもので、
厳密に言えば、規制を不正にクリアしたかどうかの問題ではありません。
勿論、規制にクリアした後はどうでもいいのかというものでもありません。
しかしながら、購入後の実走行に関しては今までは不問であったと思います。
実走行の排ガスの問題と、VWの不正とは別問題だという事です。
しかしながら、それが今後の「排ガス規制」の在り方を考える上で重要なのではないでしょうか。
今回、ガソリン車は測定の対象にはなっておりませんが、
もし、ガソリン車が含まれていたら、おそらく何台かは基準値を超えていたのではと推察します。
ヨーロッパではディーゼル車の比率が非常に高く、
環境に対する影響も大きいため、基準値との乖離に敏感なのでしょう。
実走行時の排出ガスを規制の対象にするという動きもありますし、
ガソリン、ディーゼル問わず、環境に配慮した規制、
そして、その規制の方法を試行錯誤しながら策定しないといけないでしょう。
「規制」を正当にクリアしたものは基本的に合法であり、
VW以外は、現時点では合法である事になります。
しかしながら、クリア後の実走行で、基準値を超えるという事は、
現時点で法的には問題はありませんが、同時に環境的には無視はできないでしょう。
したがって、実走行も加味した「規制」が必要になってくるのでしょう。
「車（エンジン）」ではなく「規制」の問題が露呈したのではないでしょうか？
まず、「規制」の在り方に問題があったと思います。
箇条書きにしてみると以下のようになると思います。
・「規制」をクリアしなければ販売してはいけない。
ガソリン車、ディーゼル車に各々の基準があります。
・VWはその「規制」を不法な手段でクリアしていた。
通常では「基準」をクリアできない惧れがあったためでしょう。
・他社（少なくともマツダ）は「規制」をクリアする上で違法な事はしていない。
公式にアナウンスした事は、それだけの重みのある発表と受け取れます。
隠していたのがばれたのと、公式発表が嘘だったのとは違いますよね。
このタイミングで嘘をついたとなると、影響は計り知れません。
「規制」をクリアしていても、実走行時には「規制」値を超える事が分かった。
「規制」自体が実走行に対して無意味である証明になったのでしょう。
ガソリン車も「規制」値を超える可能性もあります。
今後の対策としては、「規制」に実走行も含める方向になるでしょう。
それはディーゼル車のみならず、ガソリン車も同じです。
新しい「規制」が決まれば、各メーカーもそれをクリアすべく、研究を重ねる事でしょう。
そして、新しい「規制」の元での車社会なら、まだ安心できるのではないでしょうか？
「ダーティー」に使うなら、まだ捨てた方がまし、とおっしゃる方も見受けられますが、
日本では産業用のディーゼル機関は規制の対象外になっており、
車の排気ガスよりは劣悪な排気ガスがでている事が予想できます。
車だけを見た狭い視野でのご意見ならば仕方ありませんが、
全体を含めたご意見ならば、短絡的と感じてしまいますね。
私の誤解だとしたら、その辺を詳しくご説明いただければと思います。
書込番号：19205718
18点
7倍の件、現在のルールの外の値を評価しても、誰も判断出来ない。
テストの内容と規制値の関係は非常に密接で、
テスト以外でも常に守るべき値としては決めていない。
と想像します。
規制値は、技術力や経済活動を十分考慮して値を決めているはずです。
ガソリン車含め、仮にテスト内容を変えるにしても、
今の技術水準に合わせた値に再設定するしかないでしょうね。
車が作れない、売れない、という状況はどの先進国も避けたいでしょうし、
本気で環境を優先するならもっと他にやる事がありそうです。
書込番号：19205725
5点
SnowRatさん
マツダのロードマップを見ると、将来的にはやFCVやEVを到達点にしているようですね。
しかし現状ではトヨタやホンダと同じ土俵では勝負にならないという判断から現在の立ち位置を選択したようです（人見氏が発言しています）。
このまま世界が存続して順調に文明が進めば内燃機関がいずれはなくなっていくことは十分承知でいて、あえてそれを極めるという道を選択したわけですね（選択せざるを得なかったといえるかもしれませんが）。
ちなみにこのスレッドに「（EVをつくる）技術がないメーカーは市場から去るべき」という意見がありましたが、すでにあるものを極めるというのも立派な技術だと私は思いますね。
環境面でいえば、すべての車をEVやFCVにすればいいのかもしれませんが、SnowRatさんがおっしゃるようにまだ課題が残った状態ですから、少なくともそれらが解決されるまでは内燃機関は必要になります（車がなくても社会が成り立つなら別ですが）。
先端技術を研究するトヨタや内燃機関を極めようとするマツダが存在するということは、ユーザーからすれば、選択肢が増えるという利点につながっています。
アクアやプリウスは良い車かもしれませんが、それらに魅力を感じない人がデミオやアクセラを選択することができています。
今回の件を受けてマツダが今後の方針をどうするかわかりませんが、現在と同じベクトルを維持して、改訂されると思われる規制や試験をクリアすべく技術を発展させて、より魅力的な車を開発してくれたらいいなと思いますね。
各メーカーが様々なアプローチで切磋琢磨して、その結果として魅力的な商品ができれば、多くの人が幸せになれるのではないでしょうか。
書込番号：19205810
15点
>軽油の有効利用に限った話でしょうが。
軽油の有効利用についてのコメントだってことはわかってますよ。
「偉い方が考えてくれますよ。」ってコメントの投げやリっぷりに、思考放棄してるな～と思ったもので。
そもそも槍騎兵EVOさんの貼ってくれたリンク先はちゃんと読まれましたか？
英語にはさほど明るくない私が読んでも、、「ディーゼルはダーティ」だの、「すぐ回収だ」だのと短絡的に結論付けられるような内容じゃないと思いますけどね。
ニックネームはこれからさんが丁寧に説明していただいてるので、これ以上の説明は不要と思いますが。
書込番号：19205927
12点
※ガソリンを作る過程で出来てしまう軽油はどうすればいいのですか？
「クリーンディーゼル」で使われてる軽油なんか全体量から見ればほんの一部です。
あたかも「クリーンディーゼル」に「無理してでも」使わないとどうしようも無くなる。
「クリーンディーゼル」は「使い道の無い」軽油を使ってあげてる救世主、のような表現だったので。
「ダーティー」に使うなら捨てた方がましと言っただけですよ。
本当に捨てた方がいいなんて、思っていませんよ。
「クリーンディーゼル」を原動機にしている乗用車は、「クリーンディーゼル」で無ければならない理由は全くありません。
より排気量の少ない、「ターボが付いていない」ガソリンエンジンで充分代替出来ます。
一方軽油で無ければならない、人類が生活するための、社会的重要なインフラ、発電・船舶・商業用自動車等多くあります。
それに回せばいいんでは無いですか。
まだ余れば、輸出を増やして世界全体で有効活用すればいい。
そしてまだ余れば、専門知識のある有識者に考えてもらえばいい。
そう言う事ですよ。
乗用車のディーゼルエンジンは、金持ちの道楽、贅沢品ですね。
環境に、良くないのであれば存在する必要はありません。
書込番号：19206036
3点
「捨てた方が、いいなんて思ってませんよ」
じゃー何故最初からそう書かないの？
貴方は毎回同じ事の繰り返しですね。もう見透かされてますよ。
クリーンディーゼルはトヨタも出してますけど、それについてはどうなんですか？
後だしじゃんけんのチャンピオンだね
書込番号：19206064 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
では有識者が
7倍？そんなもんですよ
と言えば解決ですね(^^)
書込番号：19206072
8点
>乗用車のディーゼルエンジンは、金持ちの道楽、贅沢品ですね。
ディーゼル乗りに対して、最高の誉め言葉、ありがとうございます(^-^)v
今日も合法クリーンディーゼルをとばしてまーす。
金かけてますから！
書込番号：19206106 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
ガソリン車乗りの人にちょっと役に立つかな・・・と思いまして。
運転中に下を向いてドライブセレクトを探すのは危ないこともありますよね。
左手でサイドブレーキの先端を握って親指を伸ばせば
そこにドライブセレクトスイッチがありますよ！
お試しあれ。
7点
なるほど。
書込番号：19161156 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
もう１つ・・・スポーツモードにして加速してから
ノーマルに戻してもすぐにはシフトアップしないので（たぶん）
ある程度加速したらすぐノーマルモードにしてあげた方が
自然にシフトアップしていけるのでいいと思います。
ずっとスポーツモードにしてる人もいるかとと思いますので。
書込番号：19191260
1点
自動車 > マツダ > デミオ 2014年モデル
最近放送され始めたフィットのCMです。
http://www.honda.co.jp/movie/201509/fit01/
「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
これはデミオに対するホンダからの挑発…なのでしょうか^^;？
8点
考えすぎだと思います。
書込番号：19158301 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
＞bettpasさん
本当にそうです。
書込番号：19158381 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
なぜそう感じたか？という考えが抜けていました。
お詫びします。
http://president.jp/articles/-/11935?page=3
上記記事のように、まさに好きな人が買えばいいというマツダの経営戦略に対し、ホンダは全てのひとに向けたクルマ作りをするという違いが今回のCMで感じられた訳です。
書込番号：19158447 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CMを見てまったく同じ感想を抱きました。
書込番号：19158471
6点
〉〉好きな人が買えばいい
極めて当たり前の行動。
裏を返せば、嫌なら買うな。
どっちの理念も当たらず触らず、
どうせ、大したコトは言ってない。
書込番号：19158595 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
スレ主さん、ホンダはトヨタに似た経営理念に近づいているからそうしたCMになるのでしょうが、やはりマツダを意識している様に思えます。
次の時はトヨタを意識したCMを作ったら、どんなモノが出来るんでしょうね。
書込番号：19158613 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
ポリシーはあるのか？
書込番号：19158648 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
物を売る企業としては
好きな人だけが買う40点の車よりも、トヨタの80点の車の方が売れるから
そちらを目指しますと言いたいのでしょう
ホンダも40点の方を目指していると思っていたのに残念ですね。
書込番号：19158651
11点
『世界のすべての人をたった１台の車で満足させよう』
・・・と言いつつフィット以外の車もたくさん作るホンダ。
書込番号：19158692
13点
昔はこだわり抜いたとんがった車を作ってたので憧れられていたのですがね。
ソニーといいホンダといい往年のカリスマ社長ご率いる憧れのメーカーだった頃を知るものとしてはさみしい限りです。
逆にマツダはこだわりが認められて尊敬されるメーカーになりました。
無個性な安物を売っていたら第三国に持ってかれますよ。日本が目指すべきはお金を払ってでも手に入れたいオンリーワンです。
書込番号：19158696 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
買ってから、好きじゃないと気がつく人もいます。
書込番号：19158702 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
きっと自社開発陣向けと既存フィット3HVユーザー(満足派)のことですよ。
フィット3HVは代車で500kmくらい利用しましたが、あのギクシャク感はCVT慣れの人からは嫌がれるでしょう。
フィットはもっと大衆向けにフィットさせないといけないと宣言してるのでは。
どっちにしても今更な宣言。
リコールのイメージは払拭できないでしょう。
書込番号：19158719 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
そういう考えならハイブリッドもDCTからCVTに戻すべきだと思うのですが・・・
書込番号：19158752
9点
自虐ネタだと思っていたんだが…
ミッションがヘボでも…
ピストンリングがヘボでも…
全てのマネージメントが超テキトーでも…
対応がクソでも…
そんな過去は無かった事に…無かった事に…
それでも悪かった自分の反省を込めて
全く新しいフィットを？真面目に造ります…
以前のフィットは忘れて下さいよね～～
そんな戒め的なCMじゃないかな？
書込番号：19158817 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
もしそうだとすれば、度重なるリーコール、役員引責になるような経営危機、販売台数を見ればデミオの
抜かされるかもしれない恐怖なのでしょう。
本田は本田らしくなくなってきていて、革新性でマツダを驚異に感じたと言うことかもしれません。
書込番号：19158826
9点
初代イプサムパクッタ、ストリームのポリシーが有るのかＣＭ見たとき噴いた。
書込番号：19158948
4点
デミオ乗りですが。
実は、今の、マツダの車作りは、何か、
昔のホンダを、見てる感じが、します。
インテグラが、出て来た時の、衝撃。
オシャレ感。
ホンダと、マツダが、違うのが、
トヨタ寄りか、否か、ぐらい。
ブームは、繰り返す、感じかな？
書込番号：19159024 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
いろんな経営戦略があって
いろんな企業メッセージがあって
いろんなコンセプトの車があって
いろんな車の売り方がある。
だから消費者はいろんな車が選べる。
幸せな事だと思います。
書込番号：19159077 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
リコール無くすように頑張りますって言った方が良くない(笑)
書込番号：19159143 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
ホンダが意識しているのは「トヨタ」ですよ。
残念ながら「マツダ」は、眼中に無いでしょう。
書込番号：19159174
16点
ホンダがトヨタを意識していたとしても、トヨタはホンダを無視、マツダを意識してますね^_^
書込番号：19159188 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
>「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
ホンダが自問自答しているように感じます。
結論は、トヨタのようなクルマ作りを目指すんでしょうかね。
その目指すべきトヨタは、
「 好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい 」 ってクルマも作っているんですけどね。
86 なんて その方向だし、
G's シリーズなんて、正に好きな人だけの為に・・・わかる人だけの為に・・・作っていますね。
※シャー専用オーリスなんて、ぶったまげましたよ。（笑
トヨタは懐が深い。いや、マジで。
書込番号：19159239
15点
>「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい、本当にそうなのか？」
20年以上、ホンダ一筋だったけど
マツダのカッコよさで好きになり、性能の良さでわかり、購入したので本当です
書込番号：19159282
14点
トヨタ以外は、みんな、同じ。
トヨタが、すごいのは、デンソーの、
すごさであって。
しかし、デンソーも、車業界で、
すごいだけで、あって。
本当に、すごいかは？分からない。
まだ、車は、主体が、エンジンなんて
思ってる人は、論外です。
書込番号：19159299 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
私は昨日三次のファンミーティングに行ってきました。昔からホンダばかり乗ってきた人間が自分の車で片道400キロ走って参加して、パレードランとは言え、試験場のコースを自分の車で走るとは夢のようです。
ホンダはあまりファン作りには関心がない気がします。金かけたＦ１は鈴鹿や茂木で見せびらかしますがね（笑）
書込番号：19159506 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
肝心なこと書くの忘れてました。
ヴェゼルの特別仕様車とかメーカーオプションの白い内装はマツダを意識してるとしか思えないです。
書込番号：19159511 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
フィットの空間効率の良さ、取り回しのし易さは敬意を払いつつも…皆に好かれたいならなぜあの奇妙なデザインにしたのか…
書込番号：19160016 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
トヨタの凄いとこは、車の実力よりも売れているとこ？
書込番号：19160487 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>白い内装はマツダを意識してるとしか思えないです
先代アテンザとかにも白い内装の設定がありましたが、
正直なところBMWを意識してるとしか思えなかったですね。
さらに白い内装といったらアメ車を思い浮かべてしまう私はゴットファーザーの見過ぎかな（笑）
書込番号：19161066 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
車の主体はエンジンや走りや安全よりも、製造コストのエコ技術？
^_^;なら、トヨタは凄いと思う。
書込番号：19161628 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
製造コストのエコ技術
もうすこし、マツダのことを知った方が良い
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1201/25/news007_3.html
トヨタが提携で欲しいのは、ディーゼルエンジンでは無く
こういう技術。
トヨタの車作り、売れている原因は
ベストカーガイドでシエンタのガソリンエンジンが４位になっていた。
CVTとの組み合わせで実用性が高い・・・吹け上がりとかでは無く町中で扱いやすい
エンジンと言うことでしょう。走りの楽しさではskyactiv＋6ATですが、ごくごく普通の人が
足として使うにはトヨタが満足感が高いと評しています。
走りの楽しさと日常の満足感と、マツダとトヨタの棲み分けなのでしょう。
デザインで賛否ありますがシエンタの実用性は、ああいうカテゴリーを望む人には満足感が
あり、納車3ｶ月待ちの売れ行きです。走り重視の人には理解できないことかもしれませんが
マツダはああいう車は作らないでしょう。
売れる原因はわかっても、マツダのコンセプトでは無いから（資源集中の意味も含めて）
作らないのでしょう。
書込番号：19161891
7点
多くの人が勘違いしていますが、ホンダはスポーツカーではなく、いつの時代も多くの人に気に入られる実用車で大きくなってきたメーカーです。
たまに出してたスポーツタイプの車の出来がよかったイメージが強すぎてるだけなんですよね。
これは評論家の多くも口を揃えて言ってます。
なので、トヨタ寄りもなにもホンダの方向性はなにも変わってません。
基本は実用のカブ、フィットもそのカブを目指して作られた車です。
トヨタもやたら批判されてますが、それはちょっと前までで
今や庶民に手が届くスポーツカーを作ってる数少ない日本のメーカーですよ。
ちょっとスポーティーな車が気に入ったからって、やたらトヨタ批判するのを最近見かけるんですよね。
マツダのFBとかで。。
書込番号：19162003 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
マツダは「大企業」です。
多くの社員を抱え、その家族共々、養って行かなくてはなりません。
当然、利潤の事を第一に考えて、経営を行っております。
※「売れる原因はわかっても、マツダのコンセプトでは無いから作らないのでしょう」
こんな事はあり得ません。
当然、売れる原因が解っておればそれを、遂行します。
結果売れなければ、「作り方が下手」「出来が悪かった」だけです。
マツダが、真に「車好き」や「わかる人に乗ってもらう」と言うカッコイイ考えを持っているなんて、幻想です。
でないと他のメーカーと同じように、「OEMで済ます」なんて事しませんよね。
書込番号：19162158
5点
関電さん 心配無用です。マツダは大丈夫ですから
本当にいつもマツダの事を気にかけて下さり有難うございます
書込番号：19162307 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
>わかる人に乗ってもらう
関電ドコモさんは「わかる人」から外されてしまったのですね。
ここにいる人は大体が「わかる人」なので
仲間はずれにされて寂しいのですね。はやく「わかる人」になれると良いですね。
書込番号：19162411
19点
やっぱり， "やっちゃえ" NISSAN の方がかっこいいな。
書込番号：19162890
5点
＞今や庶民に手が届くスポーツカーを作ってる数少ない日本のメーカーですよ。
シビックタイプＲ、もう庶民には手が届きませんけど……
書込番号：19163375 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ここはマツダ車のオーナーばかりですからね。
マツダは「走りを重視した車を作っている」とか「大衆迎合はしない」とか思いたい気持ちは理解できますよ。
しかし平凡なマツダ車が、ある程度の販売台数をこなしているのは、1にも2にもディスカウント率の高さ。
つまり値引き額の大きさだと思うんですよね。
私もディーラーに行く度に、「安くするから乗り換えないか」と勧められますから。
でも私は次は、他のメーカーホンダやトヨタのエンジン、スズキの軽量化技術に惹かれますのでマツダは買いません。
とりたてて不満はありませんけどね。
でも、ディスカウント率の高さに負けるかもしれませんね。
書込番号：19163419
4点
関電さん マツダが気になって仕方ないんですね。分かりますその気持ち いい車作ってますからね。これからも応援お願いしますよ
書込番号：19163531 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
あなたの言ってる値引き率は昔しの話し。
マツダにそのようなイメージを持たれてるって、古くない？
書込番号：19163683 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
マツダと言えば値引き、値引きと言えばマツダですからね。
関係者が「もう値引きのマツダ」から脱却するような事を言っておられましたが。
相変わらずですね。
そう簡単に転換できません、お客様の意識もね。
値引きが少なければ買ってくれませんから。
イメージが根付いてますので。
定価近辺で押し切れる体力は、無いですね。
書込番号：19164041
4点
最近のマツダは、値引きは少ないですよ。知りませんか？値引きしてたのは私が小さい頃の話しでしょうか？ 関電さんは昔、昔の事を言っておられるんだと思いますけど…
トヨタ、ホンダに乗ってる方々からも最近のマツダ車はいいですねーとよく言われますからね。
今後も関電さんの助言お願いします
書込番号：19164087 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞アーバンサイトさん
古いの話ですよね。
ここ2年は半年に一度はマツダに行きますけど、
どれも値引きはあまりしてくれないし、値引きしなくでも売れてるみたいです。
CX-5なんか出た当初は営業しなくても勝手に売れる車でしたしね。
そうなるともう4年くらい前の話になりますね。
値引きしないなんて古い話にも程がある。
書込番号：19164363
9点
TRAINさん
その通りですよね。マツダより他のメーカーの方が値引き多くしてるのが最近の現状だと思います。
値引き少なくても買いたい車を作ってるマツダってことですね。
ホンダの逆襲か、どうか？分かりませんけど
マツダはマツダの独自路線を行けばいいと思います
書込番号：19164461 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
ホンダからの逆襲じゃなく挑発でしたね。訂正します。
書込番号：19164470 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
値引きしない、とはアーバンサイトさん は言ってませんよ？
値引きは少ないっていうのを過大解釈しないで欲しいですね。いま、マツダは昔の様に大幅値引きしなくても売れるんですよ^o^
書込番号：19164476 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>トヨタの凄いとこは、車の実力よりも売れているとこ？
>車の主体はエンジンや走りや安全よりも、製造コストのエコ技術？
^_^;なら、トヨタは凄いと思う。
大日本帝国の復活を望んでいる勇ましい同期の桜さんなら、
トヨタ車のスレに言ってそのことを言えるよね＾＾
特攻精神で行くべし！！
敵前逃亡は許すまじ！！
書込番号：19164519
4点
結論・・・マツダはこれからもホンダとは違って
『好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい』で
楽しい車つくりを続けていけばいいんだと思います。
書込番号：19165075
6点
マツダの値引き。
今も続いていますよ。
過去の話では、ありませんよ。
実際私もこの夏に、デミオの15％引きをいきなり提示され検討してくれ、と言われましたから。
FMC直後はさすがに、引き締めてたでしょうけど。
皆さんの、デミオ、CX-3、アテンザもたくさんディスカウントして貰ったんじゃ無いですか？
良かったですね。
私も20％まで行けば、買い換えてしまうかもね。
書込番号：19165114
1点
関電ドコモさん
＞実際私もこの夏に、デミオの15％引きをいきなり提示され検討してくれ、と言われましたから。
結構な値引きですね。営業マン弱気になったんでしょうね。あとでネチネチ絡まれそうなんで、私だったら売りたくないかも（笑）
書込番号：19165128 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
デミオの15%引きを提示され…やっぱり欲しかったんですかーでマツダまで行ったと(笑)
素直になりましたね。デミオ売れてるし良い車で魅力的だし、よく走ってますし
関電さん買いたいんですね。
マツダが好きなんですね…それが本音でしょう
書込番号：19165174 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
>そう簡単に転換できません、お客様の意識もね。
>値引きが少なければ買ってくれませんから。
>イメージが根付いてますので。
関電ﾄﾞｺﾓさんの個人的な思い込み
>実際私もこの夏に、デミオの15％引きをいきなり提示され検討してくれ、と言われましたから。
関電ﾄﾞｺﾓさんの個人的体験。嘘か本当かもわからない。
本当だとしても、グレードも購入条件も前後の経緯も何もかもわからないので。全く参考にならない。
>皆さんの、デミオ、CX-3、アテンザもたくさんディスカウントして貰ったんじゃ無いですか？
関電ﾄﾞｺﾓさんの個人的思い込みによる決め付け。
相変わらず意味なし書き込みばかりですね。つい、反応してしまう自分も相変わらずですが。
書込番号：19165464
18点
いつもながら不思議なスレッドが人気の価格comですね。
デミオにしても「好きな人だけ好きならいい、わかる人だけわかればいい」
なんてコンセプトで作られてる車じゃないでしょう？
売れ筋のコンパクトは出来る限り広い層にウケが良いように作られるのでは？
デミオの、ライバル以上の内外装の質感なんてのもそうですよね。
単に、FITそのものは勿論i-DCDシステムも、狭いターゲットを狙って作られたモノではないんだと
主張したいだけだと思うんですけどね、このCMって。
書込番号：19165658
7点
>私も20％まで行けば、買い換えてしまうかもね。
オプション２０％引きですか？（笑）
書込番号：19165815
8点
値引きって普通%で提示するかなあ
オプションに限って、ならそう言う言い方もするのかな。
万に一つ本当でしたら有益な情報ですから、ドコモさん、是非そのお安い提示のあった話についてスレッドを立ててもらいたいものですね。
書込番号：19167700 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
sagaponさん
関電さんは、スレ立てたりしないですよ。適当に言ってるだけですから
本当に15%引提示されたならば、知りたいですけど…
無理でしょうね
書込番号：19167926 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
>sagaponさん
>値引きって普通%で提示するかなあ
確かに、言われてみれば車両本体の○%引きってあまり聞いたことないですね。
ということはオプションのこと？オプションだったら15%引きとか普通にありえそうですが。
書込番号：19168393
5点
後部席コンプレックスのせいか、
機能的で家族が喜ぶのはフィットです。
見た目や飛び道具に目が眩んで、パパのエゴを押し付けないで！
って言ってるように聞こえました(笑)
まぁホンダさんにはCR-ZやS660がありますから、
今更デザインや走りを前面に出す必要はありませんしね。
でも安心してください、デミオでも、笑顔で家族旅行は可能です。
むしろ山道でも高速道路でも、ストレス無く走り抜ける快適ツアラーかも？
書込番号：19168512
9点
13Cのユーティリティパッケージ付で、20万でと言われました。
ハイグレードモデルなら、もう少しいけそうなニュアンスだったので100分率で私が置換えただけです。
％提示されたわけではありません。
ディーラー名は言えませんけどね、私の生活圏が解ってしまいますので。
まぁ皆さんは興味無いと思いますけどね。
書込番号：19169901
1点
20万ですか(笑)
その程度なら他社同様の値引きに感じますが、、、
店によって差異はありますからあまり大げさな事、言わないで欲しいですね～(~_~;)
書込番号：19170205 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
100分率で置き換えただけ
%提示された訳じゃありません…
じゃ何故最初にそう書かないのか？
いい加減だね。
まぁーいつものことですけど
書込番号：19170516 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
>もう少しいけそうなニュアンスだったので100分率で私が置換えただけ
情報を正確に伝えることの意義&不正確な情報を伝えることの問題について考えてみることをおすすめします。
書込番号：19170595 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
正式に値引き交渉をしたわけでは、ありませんからね。
「値引きのマツダ」は、続いていると言いたかっただけですので。
それなのに「情報を正確に…」と言われると困惑しますね。
受け取られる方の、性格による事もありますので、そう取られる方がおられるのは、仕方ないですね。
書込番号：19171124
1点
>値引きが少なければ買ってくれませんから。
>イメージが根付いてますので。
と、マツダのイメージが悪くなるような決め付けをしておいて、その根拠となるのが関電ﾄﾞｺﾓさんが15%引きをいきなり提示されたという体験談だったはずなのに
>もう少しいけそうなニュアンスだったので100分率で私が置換えただけ
と「いけそうなニュアンスだった」という曖昧な判断で、勝手に15%引きという数字を導き出しただけだったと。
で、最後には
>「情報を正確に…」と言われると困惑しますね。
ですか・・
いい加減な情報を読まされたこちらの方が困惑してしまいますよ（苦笑）
書込番号：19171204
19点
＞情報を正確に伝えることの意義&不正確な情報を伝えることの問題について考えてみることをおすすめします。
そうですね。13Cのユーティリティパッケージ付の税抜き価格に対する２０万円は１４％。
“夏に”ということは中間決算期？ メーカーオプション付きとは在庫車？ しかもベースグレード，ならば他社と比べても安いわけではないと思う。むしろ私なら“高い”と思う。
『風説の流布』ですね。
書込番号：19171214
13点
いつもの言い訳パターンの始まりですね。
マツダを皮肉って嫌み言って何が楽しいしんだろうか？マツダファンをイライラさせるのだけが目的か
関電さん免許取得して40年経ってるんでしょう。それなりの年齢重ねられてるのにねー
これが生き甲斐と思うしかないか
書込番号：19171406 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞「値引きのマツダ」は、続いていると言いたかっただけですので。
続いていたら苦労しません。
関電ドコモさんは、どうせ買わないのでカマかけられているだけですね。
書込番号：19171660 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
NC ロードスターを購入した時・・・
ロードスターは余り値引きできないんです。ごめんなさい。
デミオだったらガツンと引けるんですけど・・・
RX-8 を購入した時・・・
2台も購入して頂いたのに本当に申し訳ありません。
MC直後なので、余り値引きできないんです。
デミオだったらガツンと引けるんですけど・・・
DE デミオを購入した時・・・
スカイアクティブは値引きしないようにメーカーから圧力が掛かってまして。
本当に申し訳ありません。殆ど値引きが出来ません。
その代りディーラーオプションでガツンと引きますから・・・
DJ デミオを購入した時（今年）・・・
本当に本当に申し訳ございません。
メーカーのチェックが厳しくなってディーラーオプションの値引きも出来なくなりました。
特にディーゼルは補助金の絡みもあって値引きが厳しい状況です。
値引なんて購入時期で大きく違うもの。
皆が欲しいと思っている時期は、殆ど引いてもらえない。
それが現実。
そんなの当たり前でしょう。
値引しないでも売れる時期に大幅値引きして売るヤツはバカだよ。（笑
書込番号：19171726
18点
>世間知らずな男さん
CVTに戻せないでしょ
DCTだからあのシステムが成立しているのだから
まあトヨタのハイブリッドシステムの特許が切れるしCVTで出せないこともないでしょうが正直CVTはつまんないからな
書込番号：19173851
6点
ロードスタースポーツバージョンなら「好きな人が買えばよい」。
実用性重視なら用途にぴったりな車種を選べばよい。
クルマに興味がないが、故障せず普通に使えたらよいなら
トヨタの適当なサイズの車種を買えばよい。
デミオとフィットじゃ優先していることやこだわり技術の中身が違いますね。
書込番号：19173983
1点
>CVTに戻せないでしょ
>DCTだからあのシステムが成立しているのだから
『好きな人だけ好きならいいでいいのか？世界のすべての人を満足させよう』
・・・ってことみたいだから、今のDCTシステムにこだわらないで
あまり不満を聞かないガソリンフィットのCVTにしたら？って思ったまでです。
世界の流れは多段化ATみたいだし、VWでさえDCTを止めるみたいな話が・・・
書込番号：19174250
1点
ホンダは大企業ですから、安定した利益を追求するのは当然ですね。
社員やその家族、下請けや関連、取引先の生活がかかっています。
多くの人が、多くの部分で不足が無い車を製造するのは当然ですね。
それがメーカーの責任です。
マツダも大企業です。
当然同じ考えで、車を作っています。
デミオは売れてるんでしょ。
ここの方達は、皆言っておられますから。
大衆受けしないと売れませんからね。
かっこいいコピーはどのメーカーも、CM上だけの話ですね。
書込番号：19174403
2点
えりりんたんさんはデミオにいい印象がないみたいですが
パートナーさんがデミオに乗ってるんですよね？
それってガソリン車ですか？ディーゼル車ですか？
ご自身のフィットＨＶと乗り比べてみて
デミオの6速ATとフィットの7速DCTは違いってありますか？
書込番号：19177491
0点
関電も大衆でしょう(笑)
書込番号：19184545 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞世間知らずな男さん
基本フィット乗りなのでその感覚があるせいでデミオのオルガン式アクセルは使いにくいです
まあこういう踏み方をするのが良いのは教えてもらったので意識してその踏み方をすれば違和感はないのですが
ちなみにDCTのほうがギクシャク感は半端ないですがデミオのATもぎくしゃくではないですが走り出しにもたつきがあるように感じます
というか1番いい印象にないのはフルモデルチェンジするたびに狭くなっていくことでしょうか?
はっきり言って初代が1番広かった気がします。
というのはある事情で車いすを乗せることがあるのですが、初代及び2代目はそこまで苦労しないで乗せられたのですが3代目の時は乗せる向きが片方しかダメになったことです。
そして現行は天井に当たる始末
そういえばアルト試乗した時も違和感があったのでAGSも微妙な感じですが
書込番号：19190967
3点
あと魂動デザインもあまり好きじゃないんですよね？・・・冗談です(笑)
ご回答ありがとうございます。
DCTはギクシャクもあるんだろうけどそれより乾式は耐久性はどうなんですかね？
デミオとフィットの乗り比べが出来ていいですね！
ちなみにフィットはＦパケ？ or Ｌパケ？ or Ｓパケ？
書込番号：19191476
0点
もたつき以前に、ミッション交換が散発する車と
言うのは安心感が無いよね。ミッション交換は
ホンダでは耐性ができているのでしょうが
一般的には大変なことと感じませんか？
ギヤ抜けてきなトラブルも未だ解決していない
みたいですし。
６ATのほうが大衆車としては安心感があると思います。
書込番号：19195646 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
あと正直、フィット好きなえりりんたんさんから
>DCTのほうがギクシャク感は半端ないですが
という言葉を聞くとは思いませんでした。
オーナーから見てもやっぱりあることはあるんですね。
デミオのもたつきも間違いないですけど(笑)
書込番号：19203457
0点
＞お寺の花子さん
フィットに乗ってるからではないですが自分はフィットのリコールなどに対して特に不安も何も感じてません
正直損な不具合なんか自分の仕事で担当している設備のトラブルに比べたらまだ原因がわかりやすいので
てか安心感なら6ATよりMTのほうが断然あります
＞世間知らずな男さん
Sパケです
車高調＋足回りなどはほぼ補強バーが入っているのでほぼレース仕様になってますが（公道しか走りませんが）
デミオに限らずマツダの今のあのグリルはちょっと
まあのギクシャク感はMTの変速がへたくそな感じなのでそれが不具合とは自分は認識してませんが
書込番号：19205163
2点
Sパケならパドルが付いてますね。
フィットＨＶにも標準でシフトレバーにＭＴモードが付いてれば
もっと運転の楽しさが増すと思うのですが。
もしくはＳパケでなくてもオプションでパドル選択可にするとか。
>あのギクシャク感はMTの変速がへたくそな感じなので
なるほど・・・それがいわゆるギクシャクってやつなんですね。
プログラム書き換え後の現在もまだ少し残ってるんですか？
書込番号：19205931
0点
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