D750 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

D750雑考

[murazinzya]

昨年ニコンD850の登場と同時にD760も発表されるとのデジカメウオッチなどのネット情報の予想を信じ、満を持して手持ちのレフ機を少しでも早めにと買取に出してみたものの、その後パッタリと噂は沙汰止みに。
　そのため、今現在手元にはめったに使うこともないフイルムのレフ機が1台あるのみ。
　
　まぁ、それでも発表されれば、スペック次第で発売まで待つ気でいましたが、出てきた噂はニコン初のフルサイズミラーレス機とか。
　これなど、2〜3年先のように思っていただけに、意外に早いのでどんなスペックで登場するのか興味津々というところです。
　
　なんでも、CP+2018(3月ころ）にはキヤノンに先駆けて出るだろうとのことですが、それにしても破竹の感があるソニーのα9やα7R�Vと勝負できる機種を揃えられるのでしょうか？
　
　まさか、EOSM5に毛の生えたようなスペックで事足れるということではないと思いますが、
　ニコンの社風として、キヤノンのようなユーザーをコケにしたかのように邪推されかねない内容のものは出さないと思いますが、さてどうなりますか。
　
　それにしても摩訶不思議なのは、EOSM5がミラーレス部門ではオリの27.7％に続いて21.3％のシェアだったらしく、ソニー（20.2％）をも超えているとBCMの発表にはありましたが、M5の何がいいんでしょうかよくわかりません。
　　
　D760がしばらく出ないようなら、D750が底値に近いプライスなので、純正のレンズキットは避け、これにシグマ24-105�of4を購入し、しばらく遊んでみようかなとも考えています。
　価格.comでの最安値と最高値の価格差が凡そ10万円弱と相当の開きがあるようですが、￥150,000〜170,000なら妥当でしょう。
　あのD810を凌駕する−3EVのAF(D810は−２EV）や高感度耐性を考えてもここで逃す手はないかなとも考えています。
　まぁ、現行品ですので焦ることもありませんが･･･。
　
　いずれ、D750の後継機が出るとしても、3600万画素、ローパスレス、1/8000が望ましいですが、予想が外れたとしてもD850やα7R�U、�Vという優れモノも出回っていますので、せいぜい購入資金の工面を考えましょうｗ

書込番号：21520661

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
D750の後継機、どうなるんでしょうね。
ミラーレスの前に出てきそうかなと思っているのですが。

まずはD7500では既にEXPEED5なので、これとスナップブリッジ、フリッカーレス撮影は入れてくると思います。
期待したいのは無音撮影、これがあれば画素数はD750と同等でもいいですし、ミラーレスも要らないかなと。

書込番号：21520681　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

しかし、手元にカメラが一台も無くなるのがわかってて僅かの差益目当てに売り飛ばしてしまうつう感覚が俺には判らない。

書込番号：21520698　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

キヤノンは、優等生的な無難なブランドとして選ばれているのだと思います。
特に良くもないけど、悪くもない。

カメラメーカーとしてのソニーのブランドはまだまだでしょう。

ニコンは別マウントというわさがあるので、待っているとがっかりするかもしれません。

どうせ別マウントにするなら、中版がいいのではないかと個人的に思います。
35mm フルサイズミラーレスでは、一眼レフとの使い分けが難しいでしょう。

書込番号：21520724

[ストロングアイ]

D810をこきおろして僅か数ヵ月で売り飛ばし、似たようなスペックのK1を買ってやっぱりペンタックスが最高と絶賛してたと思ったらこれまた売り飛ばし、今度はD750ですか。
スレ主さんは何買っても直ぐ飽きちゃうからいっそのことM5でも買ってみたらいかが?
何処がいいのか分かるかもね。

書込番号：21520778　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

ペンタに始まりニコンに鞍替え、やっぱりペンタだと言いながらすぐに売却。
そして何もかもなくなって残るは売却した小金。
どうも撮るのが趣味ではなく買うのが生きがいのような老人とお見掛けします、買っては売りまた買っては売りで楽しんでいるのはそれまたいいようだ。
生き物の趣味でなくてよかったとおもう。

さてどんなお写真を撮られていたのかな？

書込番号：21520852

[ミッコム]

デジカメwatchじゃなくてデジカメinfoだね。
デジカメwatchで噂を扱ってるの見たこと無いので。

書込番号：21520908　スマートフォンサイトからの書き込み

[太呂]

＞いずれ、D750の後継機が出るとしても、3600万画素、ローパスレス、1/8000が望ましいですが、

murazinzyaさん、こんばんは。久しぶりのスレですね♪

Ｋ１はもう飽きちゃったんですか？私はＤ７５０を発売日から飽きもせづずっと使っています。

ミラーレスの噂は私も聞いてますが、どうせなら１/２００００が望ましいところでしょう。

書込番号：21521023

[引きこもり２号]

>どうせなら１/２００００が望ましいところでしょう。

メカシャッターではきついので、ミラーだけでなく、
メカシャッターレスとか・・・ ^^;。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1017552.html

書込番号：21521100

[nogizaka-keyakizaka]

スレ主さんとしては本気で待ち望んでいるかもしれませんが、こういうスレに真っ先に食いつくのが、買わない買えない冷やかしなものたちがいるというのが現実社会です。メーカーとしては真剣勝負をしたいのですから間合いを読んでいる状況ですね。少なくとも850品薄な間は自粛が吉と思いますよ。

書込番号：21521219　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

普通は残すよな、1台は。

つうか、中身のないスレだな。

書込番号：21521294　スマートフォンサイトからの書き込み

[山中ウメ]

＞murazinzyaさん

なにか風当たりが強いようでございますね。
写真上達の近道は、もしかしたら同じ機材を使い込むことなのかもしれません。

書込番号：21521709

[syuziico]

おぉ・・・・・　春先に現れる　ﾑﾆｬ ﾑﾆｬ　常連のお方・・・・・　
春には まだ しばらくありますから、今しばらくお待ちを　(´・ω・`)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21522238

[('jjj')]

いいレンズも分からないから不要だし、
レフ機は何買っても気に入らないし、、、

コンデジと
超高級家庭用プリンターを買っとけば
事足りるんじゃねぇでげすか？

書込番号：21522825

[murazinzya]

　レフ機はキヤノンを除いてニコン、ペンタと凡その傾向がつかめたと思うし、自分なりに勉強になったと自負しています。
　
　例えば、フルサイズ2400万画素と3600万画素は実際にどう違うのか、理屈では知ったつもりでも実際はどうなのか手にとってみなければわかりえない訳で、それを実践したことを非難する狭量なユーザーの多いことには少々驚かされますな。
　　
　趣味の世界ですから、他人からあれこれ言われる筋は毛頭ないわけで、例えば、ボディは一つの機種に絞り、レンズを買いあさって撮り比べるのも趣味を貫徹するための一つの手法だし、レンズにこだわらず、ボディを短期間に取り換えて比較するのも方法としてあるわけで、レンズ購入は正しくてボディは非難の的になるというのはユーザーの思い上がりだろうと思いますし、レンズに投資するか、ボディにするかの二択でしかないものをあれこれよく言いますな。
　
　まぁ、しかし、いずれミラーレスに移行するだろうという予感がしますし、そうなればイケイケどんどんのα7R�U,�V+SEL24-105ｍｍF4ということになるような気もして、4200万画素の精細感、高感度耐性も実感してみたいものです。
　
　ただ、ソニーの場合、レンズが軒並み高額の設定で、最近発売された24-105mmf4にしても、￥150,000前後なので、この組み合わせと、D850+シグマ24-105mmf4とではほとんど変わらず、いずれが兄か弟かということでなかなか決めかねます。
　ニコンもミラーレスに参入するようですが、先行のソニーに伍する機種を投入できるか、はなはだ疑問に思います。
　

書込番号：21522866

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
別にどうされようが勝手ですが、効果的な方法はレンズだと思います。

書込番号：21522890　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

＞９４６４６４９さん
家庭用プリンターで出力したのを観賞するので
いいレンズも三文レンズも変らないとの信念を持っていらっしゃるので
その助言は不要です。

書込番号：21522908

[御殿のヤン]

スレ主様は 自分なりの経験値と信念があるみたいなので 持論を展開し意見を書き込みせず ひとり悦に浸っていたら良いかと思いますが？
誰もスレ主様の邪魔もしないし 反論もなくて良いのでは？
まあ はっきり言って
グダグダと貴方の感想とかレビューを書かれるのは 甚だ迷惑かと思いますがね…

書込番号：21522992　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

買いたいものがあっても自由に買えない人からすれば実に贅沢な悩みに聞こえるのでしょう。買えない理由は自分の問題だと自覚出来ないからね。まあそんな連中に遠慮なく言って大丈夫。

書込番号：21523013　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

＞趣味の世界ですから、他人からあれこれ言われる筋は毛頭ないわけで、

その通り。
ウダウダと中身のない、間違いだらけの無駄スレは迷惑なので他でやってくれ。

言われたくないなら出てくんなよ。
言われる理由は自分自身にあること理解していないようだしな。

出てこなきゃ言われないで済むだろ。

＞EOSM5がミラーレス部門ではオリの27.7％に続いて21.3％のシェアだったらしく。

M5でなくて、キヤノンだろ。
偉そうに言うんだから、正しく書けよ。

書込番号：21523082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

＞言われたくないなら出てくんなよ。


これはあなたではなく価格コムの運営が決めることです、スレ主の言動や一連の投稿内容が気に入らなければ、あなたが閲覧したり感情的な反論を投稿しなければ済むことですよ。
投稿規定のガイドラインに抵触さえしなければ、どのようなお考えを書き込まれてもよろしいかと思われますがね。

一日の大半をカメラ板の閲覧に費やすのもよろしいのでしょうが、たまには休肝日ならぬ休書込日を設けてみたらいかがでしょうか？

書込番号：21523237

[G7F3]

＞murazinzyaさん

＞　それにしても摩訶不思議なのは、EOSM5がミラーレス部門ではオリの27.7％に続いて21.3％のシェアだったらしく、ソニー（20.2％）をも超えているとBCMの発表にはありましたが、M5の何がいいんでしょうかよくわかりません。

私、D750をメインにサブとしてM5に18−150を付けて使っています（Ｍ5ではありません）
自家プリントで楽しんでいるのと、私の場合画質云々より先に腕の問題が出てきますから、
小さくて軽くて普段持ち歩くのに重宝してます。

まあ、皆様おっしゃるように趣味の世界ですから、好きなようにすればいいわけで、
知識もかなりお有りなようなので、ご自分で満足できるものを選ばれるのがよろしいのでは。

それと、今後カメラがどのような形になるのかは、多分、誰も分かりませんよね。

書込番号：21523249

[引きこもり２号]

＞G7F3さん
>私、D750をメインにサブとしてM5に18−150を付けて使っています（Ｍ5ではありません）

一瞬、自分とボディーは同じかとおもったけど、18-150 だと、↓？

EOS M5 EF-M18-150 IS STM レンズキット
http://kakaku.com/item/K0000910400/

RX-100M5 じゃないし、m4/3 に 18-150 なんてレンズ無いみたいだし・・・。
他に該当する M5 が思いつかない・・・。

ちなみに、自分は昨年末に E-M5 II と 12-32 を買って常時持ち歩き用として使い出した。
パンケーキレンズだと、常時持ち歩きが楽。
D750 は、桜が見頃になるまで、お休みかな？

書込番号：21523495

[fuku社長]

＞、スレ主の言動や一連の投稿内容が気に入らなければ、あなたが閲覧したり感情的な反論を投稿しなければ済むことですよ。

そのまま返すよ。
俺の書き込みが気に入らないなら投稿するなよ。

＞投稿規定のガイドラインに抵触さえしなければ、どのようなお考えを書き込まれてもよろしいかと思われますがね。

じゃあ、いいんじゃね。
俺が何書こうとガイドラインに抵触してないなら。

＞一日の大半をカメラ板の閲覧に費やすのもよろしいのでしょうが、たまには休肝日ならぬ休書込日を設けてみたらいかがでしょうか？

休みの日に何しようが関係ないと思うけどな。

いやいや、アドバイスをいただきありがとうございます。わざわざ人のことチェックしてのアドバイスに感謝するよ。
人のことチェックするのは迷惑なのでやめてくださいね。

書込番号：21523573　スマートフォンサイトからの書き込み

[G7F3]

＞引きこもり２号さん

申し訳ない。

私の機種は　ＥＯＳ　Ｍ６です。
入力ミスで申し訳ありません。

書込番号：21523821

[始まりはStart結局はエロ助…]

うめさん

｢写真上達の近道は、もしかしたら同じ機材を使い込むことなのかもしれません。｣

わしもそうおもうんじゃがのぉ〜

書込番号：21523868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

又此の季節がやって来ましたねぇ〜(^。^)y-~

書込番号：21523931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

俺は、グダグダ言い合うのがすきだけどなぁ。

書込番号：21523974　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞G7F3さん

自分の方こそ申し訳ない m(_._)m 。

スレ主さんの書き込みとかをよく読めば、EOS M5 が、
EOS M シリーズのことだと判ったのに・・・。
違う M5 を持ってた事で勘違い ^^; 。

ライカの M5 の人は・・・、さすがに出てこないか。

書込番号：21524010

[okioma]

また、プリンターの話になるのでしょうね。
どれを使ってもお持ちのプリンターでは違いが分からないのでしょう？
なのにスペックを気にする・・・
不思議な方ですね・・・

書込番号：21524031

[nogizaka-keyakizaka]

ニコンは高付加価値製品へのシフト強化を標榜してるから、６００，７００シリーズは事実上の販売中止でしょうね。
もちろん、８５０の売れ行き成り行き次第ですが今年前半まで品薄続くようなら…フルサイズ強化も見えて来るでしょう。

書込番号：21524034

[takumax]

いつも思うんですけど、D700の1/8000(基準ISO200)には何も言わなかったのがD750の1/4000(基準ISO100)には文句を付けるユーザーの多いこと。
高輝度耐性は同じやんけ。
ちなみに、後継機も1/4000で出ると思います。
ミラーレス化するなら話は変わってくるかも？

書込番号：21524770　スマートフォンサイトからの書き込み

[('jjj')]

いつも楽しく拝見しております。

賛否否否否否否両論ありますが
いつも大盛況、大人気ですね。

既出かもしれませんが、現在プリンターは何をお使いでしょうか？

書込番号：21524945

[murazinzya]

　カメラの世界はボディやレンズの進化・発展があって今日の隆盛があるわけですが、とりわけデジタルの時代になってから、等倍鑑賞が当たり前となり、フイルム時代とは比較にならないほどレンズの良し悪しが叫ばれるようになって、各メーカーも開発に余念がありません。
　
　だが、成果物としての印刷という面でみればフィルム時代から飛躍的な進化を遂げたとも言えないわけで、家庭用プリンタでの印刷品質はデジタル→アナログなので、イメージセンサーのサイズやレンズの良し悪しに明確な差は認められないという一般常識のようなものがあります。
　
　そのことを踏まえ、わが家にはキヤノンとブラザーのA4対応のプリンターがあるのですが、かつてからオリのE-M1やAPS-C数機種、フルサイズ3機種によるA4印刷写真が多数撮りだめしてあり、今となっては見比べてみてもどれがどれやら全く区別が付きません。
　
　もし自分が、業者に依頼してでも大判印刷が必要かつ必須の環境にあるとしたら、躊躇せず30�o、50�o、100�oぐらいの高級単焦点レンズを揃えていたでしょうが、趣味としてA4判程度の印刷なら、標準ズームとなんら変わらないというのが経験から断言できることです。
　
　それゆえ、ボディの仕様に関心が向くわけで、それを恰好の批判の矛先とばかり、口汚く攻撃するユーザーの、二言目にはレンズレンズとこだわりさまは当方とまさに五十歩百歩、”目糞鼻糞を笑う”に等しい行為とも言えます。
　
　それはともかく、近々発表があるといわれる、ニコンのD760が3600万画素、ローパスレス、1/8000を装備して登場するなら、決まりですが、意に反した仕様なら、ソニーα７R�VやD850にも気が向うというものです。
　
　ニコンのフルサイズミラーレスですが、当初はおそらく24-105mmの標準ズームは出ないと思いますので、今回はスルーです。

書込番号：21525565

[おりこー]

『成果物としての印刷という面でみればﾌｨﾙﾑ時代から飛躍的な進化を遂げたとも言えない…略…

ｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰのｻｲｽﾞやﾚﾝｽﾞの良し悪しに明確な差は認められない…略。

ｵﾘのE-M1やAPS-C数機種､ﾌﾙｻｲｽﾞ3機種によるA4印刷写真が多数撮りだめしてあり､見比べてみてもどれがどれやら全く区別が付きません』

スレ主さん

よくわからないのが、
A4プリントで見比べても違いがないのなら、


スレ主さんは、



なぜ、



カメラボディを




コロコロと

機種変更するの？

答えが出てるなら

ボディに悩む必要、、
なくね。

プリンターのインクを沢山買ったほうが、、
よくね。

そのほうが、、
ベストじゃね。

書込番号：21525737

[okioma]

ほ〜ら、
またプリンターの話に、
ほんと同じ繰り返し・・・

同じ考えを改めないかたですね・・・

機材を変えても判断が出来ないのに、スペックを気にする・・・


ボディが同じで、同じ焦点距離のレンズで違うレンズを使って、
同じ被写体、被写体までの距離が同じであっても
使用するレンズを変えることによってはっきりとした違いが出るのですよ・・・
プリンターが同じであってもね。
そういった撮り方を知らない出来ないのでしょう？

書込番号：21525815

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
＞それゆえ、ボディの仕様に関心が向くわけで、それを恰好の批判の矛先とばかり、口汚く攻撃するユーザーの、二言目にはレンズレンズとこだわりさまは当方とまさに五十歩百歩、”目糞鼻糞を笑う”に等しい行為とも言えます。

別に批判する気は無いですけど、レンズを変えれば同じ機種でも画は変わるのは事実ですからねぇ。
ニコンとタムロンとシグマを使ったとして、それぞれの特色があるというか・・・。
純正レンズが買えないというより、タムロンやシグマが好きという方もいますよ。

そこまでスペックに拘るのであれば、フルサイズの最高画素機D850を使われればいいのでは。
機材買い替えて散財できるなら、この程度の価格をケチってもいいことないですよ。
買えない買わない私が言える立場じゃないですけどね。

その代わり、レンズもそれなりに解像するスペックのものを使う必要があると思いますが。

書込番号：21525882

[syuziico]

＞ ９４６４６４９さん
　＞ 別に批判する気は無いですけど、レンズを変えれば同じ機種でも画は変わるのは事実ですからねぇ。
　＞ ニコンとタムロンとシグマを使ったとして、それぞれの特色があるというか・・・。

それが分からないお方だから！　　スレの流れそのものが変な方向に行ってしまうんですよ (笑)　
数年前から "関わらないゾ！" と決めてましたが、つい 書き込んでしまって・・・・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21526195

[Jennifer Chen]

恒例行事ですからねぇ(^○^)

皆さん程々に(^o^)/

書込番号：21526203　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

いーじゃないですか(笑)。

カメラメーカーはこういう客が大好きですよ。

書込番号：21526303

[始まりはStart結局はエロ助…]

スレ主さんは間違ってないです！

単焦点のF1.4だってF11でまで絞るのが当然なんです！
ズームでも当然F11から使うんです！

A4にプリントすれば違いなんて分かりません！


なんか昔の人は開放でとか、ぼかしてとか、そういう撮影する感覚薄い人が多いみたいですよ。
あ、噂です。そんな話耳にしたこと有ります。

書込番号：21526327　スマートフォンサイトからの書き込み

[こむぎおやじ]

＞murazinzyaさん


>>成果物としての印刷という面でみればフィルム時代から飛躍的な進化を遂げたとも言えないわけで、家庭用プリンタでの印刷品質はデジタル→アナログなので、イメージセンサーのサイズやレンズの良し悪しに明確な差は認められないという一般常識のようなものがあります。

この印刷自体が少数派になりつつありませんか？
印刷するのは記念写真くらいで、大部分がＰＣモニターかタブレット&スマホじゃないでしょうか。
少なくとも自分の周りですと殆どがこれですねえ。

書込番号：21526366

[murazinzya]

　レンズ縛りのユーザーにとって、ボディを買い替える趣味の者は、写真愛好家として軽蔑の対象ぐらいに考えているのではないでしょうか。
　何しろ、家庭用プリンターの写真印刷はキットレンズで十分などと、頑固に言い張っているわけですから、まさにこの業界の相場壊し、この欄に投稿するのも忌々しいヤツと思っているユーザーが大多数でしょうな。
　
　高級レンズは不必要などと主張しながら、自らはボディはフルサイズを所持し、それも3600万画素の高画素機に拘るなど、論理矛盾も甚だしいと思っているに違いないでしょうな。
　ほんと、煮ても焼いても食えないヤツだと。(￣д￣)
　そう、それはそれでかまいませんけどね。
　
　写真印刷は気に入った画像を等倍にして編集ソフトで「彩度」「シャープネス」「明るさ」や必要があれば「トーンカーブ」を弄り、A4に出力する訳ですが、すべてJPEGで可能、最低限この手順を踏んでのことです。
　ちなみに、印刷は全てA4のみ。
　
　さらに、ニコンのAFS24-120�oF4での例を挙げれば、このレンズの解放f値の周辺部における等倍画像は褒められたものではないですが、少し絞ればカリッとします。
　大判に印刷するのでなければ、どの焦点域でも単焦点となんら画質的に違いなどないと断言してもいいでしょう。
　
　また、昨今の各メーカーのデジイチにおける画像処理エンジンはもはやRAWを必要としないほど進化していますので、わざわざRAW現像することもない訳で、RAWに拘るユーザーほどレンズレンズとやかましいような気がします。　

書込番号：21528534

[krivak]

スレ主さんがここでどのような書き込みをなされようとも高級レンズ・カメラ・プリンターの売れ行きが変わることは全くありませんし、影響されて買い控えするような方も居ませんからそんなにご心配なさらずとも大丈夫ですよ。　存分に持論をご披露してください。

書込番号：21528726

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
日本のカメラ業界にとって必要不可欠な方ですね。
どんどん新しい機材購入して下さい。

＞　何しろ、家庭用プリンターの写真印刷はキットレンズで十分などと、頑固に言い張っているわけですから、まさにこの業界の相場壊し、この欄に投稿するのも忌々しいヤツと思っているユーザーが大多数でしょうな。

え？貴方が相場壊していると・・・（笑）
もっともっと相場壊して、破格で購入できるようにして下さいよ。
ついでに、高級機材の相場も壊して下さい。
是非、お願い致しいます。

書込番号：21528788

[krivak]

＞９４６４６４９さん
確かにその通りですね。

これで超望遠単焦点レンズの価値が暴落して投げ売りでもされたら感謝感激雨あられなのですが・・・

書込番号：21528989

[okioma]

何を使っても違いが分からないとスレ主がそう感じたのであればいいでしよう？

でもね、求める物によっては
高いレンズやそれなりのボディが必須な事もあるのですよ。
それが分からないのでしよう？
自分の考えを押し通す事は止めましようね。

書込番号：21529924

[ヲタ吉]

で、ぷりんたーは、どこのが良いの？

書込番号：21529926

[くらはっさん]

抑止力が、欲しい。

＞okiomaさん
横から失礼します。


>何を使っても違いが分からないとスレ主がそう感じたのであればいいでしよう？
これが違うんです。判っていてやっているフシがある
過去のスレッドすべてにおいて、実は『鉄壁の守り』があります。

(1) まず家庭用プリンタがある。　撮影の成果はこのプリンタを使う。
(2) 印刷はA４版。用紙品質は問わない（多分一般的な光沢用紙？）
(3) ある程度以上の画素数を持ったデジイチで、
(4) キットレンズ相当のズームレンズを使う。
(5) (1)〜(4)の条件を外れる場合は、必ずしも単焦点("高級"レンズ、と称している物)は不要ではない。
(6) これらの条件下では、単焦点レンズ("高級”レンズ)はオーバースペックだ。

論旨はこんな感じですな。

ところが実に絶妙に
　　五十歩百歩、”目糞鼻糞を笑う”
だとか、
　　それを実践したことを非難する狭量なユーザーの多いことには少々驚かされますな。

と、煽る訳で、そうするとカチンと来た人が色々突っ込みを入れてスレッド参加数が激増する。
過去スレッドをよく見てください。実に最小のレス数で、最大限の突っ込み反応を稼いでます。


例えは悪いが一種の愉快犯？　自虐的に見えつつも自分のスレッドの増加を楽しんでいる？？
要するにギャラリーは『釣られている』訳です。

そんな『釣られ』を楽しむのか、議論(と呼べるかはともかく）を戦わせるのか、
それはギャラリーの自由。

しかし一連のスレッドは、これから何か購入しようか比較検討している読者さんには、
大して価値のない情報、と言えそうです。

書込番号：21530169

[cbr_600f]

くらはっさんさん

「全ての人に自論を認めさせたい」という恨みの様な、永久に満たされることのない
欲求に取り憑かれてるだけの様に感じていましたが、確かに相手をカチンとさせる
表現をうまく使うことで、ケンカを売って楽しんでいる様にも見えますね。
これが生きる活力になっているのかも…。

書込番号：21531169

[syuziico]

＞ くらはっさんさん
＞ cbr_600fさん

なるほど！　笑わせてもらいました　d(＾○＾)　
してみると・・・・・　釣られた感じで合わせてあげないと、スレ主さまも "拍子抜け" ということになりますね　（爆）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21531230

[murazinzya]

　レンズ神話というのは別にあっても構わないが、それをやみくもに信じて高級レンズに手を出すのは賢い選択とは言えないでしょうな。
　フイルム時代はレンズの性能がどうのこうのとやかましく言うユーザーは多くはなかったと思う。
　それで趣味が完結したはずなのに、デジタルになって等倍鑑賞が普通になったため、レンズの諸々の諸収差や歪曲が目立つようになり、それらに対応した高級硝材の採用など、開発に注力するメーカーの努力も加わり一気に高級レンズの需要が高まってきたという流れがあります。
　
　それは当然ユーザーにも受け入れられることとなったわけですが、その高級レンズの良しあしは等倍画像ではっきり判別できてしまいますので、メーカーは気を抜くことができないでしょうな。
　
　過去のレンズであっても、一般的なプリンター印刷では写真印刷の品質として、難しいことを言わなければ何らかの問題があるわけでもなく、その証拠にかつてのレンズでA4版に印刷してみても今様のものと比べて、何にも変わらないことが分かるはずである。
　
　しかし、中には、＞同じ被写体、被写体までの距離が同じであっても使用するレンズを変えることによってはっきりとした違いが出るのですよ・・・＜という意見があったりしますが、それは撮った本人が分かるだけで、他人が違いを指摘できるものでもないでしょう。
　それらは、色合いなどの色調やコントラストなどパラメーターでどうにでもなるもので、A4サイズで画質の差といわれても、見間違えているとしか言いようがありません。
　
　高級レンズの真価は、大判印刷してこそ発揮するもので、家庭用プリンターでの印刷しかしないのであれば、費用対効果の面で期待を裏切られること必定である。
　まぁ、窮極のところ、趣味である以上高級レンズに手を出そうが、ボディを頻繁に買い替えようが、それにイチャモンをつけるのはヤボテンというものでしょうけどねｗ。

書込番号：21531640

[モスクワ８８８８]

＞murazinzyaさん
最高の御意見ですね。
参考になりました。

書込番号：21532103　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

暴走は、広い場所で迷惑かけずに。

＞syuziicoさん
＞cbr_600fさん
恐縮です。


『私がこんなに口を酸っぱく力説しているのに、何故みんな理解しない？
家庭用プリンタでは高級レンズの真価は発揮できない。
大判印刷でなければ判然しないのだ』

ここまでなら、まあ何とか理解を試みるかと思えるのです。

それを『目くそ鼻くそを笑う』『狭量なユーザ』『ヤボテン』と異論各論を一緒くたに
断じてしまっているので、せっかく理解を示そうかと議論に入りかけた人を見下した形になる。
これじゃ炎上以外に辿る道はありませんわな。


最近、高齢者ドライバーの逆走、わがまま運転(俺様運転？)、家族の意見を聞かずに免許所有して
あちこち物損を起こし続ける…
こうした事象が社会問題になってますね。

YouTubeなんかでのドラレコの一部始終を見るにつけ、このスレッドを思い出します。
『なんで自分が悪く言われるのか理解できない』
『細かい事まで覚えてない』
『私はまだまだ大丈夫』
・・・・
根底は同じだと思わずにいられません。


ただ、誰しも必ず齢を取ります。
こうはなっちゃいけない、と言う反面教師のようなものかと理解しておけば良いのでしょうか。

書込番号：21532705

[okioma]

＞同じ被写体、被写体までの距離が同じであっても使用するレンズを変えることによってはっきりとした違いが出るのですよ・・・＜という意見があったりしますが、それは撮った本人が分かるだけで、他人が違いを指摘できるものでもないでしょう。
　それらは、色合いなどの色調やコントラストなどパラメーターでどうにでもなるもので、A4サイズで画質の差といわれても、見間違えているとしか言いようがありません。


求める物は色や色調、コントラストだけではないのですよ。
同じプリンターでもレンズの違いによって、
多くの人が撮り方を知っていれば、見ただけで違いが分かるんですよね。
その意図しているものがなにか判断できないからこのスレに限らず数年前？から同じ内容の繰り返し・・・


以前から、言っているけど、
スレ主からみて、レンズを変えてもプリンターで違いが分からないのであればそれでいいのでは？

書込番号：21532821

[Jennifer Chen]

皆様御苦労様です(*｀･ω･)ゞ

判んない人には何言っても判りません…

ハイハイヾ(･ω･ヾ)

で宜しいのでは(^ー゜)ノ

書込番号：21532836　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞それは当然ユーザーにも受け入れられることとなったわけですが、その高級レンズの良しあしは等倍画像ではっきり判別できてしまいますので、メーカーは気を抜くことができないでしょうな。

murazinzyaさんって、結局高級レンズの解像力認めてるんですよね。
パソコンモニターでの等倍鑑賞もされておられるはず。


＞過去のレンズであっても、一般的なプリンター印刷では写真印刷の品質として、難しいことを言わなければ何らかの問題があるわけでもなく、その証拠にかつてのレンズでA4版に印刷してみても今様のものと比べて、何にも変わらないことが分かるはずである。

でも、何故か最後はA4プリントアウトの比較になっちゃう。


＞高級レンズの真価は、大判印刷してこそ発揮するもので、家庭用プリンターでの印刷しかしないのであれば、費用対効果の面で期待を裏切られること必定である。

でも、高級機材に高級レンズを使ってこそ真価を発揮するはずなのに、機材だけに偏ってるし。
そして、家庭用プリンターのA4印刷にずっと拘る。


＞まぁ、窮極のところ、趣味である以上高級レンズに手を出そうが、ボディを頻繁に買い替えようが、それにイチャモンをつけるのはヤボテンというものでしょうけどねｗ。

別にどうしようが勝手なのですが、何で高級レンズに対してイチャモンをつけるんでしょう。


機材を変えて良くなることもある。
レンズを変えて良くなることもある。
費用対効果を考えると機材と結論付けているんですよね。

本当に機材を変えてA4程度で変わるのかなぁ・・・。
撮り方によっては、スマホもフルサイズも変わらないと思うけど。

書込番号：21532888

[nogizaka-keyakizaka]

高級機材に縁のない人間が高級品を語るから訳の分からぬことになるということなんだけどね。極めて単純な当たり前の話。

書込番号：21532990

[cbr_600f]

murazinzyaさん

A4なんて、そんなちぃ〜ちゃい縮小写真で見た場合のどうでもいいコメントを、
何十回も得意気に語られてますが、せめてA3ノビのプリンタを買った方がいいですよ！

私はA2のプリンタにロール紙で420x800mmぐらいに伸ばしてよく地域で展示してますが、
画質の違いもある程度分かりますし、見応えがあるととても好評です。
A3ノビ機もロール紙が使えますし、画質について語るなら、家庭用であってもせめてA3ノビでしょう。

屋内競技や超望遠の様な、高感度が必要で画質を確保するのが難しいシーンを一度も
撮影したことが無い人が、撮影と画質の確保が容易な一般シーンを、小さな小さなA4サイズに
焼いて機材の是非について語るなんてとても滑稽です♪

書込番号：21533444

[okioma]

そですね、
スレ主は、自分の撮ったことがあるシーンのみで判断してるから
全て同じにしか見えない。

明るいレンズ（高いレンズ）を使わないと満足に撮れないシーンがあると言っているのに
それが分からない・・・
長年写真をやっていてもそれを撮ったことが無いから知らないだけ。

室内のスポーツや背景をボカすために明るいレンズが必須な時がある。
このシーンだけでも明るいレンズ（高いレンズ）を使えばプリントしても違いがはっきり分かるときがあるのにね。

ご自身の知っている、撮っている範囲でしかの判断をしない方ですから仕方ないのですけどね。
自分の、無知さを公表しているようなもの・・・

書込番号：21533954

[murazinzya]

　レンズ神話について、もう一つ例を挙げるが、例えばフォーマットのサイズには関わらず高級レンズとキットレンズによる画像があったとして、当然ピクセル等倍画像ではその差は歴然としており、キットレンズではパープルフリンジなどの色収差や歪曲など明らかに目立つものですが、高級レンズはこれらがしっかり補正されており、その差が明らかに違うことは誰でもわかることです。
　
　だが、これを2Lとかキングサイズに印刷したとして、キットレンズは諸収差とか歪曲がわかるほど印刷品質が劣っているかといえば、誰もが否と答えるだろう。
　
　つまり、家庭用のプリンターではレンズの良し悪しを論ずるのは難しいわけで、A1とかポスターとか大判印刷してこそ、高級レンズの真価が発揮されるものだと思います。
　つまり、今様のレンズと遜色ないからこそニコンはDfをペンタックスはｋ-1を発表し、過去のレンズ資産の活用を促す方針を打ち出したわけでしょう。
　
　どうも、昨日今日デジカメに出会ったユーザーが多いのか、理解不足あるいは心情的に認めたくないというのもあるのでしょうな。

書込番号：21534284

[９４６４６４９]

＞murazinzyaさん
貴方がA4プリントアウト程度しかしないからって、その価値観を押し付けてもねぇ。
誰も否定はしていないと思いますが(^_^;)

書込番号：21534310　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

何やら誤った記載があるので、正しておきますね。

家庭用プリンターでA4サイズで印刷する場合、高級レンズと普及レンズで差が出ることがあります。
一例を挙げると、背景のボケの形や綺麗さ、逆光でのフレア、ゴーストの量など
比べてみると、誰でもわかります。

確かに好天時の順光撮影では差を明確に判別できないかもしれませんね。

あと、例えスレ主が、誤った論理を展開していたとしても、個人の中傷は止めるべきです。

書込番号：21534341

[('jjj')]

＞murazinzyaさん
そのお説通りなら、
レンズとかメーカーとかフォーマットとか関係なく
スマホで十分かもですね！

＞ねこまたのんき２０１３さん
このハンドルネーム、確信犯？
いつも読み間違えちゃいますよぉｗｗｗ

書込番号：21534388

[かえるまた]

Df＋Ai Nikkor 200mm F4

＞つまり、今様のレンズと遜色ないからこそニコンはDfをペンタックスはｋ-1を発表し、過去のレンズ資産の活用を促す方針を打ち出したわけでしょう。

そうお考えなら、D750の後継機なんて待たずにDfでも入手して、楽しまれては？
画素数も少ないし多少使いづらいですが、A4プリント（全紙でも遜色ないですが）にはピッタリですよ(^^)/

書込番号：21534406

[cbr_600f]

確信犯かも？という話しから、今回スレ主さんと同じ次元でアプローチしてみましたが、
(不快に思われた方、申し訳ありません)
もうこうなるといつものパターンで終了ですね。

結局、書かれた内容がどれほど簡単なものであっても、理解できていないのでしょう。
「ワシの主張を認めたがらない愚かな輩が、何やら分からんことを書いて反発している」
という認識でガチガチに固まってしまうため、どんな正論が来ようと、一行も目に入らない。

会話は一切成立しないので、相手を見下しながらいつもの持論を繰り返し続けます。
それでも何かしら書込みはされるので、誰かしらプロの権威を借りるなどして、
全員が呆れて書き込まなくなるまで繰り返されます。

書込番号：21534801　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞murazinzyaさん
フィルムのレフ機って何を使ってるんですか？
この際、フィルム機で思い切り遊んでみてはいかがでしょう！ ^^)/

書込番号：21535090　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

＞ ('jjj')さん
　＞ このハンドルネーム、確信犯？

ねこまたのんき
↑↑↑↑↑↑↑
１ ２ ３ ４ ５ ６ ７　　　として、　１ ２ ５ ４ ３ ７ ６　ということ？　（爆）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21535123

[ねこまたのんき２０１３]

なんかワシのハンドルネームで遊んでないですかww

書込番号：21535180

[syuziico]

＞ ねこまたのんき２０１３さん

ハイ♪　遊ばせてもらいました〜♪　すんません　((○┐ ペコリ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21535207

[ねこまたのんき２０１３]

いえいえ
このスレの議題よりも面白いでしょ 笑

書込番号：21535254

[fuku社長]

D810売ってK-1買って、噂話に踊らされてカメラ全部売っぱらい、どうでもいいスレ立てて。

D750欲しけりゃ買えばいいんじゃないの。
買うのにスレ立ててる必要ないし。

あのボディが云々、このボディが云々言って買い替えするのは自由だけど、ボディ変える前にプリンター買い替えた方がいいんじゃないの。

A4で区別つかないにらA2プリンター買うとか。

何だかんだ言ってもプリンターを買い替えるってことは考えていないのだし、A4でプリントする限りはオリンパスもニコンもペンタックスも変わらないのだから、買い替える理由は飽きやすい性格ってことだろな。

書込番号：21535981　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　当方は、あくまで家庭用プリンターにおける画質について論じているので、それから外れた意見を言われても返答のしようがないので悪しからず。
　
　印刷は常に家庭用プリンターを超えたA2以上(中にはあるだろうが一般的とは言えまい）で印刷するというユーザーがいたとしてもそれは対象外で、家庭用ならせいぜいA3ノビが限度だろうから、それを基準に意見を述べている。
　
　中には＞背景のボケの形や綺麗さ、逆光でのフレア、ゴーストの量など比べてみると、誰でもわかります。＜との意見もありますが、最近はキットレンズでもニコンのナノクリのように、少なくともフルサイズともなればそういう仕様のレンズですので、特に高級レンズだからどうというものでもありません。
　
　また、背景のボケの形や云々〜とありますが、それはそのようにセッティングして撮った本人が分かることで、他人に見せたところで、高級レンズかキットレンズか判別つくわけがないでしょう。
　印刷画質が判別できるのは、かなりの大判印刷でなければ不可能というものです。
　せめて、A2以上とかポスター程度でしたら、識別できるでしょうから、このあたりの認識がユーザーにかけているのだと思いますな。
　
　なお、ここではメーカーが推奨するキットレンズと対比した意見を論じていますので、キットにはない魚眼、マクロ、望遠レンズは端からから外していますので論点をずらさないように願います。
　　
　また、＞レンズとかメーカーとかフォーマットとか関係なくスマホで十分かもですね！＜との書き込みもありますが、ついでに言わせてもらえば、フルサイズだろうとAPS-Cだろうとはたまたm4/3だろうと、大判に印刷でもしない限り、印刷画質に差はないというのも持論です。

書込番号：21537131

[神戸みなと]

スレ主さんへ、我が道を行くでいいのではないですか。
小生も、どのカメラで撮っても好条件化の撮影ではパット見では違いがわからんです。
プリントもＡ４を２倍繋ぎのＡ３ですることもあるが綺麗なものだと思ってしまう。
ボケ写真は好きではないのでＦ５．６程度に絞って撮ることが多い、よって大口径レンズも無用。明るさの確保はＩＳＯ感度に頼ります。
絵画展へ行く機会が多くなってきたので鑑賞眼も違ってきてますが写真展とは雰囲気が全く違う。写真展の同好の方とはなじめないな。未だに階級社会があるように感じてしまう。
小生も昔は機材自慢や撮った作品の寸評などで口角泡を飛ばした方なんですが変わってきました。

スレ主さんの次から次へと買い換えて違いを見つけていくバイタリティーとは違う道で１台を長く使います。
カメラの違いを知りたいのでお写真を見せていただきたかったが、そのご意思は無いようで残念です。

書込番号：21537260

[ねこまたのんき２０１３]

私の経験からの書き込みに、スレ主は反論していますが、これ以上意味のない議論に付き合うつもりはありません。
スレ主の主張を信じるか、私の主張を信じるかは、見ている人にお任せします。
私がここに書き込みした理由は、スレ主の考えを変えることではなく、見ている方々に間違えた考えを持ってもらいたくないからです。

書込番号：21537855

[ノンユー1000]

別機種ですが。キットレンズ（笑）	別機種。マクロです。

＞murazinzyaさん、スレに参加の皆さんご苦労様でした。

いつもの通り完了のようですね。

murazinzyaさん、以下の主張は本スレテーマ『D750雑考』と関係のない話ではないでしょうか？
テーマに即した有意義な議論？になるようスレ主としての義務を果たした方が良いと思います。
余計なお世話ですね。

>当方は、あくまで家庭用プリンターにおける画質について論じているので。。。。

>フルサイズだろうとAPS-Cだろうとはたまたm4/3だろうと、大判に印刷でもしない限り、印刷画質に差はないというのも持論です。

カメラ板にもかかわらず、あまりに投稿画像が少ないので拙作を。他機種で申し訳ありませんが。

スチルの楽しさは、被写体に対する自分の思いが少しでも写真にあらわれることだと思います。
しかしいつまでたっても上手くならず、良いカメラ、良いレンズを買っても満足いく写真が撮れない（笑）
今年こそはＤ500で。。。。が目標です（笑）

書込番号：21537968

[murazinzya]

　まぁ、マウント縛りでレンズを購入せざるを得ないユーザーは、メーカーの勝手な規格の犠牲のようなもので、これを良しとしない反骨の気性の老いぼれがモノ申しているわけで、今どきの若者はメーカーの言いなりで、唯々諾々と逆にメーカーを擁護するさまは、まことにふがいないありさまと映る･･･などと申せば、言い過ぎになるのでお見捨ておき願いたい。
　
　再度言いますが、過去のフィルム時代のレンズ遺産は中古市場はじめ、ユーザーの死蔵品を含めると想像を超える数量になると思います。
　それだからこそ、ニコンやペンタックスなどかつてのフイルム時代を代表していたメーカーが、有効利用を喚起すべくDfやK-1を世に出したのであって、ニコンやペンタックスの過去の資産としてのレンズ群が、プリンターによる印刷の品質が今様のレンズに劣るものなら、決して世に出すわけがないだろうということを、普通に考えれば理解できることだろうとは思う。

　さらにｋ-１に関しては、ephotozineでも5つ星の評価を得るほどの機能を有しておりますぞなｗ。
　
　高級レンズは大判印刷のためにある･･･これにつきます。

書込番号：21538015

[始まりはStart結局はエロ助…]

何を言ってるんだ？　このじじい。

書込番号：21538040　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンユー1000]

＞murazinzyaさん、こんばんは。

murazinzyaさん、スレ主としての自覚をもって発言してください。
脈絡もなく言いたいことを、ただ垂れ流しにしても。。。。。無理ですかね。
最初にご自身があげたテーマに沿って話をする。ただそれだけのことです。

ご自身もおっしゃってますが、理解できないレスは無視しても良いのですよ。私のを含めて。
無理にテーマに関係ない思いを吐露されても理解はされないと思います。
もしかしたら、そう思っての確信的な発言なのでしょうか。


＞始まりはStart結局はエロ助…さん、お久しぶりです（笑）

書込番号：21538167

[始まりはStart結局はエロ助…]

＞ノンユー1000さん
ありゃ、こりゃちょっと恥ずかしい発言見られちゃいましたね。^^;

書込番号：21538175　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

毎度毎度のワンパターン…


タイムボカンｼﾘｰｽﾞみたいに楽しいのなら善いんだけどね(*‘∀‘)


縁側でやってくれればいいのに|дﾟ)

書込番号：21538195

[ノンユー1000]

＞始まりはStart結局はエロ助…さん
あまりの見事なタイミング。飲んでいたお茶、思わず吹いちゃいました（笑）

書込番号：21538215

[９４６４６４９]

どうでもいいけど、このスレとD750と何の関係があるの？
雑考だからいいのか（笑）

書込番号：21538300

[krivak]

まあ、そもそも最近ではパソコンやタブレット，スマホで写真を見ることが多いでしょうから、A4サイズどころかそもそもプリント自体しない人のほうが多いんじゃないでしょうか？

自分も友人たちと写真を見せ合うときはノートパソコンやタブレットですし・・・印刷するのなんて出来がいいのが撮れたときに額に入れて飾るときぐらいです（その時はA3サイズ以上）。

パソコン等での閲覧は行わず最終出力が常にA4サイズ以下のプリントでトリミングも一切しないという人ならばスレ主さんの意見に同調する方もいるでしょうが、そんな人がどれだけいるのでしょうか？

それになにやらマウント縛りにこだわっているようですが、自分のように「このレンズが使いたいからこのメーカーを使っている」という場合もありますからねえ。

＞ノンユー1000さん
ご無沙汰しております。　お立てになられたスレは拝見させていただいていますが、自分のほうがいいのが撮れてなくてなかなか投稿できずにいます(^^;

書込番号：21538337

[syuziico]

立てられたスレッドに一度書き込むと、新規書き込みがあるたびにMyページの最上位に現れますな　
スレ主殿の意味不明の理解しがたいコメントを見るのは 鬱陶しくて仕方ない　（＞ ＜）　　

ハイ、そーです、　書き込んだ自分がよくないんです、　自己責任　(⌒^⌒)ｂ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21538383

[Jennifer Chen]

＞murazinzyaさん

お互い因果な性分っすね…(ノД`)・゜・。


まあ恒例行事っすから…|дﾟ)

書込番号：21538395

[ノンユー1000]

＞krivakさん、こんばんは。

お久しぶりです。
先週水曜から１週間インフルＡ型で寝てました。今リハビリ中です（笑）

猛禽、冬鳥まだこれからですよ。お互い頑張りましょう。
インフルには気を付けてください。予防注射打っていたんですが。家内、長男もです。
体重3Ｋｇ減りました。

書込番号：21538447

[fuku社長]

＞　まぁ、マウント縛りでレンズを購入せざるを得ないユーザーは、メーカーの勝手な規格の犠牲のようなもので、これを良しとしない反骨の気性の老いぼれがモノ申しているわけで

今に始まったことではないだろ、何言ってんだよ。
メーカーの犠牲？
犠牲だと思うなら写真やめたらいいんじゃないの。

正しいのは『老いぼれ』ってことくらいだな。

書込番号：21538490　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

『高級レンズ』で手持ち撮影。	超『高級レンズ』で撮影。	これも確か『高級レンズ』で撮影だぁ。

雑感です。

>有効利用を喚起すべくDfやK-1を世に出したのであって、

『なぜ各社が３５ｍｍ判デジイチをだすのか？』

　　『他社が出しているから』

だと思います。
良きにつけ悪しきにつけ、横並びの精神が発揮されているからです。

しかし富士フィルムなどは３５ｍｍ判を越えて６４５を出してきました。
過去の遺産云々、よりは新しいマウントでの何か戦略があるんでしょうね。


市中にある過去のレンズ資産は膨大かも知れません。
しかし死蔵品においては、バルサム切れだのカビの繁殖だの、或いはグリス劣化で
ヘリコイドの他、回転機構が満足に動かないものも多いでしょう。
満足に稼働するのは死蔵量の2割程度、でしょうかね。

そんな大して儲けにならないような死蔵品より、どんどんレンズの新製品を買ってもらって
最大限のパフォーマンスを発揮してもらうアウトプットが、メーカー各社には嬉しいんじゃ
ないかと。

『普通に考えれば』、新品を購入してキャッシュが廻る方がメーカー、コンシューマー
何れもWin Winですわな。


このスレッドで言うところの『高級レンズ』、非キットレンズで魚眼、マクロ、望遠は除く、
とありました。

この『高級レンズ』を中古屋かヤフオクで1万前後で購入して使ってます。
（新品も買います）
アウトプットは数年に一度、デジタルプリントのA4版で出力。
最近はＬＣＤが綺麗なので、紙出力よりは画面で鑑賞が殆どです。

確かに家庭用プリンタでは、撮影者以外の第三者が見た場合、『高級レンズ』と『キットレンズ』
の識別は困難でしょう。よくよく考えると、その通りの可能性が高い。

ただ、何のために一つの対象を『高級レンズ』と『キットレンズ』で二回撮影して評価してもらう
必要があるのか、と言う課題にぶち当たります。が、本質ではなさそうなので脇に置いといて。

家庭用プリンタで『高級レンズ』を使う人は、
　　　自分が見て高級レンズの品質を確認・楽しめればそれで良い

きっとこんな使い方をする人は普通に居ると思ってます。
プリンタと言ってもピンキリあるでしょうし…印字密度でも差が出ますからねえ。

それを目視で確認できる、出来ないは有るでしょうが、自分が確認できないから他人も確認できる筈がない、
と言う考えは危険ですな。


統計を取った訳ではないですが、
『高級レンズ』を使って撮影した画は、デジタルサービスに依頼して超高品質なフィニッシュを楽しむ
ユーザが居るかも知れない…と言う仮定です。

A4はともかく２Ｌサイズでも品質が目で見える、と言う奴です。
大判印刷で成果を大いに満足する、と言う楽しみ方も当然あります。



スレ主さんは自論を堅持すれば、それでよろしいでしょうし、
（ただ、他所様をこき下ろす表現は無しで）
私は高級レンズを安価に入手して、自分なりに楽しみます。

書込番号：21538685

[cbr_600f]

後から10月のK-1のスレを見て、あぁ、激しく意味の無い事をしてしまった…と反省しました。
始めから議論になど、なっていないのですよね。

自分が世界の中心であって、謙虚さのかけらも無い人では、身内の方はさぞかし大変だろうな…などとBigなお世話なことを思ってしまいました。

書込番号：21538926

[murazinzya]

　デジカメウオッチから次期ニコンのミラーレスの情報が随時出てきており、近々登場するとの噂ですが、それもフルサイズの確率が高いというからワクワクしますな。
　まだまだ先のことのように考えていましたので、当分D750と思っていたのですが、登場が早いということなら、詳細が明らかになるまで今しばらく待ちますか。
　しかし、それもスペックの内容次第です。
　
　なんとなれば、かつて保有していた数少ない単焦点レンズ全てを処分し、マウント縛りから解放されたものの強みで、ユーザーが軽蔑したがるレンズよりボディ志向がこういう時にメリットとなります。
　
　今現在、候補に挙がっているのは、D850、次機種D760、α7R�Uか�V、あるいはα7�V、もしかしてニコン初のフルサイズミラーレスというように、実に多彩ですが、しかし、これらの購入資金は下取りを含めて、諸君がそこそこの値の張る高級レンズの購入額に多少の追い金とさほどの違いはなく、最新の機種を手に入れることができるという楽しみもある訳でして、高級レンズを購入したはいいが、費用対効果の面で、予想通りの満足感を得られないユーザーも多いはず、レンズ神話から卒業して幸せになりましょうｗ。
　
　まぁ、この項、開催されている相撲ではないですが、行司の結びの触れ「番数も取り進みましたるところ、かたやmurazinzya、こなたユーザー、論争この一番にて本日の打ち止め」といきますか(^^)/。

書込番号：21539912

[９４６４６４９]

駄目だこりゃ（笑）

書込番号：21540027　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

新手のお笑い板だったの？ ＾ ＾

ボケの実力を引き出すのはツッコミの仕事ってことなのか...

皆さん、頑張りましょう。　


どおりでちょっとおもろかったわけだ....

書込番号：21540283

[syuziico]

＞ 新手のお笑い板だったの？ ＾ ＾
＞ 皆さん、頑張りましょう。

数年来 クチコミ板に出入りしてる方は分かってますが、春先の恒例行事のようなものです、　
この御仁が現れたら "あっ、もう春が近いのか♪" みたいな風物詩 （爆）
何年か前は 『高級高額レンズは必要ない！』 みたいなお笑いスレだった・・・・・・　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：21540405

[fuku社長]

＞論争この一番にて本日の打ち止め」といきますか。

毎回A4プリント云々、A4なら判断出来ない云々と結果は同じなので『永久に打ち止め』となることを願っている。

打ち止めついでに削除依頼して頂きたいな。

書込番号：21540516　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

素晴らしい達観だと思います。

＞レンズ神話から卒業して幸せになりましょう

書込番号：21540837

[南米猫又]

各メーカーのレンズ裏話神話

蕎麦はニコン、うどんはキャノン、ラーメンならソニーが美味しそうに撮れるとの世評は正しい。　が、スパゲティのシズル感には断然ペンタックスが適していることはあまり知られていない。　フジだとポップコーンがよく写ると言うひとが多い。
　
実は上記は社員の食生活の傾向を物語っている。　神戸牛ステーキの肉汁の臨場感を撮れるカメラがないのはカメラメーカーの給料が安いからである。

あ飲酒多淫

書込番号：21540845

同クラスのレンズの解像度テストCanonとNikon

[dj-hiro]

Nikonキットレンズ24-120ｍｍ	同じNikon	CanonEF24-105ｍｍ　4L

参考までに同じ焦点距離で解放F4　シャッタースピードだけ違います。

明るさはNikonが良いですね？色味も違いがありますケルビンで合わせていますが？
解像度の違いが判ります。

書込番号：21494338

[hiderima]

＞dj-hiroさん

どちらが、解像度が良いかわかりませんが。
CANONの方がNIKONより２段から３段暗い仕上がりになるということですね。

ってか、メーカーによってこんなに異なったら、露出計があてにならないじゃないか。

書込番号：21494372

[dj-hiro]

＞hiderimaさん

はい！今回初めてNikonのカメラを購入して分かりました
Cannonは暗いです。

書込番号：21494397

[うさらネット]

これだけ感度が違うと、高感度評価等にも影響しますから、困ったもんです。

書込番号：21494482

[dj-hiro]

＞うさらネットさん

そうなんですよ？

Nikonの方が実際の明るさに近い写りです。

M設定でデフォルトですシャッタースピードを変えているだけです。

書込番号：21494514

[Hinami4]

こんばんは。

この端末だとExifが出ないのでわかりませんでしたが、確かに５Ｄmk�Vはアンダー寄りになることがありました。
今の５Ｄmk�Wは、アンダー寄りになるということがないので、５Ｄmk�Vだけ何かあったんでしょうね。

逆にＤ７５０を含むニコン機は自分には明る過ぎるので、常時やや暗めに補正かけてます。

書込番号：21494927　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

カメラの特性をなら、カメラ雑誌ではこのような比較の場合は絞り優先AE、WBはオートにしてカメラの比較をしてますとだけ言っときます。

書込番号：21494934

[さいてん]

明るさの制御もさることながら、Nikonのほうが解像度オンリーのレンズ設計をしていない事は、よく聞きます。解像部からのなだらかなボケを意識しているそうです。

書込番号：21495404

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

dj-hiroさん
↑

書込番号：21495515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

まだ24mmの方しか見てないですが、エリエールの箱の上のAFテストチャートの解像感見る限り、若干ニコンが上かな？とは思いましたが、明るさがそもそも違って表現されているので、ほぼ同等に見えました。

それよりも、ティッシュボックスの下の棚に入っている円筒状の容器（プラのロゴがあるやつ）、ニコンでははっきり写ってますが、キヤノンはもはや真っ暗でわかんないですね。
この差の方が大きくてびっくり！

書込番号：21496812

[dj-hiro]

こんばんは

色々なレスがありがとうございます。

あくまでレンズの解像度の比較ですCanonは暗くて確認できないので一段シャッタースピードを下げてます
設定はあくまでメーカーのデフォルトですので条件的には同じかと
後はメーカーの色や明るさやノイズ感かと思ってます
各焦点距離でも比較出来る様に写真をアップしました。

Canon及びNikon一眼選びで迷っている方の参考になれば幸いです。

書込番号：21497061

[TSｾﾘｶXX]

スタンド笠の模様の違いが気になりました・・・右がCanonです

＞dj-hiroさん

　明るさの表現についてはNIKONが好ましいと思いますが、
スタンドの笠と時計上の立体的な文字を見た感じでは解像度はCanonが良いと感じました。

なお、拡大できるように今回初めてデータにEXIFを加えてみました・・・成功?

書込番号：21502970

[dj-hiro]

＞TSｾﾘｶXXさん

こんばんは。

ポトレとか人物撮影をメインでやってますので基本レンズの開放しか使わないので
これは重要な事です。

ですよねCanonが自分的にも解像度は上と思います
写真を見やすくしていただきありがとうございます。

書込番号：21504654

人生初 Nikonを購入

[dj-hiro]

キャノンユーザーですがキャッシュバックキャンペーンって事で今回この機種のレンズキットを購入しました

心の中で一度は使いたかった言う気持ちがありCanonとNikonの両刀使いになります
設定やらレンズの装着の回転方向とか本当にCanonとは違い戸惑う事ばかりですが
買ったからは完ぺきにマスターして撮影したいと思います。

同じ設定でレンズの焦点距離も同じなのに明るさが違うのには驚きですNikonいいですね
EOSmark3との比較です解像度も少しですが良いです

良い買い物をしましたこれからは両方を効率よく使っていきたいと思います。

書込番号：21486185

[Smile^ - ^]

＞dj-hiroさん

ご購入おめでとうございます！
コスパ最高のD750が加わり、EOSmark3との２台体制での撮影は頼もしい限りですね(^−^)

書込番号：21486241

[dj-hiro]

＞Smile^ - ^さん
こんばんは、購入にあたり６Dと８０Dを売却してますので

この二台体制で撮影を楽しんでいきたいと思っています。


EOS５Dmark3正確に書けて無かったので修正です（笑

書込番号：21486260

[おりこー]

キヤノンとニコンを同時に持つということは、猫と犬を一緒に飼うということやネ♪

excellent！

書込番号：21486335

[まる・えつ ２]

ご購入おめでとうございます。

たくさん撮ってお楽しみくださいませ！

書込番号：21486411

[うさらネット]

私は、フィルム時代に、報道はニコン機ですよとカメラ屋のオヤジが言うのを聞いて、
お〜格好良いじゃないとキヤノンからニコンに転向して以来そのまま。
ただし、レンジファインダはキヤノンを引き続いて使ってましたね。

今はコンデジに、5台くらいキヤノンが居るかな。

ニコンだけでも、FX/DX/CXと3マウントあり、さらにm4/3使ってますから、もう精一杯です。(^_^)

書込番号：21486502

[たどり着かなくても雨降りmark�W]

禁断の沼入り

書込番号：21487348　スマートフォンサイトからの書き込み

[J79-GE]

キヤノンとニコンを同時に持つということは、スホイ と F-16 保有しているインドネシア空軍みたいゃね。

書込番号：21487418　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞dj-hiroさん
ご購入おめでとうございます。

＞良い買い物をしましたこれからは両方を効率よく使っていきたいと思います。

キヤノンとニコンの２台持ちでガンガン撮影ですね。
同じ位置から同じ画角で撮り比べ、楽しそうです。

書込番号：21487427

[Hinami4]

遅れ馳せながら、両刀使いおめでとうございます。

あちらにあってこちらにない、またはその逆もと比較がいろいろできる形になり、戸惑うことも一興。
すぐに慣れると思います。

自分は逆に５Ｄmk�Vのほうが多いかな？
好みの違いといえばそれまでですが、基本色がしっかり出るというか出しやすいのはキヤノンかな？と思ったりします。
これが５Dmk�Wになると中間色寄りでシャキッとしなくなった気がして、シャッター音等もアクセントに欠け……等とやってます。

Ｄ７５０、突出したとこが無いようでそつなくまとめて良い道具に仕上がってます。
キヤノンには無いとことしてＦ１.８クラスの単焦点レンズも少し前にリニューアルされてラインナップが揃っていて相性もいいです。

５０mmＦ１.８のデキも全然違うなど危険な匂い( ？)もしますので、是非と引っ張ってみる(-_-;)

書込番号：21487897　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

キヤノン５D系の位置づけって価格的にはニコン800系だけど性能的には８００系と７００系の中間くらいに見えますね。
ニコンが同価格帯でも機能性で優位なものを作る技術があるとも言えますし
キヤノンが低機能でも高級機の位置づけの価格で売りさばく能力があるとも言えますね。

書込番号：21488286

[dj-hiro]

こんばんは

皆さんレスありがとうございます。

趣味ですのでメーカーに囚われず撮影ライフを楽しんでいきたいです。
時にメーカーのカラーがあると思いますのでそこの違いも使っていくと分かって
面白いかと思っています。

書込番号：21488833

[ニコングレー]

＞dj-hiroさん

一言！！

ようこそ、、ニコンへ！

書込番号：21489205

[デジカメの歴史。]

＞dj-hiroさん

ようこそ！　ニコキヤノ両方の世界へ♪

書込番号：21491396

[y_belldandy]

＞dj-hiroさん

ご購入おめでとうございます。
ようこそニコンへ。
私も銀塩カメラ時代はキヤノンを使ってました。


＞たどり着かなくても雨降りmark�Wさん
>禁断の沼入り

うっ、片足(キヤノン)どころか、両足(ニコンも)沼に突っ込んでるってか？！

書込番号：21491740　スマートフォンサイトからの書き込み

[dj-hiro]

こんばんは

今日イベントにてデビュー写りが良いですね

解放でも解像度が良いですねこのレンズコストパフォーマンス高いAF-S50ｍｍ1：1.8
このままNikonユーザー一本になりそうな良い手ごたえがありました。

書込番号：21491848

ヒットしちゃいました…

[ひろb901]

2018/01/02、偶々Nikonのホームページ見ていた所、4ヵ月くらい前にリコール情報が追加されていて、調べた所私の愛機も対象になっておりました。
今のところ不具合は無いのですが、念の為出すことにいたしました。
http://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2015/0709.html

書込番号：21479077　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

ヒットしたのは仕方ないと思います。
点検も含めてと考えたら良いと思います。

書込番号：21479283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ひろb901さん
あぁーあぁー。

書込番号：21484713　スマートフォンサイトからの書き込み

[沈下橋2]

スレ主様

私も同時期にビンゴでした。
今更感満開ででしたが、でもまぁ出してみるとすぐに帰って来ましたし、終わってみると大した事っは無かった様な気がします。
ただ、一台体制だとかなりイヤですね。

書込番号：21490508　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｄ７５０で初撮り

[MT46]

区間賞	中盤戦	警視庁	応援団

ユーザーの皆さん、おめでとうございます
２０１８年の初撮りを、アップしてみませんか？

わたしは、ちょいと
ニューイヤー駅伝を撮りに行ってきました
設定は全てＡＦ−Ｃ エリアＡＵＴです
シャッターボタンにＡＦを当ててないので
ポイントの選択はカメラに任せました

書込番号：21476563

[ラルゴ１３]

＞MT46さん

上手く撮れてますね〜！
撮られた場所が私の家の近所なのでビックリしました。
実は私も撮りに行きましたが、家に帰って現像しようとしたら、メモリーカードが入っていませんでした！
新年早々やらかしてしまいました。（笑）

書込番号：21483815

[MT46]

雄大な利根の流れ

＞ラルゴ１３さん
こんにちは

この近くにお住まいですか
ニューイヤー駅伝の撮影は、4区中盤までに限られるので
どうしてもこの辺になってしまいます
一番南で東のあたりなので･･
ただ･･･直線が多くて、ポイント探しに難儀します

帰りに、利根川が綺麗だったので
撮って帰りました

書込番号：21488488

[ラルゴ１３]

MT46さん、こんばんは。

見慣れた利根川も、こうやって写真で見ると、いつもとは違う雰囲気です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693265/SortID=21476563/ImageID=2915438/

私の家は、MT46さんが撮られた場所から、2kmくらい手前です。

テレビに映ればいいな〜と軽い気持ちで写真を撮りに行くのですが、殆ど毎年、通過する時間が11時半頃なので、ちょうどニュースの時間に当たっています。（笑）

書込番号：21489002

もしD650が出るならD750は廃盤か？

[KingChild]

もしもEXPEED5採用でD650が出れば、D750の出番はないかも！

書込番号：21228919

[Paris7000]

若手の新人が、年配のベテランを追い抜くのはどこの世界も一緒〜（＾＾）

書込番号：21229245

[あふろべなと〜る]

難しい問題だなああ
Ｄ８５０があそこまでいってしまうと
下に２機種欲しいと思うけども

２４ＭＰと３６ＭＰ

書込番号：21229275

[KingChild]

先のはなしEXPEED6が出たら７５０はD760に生まれ変われる？

書込番号：21229286

[JET!!!]

D650を後継機種として、出しますかね・・・？
実勢価格を考えると、D750の下に敢えて、D650を出す意味をまったく感じません。

D750に関しては、セリーボの採用・AFモジュール・SDデュアルスロット・ティルト液晶など、
現在の、x50・x500シリーズの基本があるモデルですし、対EOS6DMKIIとしても、
十分魅力的な機種だと思いますが。

D610を廃盤にして、このレベルはディスコン。Dfの後継機種をD610系と統合して「液晶固定の薄型・小型モデルに」
D750はD760化して、裏照射CMOS・ローパスレス・2400万画素・動画の4K対応、出来れば像面位相差AF化・
バッファの充実によるRAWで50〜100枚程度の連写持続、6.5コマ秒→8コマまで上がれば嬉しい・SDXCypeII採用

で型番をD760or770あたりになるかと思います。

書込番号：21229309

[９４６４６４９]

D610の息の長さと発売経緯を考えて、後継機が出るとは思えないですね。
D600番台はD610で役割を終えて廃番じゃないでしょうか。
D650が出たとしても、D750の廉価版程度じゃないですかね。
D5600にEXPEED5を採用したわけでもないので、今更EXPEED4の継続もありかもと思います。

D750からの後継機の進化は期待ですが、D850ほどのインパクトはない感じがしますけどね。
EXPEED5は確定として、D7200からD7500程度の進化に落ち着く感じが・・・。
そうなると、番号をD760にするのか、D770にするのか・・・。
個人的にはD777に期待します（笑）

書込番号：21229327

[Lens Man。]

＞KingChildさん

普通に出てくる？

書込番号：21229376

[うさらネット]

D5フラグシップ --- D850ハイエンド --- D750ミドルクラス --- D610エントリモデル　4階層
D500ハイエンド --- D7500ミドルクラス --- D5600ハイエントリ --- D3400エントリ　4階層

ですが、D750のイメージは中級機と言った感覚が今一つで、ローミドルと言ったところに、
かなり高いイメージのD850出現で、高イメージ化のD750後継機種が好適かと思います。

書込番号：21229416

[松永弾正]

初値が99800円的なD620ならおもしろいのに。

書込番号：21229420　スマートフォンサイトからの書き込み

[パッシブソナー]

そない事よかやがてくる
消費税10%心配しなはれ

書込番号：21229521　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

D5,D850,D500以外は全部ミラーレスでよか。

書込番号：21229533

[fuku社長]

D750後継機は出すんじゃないかな。
D760にするかはわからないけど。

書込番号：21229535　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェイソン・ステイサム]

＞KingChildさん
＞松永弾正さん

FX入門(安価)が無くなってしまっては、高額レンズを豊富に用意できるニコンの戦略に合わないので(？

600系後継機をその位置に持ってくるのか、そこそこD750をブラッシュアップした次世代がその役割を賄うのか？微妙なところですね。

D700系で望まれていた連写は、D850が超高画素と共に持っていかれたので、D600は廃盤
D750後継機が入門機になるのではないでしょうか？？

カメラは、フラッグシップも含め其々の特性を生かした使い分けだと思います。

なので、いたずらに使いづらく、
かつ高価になってしまう3000万画素越えのセンサーの採用もなく、expeedを現行機に合わせ、液晶&イルミボタンの採用

連写は増やさずバッファを増やす。
AFの向上
高感度に強い部分を残す

といったところじゃないかとおもいますが如何でしょうか？

書込番号：21229591　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

でもまあエントリー機出すのもいいかもなああ
中級機が３台あっても差別化しにくいから
Ｄ６１０、Ｄ７５０は一台にまとめて

プロ機　　Ｄ５
中級機　Ｄ８５０とＤ６１０、Ｄ７５０後継機
エントリー機　新型投入

Ｋ−Ｓ１のフルサイズ版みたいな小型軽量のペンタプリズム、１ダイアル機
またはペンタミラーの２ダイアル機？
ペンタミラー、２ダイアルだとＤ７０系のフルサイズ版て感じだね（笑）

書込番号：21229646

[KingChild]

700系は不在になっていた時期があるみたいで、挑戦状みたいだと受け止め、600系のほうが正統派路線で８５０の廉価版を用意する可能性を感じてしまいます。あくまで思いつきですが・・
一方750は値段が安くない頃から人気があるので700系のほうが自然かもしれませんが、しかしEXPPED5こそ７５０と思いますが型番をすでに使っているので・・

書込番号：21229654

[ヤッチマッタマン]

1DX系　→　Dひと桁
5Dmk4　→　D850
6Dmk2　→　D7**/6**※

7Dmk**　→　D500
9000D系/KissX*i系※　→　D7500
KissX系　→　D3***/D5***系※

※生産効率・在庫管理のため機種統合

余力をミラーレスに傾注。

書込番号：21230200

[y_belldandy]

それは無いかなぁ。

恐らくですが、D610の後継機自体が出るか？疑問です。
ニコンとしては「D600系は『無かった』こと」にしたいのかも…

その上で、D600系とD750を統合する形でD760を出すのではないでしょうか？


個人的には(ペンタプリズムでなく)ペンタミラー採用の軽量で(更に)安価なエントリーフルサイズとか出して欲しいんですけどね。
(他の方では「D3100にフルサイズセンサー！」という表現がありました)
私にとってD600系は十分に中位機です。
(エントリー機との意見が多いですけど)

書込番号：21230343　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

ニコンは、D600系をエントリーという位置づけにはしていません。

エントリーはD3000系とD5000系です。
中級機がD7000系とD600系及びD750。
プロ及びハイアマ向けがD500、D800系と一桁機です。

これはニコン主催のセミナーで発表されていたものをサイトで見ました。
FX機自体が中級〜上級機ということで、FXにエントリーの設定はないのです。

書込番号：21230358

[灯里アリア]

＞KingChildさん
現実的な解としてはD610廃番、D760（仮）でエンジン最新化、画素数を3000万クラスに上げる（ただD610を無くすなら2000万画素
維持もありえる）って感じで現状落ち切ってるボディの価格を戻すって感じだと思うんですけどねー。

もしくはD650を出して750廃番。ただ、それをやるとさらに型番がわけわかんなくなるので、上記のような形の方が望ましいかなと。

書込番号：21230369

[あふろべなと〜る]

個人的にはメーカーがどう位置づけているかてのはどうでもいいが
ペンタックスはＫ−３０〜７０をエントリー機にしてたし

基本的にフィルム時代からペンタプリズム、２ダイアルてのは中級機だった
ゆえにＤ６００系も中級機

そして個人的にはハイアマ機とか上級機という区分けはしません
中級機との差が定義しにくいから…

なのでエントリー機、中級機、プロ機の３区分でいいと思ってます

書込番号：21230370

[y_belldandy]

＞kyonkiさん
>ニコンは、D600系をエントリーという位置づけにはしていません。
>エントリーはD3000系とD5000系です。
>FX機自体が中級〜上級機ということで、FXにエントリーの設定はないのです。

私の認識もその通りなのですが、どうもここでは「D600系=エントリー(フルサイズ)機」と表現する方が多いと感じてます。

私の中では、あふろべなと〜るさんが言う様に、
ペンタミラー採用=エントリー
ペンタプリズム採用=中位機以上
です。

書込番号：21230436　スマートフォンサイトからの書き込み

[始まりはStart結局はエロ助…]

画素数を1200万画素くらいに抑えた超高感度対応機とか有っても良いと思います。
D600系はそのような位置付けになったら買っちゃうかも。o(^o^)o

書込番号：21230460　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

＞ジェイソン・ステイサムさん
安価に抑えれば多少の質感には目をつむれる部分があるでしょ？
そうすれば、軽い軽いフルサイズ一眼レフが作れると思うんですよね。
これ、エントリーとしても魅力的ですが、D850のサブにもいいし、旅にもいいんですよね。

書込番号：21230939　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

フルサイズの場合、いくらボディを小型軽量ににしても付けるレンズが大きく重いですから効果は薄いでしょう。

まぁ、私は単焦点が好きなのでそういうボディの登場は歓迎しますが、最新ズームじゃないとダメという方は小型ボディの恩恵を受けられません。

書込番号：21232244

[あふろべなと〜る]

フィルム時代にＥＯＳ−１ＮのサブにＫｉｓｓＬｉｔｅを使ってた僕的には
ペンタミラーのフルサイズも大歓迎なんだけどね♪

ボディ分小さく軽くなるだけでも十分です

書込番号：21232267

[SCUDERIA＠跳ね馬]

センサーをD5と同等でexpeed5を採用。
D7500のFX版ではダメですかね?
センサーやボディーは現状維持

書込番号：21233693　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingChild]

D5のセンサーは世界に誇れるセンサーと持ち腐れていると思うので、同等のセンサーはDfの後継機種へ

書込番号：21233720

[プロビア100F]

皆様、こんにちは！
面白そうな話題なんで、私も混ぜて下さい(笑)

私の予想
1)Df後継機は残念ながら出ない
→出すには現行のDfがもっと売れる必要があるけど、もう誰も買わないでしょ？

2)D610とD750は統合されて後継機が出る。又は、それぞれの後継機が出る代わりに、DXは全面撤退(流石にD500は残すかな)

ニコンは開発リソース含めた経営資源を効率良く配分する為に、大幅に機種統合する必要があると思います。
確か夏くらいの経営トップインタビューでも「これからは中級高級機主体で行く」的な話が載っていませんでしたっけ？
会社規模が異なるキャノンとガップリ四つに組むラインナップを維持する必要はないでしょう。

一番問題なのは、「D5000シリーズやD3000シリーズ使ってる人の何割が上位機種へ移行してるのか？」だと思いますが、極めて少ないんじゃ無いでしょうかね〜？
経営判断ですから無茶な冒険はしないでしょうけど、何らかの形で「選択と集中」は迫られると思います。

書込番号：21234450　スマートフォンサイトからの書き込み

[JET!!!]

D5000系とD3000系のユーザーさんのステップアップ
レンズの面でも、ファインダーの面でも現状は「D7500」が受け皿なんだと思いますよ？

実際、D7500は店頭では堅調に売れて、ニコンのセールスもだいぶ持ち直しているそうです。
その上にD500がありますから、APS-Cは3ランク体制のD500-D7500-D5600/D3400　　←5600・3400は多機能かシンプルの選択
で十分だと思います。DXとしては2000-2400万画素、これ以上は必要ないでしょう。


フルサイズは、高速連写機のD5をおいて、
高画素機のD850、でミッドレンジはD750を暫く据え置いて、D7x0が出たら2-3年はD750と併売にすると思います。
現状、D750以前に出たD610がいまだに現役なのは、2機種で「新旧」でランク差を付けるパターンになるのでは？

キヤノンのKissは複数世代で、新機種を上位・旧機種を併売する戦略を昔からとっておりますし、この形のほうが
製品寿命が長く取れます。

書込番号：21234496

[プロビア100F]

＞JET!!!さん

理屈としては私もそう思うのですが、感覚的な話として家電量販店でD3000系や5000系をズームキットで購入される人が、そのままカメラ趣味に嵌る様にはとても思えなくって…
「1割いないんじゃないかなぁ〜」と。根拠ないですけど。
D7500購入される方って、D7000系からの買換えか、一眼デビューがいきなりD7500とか、ミラーレスからの買換えなんじゃ無いかと思ってしまうのは私だけかなぁ？

D3000系や5000系は「やっぱりOVF良いよ！」と訴る魅力が無いとこの先、厳しい様に思います。
とは言っても、3000系も5000系も使った事無いから、無責任な推測なんだけど…

スレ主様、脱線した話で失礼しました。

書込番号：21234839　スマートフォンサイトからの書き込み

[KingChild]

写真家の先生がどのカメラを使ってどんなものが撮れるかを示されればユザーは支持していくと思うので、単にD650で大進化というものがあっていい感じ

でもカメラは自分に合った質量で選んでますが・・
初心者が選びやすいかどうのこうのでなく、自分のビジョンがどうあるべきかが叶えられればユーザーにとっても会社のイメージもイイ。ただ単に売るために必死な戦略はマネーゲーム化したソニーさん同様に会社のイメージで急落ですね

書込番号：21235550

[スカイ・ブルーな気分]

D750、生産完了ですか？
荻窪さくらやのサイトだから、間違いではないですよね？

書込番号：21236417　スマートフォンサイトからの書き込み

[プロビア100F]

＞スカイ・ブルーな気分さん

レンズキットが生産終了…と言うより販売終了なんだそうですよ。同じレンズキットでD810も終了ですから。
レンズもカメラも単体では生産終了していない筈です。
先日、おぎサクさんに行った時に古参の店員さんに聞いたから、間違い無いと思います。

書込番号：21236509　スマートフォンサイトからの書き込み

[只今]

D770には期待しています。
EXPEED5、2400万〜3600万画素、ミラーバランサー必須、バリアン＆タッチパネル、
SDでWスロット、内蔵フラッシュ有りで770ｇ以内でなるべく小型軽量に
新型24-120VRレンズキットで初値25万円未満。
ライブビューは実用的な速さにして欲しいものです。

24mmから中望遠までしっかり撮れればフルサイズを購入したいと思います。
より広角、より望遠はDXでカバーしますので。

書込番号：21245074

[うさらネット]

ニコンが、D600系をエントリにしていないのは重々承知。
が、ユーザが、中級機とは思っていないのも事実。

わっしD600使ってますけど、とても中級機とは思えませんよ。
やっぱ、ローエンドだわ --- それで良し。それがまた魅力。

書込番号：21245311

[むすめいのち]

Ｄ７５０のまだまだお馬鹿なオートホワイトバランスがまともになって、
タッチパネル、室内でせっかくの高感度性能を活かすためにフリッカーレス
これがあれば土下座して買い替えるかも！

書込番号：21298209