D750 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

ミラーショック？

[飛竜@]

ずっとD750の購入を考えているのですが、ミラーショック？の大きさに不安を抱いてます。

CAPA特別編集のD750スーパーブックではD810よりミラーショックは小さいと書いてありますが、実際に手にして試すと明らかにD750の方が大きいと思うのです。

スーパーブックでは何かに固定してショックの大きさをテストしていますが、手持ちだとミラーショックというよりもミラー動作の反動のようなショックよりもゆっくりで大きな力が手に伝わりカメラが振動しているのが目で見ても判ります。

最近のニコン機と比べてもこんなにショックが大きい物は無いと感じているのですが、本当に撮影に影響ないのでしょうか？

ニコンプラザで振動について聞いたところ「確かに大きいですね」とは言っていました。

書込番号：18473516　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

？　D800よりも明らかに軽くなっていますよ。
ボディ自体が軽いので、振動に関しては以前の機種より気になるかも知れませんが、シャッター＆ミラーチャージに
よる悪影響があったと思える失敗は今までありません。D810やD4sのようなバランサーや制振機構がないからかな？？

気になるなら、D4sかDfは振動が軽いですけどね・・・？

書込番号：18473535

[もとラボマン ２]

飛竜@さん　こんばんは

どの時点で　ショック感じているのかは　分かりませんが　ミラーが上がる時のショックは　撮影に影響しますが　下がる時は　撮影終わっているので　影響は出ないと思います。

書込番号：18473560

[アルカンシェル]

こんにちは。

Ｄ７５０の発表時の展示会の時に、担当者にお聞きした所、ミラーショックは、Ｄ７５０よりＤ８１０の方が静かだと言われていました。でもＤ７５０も、画素数から見て、そのミラーショックは、ブレる程、大きなものではないようなことも言われていました。

ショックの感じ方も、装着するレンズによって変わってきますので、同じレンズで、試されてもいいと思います。

書込番号：18473624

[飛竜@]

AGAIN !!さん
D800も大きかった記憶はありますが、それとは違う振動だと思います。
言葉では上手く言い表せませんが、連写すると振動の大きさがよく解ります。
D750は自分の用途的にピッタリなカメラなのですが・・・。

書込番号：18473627　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

もとラボマン ２さん
なるほどです。下がる時のショックが大きいのは考えられます。
ミラーが上がり始めから下がるまでの時間はD810とほぼ同時だけど、上がりきるまではD750の方が遅く下がるときに一気に下がるような事を書いていたので、それが振動の原因なのかも知れませんね。

書込番号：18473644　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

縦位置グリップを装着すると感性モーメントの位置が変わりミラーショックを感じなくなりますよ

書込番号：18473889

[sutehijilizm]

家電店で連写したら、ブルブル震えて1/15秒でも
微ブレした。手元のα99は同じ条件でもブレず、
バリアングルで歩行人を楽に撮れた。
750のチルト撮りは歩行人撮れず（＾∇＾）
JPEG撮って出しの高感度だけは羨ましいが(^_-)

書込番号：18473961　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

飛竜@ さん

今日は。下の「ニコンの業績不振」のスレでも書きましたが、ミラーショックは、クイックリターン式カメラの宿命的欠陥です。程度の差こそあれ、肝心の撮影の瞬間がミラーの上下で遮られ、見れない、この種のタイプは、その雑音と共に、どうしようもありません。デジタル技術が高まっているのに、この点だけは、過去の遺物に拠っているキヤノンとニコンの怠慢を、本来なら、叱咤激励するのが、カメラ使用者の義務だと思うのですが。ソニーがある程度のものを出していますが、ニコンやキヤノンが、そのフラッグシップ機を出さないと、プロがついてきません。

しかし、これらを解決した可動ミラーのないカメラが、ニコンもキヤノンも必死ですので、ひょっとすれば、次期の D 5 で実現するかもしれません。二三年後ですよ。そうすれば、ニコンでも、レンジファインーのライカのように、静粛を必要とするスタジオ内でも使えるようになりそうです。

書込番号：18474392

[ボダコリ]

軽量化のためD750はミラーバランサー非搭載で、連写時にはファインダー揺れが起こります。

D800は一応、ミラーバランサー搭載機のため、D750と比べるとブレが少ないです。

D7000の時もミラーバランサー非搭載のことをユーザーに散々指摘されたのに同じ轍を踏むニコン・・・。このクラスのカメラにはミラーバランサーは必須だと思うのですが・・・。

書込番号：18474532

[飛竜@]

アルカンシェルさん
量販店、ニコンプラザとも同じレンズで試しました。

> でもＤ７５０も、画素 数から見て、そのミラーショックは、ブレる程、大き なものではないようなことも言われていました。

目で見えて分かる振動が影響ないとは信じ難いのです。何かカラクリがあるのでしょうか？

書込番号：18474565　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

餃子定食さん
> 感性モーメントの位置が変わりミラーショックを感じなくなりますよ

スミマセン。
位置が変わると言うのがどう言う事なのかよく解りません。
重量が増すので安定すると言う事ですか？

書込番号：18474605　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

sutehijilizmさん
シャッタースピードが稼げればブレは影響ないんでしょうけどね。
つい最近、純正24-70かタムロン24-70で悩んだ末、タムロンにするくらいですから・・・。

書込番号：18474652　スマートフォンサイトからの書き込み

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

感性モーメントではなくて。
慣性モーメント。

グリップが付くと重量バランスが変わり重心位置も変わる。固有振動数も変わるからショックの程度も変わる・・・・だから感じなくなる・・・・と言うことでは？

書込番号：18474799

[飛竜@]

edspenseさん
ミラーショックは、クイックリターン式カメラの宿命はわかりますが欠陥ではないでしょう。

書込番号：18475946

[飛竜@]

ボダコリさん
確かにバランサーくらい付けて欲しいですね。

書込番号：18475969

[一番星星桃次郎]

ただ気になるのはそこまで指摘する人が
いるかどうか。例えば撮影した写真を一般の
方が見て。

開発するにもお金が掛かるのでそこの
バランスは求めていかないと企業として
成り立たないですからね。

あっ、主題とは離れて申し訳ない。

書込番号：18476062　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

未だにペンタ67やハッセルを使用しているので、デジ一眼のミラーショックは気になりません…
一度中古屋でペンタ67のシャッターを切ってみては？ 気が楽になりますよ。

書込番号：18476350　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪人kou]

ミラーバランサー搭載のD7100からD750に変えましたが、全く問題ありませんでしたよ。
少なくともブレに関してはむしろ起きづらくなったと感じています。

ミラーバランサー非搭載でも全く問題無いですが、非搭載であることや、シャッターショックの大きさが気になるのであれば買うべきではありませんね。
衛生的に宜しくないと思います。
ただし一言言わせてもらえれば自分は使い始めて杞憂であったと感じました。

書込番号：18476407　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

音と振動の相関関係が体感的なものと物理的な挙動で違うんでしょうけど
気になるといえば気になりますね
やっぱり810優位、750は下位クラスだと感じます

書込番号：18476589

[カラスアゲハ]

飛竜@さん

＞目で見えて分かる振動が影響ないとは信じ難いのです。何かカラクリがあるのでしょうか？

振動がシャッター開けて露光中なら問題ですが
ミラーが止まってからシャッターの開け閉めを行うので
メーカーが言う公称枚数までは無問題

高速度カメラでミラーとシャッターの動きがＵＰされています
以前価格コムにｕｐされてたのですが検索しても出てこないので直リンで

https://www.youtube.com/watch?v=fG5QedhroYQ

それにしてもミラー、その裏にあるハーフミラー、シャッターの動きを見ると
よくまあこんな仕組み考えたものだと先人の知恵に感心する

書込番号：18476634

[キングオブブレンダーズ]

ミラーショックを気にするような人向けにミラーレスがあるんですよ。

書込番号：18477053

[飛竜@]

戯言＝ｚａｚａｏｎさん
まあ、そう言う事なんでしょうね。

書込番号：18477127　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

一番星星桃次郎さん
メーカーも色々考えての判断でしょうから、今回はバランサーが無くても多分大丈夫なんでしょうね。
若しくは、気になるなら上位機種を買えという事なのか・・・。

書込番号：18477141　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

橘 屋さん
それを言われたら何も言えないです。
ここの掲示板に振動の件で不具合を感じているスレッドが見当たらないので問題ないと言う事何でしょうね。

書込番号：18477170　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

怪人kouさん
自分もD7100を使っています。
バランサーの恩恵なのか凄くいい感じに思います。
ミラーが小さいAPS-Cにバランサーがあるのにフルサイズに無いのは何だかなぁって思います。
D7100は中級機でD750は初級機という位置付けだからでしょうか？
取り越し苦労なら良いのですが・・・。

書込番号：18477242　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

まあ、買っても使ってもいない機種の「印象」だけで、ミラーショックがどうのこうの言われてもね。
D3以来、D3s・D600・D610・D800・D4・D4sと使ってきましたけど、少なくとも、D600系・D800よりも遥かに
ショックは少ないですし、微ブレの影響も出ません。

杞憂とまでは言いませんが、しつこいすぎませんか？？
こいつの欠点は、例のダークバンドぐらいですよ。

書込番号：18477292

[飛竜@]

そうかもさん
何となく気になりますね。
APS-Cより大きいミラーなのでバランサーくらいくれても良かったのにと思います。ダンパー性能の高いD810に付ける位なのに。
実は重量を750g拘った結果なのでしょうか？

書込番号：18477305　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

カラスアゲハさん
面白い映像ありがとうございます。
何だか見ていて別問題の何とかバンドのヒントがここにある気がしました。

書込番号：18477333　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

キングオブブレンダーズさん
そう言う選択もあるかも知れませんね。

書込番号：18477344　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

AGAIN !!さん
しつこいですかね？
本当に欲しい機種なのでよく吟味したいと思います。ホイホイ買える物でも無いですし、買ってからやっぱりダメだったは避けたいですから。
ダークバンドの件はメーカー対応したことで逆に安心しています。
欠点がそれだけだったのなら購入しても大丈夫そうですね。

書込番号：18477416　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

取敢えず、いくつか切り離して考えてくださいね。

　・ミラーショック自体が、ブレに影響する事はほとんどない。

　・連写時のミラーバウンドはある。これはバランサー搭載機よりは劣る
　　これを気にされるなら、D4s・Df・D810のほうがはるかに収まりが良いです。

　・音・振動の伝わりについては、使うレンズ・ボディの素材(カーボン系新素材）の影響もあり
　　なんともいえません。

最初のは気にする必要は無いレベルです、真ん中の連写時のミラーの収まりが気になるならD750は避けて、
DfかD850をお勧めしますよ？

書込番号：18477504

[AGAIN !!]

DfじかD850(×)→D810をお勧めしますよ、です。

予算次第ですけど、本当に連写とミラーの収まりを重視するなら、D3sかD4あたりを検討した方が良いかも。
正直、一桁機と、D810以下の機種は別物ですよ？？

でかいのが嫌というなら、お勧めできませんが、D810まで予算が考えられるならD4、
D750比なら、D3sも十分ありな機種です。

書込番号：18477516

[あんでぃ・おうる]

実際の振動よりも、がちゃがちゃしたレリーズ音が余計に「ぶれている」という感覚を増幅しているのだと思います。

私はD750のレリーズ音が嫌いです。（レビューにも、そういう書き方をしておりますが）

書込番号：18477540

[フクパンダ]

ミラーバランサーが無いことが写真の質に致命的なことではないと思いますが、カメラに弱点があるなら、それを克服する工夫やスキルを高めるのも楽しいのでは。

書込番号：18477580　スマートフォンサイトからの書き込み

[usameri]

可動式のミラーが揺れれば、ファインダー像は必ず揺れますが、
露光時のセンサーへの振動には必ずしも繋がらないということでしょう。

書込番号：18477593

[紅タマリン]

シャッターブレの少なさはD810が一番いいですね。D750,Df,D810と三機種撮り比べたことがありますが、どの機種も1/125秒までは何らかのシャッターショックがあると思います。特に影響が出るのは1/30〜1/80秒くらいの速度です。シャッターブレをなくすことは一眼レフ機では不可能ですね。唯一シャッターブレが出ない方法は、頑丈な三脚に固定して、ミラーアップをし、D810の電子先幕シャッターを使って撮ることです。この場合でも指でシャッターを押してはいけません。必ずリモートレリーズを使って静かに撮ることです。プロの写真家がそういうスタイルで撮影するのは、一眼レフの宿命であるシャッターブレをできるだけなくしたいからです。そのくらい一眼レフのシャッターブレは深刻であることを分かって使うとブレのない写真が撮れますよ。

書込番号：18477994

[TAKtak3]

D7100から買い替えてD750使ってます。

連写時のミラーショックは確かにD7100より大きいです。
シャッター音も大きいので、ショックが大きいと感じさせる事を手伝っている部分もあるように思います。

僕は全然気になりませんが、こればっかりは人それぞれですよね。
ミラーショックの少なさが重要ポイントであるならD750はスルーしてD760（？）を待ってみるか、D810にする方が良いかもしれませんね。

書込番号：18478209　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪人kou]

スレ主さん
紅タマリンさんの言われている事が一眼レフの全て。つまり基本だと思います。

後、↓でニコンの中の人のインタビューがあります。ぜひ読んでみてください。
気になる部分としては以下のコメントですかね。

「プロユースまで想定するお客さまとして含めてしまうと、（D810などの上位機種から）引き算ができなくなるため、肝心のコンセプトがブレてしまいます。」

デジカメWatchニコンD750の小型化技術
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20141020_671710.html

要するに、D750は小型化のため、あくまでハイエンドユーザーまでを想定したカメラなんです。
そこを割りきらないと行けません。
上の方がD810は上位、D750は下位と言われていますが、これはあながち間違いではありません。
ただし、その中でもD810よりも優れる部分（高感度ノイズや、暗所のAF性能、ボディ単体での連写速度など）もあるのも事実。

つまり、モノ作りの価値観をどこに見出すか・・・
「D750をつまりシャッタースピードとか結局妥協して1/4000までなんだろ？」
「ミラーバランサー非搭載って、D7100から退化してるじゃん」
「上部のサブモニターが7100から見にくい」
「いやいや、技術者としてそこはこだわって1/8000やミラーバランサー新規開発して付けろよ！」
と感じて妥協して苦痛なら、後継機まで待ちましょう！！（数年待てるなら）

ちなみに、自分はD7100からD750に変えて、高感度ノイズ、バッファの面で大満足ですが、
今のところ、満足度は☆４ってところですかね。（レビューは1年以上使わないと書けません）
上記のD7100から退化する部分、次のカメラに期待します。
つまり、小さくても妥協していないカメラ。※多分D750＋10万円程度値段が高くなると思われますが（笑）

書込番号：18478256

[オミナリオ]

AGAINさんが整理してくれていますが
バランサーは微ブレにはほぼ影響しません
連写中のファインダー像やAF-C追従精度に寄与します

D750にも乗っければいいのにという話もよくわかりますが
バランサーはカウンターウェイトを利用したものなので
フルサイズ機の大きいミラーに対応したそれをもうけるには
ミラー駆動系全体の剛性やモータ出力、駆動電圧も必要になり
そう単純にはいかないです

ボディ薄型化による握りの深さはD750の美点だと思いますが
（展示品さわって関心しました）
おそらくあれは実現難しくなるでしょうね

また、バランサーを使わずミラー駆動時の振動を抑えるなら
本体質量を増せばミラーの慣性重量の影響は下がりますが
そうするとD750のキャラクターからは遠くなりますね

メーカーとしてもいろいろ考慮した上で取捨選択した結果なのでしょうし
そういう意味ではD750はとても魅力的なカメラだと思いますよ

ただ、D800系やD7100と同じものを求めて選ぶカメラではないとも思います

書込番号：18478662

[usameri]

大抵、大丈夫だよｗ

＞要するに、D750は小型化のため、あくまでハイエンドユーザーまでを想定したカメラなんです。

シャッター速度が遅ければ、手振れは多少なりとも出るし（ミラー関係なく）。
気になるなら三脚か手振れ防止レンズが吉。

個人的には音は小さいほうが良いけど。

書込番号：18478809

[やっぱD3]

D750は、軽量化のため確かにボディー自体の剛性はマグネシウムボディーとはいえ、樹脂もつかわれており、下位モデルのD610よりも悪いかもわかりません。更に24-120レンズのような重量級を装着した時は、非常にバランスが悪く感じました。故に、私は、D810を購入しました。完璧を求めるなら、D810以外にはないと思います。

書込番号：18479003　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪人kou]

やっぱD3さん

>更に24-120レンズのような重量級を装着した時は、非常にバランスが悪く感じました
え、私は逆にバランスいいなぁと感じていたので本当に人それぞれなんですねぇ

>完璧を求めるなら、D810以外にはないと思います。
何を持って完璧とするかですね。

ところで、やっぱD3さん
レビューにはD750を購入したと書かれていますが、満足できずD810を追加購入されたのですか？

書込番号：18479089

[やっぱD3]

怪人kouさん
D810のレビューをみてください。２月１１日にD750から買い換えました。手に取った感触、剛性などD750とは、比較になりません！時間がなく、まだあまり撮影できませんが、数枚撮影した絵は、流石に3600万画素の解像度で圧巻です。ただこれ以上の画素数は、私には不要です。記録メディアもこれ以上だと、最低でも64GBが必要になると思われ非常に高額なものになります。

書込番号：18479667　スマートフォンサイトからの書き込み

[usameri]

良く分からんが、24-120の時点で完璧ではないような・・・。

書込番号：18479741

[やっぱD3]

良いものはよい！買えない人のひがみは、やめましょう！

書込番号：18479879　スマートフォンサイトからの書き込み

[怪人kou]

やっぱD3さん
そうだったんですね。失礼しました。
まぁニックネームからしてD4sかD810じゃないと満足出来ないだろうなぁと思います（笑
D750の質感はほとんどD7100(中級機)と同じですからね

書込番号：18480569

[AGAIN !!]

D810については、ミラーショックはあります。ショックを避けるなら、Qモードでしょう。
ミラーショックの収まりが良く、共振やミラーのバウンドが短時間に収まっているだけで、実際の振動はD750の
ほうが小さいというのが実情です。

D810については、3600万画素が欲しい人にはお勧めしますが、私にとっては過剰な画素数です。
秒5コマｘ連写の持続が短く、かったるい機種ですね。秒4コマ・5コマ・6.5コマは数字上の差以上に連写時の
切れの良さにつながります。

D4sなりD3系統を使うと、良ーく分かります。D810は「ああこんなもんか」と思います。

書込番号：18480607

[やっぱD3]

買えない人のひがみは、やめましょう！

書込番号：18480912　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

やっぱD3さん
> 買えない人のひがみは、やめましょう！

これは誰に対するご意見なのだろうか？
誰がひがんでいるのだろうか？

AGAIN !!さんに対してか？
しかし彼は、D3以来、D3s・D600・D610・D800・D4・D4sを
買い換えてこられた実績があるので、彼ではないよな？

書込番号：18482804

[Giftszunge]

飛竜@さん
> APS-Cより大きいミラーなのでバランサーくらいくれても良かったのにと思います。
> ダンパー性能の高いD810に付ける位なのに。
> 実は重量を750g拘った結果なのでしょうか？

それも理由の一つであるが、それだけではない。

D750は、ダンパーが必要なスプリングリターン式のミラーではない。
まったくの新機構の、モータ駆動式ミラーを搭載している。

それゆえ、モータ駆動中は、そこそこ変な振動が生じるが、
モータの減速機構できちんと制震しているので、
撮影中（モータ停止中）は、ほぼ振動していない。
それこそが最高のダンパーである。

撮影に及ぼす衝撃影響度は、
スプリング式によるハンマーカウンターの衝撃よりも小さい。
それゆえ、撮影の影響はかなり小さい。
それゆえダンパーは必要としない。そういう構造と機構である。

ただし、そのモータ駆動機構式ゆえに、
スプリングで瞬時に高速ミラーアップ、高速ミラーダウンしないので、
モータによって比較的ゆっくりとミラーアップし、ミラーダウンするので、
ファインダー像が若干グラグラして見える。

それゆえに、D810やD4Sのような、
スッキリシャッキとした超高安定ファインダー像が得られない。

その点が、玉に瑕である。
その点が、納得できるか、我慢ならないかが、評価の分かれ道である。
その点が、ファインダー像だけではなく、購入意欲もアップダウン揺れ動き、
機種選定がブレてしまう人もいることだろう。

それは仕方がない。
そういう仕様と価格設定の商品である。

書込番号：18482888

[オミナリオ]

>D750は、ダンパーが必要なスプリングリターン式のミラーではない。
>まったくの新機構の、モータ駆動式ミラーを搭載している。

そうなんですか？
7D2もそういう方式になりましたね
ドカのデスモみたいな。
あちらは一応ダンパーというか制振構造はありますが。

技術の進歩はすごいなあ･･･

書込番号：18482957

[飛竜@]

暫く放置してしまい申し訳ありませんでした。
たくさんのレスありがとうございます。

D750のシャッターショックは少なく優秀な部類に入る事。
D810と比べるとクラス分けのため、そこまで求めていない事。
と、言ったところでしょうか。
ただ、少数ながらD7100と比べて連写時は振動が大きいと言う意見があり、自分の用途的に無視し得るかもう一度考えたいと思います。

本当は明日、出張ついでに買いに行こうとしていましたが今すぐフルサイズが必要と言うわけでは無いのと、D750以降D5500とコンパクト化が十分考えられますので、もう少し新機種の動向を見るのも手なのかなとも思ってきました。

書込番号：18485430　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

撮像素子の振動を心配しているのか、
手に伝わる振動を心配しているのか、どっちなのでしょうか？
独立懸架だから独立事象なのでは？

書込番号：18486300　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

けーぞー＠自宅さん
手に伝わる振動です。

書込番号：18486598　スマートフォンサイトからの書き込み

[edspense]

スレ主様

まだ続いてますね。

>ミラーショックは、クイックリターン式カメラの宿命はわかりますが欠陥ではないでしょう。

とのことですが、では、「欠陥」でなければ、何ですか？それとも「長所」ですか。クイックリターンミラーであるが故の問題で、ああでもない、こうでもないと、これほど紙面をつぶして大騒ぎしているのではないのですか。現行クイックリターン機が、撮影機として根本的に問題がある仕組みだということを、問題にする人が少ないのは残念です。

書込番号：18486680

[usameri]

手に伝わる振動によるブレを気にするような厳しい条件？なら、
カーボン三脚とか手振れ補正付き大口径レンズがほぼ必須（どの機種でも）。
（多分、シャッターによる振動よりも手の揺れ自体の方が大きいと思う）

手に伝わる振動の微妙なフィーリングを気にするなら、
店頭で試して好きなものを買うしかない。

書込番号：18486694

[紅タマリン]

edspense さん

＞現行クイックリターン機が、撮影機として根本的に問題がある仕組みだということを、問題にする人が少ないのは残念です。

同感です。ただ、一眼レフ機は銀塩時代にできた画期的な仕組みですから、銀塩時代は全く問題なくすばらしい
仕組みだったわけです。今でも一眼レフだからこそリアルタイムなファインダー像を覗くことができるわけで
現状のデジタル一眼レフにおいては過去の仕組みを引きずった必要悪という風な捉え方のほうがいいかもしれ
ません。必要悪ではあってもなくなっては困るというのが大方の本音ではないでしょうか。

一方、シャッターブレなんて大したことじゃないと考える方の言うことも間違いではないと思います。シャッター
ブレが顕著なシャッタースピードは限定されていますし、本来の解像力が半分になったところで作画上問題ないと
考えるならそれはそれでその人のスタイルなのですから。ただ、気になるのはシャッターブレと手振れを混同して
いる人がいることです。手振れだと思っている中の多くはシャッターブレというのも事実で、機械振動のないシャ
ッターを併用して見ない限りはその辺の勘違いに気づくことはできないわけです。

書込番号：18486739

[usameri]

三脚の有無で試せば、手振れとシャッターブレとどちらが重要かは一発でわかる。

書込番号：18486815

[飛竜@]

edspenseさん
弱点とかならわかります。
そもそも本来の構造、性能など必要な要件を満たしているので欠陥とは言わないです。

書込番号：18489279　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

>現行クイックリターン機が、撮影機として根本的に問題がある仕組みだということを、
>問題にする人が少ないのは残念です。

リターンミラー式だからこそ可能になっている事に着目せず、欠点だけを見て
「欠陥」というのはいささか軽率ではないでしょうか

その論でいえば、ミラーレス機は実像を見ることができないのも欠陥ですし
ヘリコプターが音速超えられないのも欠陥です

技術的限界によって宿業を背負ってしまうのは仕方ない事で
どんなものにでも言えることです

でもそれを何とかするためにメーカーは頑張っていて
リターンミラー式なら直接駆動式のミラーや制振機構であったり
ミラーレス機なら像面位相差やEVF性能の向上といったアプローチで
少しでも良いものをつくろうとしていると思いますよ

それをわかっているから
声高に騒がないってだけじゃないでしょうか

書込番号：18489927

[edspense]

スレ主さんも、クイックリターン式が、弱点だということは、少なくとも認めるのですね。それなら、そうした視点も議論の中に組み込んだ方がいいでしょう。この方式の最も根本的な問題は、撮影される画像がファインダー上でみられないということです。こうしたことを踏まえない議論は、片手落ちではないでしょうか。

可動ミラーがある以上、程度の差こそあれ、物理的なショックをなくすことなど、出来ないのですから。

書込番号：18489963

[usameri]

ファインダー像がシャッター時に途切れることに関しては、一眼レフ全般の特徴なので、
わざわざD750で議論する必要はないと思いますが。

一眼レフのシャキッとしたファインダー像はミラーレスのEVFでは現状とても望めませんし。

ミラーレスの薄型FX機も早く欲しいですが（ホールド感は悪いかもしれません）。

書込番号：18490252

[デジタル 一眼 レフ]

パワーショットS90以上の機種は

実はどれも一緒です。

書込番号：18491449

[かえるまた]

＞肝心の撮影の瞬間がミラーの上下で遮られ、見れない

レンジファインダー式やローライなどの２眼レフなら、撮影時の瞬間は見られますが視差の問題がありますし、そもそもこの視差を解決したのが現状の一眼レフ機。

ミラーレス機も露光中のデータは画像エンジン行きで、画像エンジンが処理した後の画像を見ているわけで、リアルタイムに見られるわけでもない。

残るはペリクルミラー式の一眼レフ機ならリアルタイムで見られますが、ファインダーや撮像光が暗くなるし、、、、、
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/data/1991-1995/1995_eos-1n-rs.html

一番簡単なのは、ファインダーを覗くもう一方の目で確認、、、、、、
（やっぱり視差が、、、、、難しい(>_<)

書込番号：18491602

[edspense]

私が、ここのクチコミなどを見て気になるのは、ユーザー側から、メーカーへ注文を付ける姿勢が少ないということです。メーカーにはありがたいことで、しょせん営利企業ですから、利潤をあげてなんぼです。ユーザーからの突き上げがなければ、大きな投資を必要とする新製品の開発などしません。

クイックリターンミラーの問題は、その点で最たるものです。キャノンは、古くからこの問題に気付き、いろいろと実験をしていますが、ニコンには、ペリクルミラーのような創意工夫・努力が見にくいです。それがあるいは、ニコンが徐々に衰退している原因の一つとして現れているのかもしれません。

他方では、ニコンは、Nikon 1 V3 のような、AF 追随秒間20コマのような商品を開発しています。それは、端的に、そうした高速連写機の存在が必要だということを、ニコン自身認めているということです。しかし、クイックリターンミラー式では、物理的にも、それを実現するのは無理で、現状の10コマ程度が限界でしょう。

秒20コマを体験してしまえば、秒10コマは、いかにものろく見えるのですが、今後の最上級プロ用機には、もう秒10コマでは許されないと思います。そうすれば、否が応でも、現在のクイックリターン式は、淘汰されることになりそうです。

書込番号：18492034

[usameri]

主題は解決済みなんだから、ここで延々とネガキャンするんじゃなくて、
次機への新技術の期待等ならD4Sのところで主張してみたら？

書込番号：18492141

[けーぞー＠自宅]

シャッター幕が閉じた後の振動なら多少大きくても
許してくれないかなあ。
連写するわけでないならね。

書込番号：18492246　スマートフォンサイトからの書き込み

[mp37]

>>>ミラーショックは、クイックリターン式カメラの宿命はわかりますが欠陥ではないでしょう。

>>とのことですが、では、「欠陥」でなければ、何ですか？それとも「長所」ですか

こういう非論理的な思考の人が入っていると議論が発散してしまいますね。
まったくもって迷惑な人です。

もう一度欠陥の意味を辞書で引いてよく考えてから発言してください。

話はそれからです。

書込番号：18494298

[edspense]

mp37 さん

いつもご教示くださって恐縮です。

書込番号：18494458

[やすもう]

飛竜@さん
　Ｄ７５０を使い始めて２ヶ月弱ですが、ミラー、シャッターの振動は大きいとは感じたれません。感じには個人差がありますから、気になるようでしたら無理に買わない方が良い様な気がします。

気になった書き込みについて。
＜クイックリターンミラーの問題は、その点で最たるものです。キャノンは、古くからこの問題に気付き、いろいろと実　験をしていますが、ニコンには、ペリクルミラーのような創意工夫・努力が見にくいです。それがあるいは、ニコンが　徐々に衰退している原因の一つとして現れているのかもしれません。

　キヤノンは今も継続して製造していますか。似たようなものに、ソニーのトランスルーセントミラーもありますが、最近は、店頭で見なれなくなったし、聞かれなくなりました。それが原因で、ニコンが衰退しているなら、全てのメーカーに当てはまるのではないですか。
　今季のニコンの業績不振は、１台５０億円位する半導体露光装置の販売がずれ込んだらしいようです。

＜この方式の最も根本的な問題は、撮影される画像がファインダー上でみられないということです。

　見て動作を起こすまでやミラー、シャッターのタイムラグがありますから、動画でない限り、｢ここだ｣と思った瞬間は写せませんから、結局は同じと思います。

書込番号：18494955

[edspense]

やすもう様

>見て動作を起こすまでやミラー、シャッターのタイムラグがありますから、動画でない限り、｢ここだ｣と思った瞬間は写せませんから、結局は同じと思います。

できれば、実験をなさってみてください。動く被写体を、10コマでも20コマでも連写し、同時にファインダー内のその際見える画像を別のカメラで撮影してください。並べて比較すると、双方が少しずつずれていることが認められ、「結局は同じ」ではないことがわかります。

なお、私は、ソニーを誹謗しているわけではありません。連写速度一点をとっても、クイックリターン機は、限界を迎えています。キャノンは、それを早くも1966年に見据えて、ペリックスQLのような、今から見れば実験機ですが、世に問う姿勢の方を評価したいということです。

書込番号：18495154

[太呂]

　＞Ｄ７５０を使い始めて２ヶ月弱ですが、ミラー、シャッターの振動は大きいとは感じたれません。

私も同感です。

書込番号：18495504

[mp37]

いろんなところで明らかに欠陥ではないものに対して欠陥だ欠陥だ、なんでメーカーに訴えないんだと騒ぎたてるのが滑稽です。

ここで話題になっているミラーショックも明らかに欠陥ではありません。クイックリターンの特性です。
画素数が増えた現在この振動を抑える事が課題となっている事は事実ですが、Nikonはその対策をとっています。少なくともD810での改善は大きなものがありますし、D750も仕組みを変えつつ対応しています。
ミラーレスはこの課題から逃れられますが、まだまだレフカメラに及ばぬ部分も多くD5でミラーレスになる事はないでしょうね。永遠にならないとは申しませんがまだまだ信頼性を含めて課題満載というのが現状です。

現在メーカーもこの問題を認識して様々な取り組みをしています。あなたから一々言われなくても十分認識していますよ。
そして現在（設計は数年前ですが）の回答が今のラインナップです。
そしてユーザーはそのカメラを使うわけです。が、出来もしない事をメーカーに無駄に訴えても仕方がありません。
みなさん今あるものを使いこなしているのです。
今のものが箸にも棒にもかからないモノではありませんからね。

書込番号：18496575

[小説ソウル]

長所でないものは欠陥という短絡的な思考に呆れてしまった。

書込番号：18496719　スマートフォンサイトからの書き込み

[AGAIN !!]

D750が特別シャッターショックが大きいわけじゃないですし、シャッタータイムラグは、0.057秒と
実測値が出ております。

＞https://books.google.co.jp/books?id=il-jBQAAQBAJ&pg=PA76&lpg=PA76&dq=D750%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%B0&source=bl&ots=8_QSIC6g0b&sig=15vI_QZi7awucC8EL8Vw82_ASy0&hl=ja&sa=X&ei=FAnmVPulC6XWmAWj8YGgBA&ved=0CD4Q6AEwBQ#v=onepage&q=D750%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%A9%E3%82%B0&f=false

これは、キヤノンF-1やF3などとも大差ありませんし、おおむねフラッグシップでも0.05-0.06秒というのが昔からの
数値です。他方、ミラーレスはまず表示されている「EVFの遅延」が全くないわけではありません。0.03の世界であって
も実際にOVFで見ているものからどんなに頑張っても、ゼロにはなりませんので、ミラーレスの「シャッタータイムラグ」
がゼロに近づいても、厳然としてそこにはEVFの表示遅延＋シャッターのタイムラグです。


結果的に現状においては、OVF＋クイックリターンミラーであっても、EVF＋電子シャッターであっても、0.04-0.06
程度のシャッタータイムラグは計測されますので、どちらも短所・長所にはなりえません。

EOS-1RSやRTの「リアルタイムレリーズ」ですが、これも実際のところは使いにくいというプロの意見もあり、EOS-1や
F-1などに合わせたシャッタータイムラグの設定が用意されておりました。

書込番号：18496796

[edspense]

もうこのへんで止めときますが、クイックリターン機を擁護される方々がどれほど頑張られても、この方式は、根本的に限界が来ています。現状、最も深刻なのは、高速連写速度の限界です。ミラーショック云々をとやかく言う程度の問題ではないのです。方式を抜本的に変えねば、解決できません。私は、その点をまだあまり気付いておられないかもしれない方々へ、お知らせしているだけです。

最後に、mp37 という方、ほどほどになさらないと、前回のように、また削除されて、恥をかきますよ。まだ懲りていないのですか。

書込番号：18497345

[やすもう]

edspenseさん　お返事ありがとうございます。

＜10コマでも20コマでも連写し、同時にファインダー内のその際見える画像を別のカメラで撮影してください。並べて比　較すると、双方が少しずつずれていることが認められ…。

　浅学の故か後半の部分は理解不能です。Ｄ７５０は最良条件で６.５コマ／秒です。１０コマ、２０コマの話を持ち出しても的外れと思います。

＜ペリックスQLのような、今から見れば実験機ですが、世に問う姿勢の方を評価したいということです。

　実験機を造る事は必要でしょうが、消費者に実験させて｢やっぱり駄目だった｣といって、撤退したのでは買った方はたまりません。
　ましてや、｢ニコンが徐々に衰退｣とは全く関係ない思います。

書込番号：18497445

[edspense]

やすもう様

ご説明が舌足らずで、申し訳ありません。秒5コマの撮影機でも、1コマのものでもかまいません。連続して、10ないし20コマ撮影すれば、ずれの工合がわかりやすいと思い、そう書いたしだいです。ファインダーの中の画像の撮影は、別のカメラで動画撮影でもいいと思います。ミラーアップ中はブラックアウトしますので、一コマずつ比較が可能です。

ペリックス云々については、見解の相違かとも思いますので、これ以上は、もうしません。なお、私が「実験機」と書いたのは、現時点からみての私見です。当時は、クイックリターンに代わるものとして、本格的撮影機として意図され、販売されたと思います。当時、高速連写はあまり要求されず、時代を先取りし過ぎたようで、こうしたことはよくあるのではないでしょうか。（1966年のものが今でも使用可能ですが、そもそも手巻きで、連写用ではありません。）

しかし私は、キヤノンのチャレンジ精神を高く評価しております。とおからず、デジタルカメラにおいても、クイックリターンを抜本的に変えたものが出るはずです。これで失礼します。

書込番号：18497690

[usameri]

例えばー、現状の商品化技術レベルでEVFをトップモデルに採用したら、
売り上げガタ落ちでしょうね。ファインダーから見える絵はユーザーに
撮る気を起こさせるものでなければなりません。
もちろん小型化最優先ならEVFも良いのかもしれませんが。

ニコン・キヤノンなどは東大院卒などの優秀な研究員が揃っているでしょうから、
研究レベルでは色々試みているでしょう。素人が考える程度のことは承知の上で、
総合的な見地から商品化されていると思います。

まあ、クイックリターン式に関する一連のネガティブな主張は強み・弱みの両方を
考えられたものではないので、異様な印象を受けます。
本題から外れていますし、D750のクチコミで延々と主張するべきものでもないでしょう（何度か指摘しましたが）。

書込番号：18497755

[edspense]

usameri さん

さきほど、別な方へ、ご説明が必要と思い、ご返事を差し上げたのですが、これで終わりにいたします。

書込番号：18497827

[mp37]

edspense さん、

何を勘違いされているのかな。
論理的に貴方の暴論に反論しているだけですよ。

以前消されたのは貴方が議論と関係ない人格の誹謗を始めたので削除依頼をしたのですが。

今回も同じ事を繰り返すおつもりですか？

もっと理性的な対応をお願いします。

書込番号：18497867　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

mp37さん
> edspense さん、
> 何を勘違いされているのかな。
> 論理的に貴方の暴論に反論しているだけですよ。
> もっと理性的な対応をお願いします。

彼、edspense さんには、まず無理だ。
FUJIFILM X20, X30ユーザである、edspense さんによる、
Nikonに対する徹底的なネガキャンである。

彼は、所有しているFUJIFILM X20, X30を大絶賛、褒めちぎりしており、
FUJIFILMの他機、コンデジ板でも、
過剰なほどに提灯持ち上げ特上評価ばかりを繰り返している。

いや、それはそれで良いことだ。
彼のご自慢モード炸裂の満喫を尊重してあげよう。
それはご自由なことだ。彼にも表現の自由がある。

また、正当な欠陥や瑕疵の指摘は、これはこれで大切なことだ。
誰にでも表現の自由がある。

しかし、他社機（Nikon）の板での不当なネガキャンは、
Nikonユーザを不愉快にさせるだけしか能がないので、
Nikon板から、彼は、ご退場願おう。

表現の自由には、それと同時に責任が伴う。
彼の主張内容には、正当性と、妥当性と、責任感が欠けている。

書込番号：18498869

[Giftszunge]

FUJIFILM X20, X30を所有しておられ、大絶賛、褒めちぎりしておられる
edspense さん

シャッターを切る瞬間が見えるというFUJIFILM X20, X30で、
オリンピックが撮れるか？
そもそも、シャッターを切る瞬間が見えているはずのFUJIFILM X20, X30で、
どの瞬間時点の絵が撮れたかが、脳裏に正確に分かるか？
パララックス（視差）のあるレンジファインダー式カメラのFUJIFILM X20, X30で、
光学ファインダーを覗いて見たとおりに撮れるか？
光学ファインダーを覗いてマクロ接写ができるか？

ミラーレス一眼やコンデジだって、
少なくとも60ms以上のファインダー像表示遅延がある。
シャッターを押した瞬間のファインダー像が、撮れているわけではない。
スキャン時間＋デジタル処理時間＋転送時間＋フレームレート時間の遅延が存在する。

いや、僕はFUJIFILM X20, X30の優れた点を否定しているのではない。
これはこれで優れたカメラだ。
ミラーレス一眼やコンデジにおいても、同様だ。

一眼レフカメラ、ミラーレス一眼カメラ、
レンジファインダー式カメラ、コンデジ、
いずれにおいても、一長一短がある。

一長一短は、それぞれトレードオフの関係がある。
優れた点だけを論ずるのも、劣っている点だけを論ずるのも、
正確性、正当性、および妥当性に欠ける。

それぞれの良いところを引き出して使いこなす技の方が大切である。
デメリットや弱点、劣っている点を補い、打ち消して撮る技の方が大切である。

他社機（Nikon）の不当なネガキャンは、
Nikonユーザを不愉快にさせるだけしか能がないので、何のメリットもないので、
ご自分の大好きなカメラ板でやっておくれ。
Nikon板からは、ご退場願おう。

書込番号：18498883

[Giftszunge]

これは日本語の問題であり、どうでも良いことだが、
これもついでに指摘しておこう。


edspense さん

「欠陥」という言葉について、
mp37さんが以下の通り、とても良いご提案されておられる。
「もう一度欠陥の意味を辞書で引いてよく考えてから発言してください。」

edspense さん、もう既にご自分で調べてみられたか？

欠陥：
かけて足りないもの。不足。不備。（広辞苑）

クイックリターン式ミラーに、なにか欠けて足りないものがあるのかね？
クイックリターン式ミラーに、弱点や短所はあるが、長所もある。
そして、欠けて足りないものは無い。
すなわち、クイックリターン式ミラーは、「欠陥」ではない。

edspense さんの方こそ、日本語が「欠陥」しているようだ。
「欠陥」「欠点」「弱点」「劣る」の微妙な違いについて、
日本語の辞書をもう一度良く調べてみよう。

書込番号：18498901

[Giftszunge]

飛竜@さん
> D750のシャッターショックは少なく優秀な部類に入る事。
> D810と比べるとクラス分けのため、そこまで求めていない事。
> と、言ったところでしょうか。
> ただ、少数ながらD7100と比べて連写時は振動が大きいと言う意見があり、
> 自分の用途的に無視し得るかもう一度考えたいと思います。

ミラーサイズの小さい、ミラー質量の軽い、APS-C機のD7100と、
ミラーサイズの大きい、ミラー質量の重い、フルサイズ機を比較するのは妥当ではない。

ミラーサイズは約1.5倍
ミラー面積は約2.25倍
ミラー重量は面積に比例、またはそれ以上
ミラーの回転モーメントは、ミラー重量×ミラーサイズに比例し、約3-4倍。

もし、ミラーアップ、ダウン時間が同じと仮定するならば、
そして構造や機構が同じならば、
その衝撃力や慣性力は、回転モーメントに比例する。

しかし、D750はスプリングリターン式ではないので、
ダンパが無くてもそこまで大きな衝撃力や慣性力ではない。
しかし、D7100よりもはるかに大きいのは、避けられない。
それは、D4Sだって、D7100よりも衝撃力が大きい。

フルサイズ一眼レフカメラを使うと言うことは、そういうことだ。

> 自分の用途的に無視し得るかもう一度考えたいと思います。

用途をよくよく吟味されるのが良いだろう。
それが道楽の幸せ道である。

書込番号：18498946

[そうかも]

気になるかどうかは主観の問題だから理論を問うても無理がありますね

書込番号：18499249

[ファンタスティック・ナイト]

ミラーショックで画像がブレる事があるんですか？
ミラーが上がった時の振動がシャッターが開くまで残っているのですか？
ミラーが下がる時の振動は関係ないですよね？

書込番号：18499335　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

レフ機で欠点だと思ったのは、
ストロボを光らせて撮ったとき、ファインダーに集中していると
光ったかどうかがわからないことだ。

ＥＶＦのメリットは、拡大してピンポイントの精密なＭＦを実現できることだ。
α７で実感しました。

レフ機の場合、ミラーやシャッターの
ブレ問題はあるが、高感度性能の向上したので
高速シャッターで対処しやすくなった。

連写は興味なし。

書込番号：18509835

[AGAIN !!]

?? EVFもシャッターを切った瞬間にはブラックアウトではないにしても、一旦途切れませんか？？
背面液晶ならともかく、EVF使用時はストロボ発光の瞬間が見えないのは一緒でしょう。

それを解決できている一眼レフ・EVF機はありません。
強いて言えば、富士フィルムのX-Pro1のようなハイブリッドファインダーか、ライカのようなレンジファインダーベース
だけです。

書込番号：18511109

[usameri]

スレ主の飛竜@さん、本題は既に解決済みではないでしょうかね？

疑問が解消されたなら、解決済みでお願いしますね。
話が脱線して切りが無いですから。

書込番号：18511924

[らいにょん]

自分もD600.D800にD750を追加しましたが
D750のミラーショックのブレなど全く気になりません。撮る被写体にもよりますが
実際プロでD750使って撮った写真が使われていることから要は腕次第でどうにでもできるという事ですね。

書込番号：18564407　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroppy8823]

edspenseさん

ニコンは1996（平成8）年6月にF3Hという、ハーフミラーを使ったカメラをプロ向けに発売しているようですね。

もう少し調べてからにした方が良かったですね。
説得力がないです。

書込番号：18564527

[飛竜@]

数々の意見ありがとうございました。

あれからD810とも迷いが生じ何だかよくわからなくなったりもしましたが、正直なところ若干の不安を残しつつも総合的に判断しD750を買ってきました。
最後の一押しは販売店員が示した価格でした。(写りに全く関係ない・・・(^_^;))

書込番号：18603462　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

> 最後の一押しは販売店員が示した価格でした。

ご購入おめでとうございます！
ちなみに、おいくらで決断？

書込番号：18604520

[飛竜@]

ポイントを含めると現在の価格コム最安値より2万と少々安かったです。

書込番号：18605819　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

張り付けテスト

張り付けテストなので、気にせずに。
誰も見てないことを願ってます。

書込番号：21207309　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

すてきです。　＾＾

書込番号：21207431

[飛竜@]

ありゃ、早々に見つかってしまってますね…(^_^;)
いいね、レス、ありがとうございます(^-^)

スマホアプリでウォーターマーク付けたものをアップしたらexifどうなるかの検証でした。
でも消えちゃってますね。
スマホアプリでもexif引き継ぐアプリ知ってる方いますか？(余り見てる人も少ないだろうから期待は薄い…)

書込番号：21209680　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞飛竜@さん

ごめんなさいね。　あまり端末に詳しくないもので、役に立てそうもありません。　＾＾;

僕は、気に入った写真はPCからスマホとかタブレット（いずれもアンドロイド）にそのままコピーしちゃうのですが、写真アップした時、Exifはそのまま残っています。

原始的ですね。　汗汗

書込番号：21209797

[飛竜@]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん

結局のところ、それしか無さげです…。
殆どスマホで見てるのでexifまでは見てないんですが、やっぱりカメラ板見てる人はexif気になりますかねぇ？

書込番号：21217949　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

飛竜@さん
> 殆どスマホで見てるのでexifまでは見てないんですが、
> やっぱりカメラ板見てる人はexif気になりますかねぇ？

Exif情報は大いに参考になる、ギザウレシス！

書込番号：21218672

[飛竜@]

＞Giftszungeさん
Giftszungeさん程の人なら自分のなんて参考にもならないでしょ(^_^;)
でも、その意見は参考にさせて頂きますφ(..)

書込番号：21220412　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

元サイズ	リサイズ	リサイズをアプリ加工

またもや貼り付けテスト

書込番号：22519913　スマートフォンサイトからの書き込み

保証について

[かめのこさいさい]

この度オリンパスのミラーレスからD750に買い替えようと思っているのですが、みなさん保証などは入っていますか？10年ほど一眼を使っていましたので、扱いには慣れています。レンズなども10万ほどと高価なので保証に入ろうかと思っています。皆様のご意見参考にさせてください…！

書込番号：22486726

[写真家の謎]

自分の場合は
カメラは５年保証は入りません。
ボディは５年も使いませんけどね。
ブルーレイレコーダーなら５年保証つけます。
ビデオカメラなら５年保証つけます。
墓石なら５年保証は入りません。

過去データで
故障率の高いものだけ
保証をつけます。

書込番号：22486749　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真家の謎]

それに高い機種は保証は損だと思う
例えば
2万円のカメラと
30万円のカメラ
価格は15倍も違う
『なのに平均修理代は15倍までは違わない。』

長期保証料は購入価格の5％とかが多いから
高いカメラほど 保証は損になり
安いカメラほど 保証 は得
と言う期待値となります。

保証回数も無制限じゃないとこ
多そうだし

書込番号：22486763　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞かめのこさいさいさん
家電量販店の長期保証はメーカ保障以下なので入らない方が良いです。

初期不良レベルの故障以外は全くサポートしてくれません。修理見積で有償扱いにされた経験から

長期保証は結構しますから期待していましたのが良くなかったです。以降愚痴です。すみません。
5年ほど使ったカメラで、ホットシューのグラつきがあったので出してみました。
が！見積もりが超遅い。お店に預けてから1ヵ月以上も経ってから有償でーす。って連絡が来ました。
保証聞かないじゃん！
修理すると手元に戻るのに更に1ヶ月くらい掛かると言われたので、中止で返却してもらいましたが！
無修理なのに戻ってくるまで2週間、1ヵ月半カメラが無かったことがあります。
メーカー直送の場合、見積もりは3〜5日くらいで、修理含めて2週間程で手元に戻りますので遅すぎです。

保障に入るなら下記がおすすめ

1.火災保険の家財故障保証などのオプション

2.カメラ機材の専門店にある水没などにも対応している手厚い保証。
　マップカメラなど

書込番号：22486810

[まる・えつ ２]

かめのこさいさいさん

私の場合は新品購入したカメラやレンズは、
通常のメーカー保証だけで、
延長保証を付けた事はありません。

書込番号：22486829

[もとラボマン ２]

かめのこさいさいさん　こんにちは

自分の場合　最初のころは付けていましたが　使う事が無く　1年でしたらメーカー保証があるので今は　付ける事が無いです。

それに　最近のデジカメ5年の使っていると　買い替えの時期を考えてしまうため　修理よりは　買い替え選んでしまします。

書込番号：22487217

[JTB48]

メーカー保証は付いていますがいわゆる延長保証でしょうか？　正直あれはお店が利幅を増やすが為の策なのでお勧めできませんね。加入時には上手いこと言いますが、いざ使う事になって「有償で泣きをみた」人は多くいます。

メーカー保証がきく購入後1年のうちに不具合がないか色々と動作チェックをしてみてもし不具合があればメーカー保証期間中に対処しましょう。

書込番号：22487219

[ほら男爵]

生命保険の携行品保証

書込番号：22487252　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

どう考えるかは、人それぞれかな。
延長保証なら保険と考え
必要と感じるなら入ればよいかと思います。
また、機材への価値感も人それぞれなので…

私は、購入時一定の以上の金額で入っています。

書込番号：22487440　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　保証の内容次第でしょう。落下保証とか、盗難補償までついていれば入ってもいいと思います。

　あとは、多分に精神安定剤的な感じでしょうか。入っていて安心できるなら、入ってもいいと思います。私は精神安定剤的な意味で入ることが多いですね。でもカメラとレンズで１０回以上加入してますけど、使ったのは２回だったかな。完全に赤字ですね（笑)

書込番号：22487652

[かめのこさいさい]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます！

＞写真家の謎さん
モノによって保障を使い分けるってことですよね。
確かに本体価格の何%ってところが多いですね。
保証回数が一回限りでそのあとは全くの保証なし、もしくは減額というところが多い中でお得な保証ならば…と思った次第であります。

＞娘にメロメロのお父さんさん
貴重なご体験込みでアドバイスありがとうございます！
それにしても大切なカメラが手元に1ヵ月半ないのはきついですね…サブ機とかならまだしも。
メーカーの保証は一年間で初期不良などの場合はそれ以内に故障個所が顕在化するから、
物損などもコミコミの保証でなければ、入る価値はないのかもしれないですね。
マップカメラ、確かに良さそうだったので検討してみます！


＞まる・えつ　２さん
やはりメーカー保証のみで済むような感じなんですね。
いかんせん、10数万とはいえ、初めて高額の部類に入るカメラを買うもので少しナーバスになっています。
保証なしも視野に入れてみます。ありがとうございます！

＞もとラボマン ２さん
確かに5年もすれば新しいモデルに買い替える時期ですよね。
メーカー保証でだいたいカバーできるのであれば、保証は必要なさそうな気もしてきました。

＞JTB48さん
そうです！延長保証の落下など過失もカバーできるsompoワランティを考えていました。
みなさんの意見を聞く限り、保証は付けない人が多い印象ですね。
貴重なご意見、ありがとうございます。

＞ほら男爵さん
そういう手もあるんですね…！まったく知らなかったです！

＞okiomaさん
やはり高価なものになれば保証を付けるって感じでしょうか。
レンズも込みでこれだけの金額をカメラに注ぐのは初めてなので少し慎重になり過ぎているのかもしれません…

＞遮光器土偶さん
保証はsompoワランティの落下保証までは付いている分を考えております。
確かに精神安定剤的な役割で入るのもありかもしれませんね！そうすることでビクビクしなくても済みますし。
10回中2回は完全に赤字ですね　笑　でも結構な割合で保証を付けているのですね。
ご参考にさせていただきます！

書込番号：22487737

[holorin]

保証と保険は本来違うものです。
落下保証とか水没の保証とか、盗難とか本来なら損害保険に含まれる内容なので、どう考えるのか面倒な部分がありますね。

（損害）保険は、損害によって出ていく費用を補い、生活等へのインパクトを軽減するものです。多少の支出ならインパクトはないというなら保険に入る必要はありません。

延長保証は、自然故障など、メーカー保証や損害保険では賄えない部分を補うものというのがまず基本です。それに落下とか水没とか盗難とかの保障が含まれていれば、一見お得ですが、当該機にしか適用されません。カメラに限らずほかにも（ただしスマホ、ノートPC、メガネなどはたいてい保障外）機材があれば、損害保険もしくはその特約のほうが得な場合もあります。

私の場合は、携行品損害の保険に入っており、延長保証は付けません。

書込番号：22488393

[たいくつな午後]

こんばんは、かめのこさいさいさん

買ったものが壊れてしまい、そのときに金欠で修理代が出せなかった場合を考えて決めます。
修理出来ないと生活に支障が出るのなら入ります。
家、クルマ、生命保険はそうです。

カメラは趣味ですので、楽しみが減るけど生活に支障は出ません。
他のカメラもありますので写真を撮ることは出来ます。
だから入りません。
もし仕事で使っていて、ないと収入が途絶えるなら入るでしょう。

延長保証は5年で購入金額の5％というのが多い。
これは購入後1〜5年後の故障率が5％以下というデータが出ているから。
私の感覚だと1％程度だと思います。
1％は0ではないので当たる方は必ずいるのですが、だからといって買うもの全部に延長保証を付けると、得する修理代より延長保証料の方が高くなります。
だから入らなくて修理代がかかったら、全部に延長保証を入れるよりも安いのだから得をしたんだと思うようにしています。

書込番号：22489427

D600を使用中。D750に買い替えを検討中。アドバイスをください。

[ttburton]

プロカメラマンではありません。ただのカメラ好きです。子供や風景を撮り始め数年になります。D600を数年前に購入し、レンズも24-120 1.4と28 1.8のニッコールレンズを活用していました。趣味でフォトコンテストにも応募しています。入選はありませんが・・・。発売日から気になってたD750を購入しようか検討し始めました。D600を下取りに出したとしても10万円オーバーの高額商品になります。そこまでの金額を出してまで購入する価値があるのか？いや、価値はあると思いますが、性能の差が素人目でもわかるくらい差が出るのでしょうか？みなさまのご意見を参考にしたいと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：18014330

[TAKtak3]

一目で違うほど分かりやすい違いは、約一段分の高感度、チルト、Wi-Fi、薄くなった（その分グリップが深くなった）くらいでしょうね。

DXからのステップアップなら投資の価値有りですが、610をお持ちなら僕ならレンズに投資します。

書込番号：18014400　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAKtak3]

あ、もうひとつ…AFが広くなったのは大きいかも？

書込番号：18014405　スマートフォンサイトからの書き込み

[lazward]

TAKtak3さんに一票^^

D600からならAFに魅力を感じられるかどうかだと思います。

そうでなければレンズが王道ではないでしょうか。

書込番号：18014424　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

比較
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000416843_K0000693263
こちらを見る限りあまり差がない様に思います。

iso感度が高いD750、値段の下落が大きいD600
購入するならD600ですかね。

僕なら、しばらく様子をみて後継機を見てから考えます。

書込番号：18014431

[yuuan2000]

私もD600からD750に乗り換えた一人です。けっこういるのではないでしょうか。
まず、撮影がRAW主体なら買い替えの必要はないと思います。

D600と大きく異なる点はAFです。食いつきが全く異なります。
ライブビューは、、、それほど進化していません。
高感度はずいぶんよくなっていると思います。
WBですが、D600の暖色系とは明らかに異なります。まったく違うと言っても過言ではあり
ません。白い物を撮影するとモロ判りです。白が白く諧調豊かに写ります。
それから白飛びが少なくなりました。

シャッターはうるさくなりましたが、キレは向上していると思います。
D600と持ち替えると一番気になる箇所かと思います。
タイムラグは多分向上しているでしょう。作動の余韻無し（スプリングの振動音はしません。）

カメラのホールド感は昔の銀塩機なみです。幅が薄くなりました。これはカタログデータ以上に
薄くなった感じがします。

D600やD610とは全く異なるカメラと思ってもらって結構です。
私はD600と併用しています。D600も味があるので手放せません。

書込番号：18014535

[飛竜@]

> 趣味でフォトコン テストにも応募しています。入選はありませんが・・・。発売日から気になってたD750を購入しようか検討し始めました。

もしかしてD750すれば‥‥なんて思ってないですよね？


ところで
> 性能の差が素人目でもわかるくら い差が出るのでしょうか？

性能って何を指しているのですか？漠然としていて分からないです。

高価なお金を出してまで買う価値があるのかは求める性能が使用者の基準をクリアしているかどうかですから、何をどの位求めているのか分からないと価値があるのか無いのか判断できないです。

もっと的を絞れば的確な回答が来ると思いますよ。

書込番号：18014591　スマートフォンサイトからの書き込み

[sand-castle]

>D600を数年前に購入・・・

昨年の12月でも数年前？

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000416843/SortID=16953832/#tab

とゆーことは、欲しいのね。買いましょう。

Buy it now!
Get it now!
Let it go!

・・・with your desire!

書込番号：18014624

[沼じいさん]

D600→D750での大きな差は、暗所AFの改善とチルト液晶の搭載です。高感度は約１段の改善でしょうか。
ttburtonさんがD600を使用されたシーンで暗所AF、ISO4000以上の高感度、チルト液晶が必用となる
シーンが少なければ、D750に変えても効果は小さく、買え換えは我慢した方が良いでしょう。
私の場合は夜明け前の水辺の風景がメーンで、高感度〜ISO12800と暗所AFが必要であり、
D750購入で大きな効果がありました。
今朝はISO12800でSS1/5秒の肉眼でよく見えない状況でAFが迷わず作動し、撮る事ができました。
結果を液晶で見て、状況詳細が把握できました。
今まで使用したNIKON機では絶対にAF作動しない暗さであり、感動しました。

書込番号：18014734

[うさらネット]

私ならレンズに行きます。お考えの投資で単焦点が二本いけます。

ボディ更新を考えるなら（同じ入門機ではなく）ランクを上げる方が良いです。

書込番号：18014786

[ホワイトマフラー]

出てくる画は高感度を除きほぼ同じ
ふつうはレンズやスピードライト、三脚にいく。
大三元、マイクロ、中望遠単焦点加えるだけで段違いの絵が得られるはず。
レンズにはボディの5倍は投資すべき。

書込番号：18014985

[Paris7000]

たぶん、スレ主さんは新し物好きなんですよね！
自分もそうです（＾＾）

でもレンズってそうそう進化がないので、ついつい。。。あとまわし

ボディはデジタルなんで進化がわかりやすい。高感度特性など、ノイズとして比較できるので、進化が分かりやすい。
でも、レンズの性能差ってアナログ、人間の感覚でしかわからない。

ホワイトマフラーさんのいうの、とてもよくわかります。良いレンズって、ほ〜これが、その絵かと感心します。

D750のカタログ見てください。
最初のページもその次も、大三元レンズばかり使ってますよね。
そのくせ、カタログに載っているレンズは、１ランク下のレンズばかり。

そりゃないよな〜って思っちゃいます

でも、レンズの性能差が分からない人は、とりあえずボディを新調したほうが高感度特性やAFなど、わかりやすいところが手に入るのでお勧めですね〜

書込番号：18015143

[しまつた]

たぶんレンズは比較的安いズームなんだと思うんだけど、
いいズームか、よく使う画角の単焦点を買った方が絶対にいいと思う。

書込番号：18015170

[デジタル系]

カメラの本質（画質）はD610と変わらないでしょう。

チルト液晶、WiFiが必要なら意味があると思います。

新製品が出るたびに買ってたら大変ですよ、とだけ言っておきます。

書込番号：18015486

[ダイバスキ〜]

ttburtonさん
おはよ〜ございま〜す

Ｄ６００⇒Ｄ７５０？
その目的は？

＞性能の差が素人目でもわかるくらい差が出るのでしょうか？

玄人目でも判らないと思います。
使い勝手を優先されるならＤ８１０かＤｆの方が換えた面白みが堪能出来るかと思います。
まあ…
一般的にはレンズに投資された方が良いと思います。

書込番号：18015567

[７７７ 羅波]

d600フォトコンテストに入賞するのに十分過ぎるの性能があると思うので、私なら風景なら撮影旅行代、人物ならモデル代など...そちらの方に回した方が良いかと思います。まずは地方で開催されているフォトコンテストの方が競争率が低いので入選する確率は上がると思います。

書込番号：18016383

[じじかめ]

私にはＤ600とＤ750の画質差は判りません。自慢にはなりませんが・・・

書込番号：18017297

[okioma]

D600に何か不満が有るのですか…

でなければ、レンズに投資しましようね。

書込番号：18017636

[sand-castle]

不満はありません。

ただ欲しいだけです。

書込番号：18017692

[naga326]

D750がこんな形で出てくると、D610を買う理由なんてないなぁ。

と考えます。

でも、D600持ちの自分にはD750でなければ撮れない写真が20万出してもあるのなら買うのですが、なさそうです。

そして、今からD610なら14万円台。D610を買う理由もありますね。

自分はD600でしばらくいきます。

書込番号：18019252

[アダムス13]

D810(またはD750)に24120Gと、D600にシグマ24105artだと、私なら一秒も迷わず後者を選びますね。単に画質が良いというのは、絵としての説得力とは違うので。まして750と600では、RAWレベルの画質差など僅差でしかない。
750が「だいぶ良くなった」としたら、それは700あたりと比べての事です。だからアマなら買い替える必要はないかと思います。太ってもいない人がダイエットサプリに10万使うようなものでしょう。

書込番号：18019805　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

ttburtonさん
> プロカメラマンではありません。ただのカメラ好きです。

カメラ好き、大いに結構。
プロでなくても、プロ機を使っても結構。
プロであっても、廉価機を使っても結構。

> 子供や風景を撮り始め数年になります。
> D600を数年前に購入し、レンズも24-120 1.4と28 1.8のニッコールレンズを活用していました。
> 趣味でフォトコンテストにも応募しています。入選はありませんが・・・。

入選作がないのは、まだ腕前が足りていない証拠。
D600の性ではない。

しかし、写真を撮る本来の動機は、コンテストに応募すること、入選すること、
ではないはずだ。
大切な家族や自分のために、自己満足のために、撮っているはずだ。
その途上でコンテストに入選しても良いが、そうでなくても良い。

> 発売日から気になってたD750を購入しようか検討し始めました。
> D600を下取りに出したとしても10万円オーバーの高額商品になります。
> そこまでの金額を出してまで購入する価値があるのか？

この問いを自分で答えが出せない人は、
そこまでの金額を出してまで購入する価値と意義は、大してない。

> いや、価値はあると思いますが、性能の差が素人目でもわかるくらい差が出るのでしょうか？

自分でその答えが出せる人は、そこまでする価値があるといえる。
性能の差は、素人目に見ただけで直ぐに分かるものではなく、
実際にたくさん触り倒してみて、
「ああ、やっぱりこっちが良い」と確かに感じるものである。
その程度の僅差でしかない。

自分でその答えを明確に出せる人は、
実際に触ってみて、その性能の差を確かに感じ取ることができる。
自分でその答え明確に出せる人は、
たとえ入選作が無くとも、その差は決して僅差ではない。

道楽商品とは、満足度とは、そういうものだ。


さて、僕の場合として答えるならば、
もし、僕が新たにD610とD750のどちらかを購入すると仮定するならば、D750を選ぶ。
もし、僕が既にD600やD610を既に所有していたと仮定するならば、
D750への買い換えはしない。
D700の新の後継機登場を気長に待つか、
あるいは、フラグシップ機をゲットできるようになるまで我慢するかもしれない。
なお、僕の選択肢にD810はぜんぜん無い。

書込番号：18020754

[Giftszunge]

Paris7000さん
> D750のカタログ見てください。
> 最初のページもその次も、大三元レンズばかり使ってますよね。
> そのくせ、カタログに載っているレンズは、１ランク下のレンズばかり。
> そりゃないよな〜って思っちゃいます

D810とD750のカタログをまじまじと比較して見よ。

D810のカタログの印刷は、Nikonカタログで最高の超高画素高画質品質。
ルーペで覗いてみても、印刷機特有のブツブツがまったく見えず、
視認できないほどの怒濤の高線数、超高品質印刷であることが分かる。
すなわち、D810の3600万画素の超高画素を余すところ無く、
その実力を100%完全に引き出して、さらにその補完処理までしている、
超拘りの超高画質印刷品質だ。
D810のカタログの印刷コストはかなり高いぞ。

それに比し、D750のカタログは普通仕上。
肉眼ですら、ブツブツが見て取れる並印刷クオリティ。
この印刷解像度は、D750の2400万画素すら出し切れていない。
いやそればかりではなく、D4SやD610のカタログもD750と同様の普通仕上。
すなわち、D4SもD750もD610も、同列の低画素モデル扱い。
折角の大三元レンズによる作例もこの印刷クオリティでは、
その実力を十分に出し切れていない。

そりゃないよな〜って思っちゃう程のあからさまな差別がそこにある。

逆に言えば、D750もD610もD600も、フラグシップ機と比し、
大差がないことを証明している。

書込番号：18020762

[nukegonzou]

ttburtonさん
どうも初めまして！
D600は自身も使っていたので（今は手元にありませんが）思わず、レスしました。(^^ゞ

D600とD750の違い、、カタログスペックだけでも”51点AFセンサー””モノコック構造採用””低輝度下のAF合焦性能強化””91KピクセルRGBセンサー採用”とかいろいろな”新たに乗せられた機能が満載していますが、実際の撮影上に”差額10万円以上を払ってどれだけのメリットがあるのか？”と言われたら、難しい面があるかもわかりませんね〜^^;

一番違いを感じるのは、”51点のAFポイント”だと思いますが、D600と比較して圧倒的に”アドベンテージ”がある状況は限られてくるのではないかなぁという気がしますね〜(^_^.)
それでも”その違いが大きい”という考えであれば、D750を手に入れられたらとは思います。
只、低感度域、高感度域でも”画質”に関してはそんなに大きく変わらないとは思いますし、高感度域の”ノイズ”もD750の方が少ないとは思いますが、拡大してみないとわからないレベルだとは思います。^^;

それでも最新機種の最新性能を手に入れたいというお考えであれば、”差額を払ってでも価値はある”とは思いますが、その辺は、ttburtonさんの”カメラに対する価値観”が大きくモノを云うのではないでしょうか〜^^/

書込番号：18020890

[esuqu1]

差額で10万なら買い替えたら如何ですか？^^

物欲も非常に大切な写欲につながりますよ。
撮ろうという意欲、また似たようなもので、撮影するのに使いやすいという部分も大きな違いであり
それがけして数値だけじゃないって事です^^

例えば、私の経験上ですが

OM-D E-M5からOM-D E-M1に先々週買い増ししました。出てくる画質はさほど変わりません♪

だけど、ファンダーがすっごく見易くなりました、ダイヤル操作が非常に快適です。
たった、これだけの差でも、撮ろうって意識ガンガンに上がり持ち歩いています^^

また、D800EからD810へ買い替えました。追い銭は同じように１０万以上です^^;
出てくる画質はそんなに変わりません、逆に初期は長秒時のホワイトノイズで悩まされました（笑）

でも、ライブビュー撮影が楽になりました。連射が増えました。そして写してて心地いい静かさです^^
外観もさほど変わらず中身もわずかです。
また写欲が増しました^^


そんなふうに、細かな性能の数値じゃなく、気持ちが「撮ろう」という意識が強くなることが一番だと思いませんか^^


きっとここに書かれてる返信以外の方で、私と同じように買い替え、そして満足してる人は沢山いると思いますよ。
無駄な事をしてとか、勿体ないとか、それは自分の事ですから関係ありません^^

「買ったら写欲があがるから」それだけの理由で買い替えはいくらでもアリですよ！

高感度、バリアングル、そしてファンダーと撮るためにはD600系よりも遥かに進化しているD750。
レンズは気に入ったのが一本、それでも全然いいんじゃないですかね^^

24-120と28/1.8お持ちなんでしょ。十分とも言えますよね^^

私はいい検討だと思いますので、そっと背中押させてもらいます♪


でわでわ〜^^

書込番号：18021066

[きいビート]

そんなに高性能は必要ないけど、
今、持っている機種と、ほとんど同じ性能だけど、
まだまだ新製品で高いけど、
欲しいから無理して買っちゃいました。

と、素直に言う人は意外と少ない。

欲しいから買う。
それだけで理由は十分なのに。

書込番号：18021877

[万年下手]

ttburtonさん
皆様　こんばんは

私は、Ｄ８００からＤ８１０へ更新しました。

発売されてから、同じ様に悩んでいましたが先月中旬決断しました。

画素数も大きく変化はないし、必要かと自問自答でしたが結果大正解でした。

デジタルものですので、画像処理エンジンがＥＸＰＥＥＤ４に進化

したことの違いは大きいと思いました。もちろんメカ機能の進化も大切ですが。

結論として、Ｄ８００の時はなぜかＤｆを持ち出すことが多かったですが、今はＤ８１０で

写欲が湧いております。画像処理エンジンが格段によいです。レタッチが楽になりましたし、ＡＷＢ

への疑念も少なくなりました。よって、プリント時カタログにうたわれている最高画質ということを実感してます。

ですので、迷われるのであればＥＸＰＥＥＤ４のＤ７５０への更新をおすすめしますよ。

書込番号：18022122

[メロン202]

D600 D610がD750と性能がほとんど同じ？？？？
全然違うからD750を買いたくなるんですよ！もう少しこの機種を調べてから意見したほうがいいと思います！
おれもD610を売ってD750買いました（笑）

書込番号：18022124

[ホワイトマフラー]

この手の質問が出ると、
必ずと言っていいほど、誰かがストーリーを考えているわけでもないのに

「まずはレンズ」

という意見が出て、次に

「わずかでもデジタルの進歩は著しいので買うのもアリ」

という意見が出て、結局

「あとはスレ主の判断」

というお決まりのパターンで終わります。昔は、

「皆さんもっと写真を撮りましょう」

という芸術派のおじさんも登場したが、最近は見ないですね。どなたかこの役を引き継いでもいいかと思います。

CからN,あるいはNからCの乗り換えの質問にもある一定のパターンがあるので面白いです。

結局のところ

「あとはスレ主の判断」

です。

書込番号：18022190

[ホワイトマフラー]

もうひとつ厄介なパターンとして

「結局のところ、１台で全てまかなうのは無理なので
何台か試してみるのが良いですよ」

というのがある。kakakuの住人はどちらかというとDeepな人たちなのではないかと
思われるので、話半分位の方が良いかもしれません。いずれにせよ

「あとはスレ主の判断」

です。

書込番号：18022221

[アダムス13]

D600を売って、5万を即金で、あとの5万を分割にすれば気分的には安く感じるかも知れません。あと34年使うこと考えれば、D600は微妙なのかな。私はニコンをサブ機として使ってるので、750にさほど興味ないですが。

それより、24120mmに28mmGって、ちょっと寂しくないですか？シグマの50mmアートとか使うと、750に変える以上の画質アップはありますよ。もしくは24105。750も当分そんなに安くはならなさそうだし、いっそレンズと一緒にお買いになればどうでしょう。

書込番号：18022732　スマートフォンサイトからの書き込み

[tatsunoko99]

ttburton様

暗所ＡＦがかなり違うのと高感度画質が1段ほど違うのではないでしょうか。
したがってD750では暗所でシャッターチャンスを捉える確率が高くなると思います。

私も買いたいと思っていますがもしもD600を持っていたなら迷います。
画質そのものはそれほどの差はないと思うからです。
それと静止画ならチルトはノーファインダーでもある程度対応できます。（テクニックは必要ですが）

ただ、私はD7000、D5100しか持っていませんのでD750にグレードアップしようと考えています。
夜の祭りでスナップするのでどうしても暗所ＡＦと高感度画質が欲しいからです。

ttburton様の場合でも夕景夜景でのスナップなどの暗所ＡＦ、高感度撮影の頻度が高いなら
D600→D750もありだと思います。
暗所でのシャッターチャンスに特段のこだわりがないのであれば10万円オーバーの出費は大きすぎだと思います。

書込番号：18026170

[naga326]

いまさら

D750に更新。

グリップはよくなりました。
高感度もよくなりました。

レリーズフィーリングは悪くなりました。
AFモードが上の液晶で分かりません。
バリアングル液晶を使うには、ライブビューです。ライブビューのＡＦはげんなりです。

このクラスのデジイチはこいつが最後なのかなぁ。
D7500が微妙にクラスダウンしたようにD760も…

書込番号：22484633

ipadとのWIFIテザー撮影

[にこぬ。]

表題の通り、ipadとWIFIでつないで撮影されている方おられますか？

snapbridgeを使おうと思ったら、まさかの対応外。
そこで、shutter snitchを使おうと思ったけど、まさかの年間3,300円。
え、毎年払うの？昔はもっと安かったやん？
と思ってしまい、ここの皆さんならいい方法をご存知かと思い質問させていただきます。

ポイントは、「撮った写真をその都度iPadへ転送したい」というとこです。選択して後から送るのではなく、撮りながらクライアントに見せるイメージです。
何か良い方法ご存知ではないですか？

宜しくお願い致します。

書込番号：22481349　スマートフォンサイトからの書き込み

[mnmshr]

Helicon Remoteですかね。
Androidでしか使ったことがありませんがipadもいけるようです。

書込番号：22481787

[OPJ D-STAR]

＞にこぬ。さん
此方を、参考にしてください。
http://download.nikonimglib.com/archive3/XWnXu00g9AiT03wXpVq68Oy5bT73/WMU_iOS_(Jp)21.pdf
実際撮影しましたが、iPad からのリモート撮影では自動取り込みは出来ますがカメラ側からの撮影ではできないようです。

書込番号：22482138

[にこぬ。]

＞mnmshrさん
書き込みありがとうございます。
こちらはリモート撮影用のアプリですかね？
撮影しながら随時ipadへデータが読み込まれますか？
少し調べてみたのですが、いまいちわからずで。

書込番号：22482207

[にこぬ。]

＞OPJ D-STARさん
書き込みありがとうございます。
なぜかリンク先見れませんでした。
リモート撮影はするつもりはなく、カメラで撮影したものがipadへ随時転送されればOKなのですが、
このご紹介いただいたものでは難しそうですね。
ありがとうございます。

書込番号：22482210

[mnmshr]

＞にこぬ。さん

＞撮影しながら随時ipadへデータが読み込まれますか？

出来ます。
ツール＞PHOTO BROWSER

右上の設定＞保存　で細かく設定できます。
RAWをカメラに、jpegのみ転送など。
あとデフォルトではどんどんフォルダーが出来てしまいますので、
新しいスタック用に新しいフォルダーを作成をいいえに。

書込番号：22482458

[にこぬ。]

＞mnmshrさん

ありがとうございます。

おお、随時転送されていくんですね！

ちなみに、カメラでシャッターを切って、ipadには撮影したものだけが表示されるようにとかもできるのですか？
要はipadで撮影前の状態は表示する必要なく、本当に撮影したものだけを見れるようにしたいのです。
調べてもipadでフレーミングして、シャッター切るような感じの内容が多くて、、、

色々と質問ばかりすみません。

書込番号：22482463

[mnmshr]

＞にこぬ。さん

＞ちなみに、カメラでシャッターを切って、ipadには撮影したものだけが表示されるようにとかもできるのですか？
出来ます出来ます。
多分ぴったりお望みのものと思われます（＾＾

書込番号：22482467

[にこぬ。]

＞mnmshrさん

そうなのですね！
じゃ、毎年shuttersnitchにお布施払わなくてもいいということですね！
ありがとうございます。

書込番号：22482469

[mnmshr]

＞にこぬ。さん

評価版は30日間のようです。
ライセンスは毎年ではないですが。
以前はjpegのみは無料で使えたような。
ちょっとまた入れてみました。

本音はニコンにこのあたりもうちょいなんとか（^^

書込番号：22482504

[にこぬ。]

＞mnmshrさん
30日間しか無料で使えないということですか？
31日目からは自動で課金されちゃうとか？
いくらくらいするのでしょうか？

書込番号：22482729　スマートフォンサイトからの書き込み

[mnmshr]

＞にこぬ。さん
自動で課金はないです。
制限かけて（ｊpegのみ）みたいな感じだったよなと探したらありました。
https://www.heliconsoft.com/helicon-remote-choosing-the-license/
低解像度のjpegのみだそうです。
これでいければ無料。
生涯ライセンスで48ドルみたいですね（一回のみ）。

書込番号：22482835

[にこぬ。]

＞mnmshrさん
わぁ、英語のみ(笑)
つまり、JPEGの低解像度ならずっと無料で大丈夫ということですかね？
低解像度と言っても、その場でクライアントに見せるくらいなら大丈夫な程度ですよね〜？
納品はカメラのデータ使うので、それなら大丈夫そうです&#128582;♂

書込番号：22482854　スマートフォンサイトからの書き込み

[mnmshr]

＞にこぬ。さん
英語はgoogle先生に（＾＾
＞JPEGの低解像度ならずっと無料で大丈夫ということですかね？
ですね。

＞その場でクライアントに見せるくらいなら大丈夫な程度ですよね〜？
私は普段このソフトを使っていないのでなんとも、なのですが（＾＾
（こちらもインストールしてみました）
いければラッキーですね〜。

書込番号：22482886

[にこぬ。]

＞mnmshrさん

先生に頼らず、mnmshrさんを信じて、無料で仕事に使えると思って使ってみます。
色々とありがとうございました。

書込番号：22482898

D760予想

[月の栗]

［希望］
シャッター音ひかえ目（電子シャッター時は無音）／フリッカーレス／7〜9コマ秒／SDダブルスロット／シグマやタムロンみたいな現代的外観


［絶望］
相変わらず轟音シャッター／まさかのフリッカーレスレス／珍規格シングルスロット／相変わらず軍モノみたいな痛い外観

どうなることでしょう？

書込番号：22471430　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　個人的には、ここに至って大きな外観の変化はないと思います。

書込番号：22471505

[ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛ]

絶望に１票です。

書込番号：22471628

[月の栗]

＞遮光器土偶さん
＞ﾛﾛﾉｱﾀﾞﾛさん

ですかね、、、
全体にもっさりした外観なうえ、グリップの赤線とかオジサンポロシャツみたいで好きになれません。
天下のニコン様がガイジン頼みのデザインを未だ女々しく踏襲してるってどうなんでしょう？

書込番号：22471711　スマートフォンサイトからの書き込み

[月の栗]

http://s.kakaku.com/review/K0000693263/ReviewCD=1115740/

キヤノンがミラーレスへシフトするみたいなんでニコンに期待してたんですが、こーいうレビューちらほらあって不安です。
キヤノンもいろいろ有償化てるし、どこに行けば良いのかな。。。

書込番号：22471726　スマートフォンサイトからの書き込み

[月の栗]

キヤノンは以前は良かったんですよね、、、
ニコンは融通きかないってたまに聞くんですが、実際どうですか？
いやいや凄く頼りになったみたいなご経験等ありましたら、そちらも是非お願いします！

書込番号：22471786　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

月の栗さん　こんばんは

連射速度を上げると　シャッター音大きくなるので　消音を取るか　連射速度を取るか　悩みます。

書込番号：22471942

[月の栗]

＞もとラボマン ２さん
そうですよね！
でもニコンなら何とかしてくれそう。

みなさんの希望は？

書込番号：22471949　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞相変わらず軍モノみたいな痛い外観
グリップの赤線とか

つうかその二つが好きでニコン買う人の方が多いと思う。

書込番号：22472236

[Paris7000]

＞月の栗さん

正直、D850の2400万画素版がほしいです！
Z7に対するZ6みたいな
廉価の劣化版ならいらないですねー

書込番号：22472373

[９４６４６４９]

＞月の栗さん
＞シャッター音ひかえ目（電子シャッター時は無音）／フリッカーレス／7〜9コマ秒／SDダブルスロット／シグマやタムロンみたいな現代的外観

この中で絶対入れてくるだろう機能はフリッカーレスくらいかなと。
私的にはこれがないとD750の後継機を待っている意味が無いですし、フルサイズ一眼レフはパスしてミラーレスに期待します。
ボディはD7200→D7500のような感じのチェンジでSDシングルスロットと予想します。
当然、バッテリーグリップは付けられず・・・。
連写コマ数は変化なし、D750と同じセンサーモジュールでRGBセンサーはD5を踏襲じゃないでしょうかね。

書込番号：22472422

[月の栗]

＞横道坊主さん
そうなんですね、失礼しました！
ちなみに痛いは、2年前も書いた通り指が当たって痛いという意味です。

書込番号：22472949　スマートフォンサイトからの書き込み

[月の栗]

＞Paris7000さん
私もそれがほしいです！！

書込番号：22472951　スマートフォンサイトからの書き込み

[月の栗]

＞９４６４６４９さん
フリッカーレス確定なら嬉しいです！
通常7コマ秒、バッテリーグリップ付けて9コマ秒になったら良いな〜
たとえばペンタックスみたいな静かなシャッターは難しいんでしょうか？
カタチもKPみたいに垢抜けてほしいです。

書込番号：22472977　スマートフォンサイトからの書き込み

[FD200ｍｍF1.8]

ニコンは「フリッカー低減機能」です。 「フリッカーレス」はキヤノンの国際特許です。

書込番号：22476973

[FD200ｍｍF1.8]

以前、新品購入したD7200と保証書（有効期限内）をニコン大阪に持参すれば、無料でAF位置調整を現場で９0分で仕上げてくれました。 最近は保証書（有効期限内）とD7500を持参しても無料調整は東京送りになります。 ニコン大阪でのAF位置調整は点検申し込みで2500円も取られてしまいました。 ヒルトンプラザ１３Fというテナント料金の高い場所ではなく、前のようにビルの１Fの方が、客は利便性が高い。

書込番号：22479101

D750の肌色について

[新潟のたけだ]

ポートレートならキヤノンと言われていますが、D810やD750の肌色の発色はどうなのでしょうか？
実際の作例を見させていただければ幸いと考えています。

書込番号：18479402

[d3200wow!]

こんにちは。

以下のビデオの19分から、D750とキヤノン５DMark3　のポートレートの比較ブラインドテストをしています。オートホワイトバランスでの結果です。紙を一枚準備して、この13枚の写真のどちらが好きかをメモっておき、最後にそれがどちらかであったかを確認すれば、自分がどちらが好きかわかると思います。

https://www.youtube.com/watch?v=EsZtUZvoeO0

ニコンが好きであればニコンを、キヤノンが好きであればキヤノンのカメラを購入すれば良いと思います（＾＾）。
ちなみに私は13枚中、11枚がニコンが好きでした（＾＾）。

書込番号：18479558

[新潟のたけだ]

レスありがとうございます。
僕もブラインドチェックでは13枚中10枚がD750でした。
どちらかというとキヤノンは寒色系に、ニコンは暖色系にわずかながらよっているような気がします。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：18479638

[ぶぶちっ！]

d3200wow!さん
すでにD750所有者ですが、私もテストに参加してみました。
5番、6番、8番、9番を5D3を選びましたが、それ以外はD750を選びました。つまり9カットがD750でした。
D750からNikonの仲間入り組です。
PENTAXからのマウント変更でキャノンも考えたのですが、キャノンのベタっとした感じが自分には合わず、キャノンにはフルサイズの新型が無かったこともありD750にしました。
今回紹介していただいたテストで、良かったと実感できました。

書込番号：18479654

[YYYYMMMOOO]

新潟のたけださん

前のスレッド閉じたら

＞ここらで645Dならではというポートレートの作例を見させていただける方はいませんかねえ。
　銀塩からデジタルに移行する上で、何てったって大本命は645Dなので。

PENTAXの資産もあるようなので645Dを購入するなりレンタルし
試してからニコンやキャノンを検討してもよいのでは？

書込番号：18479663

[ヲタ吉]

私の場合、キャノンは4/13でした。

使ってるモニターやモデルさんにもよると思うんですが。

書込番号：18479766

[SakanaTarou]

ブラインドテスト、やってみました。
5D3 が3枚, 750Dが 10枚でした。キヤノンを使っているんですけど、、、、

書込番号：18479940

[きよどん]

私もキヤノンとペンタックスを使っていますが
キヤノン6に対しニコン7でした
最近のニコンは肌色を出すのが上手になってきていますね
D70の頃はまるでCGかと思うような色でしたけど・・・

書込番号：18480307

[そうかも]

キヤノンといえばマゼンタ
赤みがかった色調になりがちです
もともと肌色のような中間色は表現が難しいとされていますから
仮に発色が良くなったとすっればオリジナルよりも補正されているという気がします

書込番号：18480413

[ヲタ吉]

黄色人で比較すると評価が違ってくると思います。

書込番号：18480778

[キジポッポ.]

　興味があったので私もブラインドテスト、参加させていただきました。
　13問中、全問正解ですべてキヤノンを当てました。ホワイトバランス、測光云々その時の条件等色々あるかとは思いますが、好き嫌いの違いではなく、その画像が元々持っているポテンシャルを見抜けば普通に分かる違いと思いました。

書込番号：18481011

[阿賀月]

Nikonの板でこんなこときけばニコ爺が差別するからこんな質問は無意味
CanonできけばCanonが多くなるだけ

書込番号：18481059　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢のデアドルフ]

左右逆でしょ。

私は10：3でキヤノンでした。

　実は色で見なかったんですよ。

　色は後からでも調整できますから

　1.カメラから被写体までの距離を感じるか。ここ重要！
　2.立体物の奥行きを感じるか。
　3.ピントの合った被写体から後ろの抜けや傾き方。

　しかし、これは間違いでしょ↑

　

書込番号：18481141

[kenta_fdm3]

自分もやってみました。
1枚だけ間違えましたが、やっぱりキヤノンとニコンで色の傾向が異なりますねえ。

どちらが好きかというと、やはりキヤノンの方が好きだと思いましたが、モデルさんの肌の色でもやはり傾向は異なるなあと思いました。
日本人で撮るとまた違う印象になるのでしょう。

でも、ニコンの色も随分と変わったなあと感じます。
どちらでも自分の好みで選ぶとよいですね。

書込番号：18481191

[長い旅の終わりに]

写真１	写真２	写真３

d3200wow!さんご紹介の比較テストを見ました。
確かに、キヤノンとニコンのjpeg撮って出しだと、このくらい違うかもしれません。
でも、同じレンズを使い、rawで撮って、現像ソフトをそろえると、もう少し差が縮まるのではないかと思います。

公園に行ったついでにシャッターを押してきました。
ニコンとキヤノンの機種を使っていますが、経験的には、
光源、被写体、レンズ、露出、現像ソフト、鑑賞サイズがだいたい同じなら、
CMOS/CCDに多少差があっても、だいたい同じ結果になると思います。
もちろん、完全に同じは難しいですが。。

書込番号：18481570

[もぴまぴ]

>この13枚の写真のどちらが好きかをメモっておき、最後にそれがどちらかであったかを確認すれば、自分がどちらが好きかわかると思います。
デジタル一眼はずっとNikon使ってるけど自分の好みに近いのはどっちなんだろ？と思って，
d3200wow!さんの提案に素直に乗っかってやってみました。
結果，13枚中11枚だったので，自分の好みがどちらかについて参考になりました（私がどちらを選んだかは他の方にはどうでもいいことですよね。）

素直に面白いなと思ったのですが，なぜドヤ顔で「１３問全問正解」とか出てくるんでしょうかね？
d3200wow!さんの御提案の趣旨とは全く違うと思いますが。

書込番号：18481658

[怪人kou]

d3200wow!さんが言われているのは、
自分の好みの写真をメモっておいて、後で結果を見るという事であって、
どちらがキヤノンでどちらがニコンかなんてクイズはされてませんよ？
何か勘違いされてる方がいらっしゃいますが。

そういうクイズなら自分もほとんどキヤノンの色を当てる事が出来ました。
というか白い色を選んでいたら大抵はキヤノンですね。
自分の好みは断然（D750,D810,D4s以降の）ニコンです。健康的な色が好きなので。

書込番号：18481665

[OM4Ti]

キャノンのイメージセンサはＤｘＯベンチテストで飽和現象が
２ＥＶ目から既に起きているから程度の低さに笑っちゃいます。
仕様内で使用しているのに、出力値に飽和現象が早い段階から出てくる半導体は不良品だからです。
出力信号の線形性の欠如は、デバイス設計者・技術者としては最低です。
まずは不良品センサーをまともな状態に再設計してから比較しにきて欲しいものです。
ハードウェアが既に不良品でダメなのに、データがまともと考えるのは大きな間違い。

書込番号：18481951

[デカメロンプリンセス]

＞　13問中、全問正解ですべてキヤノンを当てました。ホワイトバランス、測光云々その時の条件等色々あるかとは思いますが、好き嫌いの違いではなく、その画像が元々持っているポテンシャルを見抜けば普通に分かる違いと思いました。

この人のコメント超絶面白すぎ（≧∇≦）

書込番号：18482331　スマートフォンサイトからの書き込み

[鴉螺鴟瓦婀鑼]

答えを後から発表でも全問正解でした！　　なんて言えたかどうかｗｗ

書込番号：18482438

[けーぞー＠自宅]

Rawで撮っても差が縮まらないのかどうかも気になるところ。
好き嫌いではなく、正確さでいえばどっちが上なんだろうか？

書込番号：18486341　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

けーぞー＠自宅さん

＞Rawで撮っても差が縮まらないのかどうかも気になるところ。

rawで撮っても、現像ソフトが別々だったり、演出がバラバラだったりすると、
結局のところ、各機種のjpeg撮って出しに近い絵を再生産しているようなものですから、
あまりrawの意味がないかもしれません。

比較するときは、比較の仕方がとても大事だと思います。

ニコンのCMOSとキヤノンのCMOSの違いを比べたいなら、
被写体、光源、レンズ、露出、現像ソフト、鑑賞サイズなどの
絵作りに大きな影響を及ぼす重要なファクターをだいたい揃えておかないと、
自分が一体何を比べているのか、分からなくなるからです。

CMOSの差を比べようとして、知らず知らず現像ソフトの差や現像プロファイルの差を比べているようなケースが、
価格.comでもよくあるのではないでしょうか。

[18481570]の繰り返しになりますが、経験的には、光源、被写体、レンズ、露出、現像ソフト、
鑑賞サイズがだいたい同じなら、CMOS/CCDに多少差があっても、だいたい同じ結果になると思います。

もちろん、完全に同じは難しいです。違う機種なんですから。

書込番号：18487778

[けーぞー＠自宅]

ひょっとしたら、ディスプレイによる差が一番大きいかも
しれないですね。
色見本を使って数値で議論したいものですね。

書込番号：18488899　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆]

Nikon　：　Canon
　10 　 ：　　３

　　…でした＼(^_^)／

書込番号：18489151　スマートフォンサイトからの書き込み

[さくら印]

Canon ： Nikon
　　 10 ： ３

　…でした＼(^д^)／

書込番号：18489204

[WIND2]

>実際の作例を見させていただければ幸いと考えています。

誰からも出てこないねー　笑
イベントで拉致られたときのがあったw
こんな感じだったよー

けーぞーはソニー機しか使ってないのにあちこちカキコしては引っ掻きまわすのが趣味な構ってオッサンだから
ほっといたほうがいいぞー

書込番号：18489327

[昭和のおじん]

　大まかに言うと、ニコンとキャノンはややピンク系、ソニーはややオレンジ系。　この差はわずかです。　同じメーカーでも機種が変われば肌色はわずかに変わります。　日本人を写した場合、ニコンとキャノンは少し白人に見えます、これを健康色と云う人がいます。　ソニーの方が日本人に見えると云う人もいます。　私は肌色に関してFujiのＸシリーズの色が好きですね。

書込番号：18489807

[はいぱ〜ひろ]

肌色という特定のしかも曖昧な色域の話を未だにしているんですね、、、
意味がわからんです(^^;

書込番号：18491808

[けーぞー＠自宅]

人肌が恋しい季節なのかも。
当方は熱燗派です、基本ネコ舌ですがー。

書込番号：18491998　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

かほさん＠JPEG撮って出し

別のカメラの例で恐縮ですが、色見本を貼っておきます。

https://soar.keizof.com/~keizof/SLT-A99V/Kaho-20140512/PAG103.html
Rawファイルはこちら

X-Rite社のカラーチェッカーパスポートのRGB輝度値は公開されています。
絵としてではなく、数値だけを使って色較正できるかもよ。
まずは正確さを追い求めて、その後、時間が余ったら、
好きな色に拘るというのがいいと思います。
機材が変わっても、照明が変わっても常に同じ結果を得ることができますからね。

http://xritephoto.com/ph_product_overview.aspx?ID=1257&Action=Support&SupportID=5159
カラーチェッカー製品用ターゲットの色彩値

# 首の下に影がありましたね、反省せねば。。。

書込番号：18492718

[只今]

誤：キャノン
正：キヤノン
ですので、せめて写真が趣味の方は正しく書いていただきますようよろしくお願いします。

書込番号：18493647

[空の星]

作例1	作例2

前のD750の肌色スレでも出した作例と同じモデルさんの画像ですが、ポーズ違いを出しておきましょう。
スレ主さんが作例を希望されているところで、言葉であーでもないこーでもないと書いたところで、結論は出ないと思います。

書込番号：18496601

[渚の丘]

　　空の星さん

おおっ！　　相変わらず良い色調ですね！
ちゃんとした光源で、ちゃんと撮ればこういう風になる！

あっ、もちろん腕も伴わないとだけど・・・、ともあれ
アンチニコンの方々も、ちゃんと見てる？！　　（^-^;

書込番号：18496673

[空の星]

D810の作例１	D810の作例２

D810の作例もあげておきます。
前のD750も今回のもJPEG撮って出しで一切のレタッチを行ってません。

書込番号：18496838

[新潟のたけだ]

星の空さん、レスありがとうございます。
作例を見る限りには、僕的に言って理想の肌色ですね。
貴重な情報ありがとうございます。

書込番号：18498788

[Giftszunge]

渚の丘さん
> おおっ！　　相変わらず良い色調ですね！
> ちゃんとした光源で、ちゃんと撮ればこういう風になる！

「光を制するものは写真を制す」

> あっ、もちろん腕も伴わないとだけど・・・、ともあれ

ライティングは奥が深く、一番難しいんだよね。
「これ！」という完成型が存在しない。不定である。

書込番号：18499703

[渚の丘]

Giftszungeさん
いつも、ハイレベルで的確なご投稿を拝見しています。 (^-^;
またこの度は、大変蘊蓄あるお言葉を頂き、誠にありがとうございます。

>「光を制するものは写真を制す」

>ライティングは奥が深く、一番難しいんだよね。
>「これ！」という完成型が存在しない。不定である。

私もこれまで、勉強のために折に触れプロのスタジオを拝見して参りましたが
まさにそれを実感しています。
ソフトボックス・アンブレラ・グリッド等の各光質もさることながら、その対象により
照明機材自体の位置や角度の設定はもちろん、レフも加味した照明比とも併わさり
もうありとあらゆるラィティングが成る訳ですからね。
ただ、それだからこそ、向上への悦びもより得られるというものでしょう！(^-^;;

なお、「空の星さん」のモデルさん、みんな素敵でいいな！

書込番号：18501202

[けーぞー＠自宅]

スタジオ撮影でもフォーカスするためには定常光必要なんですよね。
その内、閃光時間内でAFやMFできる時代が来るんでしょうけど。
JPEG撮って出しが一番難しいのかも。。。

書込番号：18501781

[空の星]

モｄリングランプ	点灯状態

>>けーぞー＠自宅さん

おそらく技自分で直接セッティングされることもなくなじみもないと思われますが、スタジオ用の大型ストロボには、モデリングランプという物があってラティングの加減とフォーカスするための定常光のライトがついてます。このライトは、ストロボ発光時にに瞬間的に消灯してストロボからの光に影響を与えないようになってます。

書込番号：18502850

[けーぞー＠自宅]

空の星さん

写真ありがとうございます。
スタジオ設置のモノブロックを借りるくらいです。
影の出方を知るためにもモデリングランプを使うそうですね。
自分用にLEDを使った低消費電力、低発熱なものを物色中です。

# 先の震災以降、白熱灯系は使わなくなりましたから。。。

書込番号：18502909

[空の星]

ホワイトバランスオート

D750はホワイトバランスオーとでもかなり安定していると思います。
論t\より証拠でホワイトバランスオートでの作例をあげておきます。

書込番号：18502935

[けーぞー＠自宅]

1枚の写真からＡＷＢが正確で安定して「おー」と言えるのか微妙です。
異なる照明、背景、衣装も同じ結果が得られたらワオです。
ぜひそんな例をお願いいたします。

書込番号：18505222

[怪人kou]

そろそろ別スレにした方がいいのでは？
スレ主さんはほぼ解決済と思うのですが
（空の星さんの作例は大変参考になります）

書込番号：18506054　スマートフォンサイトからの書き込み

[新潟のたけだ]

皆さんレスありがとうございます。
いろいろな方々の画像でD750は、十分な肌色の発色だと思いました。
今までたくさんのレスありがとうございました。

書込番号：18506784

[空の星]

屋外デイライトシンクロ by クリップオン	室内シンクロ by クリップオン	屋内シンクロ by クリップオン	屋内シンクロ by クリップオン

> 1枚の写真からＡＷＢが正確で安定して「おー」と言えるのか微妙です。

逆に聞きたいのですが、毎駒そんなにばらけるとは、どういう状況でどういう撮り方してるんですか？
オート任せにするにしても多少は試し撮りや設定の調整くらいは撮影中にすると思いますが。
｢これだ!!｣と思うポイントが見つかれば、それを維持するように少し気を使って撮れば、ばらつきはそんなには出ないものでしょう。どんなにいいカメラを使おうとすべてをカメラ任せにして、ぞんざいに撮っていたら、何を使っても同じだと思います。
それから、オートでの露出やホワイトバランスが安定しているのは、これだと思うポイントに到達するのが早く、その状態をキープするのが容易ということであり、それを生かすも殺すも使う人次第と思います。
同日のほかのカットもあげときます。厳密には少しレタッチを入れた方が見栄えはすると思いますが、レタッチなしの撮ってだしです。

書込番号：18508138

[けーぞー＠自宅]

すみません、どっちが本当なのでしょうか？

Ａ案
> D750はホワイトバランスオーとでもかなり安定していると思います。

Ｂ案
> オート任せにするにしても多少は試し撮りや設定の調整くらいは
> 撮影中にすると思いますが。
> 少し気を使って撮れば、ばらつきはそんなには出ないものでしょう

書込番号：18508426

[空の星]

> それから、オートでの露出やホワイトバランスが安定しているのは、これだと思
> うポイントに到達するのが早く、その状態をキープするのが容易ということであ
> り、それを生かすも殺すも使う人次第と思います。

先ず人の文章は全て読んでからコメントすべきでしょう。上に書いた通りで、どこに矛盾があるとでも。
貴殿の言語感覚でのオート任せとは、スマホのカメラで撮る時みたいに何もしないでシャッター押すということなのかな。
それから、スレ主さんは、銀塩リバーサルの経験が豊富なので、当方が書いたことは、特に撮影後に救済の利かない銀塩リバーサルを良く知る人には、十分理解して頂けるものだと思うわけだが。

書込番号：18508480

[新潟のたけだ]

空の星さん、レスありがとうございます。
取り直しの効かないリバーサルフィルムは、ホワイトバランスはフィルターワークで処理し、現像後はPhotoshopでカラーバランスで調整していました。
ただ今のデジカメならＲＡＷでホワイトバランスオートで撮っていれば十分だと感じています。

書込番号：18508913

[けーぞー＠自宅]

失礼いたしました。
ＡＷＢが正確かどうかと、安定しているかどうかと、
肌色が自分好みかどうかはまったく独立事象でしたね。
このカメラなら同時に実現できるかも？と一瞬でも思った
のが間違いでした。

書込番号：18509169　スマートフォンサイトからの書き込み

[d3200wow!]

新潟のたけださん

返信遅れましたが、参考になったようで良かったです（＾＾）。海外ではプロのレビュアーがいるので、いろいろと比較サイトがあり、ある意味日本のサイトより参考になったりもしますので、最近私は海外サイトばかり検索しています。

ご紹介したサイトも、比較方法を細かく伝えていますし、「同じようにやってみればたぶん同じ結果になると思いますので、是非ご確認ください」と明確に伝えているところあたりが信頼できそうなところかなと考えています。

D750はどちらかというと海外で評価が高いようにも思います。ただ、色合いについては何名かの方が趣旨を組んでくださいましたが、「好み」がありますので、このようなブラインドテストが良いのではないかと思いました。

もしご購入されましたら、ニコンにはいろいろと楽しい単焦点レンズがありますので、ぜひ単焦点レンズをご検討されたらと思います（＾＾）。

書込番号：18509420

[渚の丘]

空の星さんの一連お作品、大変参考になりました。
ただ、スタジオの大型ストロボとクリップオンでは、やはりかなりの差が出ることも分かりました。

さて、
>ポートレートならキヤノンと言われていますが、D810やD750の肌色の発色はどうなのでしょうか？<
↓
と、冒頭でスレ主様がいみじくも言われているように、キヤノンは、「記憶色・期待色・はたまた理想色」が
ダイレクトに出てくる(？)ことから、あるいはそのように言われているのでしょうね。
ニコンのように「忠実色に徹する！」より、大衆受けするカメラを優先するは、ことグローバル大企業にして
また当然の選択なのかも知れません！ (^-^;;

書込番号：18509503

[d3200wow!]

＞空の星さん

素晴らしい作例ありがとうございました！見入ってしまいました（＾＾）。


＞けーぞー自宅さん

＞ＡＷＢが正確かどうかと、安定しているかどうかと、肌色が自分好みかどうかはまったく独立事象でしたね。
このカメラなら同時に実現できるかも？と一瞬でも思ったのが間違いでした。

好みかどうか、については私が挙げたサイトは一つの参考になるかと思います。

AWBが正確かどうか、安定しているかどうか、といった点については、この点を検証したサイトを別途、調べられたら良いのではないかと思います。鑑賞環境が異なるのと、実際の撮影シーンを目で見ながら、ということがこのようなサイトではできないため、ご提示されているようにカラーチェッカーを撮影した作例を探されるのが良いかと思います。

この点については若干、スレ主さんのご趣旨とは異なりますので、もし本当にD750が気になるようであれば、別途、スレを立ち上げれば良いのではないかと思います。

一方、そこまでこだわるのであれば、AWBで撮影せずにマニュアルでWBのグレーカラーを設定すれば良いだけかとも思いますが・・・・。撮影環境（光源）はそれぞれ異なるわけですし・・・。

書込番号：18509525

[新潟のたけだ]

d3200wowさん、レスありがとうございます。
お陰でフルサイズのカメラならシステム込みでニコン一卓で行けそうです。
僕は旅行時意外ポートレートしか撮らないので、今ならD750に35mmF1.8と85mmF1.8で行けそうです。
ただ僕はもともと中判使いなので、現在価格が下落中のペンタックス645Dも候補に入っているので、じっくりと時間をかけてカメラ選びをしたいと考えています。

書込番号：18509990

[けーぞー＠自宅]

美味しいカレーライスと本当の本場のカレーライスの
違い見たいなものなんでしょう。
日本人にとって美味しいものが正しいとはわかりません。
むしろ間違っていることのほうが多いのでしょう。
本スレは大変勉強になりました。

書込番号：18510847　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメダイスキ]

ニコンの新機種が出るたび出てくるこのスレ、忠実色を謳いながら機種毎に違う色のコンセプト、ニコン自身、自信のな

さの顕れと思われても仕方ない。

書込番号：18512651

[渚の丘]

自信の無さっていうより、ニコンも日々発展、それでなければ発展途上なのでしょう！(^-^;

今までも、ずーっと主だった機種を観てきましたが、順次かつ着実に進化しているように思います。
ただ自身の想いを申せば、「ニコンもかたくなに(？)ならず、もっと大衆受けする機種を出して
売り上げを伸ばし、その潤沢な利益を研究開発比に回せばいいのに」と、思うこともありますね。 (^-^;;

書込番号：18512727

[渚の丘]

開発比→ 開発費 でしたね。 失礼しました。

ところで、ニコンのコンデジは持っていませんが、一眼と比べ発色はどうなんでしょうね？
やはり「ポートレートならキヤノンと言われていますが」のごとく、差があるのでしょうか？
この板の関連につき、お教えいただければ幸いです。

書込番号：18512741

[てつやまくん]

大内宿	不忍池	門司港駅	大雄院_冬

渚の丘さん

＞ところで、ニコンのコンデジは持っていませんが、一眼と比べ発色はどうなんでしょうね？

とのことですので、比較のために、古いコンデジの写真を4枚掲載いたします。
2002年製のNikon COOLPIX 5700ですが、現在の1眼と比較しても、大きなサイズで見ない限り
遜色はありません。発色としては、大変気に入っています。

いずれも、わずかなトリミングのみの、カメラまかせのJPEG撮って出しです。
肌色については、掲載承諾の関係から掲載できませんが、極めれ自然な描写をします。
この発色が気に入っていて、COOLPIX 5700は、今でも時々持ち出して撮影しています。

書込番号：18513094

[渚の丘]

てつやまくんさん
早速のご投稿をありがとうございます。

COOLPIX 5700、いずれも自然でいい色調ですね！
とりわけ、蓮の花が素晴らしい！

遠くに行くときなど、やはりフルサイズ機等一眼は大きく重いですね。(^-^;
この辺でコンパクトカメラも当たってみたいと思っていますので
大変参考になりました。

スレ主様
横レス 失礼しました。

書込番号：18513660

[けーぞー＠自宅]

全てはウン次第なのかも。
モデルさんの肌 、健康状態、湿度、衣類、背景、照明などなど。
機材に頼らない、歩留まりを上げられるスキルが欲しいものです。

書込番号：18514425　スマートフォンサイトからの書き込み

[長い旅の終わりに]

写真４	写真５

渚の丘さん


＞ニコンのコンデジはキヤノンと差があるのでしょうか？[18512741]


この話題は、以前、[17692469]あたりからの流れでお話ししたことがあったと思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000339852/SortID=17684912/#17692469

コンデジ同士の比較は、どうしてもレンズが異なるため、差を埋めるのが比較的難しい部類に入るかもしれません。
でも、被写体、光源、現像ソフト、鑑賞サイズがだいたい同じなら、写真４と写真５あたりまではすぐに接近可能です。
露出もアバウトだったので、期待したほど同じになりませんでしたが（笑）
もっと近づけたい場合、露出を正確にして、カメラプロファイルを調節すれば、さらに接近可能と思います。

書込番号：18514426

[てつやまくん]

桜と雀（１）	桜と雀（２）

渚の丘さん

肌の色が写っている、Nikonコンデジの写真がありました。
こちらは、更に小型で、背広のポケットに入るサイズの、Nikon COOLPIX S6000のものです。

肌の色といっても、顔ではなくて、手ですが、ご容赦ください。
コンデジの良いところは、このような場面で、ポケットから出して、すぐ撮れる軽快さです。
シャッターチャンスに強いともいえるでしょう。
発色も、解像力も大切ですが、使い方によっては、コンデジでも大きな満足を得ることができます。

書込番号：18514734

[コーヒーはジョージア]

24-70 f2.8+SB700

腕のある方が設備のあることろで撮った写真が多いので

腕のない僕がヤフオクドームで撮ったものをｗ

マニュアル露出 ISOオート WBオート JPEG出し未調整

書込番号：18515664

[新潟のたけだ]

コーヒーはジョージアさん、レスありがとうございます。
貴重な情報ありがとうございます。
あの複雑な環境下でもあそこまで写るのですね。
ますますD750を好きになりそうです。

書込番号：18515695

[渚の丘]

長い旅の終わりにさん/てつやまくんさん

早速ご丁寧な回答を頂き、誠にありがとうございます。
サイトのご紹介や、具体的な画像も付けていただき、大変参考になります。
お寄せ頂いたことを元に、その関連も色々調べてみたいと思います。

実は、保護者会のママさん仲間の中では、ほとんどの方々はコンデジ
なんですが、デジ一眼をもって行く私は、結構浮いてしまうことがあるんですね。
それで、コンデジも最近では相当進んでいるやに見聞きしたおりますので
今度、これはといったコンデジを求めようと思っているところです。(^-^;

スレ主様 関連とはいえ、 横から失礼しました。

書込番号：18520723

[Paris7000]

渚の丘さん

センサーがAPS-Cサイズのミラーレスなら、そんなに浮かないと思いますよ〜
SONYのα5100あたりでいかがでしょうか？（＾＾）

書込番号：18521375

[渚の丘]

Paris7000さん
アドバイスありがとうございます。

挙げて下さったのは、人気のミラーレス機のようですが、もの凄くコンパクトで軽いんですね！
今後は、益々こういった機種が出てくるでしょうから、検討してみます。(^-^,,

書込番号：18523399

[空の星]

クリップオンでアンブレラとソフトボックスを使用した例	D750の新作１	D750の新作2

>> 渚の丘さん

> 空の星さんの一連お作品、大変参考になりました。
> ただ、スタジオの大型ストロボとクリップオンでは、やはりかなりの差が出ることも分かりました。

当方が出した前に出した作例では、モノブロックとクリップオンの差というよりも、ディフューズする灯具の差が大きいはずです。
あの作例のクリップオンでは、これ↓を使いました。だから、キャッチライトがリング状に映りこんでます。
https://www.kktpc.co.jp/catarog2/syouyouhin/roundflash_T.asp
オオガタストロボにも、リング状の発光部がありますが、絶対的な光量の大小あってもは似たような感じになります。大型リングフラッシュはキャッチライト以外に全体的に平坦で、ヌメっとした光になりほとんど影が出ないという特徴があります。
一般的なクリップオンの感じは、コーヒーはジョージアさんの作例が近いと思います。
クリップオンでも、灯具によってはモノブロックの感じにかなり近づけられますよ。D600での作例ですが、アンブレラとソフトボックス(カメラの上につけられる程度の小さなものではなくて、最低60cm位のサイズのもの)を組み合わせて2灯で撮った作例をアップしておきます。
スレ主さんの趣旨からは脱線ですが、スレ主さんのご希望のD750の作例を出しておきますのでそれに免じてご容赦ください。

書込番号：18533941

[渚の丘]

空の星さん
重ねて具体的なご説明とともに、貴重な作品もアップいただき有難うございます。
確かに、色調は光源だけでなく、ディフューザーやレフ等にも相当影響されるでしょう。

また、D600からD750への発色の進化(？)も、大変よくわかりました！ (^-^;;

書込番号：18535145

[空の星]

>> 渚の丘さん

> 確かに、色調は光源だけでなく、ディフューザーやレフ等にも相当影響されるでしょう

申し訳ないですが、少し思い込みと決めつけが過ぎると思います。
私が言いたかったのは、クリップオンにリング型ディフューザーを使用した作例は、光がベタッとフラットなので肌の色が塗り絵の様に全面ほぼ同じ色になってしまっているということです。モノブロックで撮っている方は、それなりにメリハリが出る様にライティングしているので、肌の中に白飛びせず黒潰れせずの範囲の中で明暗があるので、違った色に見えるだけで、露出があっている部分の色に大きな違いはないということです。逆に明るさにより、見た目の色の感じ方も違うということです。
それから、D600の作例ですが、あの作例でも既に嘘っぱちの領域に入りつつありますが、モデルさんはあの作例の撮影の以前に何度か屋外の水着撮影会に出ていて少し日焼けしてました。だから、あれでもやや嘘っぱち気味ですが、服の方は販売元のホームページにある見本とほぼ同じなので、全体としてでっちあげまでには至ってないが、それでも実際よりも肌を白くする方向になっています。それには、色自体を変える様にホワイトバランスを調整したわけではなく、顔明るくそして髪の毛の質感を出す為に頭から顔にやや強めに光を当てるライティングをしていたわけです。
常々思っていることですが、良く色が色がといいますが、マニュアルホワイトバランスでカラーメーターでの測定値に合わせて色温度をセットし、露出もカメラ内蔵の反射光式の露出計ではなく入射光式の単体露出計で正確に図って露出合わせた場合、メーカーによる差はかなり少なくなります。まぁ、考えてみれば当たり前ですよね。同じ計測値に数値であわせ込をして、それでばらつくならばマニュアルの意味ありませんからね。つまり、色以前に正しい露出の管理が出来てない状態も含めて色が色がと言っている人が多いと思います。そもそも、色再現性は、デジタルでも銀塩でも適正露出の時を基準に考えられているわけで、露出が不足でもオーバーでもカラーバランスは崩れてきますからね。
まして、自分でライティングを作りこむ(もちろんコツをつかむまでの慣れは必要ですが)ならば、そうそうおかしな色の偏りや崩れは出てこないものです。もちろん、表現意図としてあえて崩す場合もありますが、綺麗に写すという原点に立ったライティングならば、初代Expeedの時から、そうそうおかしな色にはなりませんでした。

書込番号：18537401

[渚の丘]

空の星さん

いろいろと、ありがとうございました。

書込番号：18538627

[鶴次郎]

ピクチャーコントロール：スタンダート	ピクチャーコントロール：ポートレート	ピクチャーコントロール：ポートレート

みなさん　こんばんわ

ピクチャーコントロール：ポートレートで撮影した

D7100のサンプルとなります。

やはり、D810、D600、D750のフルサイズと違った味付けとなります。

これはこれで、メリハリと艶のあるAPS_Cニコンの肌色です。

書込番号：18543660

[空の星]

>>鶴次郎さん

余計なお世話かもしれませんが、もう一段露出はプラスでいいように思います。
3枚目のモデルさんの右肩の部分くらいに顔を明るくした方が人の肌らしくなります。
標準的な日本人でも、自分の手を18%グレーカードにおいてモノクロモードで撮ると手の方が明るく写るわけなので、顔に露出を合わせてしまうと実際よりも顔は暗めに写ります。
マルチパターン測光で絞り優先で撮られているように思いますが、露出補正を+2/3で、スポット測光で顔にフォーカスポイントを持って行ってそこで、AE・AFロックして撮ると女性の顔らしい明るさになると思いますよ。
上でも書きましたが、ニコンの肌色がおかしいという時は、えてして露出アンダーである場合が多いと思います。ニコンのマルチパターン測光は露出の大外しはしないのですが、ダイナミックレンジ優先な100点満点中70点くらいの露出を量産するので、そこは補正をしてあげたらいいと思います。ニコンの場合、画像エンジンの進化だけでなく、センサーのダイナミックレンジが新しい世代ほど拡大しているので、多少明るめにしても白とびしにくいので、女性や子供のポートレートの場合は、積極的に明るめに撮るくらいがいいですよ。(成人男性の場合は露出計指示通りの方がいい場合があります)
また、室内で照明が固定されている場合は、フレーミングが変わってもメインの被写体の適正露出は変わらないので、画面中の背景とメインの被写体の配分の変化で画面の兵員的な明るさの変化に引っ張られて神経質に小刻みに露出を変えるオートよりもマニュアルで露出を固定した方が明るさのばらつきがなくなります。

書込番号：18544473

[鶴次郎]

空の星さん

ご指摘ありがとう御座います。
自分の液晶の輝度が明るいせいかどうしても、アンダー気味に現像してしまいます。
みなさんのパソコンでは１段暗く見えることが分かりました。
こちらからだと、みなさんの画像が１段明るく見えます。（笑）
ひと肌って微妙ですね。

＞多少明るめにしても白とびしにくいので
露出が多少＋でもOKってことですね。

＞スポット測光で顔にフォーカスポイント
これは、今度試してみます。
いいかもー

書込番号：18544757

[空の星]

スレ主さんの趣旨からの脱線続きで恐縮ですが。

>>鶴次郎さん

> 自分の液晶の輝度が明るいせいかどうしても、アンダー気味に現像してしまいます。

またまた、おせっかいで大きなお世話かもしれませんが、RAW現像で1EV以上アンダーになるくらいモニターの輝度があってないのは、如何なものかと思います。
風景撮りが多いのかもしれませんが、現状だと桜や銀杏の黄葉の色を出したり、空の青さを強調するにはいいのですが、濃い色の花や多彩な色の花が咲いている花壇を撮る場合とか、色がくすむと思います。
デスクトップPCで、単独モニターを使用されているならば、OSDで最低限の輝度あわせが出来るはずですので、部屋の照明の明るさに合わせた調整をおすすめします。
それから、D7100での肌の色の再現ですが、フルサイズと色傾向が違うのではなく、RAW現像時にアンダーに仕上げてしまっているからです。アンダー気味の画像をモニターの輝度だけ挙げてみていると中間調の色は、見た目の色の映えも劣化するし、再現性もカラーバランスが崩れる分悪化してますよ。
従って、私が書いたスポット測光の使いこなしにしても、モニターの輝度が高くRAW現像時にアンダーにされてしまうならば、意味がないことになります。

書込番号：18546976

[FD200ｍｍF1.8]

黒壁のスタジオでバルカーのように青みの強くない大型ストロボのサンスターかフォトナで、左右45度に設置しヘッドに新品のアンブレラを装着して、カラーチャートの白のヌケを出せば白人女性の肌色は正確に出るでしょう。 Raw撮影が常識ですから、4色分解時にカラーバランスとスミの分量で色など、どうにでもなります。

書込番号：22479032