D750 24-120 VR レンズキット のクチコミ掲示板

ワイヤレス発光

[brack hati]

ｓｂ-８００のスピードライトとNEEWER スピードライトｄ７５０とあります。この組み合わせで本体をどちらかのスピードライトで発光させ被写体の後ろからもうひとつのスピードライトを発光させることは可能でしょうか　　説明書を見てもさっぱりわからない私にどうぞ教えてください。　以前持っていたラジオスレープ　ｓｂ-７００は海に流されてしまったのでありません・・・・涙

書込番号：22084747

[ほら男爵]

ニーワーをスレーブ発光にしてみては？

書込番号：22084776　スマートフォンサイトからの書き込み

[brack hati]

このスピードライトの説明書が中国語？なのでさっぱりわかりません。どう設定すればいいのでしょうか　すみません、何から何まで・・・・

書込番号：22084787

[うさらネット]

SB-800自体はスレーブ発光可能です。
単体で電源On、十字の真ん中 SEL 長押しで機能設定モードです。

SB-26の中古でも見かけたらお奨め。切替SWでスレーブにできます。

書込番号：22084795

[もとラボマン ２]

brack hatiさん　こんにちは

＞スレーブ発光にしてみては？

ニコンのSB-800の場合　本発光の前にプレ発光があるので　スレーブ機能がついていても　ストロボがプレ発光に反応してしまい　同調しない場合もあるので　注意が必要です

書込番号：22084805

[parity7]

＞brack hatiさん

NEEWER スピードライトの型番がわからないのでなんとも言えませんが

SB-800はD750は内蔵フラッシュを使って制御できます。
取扱説明書：P７８「増灯撮影」
取扱説明書：P８０「アドバンストワイヤレスライテキング

またNEEWER TT560を使ったワイヤレス発行についてはこちらのサイトで詳しく説明されています。
NEEWER TT560でワイヤレスライティング。
https://demcoe.hateblo.jp/entry/2016/10/02/090000

またD750の内蔵ストロボでSD-800を制御、SB-800の発行でNEEWER を光スレーブ発光させれば
２台のストロボを発光させられると思います。

なお価格な人たちはストロボ発光の経験は殆ど無い方が多いのでストロボを使わない撮影を
提案すると思いますが、気にしないでください（笑）

書込番号：22084813

[謎の写真家]

ワイヤレスフラッシュには２通り有ります。

�@電波式⇒いつでもどこでも使えるが、
専用の送信機と受信機を必要とし
ともにフラッシュに内蔵されてるものも有ります。

�A光学式⇒日中屋外では使えません。
屋内や、夜間屋外で、受け手にスレーブ機能が有れば使えます。

スレーブとは？
⇒誰かさんが光ったら
吊られて光る。機能です。

スレーブにも２通り有りまして。
�@TTLのプリ発光をキャンセルして、本発光に同調するもの
国産はデジタルスレーブ
中国はS2
と呼ばれてます。

�Aマニュアル発光などプリ発光が無い時に同調させるのは
国産はアナログスレーブ
中国はS1
と呼ばれてます。

書込番号：22084837　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

neewerの型番わかるとネットに説明があるかもしれません。あればいいですね。

2灯ですと左右からで影を軽減することも出来るしいいですね。

ただ、私の少ない経験では、純正(キヤノン)とNEEWERの光の色が違いすぎて、2灯では使用できないなぁと知人にあげてしまいました。
いまは純正を3灯とトランスミッターを持ってます。

書込番号：22084865　スマートフォンサイトからの書き込み

[a&s]

このページにある、ラジオスレーブを１つ（2個セット）を買えば良いかと。

http://photofan.club/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%9C%EF%BC%91%E7%81%AF%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AC%E3%82%B9%EF%BD%9E%E3%82%AA%E3%83%95%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%A7%E5%85%89%E3%82%89%E3%81%9B%E3%82%8B


1つをカメラ側に付けて、例えば、もう一つをNeewerに付けて、離れたところに置く。

カメラ側に取り付けたラジオスレーブの更に上にSB-800をマニュアル発光にして取り付ける。



これで出来ると思います。私はCanonの６００EXと、Neewerで試しましたが、問題なく出来ました。

書込番号：22085073

[MT46]

＞brack hatiさん
こんにちは

大丈夫です
私も、使っています
（NEEWER スピードライトは、検索すると使える様ですが、詳しくはわかりません）

赤外線になるので
D750の発する赤外線を遮ると、スピードライトが作動しない場合があるので注意が必要です

内蔵ストロボがコマンダーとなる為、発光を遮りたい時は
赤外線を通す、内蔵フラッシュ用IRパネル SG-3IRが有ると便利です

外部2灯使う場合
スピードライトそれぞれと、カメラ内のグループ分け設定が必要です
何れも、説明書を読めば、簡単にできます

書込番号：22087658

[Giftszunge]

parity7さん
> なお価格な人たちはストロボ発光の経験は殆ど無い方が多いのでストロボを使わない撮影を
> 提案すると思いますが、気にしないでください（笑）

そういうおバカ提案をする人がいるとは思われない。

例えば、外部ストロボを持たない人が、
外部外付けストロボを新たに買いたいのだけど
という素朴な質問に対しては、
ストロボを使わない提案が多々あることは、ごく普通なことだ。

しかし、複数ストロボ所有者による多灯ライティングの質問に対して、
外部ストロボを使ったことのないものが、恐れ多くも
ストロボを使わない超おバカ提案をわざわざする人は、
だれも居ないであろう。

そもそも、多灯ライティングを行うと言うことは、
１灯ではなく多灯でなくては、
光と影が狙い通りに表現できないと言うことだ。
商業撮影では意図的にごく普通に行われている、やや高度な撮影技法だ。

したがって、多灯ライティングの質問に対して、
ストロボを使わない提案とは、すなわち、
多灯ライティングを多用した商業撮影全般を全否定することに匹敵するほどの
℃素人的にあまりに無謀な恐れ多い行為だ。
ウルトラ大恥をかくだけだ。

それゆえ、立場をわきまえないで
そういうおバカ提案をする人がいるとは思われない。

書込番号：22088240

[Giftszunge]

MT46さん
> 何れも、説明書を読めば、簡単にできます

NEEWERの取説が中国語なので、
スレ主さんは読めない、分からない、
と主張されておられる。

スレ主さんは、もし読めれば
苦労しないで使いこなせるそれなりのスキルがあるかと察する。

書込番号：22088251

[ミカワジン]

スレ主様はまだ見ているでしょうか?
モードボタンを何度か押してS1にすれば良いだけかと思います。
それにしてもレンズキット安くなりましたね。

書込番号：22091615

[brack hati]

あれ？返信したつもりが出来てなかったことに今気付きました(＾＾；)
先日ニーワーをd750につけてSB-800を被写体の後ろにおいてリモートに設定して発光させてみたら光りました！
でも光ったり光らなかったりで、これまたストレスに・・
調べてみたらセンサー部分が隠れると光らないと。
なのでラジオスレープを購入しました。
ラジオスレープだと人物の後ろに隠れてもストレス無しに発光していましたので。
でもSB-800は難しいです。皆さん色んな意見を聞かせてもらい戸惑いながらも一生懸命いじってます。頭の回転が悪いからかなりの頑張り努力が必要です 私にとって簡単ではありません。
それにSB-800の使い方の最初のところからつまづいている次第です。説明書を見ながらやっても何かうまくいかない
故障してるのかなと思ったり・・頭の悪さに呆れます。SB-700はいつでも発光していたのに800は発光したりしなかったりで、ストレス溜まってます。なので最初からじっくり説明書とにらめっこして頑張っていますが、最初のisoの設定のところが真っ黒になっていたり、どうかしたらちゃんと表示されていたりで・・・なので今度カメラ屋さんに行って教えてもらう事にしました。カメラ側は発光禁止にはなっていないようです。ニーワーは発光するので・・

書込番号：22091714　スマートフォンサイトからの書き込み

[parity7]

正面から１灯背後から１灯使用

＞brack hatiさん

こんにちは、ストロボ２灯撮影は慣れるまで大変ですがコツをつかめば必ずできるのでがんばってくださいね。

話を整理するためにいくつかおしえていただけますか？

１．NEEWER スピードライトの型番。

２．＞なのでラジオスレープを購入しました。・・・
　　とありますが、こちらのメーカーと型番。

３．最後に撮りたい写真は添付のようなものですか？

ストロボが光ったり光らなかったりするのは発光から次の発光まで時間が短くチャージが間に合わない場合もありますので次の発光まで10秒以上間隔をあけてみてください。

ストロボを被写体の真後ろに置くと光が拡散しにくいので後ろ斜め30度〜45度に置いてみてください、斜めからあたる光はドラマチックになるので効果的です。

書込番号：22092474

[brack hati]

色々ありがとうございます
詳しく説明しますね。一番撮影したい写真は夜の外での撮影です。
特に天の川と人物を撮りたいです。
知り合いのウェディングフォトを撮る予定です
今までは同じように人物の後ろにストロボ(sb-７００）を
YONGNUO製 RF603CII-C3 第二世代 ワイヤレス・ラジオスレーブ
をカメラ本体とsb-７００につけてワイヤレス発光していました。
顔も写したい時はカメラにNEEWER スピードライト７５０ｌｌをつけて二灯発光してスムーズにできていました。
とても簡単でした。
しかしある日全ての機材の入ったリュックを海に置き忘れ気づいて戻ったときは満ち潮になってて全て海に流されてしまった後でした。
ここでなんて鈍臭いやつなんだと笑われるとは思いますが・・・・
で、今度はスピードライトSBー800とNEEWER スピードライト７５０ｌｌを購入しました。ここでまだYONGNUO製 RF603CII-C3 第二世代 ワイヤレス・ラジオスレーブまでは購入していなかったのでSBー800とNEEWER スピードライト７５０ｌｌでワイヤレス発光ができないものかと考えてここで質問させてもらいました。
そしたらどちらかをリモートにすれば良いと提案して頂いたのでやってみたところSBー800が時間を置いても発光したりしなかったり
で、SBー800を本体につけて発光するか試してみたらたまーに光るのですが光らない
それで説明書をじっくり見ながら頑張っているのですがうまく行きません。で、故障なのか、私のやり方がいけないのかわからないので、今度カメラ屋さんに行って確かめるつもりです。
YONGNUO製 RF603CII-C3 第二世代 ワイヤレス・ラジオスレーブは昨日購入したのですがなんせSBー800が光らないので困っています。
だいたいこんな内容ですね
長文になりましたがご理解いただけましたでしょうか

書込番号：22093570

[parity7]

＞brack hatiさん

ありがとうございます、状況がよくわかりました。
一つ気になったのがRF603CII-C3はキヤノン用ではないでしょうか？
ニコンとキヤノンは接点の形状が違うのでうまくコントロールできないのではと思います。

書込番号：22094089

[brack hati]

＞parity7さん
parity7さんに指摘されて初めて間違ってキャノン用を購入していた事に気付きました！ああ！なんという恥ずかしい事をやってしまったのか！穴があったら入りたい！　また鈍くさい自分をさらけだしてしまいました。汗
それにそれにもうひとつ衝撃の事実を伝えなければいけません・・・・・・
それはＳＢ-800なんですが、あの〜〜・・・・・・・・電池を換えたらちゃんと発光しました・・・・・原因は電池切れでした・・・・・・すみません・・・・皆様お許しください( ˃ ˄ ˂̥̥ )・・・・・・本当に色々ありがとうございました。お騒がせいたしました。

書込番号：22094278

[parity7]

＞brack hatiさん

原因がわかって良かったです。
ボクも電池切れは時々やらかすので気にしないでくださいね。
もし買い直すのでしたら発信器はYN-560TXにしてストロボはYN-560IIIにするといいですよ。

書込番号：22094352

[brack hati]

＞parity7さん
ありがとうございます！そう言って頂くと嬉しいです　今度買い足す時は発信器はYN-560TXにしてストロボはYN-560IIIにしようと思います　　そこで質問なんですが発信器はYN-560TXにしてストロボはYN-560III　とは理由はどのような点でしょうか？

書込番号：22094425

[parity7]

＞brack hatiさん
この組み合わせだと発信器の液晶画面を見ながらYN-560の光量をコントロールできて便利です。ボクはこの組み合わせでストロボ3灯を使ってます。

書込番号：22094472

お店によって価格差が大きいですね。

[娘にメロメロのお父さん]

最安値は12万円台ですが、17万以上のお店も多いですね。
仕入れ時の値段でも違うと思いますが、5万円もの差があるのはなぜ？

書込番号：22073429

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)




儲けの差♪(´･ω･`)b

書込番号：22073491

[ひろ君ひろ君]

キャッシュバック直後なので
仕入れ値がまちまちです。

書込番号：22073536

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|
|､∧
|Дﾟ　…たくり!?
⊂)
|/
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書込番号：22073572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

いやいや　キャンペーンでうまく在庫回転できた店と
これから損切を考えざる負えない店でしょう

書込番号：22073605

[娘にメロメロのお父さん]

実は、D600を6年近く愛用してきてショット数10万枚を超えてきました。
今後2年くらいで機種変更を考えているのですが、後継機が出ないので
D750も気になって見ていました。

ただ、6DMｋ2と比べると機能面で古いので、安かったら良いかなと、
いつもの店を見たところ安くないじゃん！最安値より5万円も高いじゃん！
しかも6DMｋ2より高いじゃん！なんで？
となりました。

屋外でバリバリレンズ交換とかもするのでタフなカメラが好みです。
普段持ち歩くので大きさもD600、D750は丁度良かったのですが
後継機出ませんかね？

D850は重いので候補外です。

ミラーレスへの変更は敷居が高いですし、結局マウント替えになるので、
スピードライトも視野に入れて、フラグシップ以外もラジオスレーブに対応
している他社も比較した方が良さそうですね。

書込番号：22073981

[Paris7000]

＞娘にメロメロのお父さんさん

>後継機でませんかね

それがZ6だと思います(^.^)
なーんてね
でも自分はそう言う位置づけて考えててD750での不満は全てZ6で解消してるんですよね

後は実フィールドでのバッテリーの持ちとAF精度がどの程度かなと販売開始されてからのお楽しみににしています

書込番号：22074522　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞Paris7000さん

Z6は後継機ではないですね。
似て非なるものだと思います。

確かにスペックは良さそうですが、屋外でのレンズ交換では
ダイレクトにセンサーが見えるので2台持ちしないとダメでしょう。

α7シリーズやEM-1の写真で結構ゴミを見ますから、
ミラーレスはゴミが付きやすそうです。

2台持ちの時も1台を地べたに置いたり、気軽にガツガツと使いたいので
Gショックみたいなタフなのが良いんです。

書込番号：22074640

[太呂]

娘にメロメロのお父さんさん、こんばんは。

＞実は、D600を6年近く愛用してきてショット数10万枚を超えてきました。

今お使いのD600の調子が良好なら、もう１台同じ機種を買って（もしくは似たような機種）２台持ちはどうでしょう。

私は初め1台で撮っていたのですが、現場でレンズ交換するのが面倒になりボディーを2台にして、かえって楽になりました。

書込番号：22076450

[娘にメロメロのお父さん]

＞太呂さん
分かります。
2台持ちは便利ですよね。
イベントの撮影などでDX機とFX機で2台持ちする時もあります。
所持機材はFX機が1台しか無いので広角側でDX機を使ってます(ボケの都合上)。

D600は良いカメラですが、撮って出しはノイズや解像度に世代を感じていますので、
ほぼRAWデータを現像して使っています。NX-Dでとてもきれいな写真に仕上がります。

D600の不満点は、AFの食いつきが甘いところ、気まぐれなAEとWB、
高感度ノイズ、モノラル音声、ライブビューでAFがすごく迷うところです。
なので、今もっと性能の良いカメラが豊富な中、D600系の買い増しは無いです。

D750も今となっては4年前のモデルでWBがマゼンタよりなので、
結局RAW現像ありきになると思いますから、後継機に期待しています。

背面照射型センサー、4K動画、フリッカーレス機能、ミラーショック軽減、
高感度性能UP、最新の映像エンジンが搭載されていると、とても満足です。

Z6も満たしてますが、マウントが違うボディーは求めていないんです。
理由は、マウントアダプターで装着したFマウントレンズはすごくカッコ悪いから！

アダプターで70-200を付けているZ6を見ましたが、あまりにもダサ過ぎて泣きそうなほどです。
やはり、ZマウントはZ用のレンズ買わないとダメでしょう。

今回は買い時ではないので、しばらく様子見とします。
結局わがままで終わりましたが、D850が出てD750の後継がなんで出ないのか？
と思っているユーザ様もいらっしゃると思います。
今後に期待したいと思います。

皆様、ご意見いただきまして、ありがとうございます。

書込番号：22081362

[太呂]

解決済なのに申し訳ありません。

＞今回は買い時ではないので、しばらく様子見とします。

それが良いと思います。

実は私、D７５０が出てなければ今頃はキャノンユーザーだったんです。

じっくり選んだほうが良いと思います。

書込番号：22083955

[娘にメロメロのお父さん]

＞太呂さん
お返事頂きまして、ありがとうございます。

D750は良いカメラですよね。
D600の後継機にピッタリなので現時点では候補として考えていますが、
残り5万枚くらいは撮れるので気長に選ぶようにします。

D750の後継機は背面照射型センサーで出して欲しいです。
ミラーレスは求めていないので、次に期待してます。

SB700も寿命が近く調子が悪いので検討してます。
後継機でラジオスレーブ付きが出てほしいですね。

書込番号：22089093

バッテリーグリップ について

[brack hati]

d７５０を購入しましたhttps://www.amazon.co.jp/DSTE%C2%AE-MB-D16-%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97-EN-EL15-Nikon/dp/B00Y442JAM/ref=sr_1_2_sspa?ie=UTF8&qid=1535525874&sr=8-2-spons&keywords=%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3d750%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&psc=1
この商品を見つけました。安いのに越した事はないのでこれでも大丈夫でしょうか

書込番号：22067630

[Paris7000]

だいじょばない(^.^)

アマゾンレビューみるとトラブった人のコメント無いのでひとまず安心かと思いますが互換品はあくまで自己責任になります。
特にバッテリー関係はデジカメの重要パーツの１つですので
昔の単なる電池から今はボディ本体とバッテリーが通信して電源制御してますのでちゃんとした互換品でないとやばいことも
その為にはレビューとか重要な情報源になりますがそもそもレビュー数が少ないですよねー
そこが気になります。

書込番号：22067648　スマートフォンサイトからの書き込み

[peace3884]

＞brack hatiさん

その商品のバッテリーが付属していない方を購入し、使用しています。
まだ1ヶ月程度の使用ですが問題が出たことはなく、使用感も問題ありません。

この手の商品はあくまで互換品ですので使用は自己責任になります。
ご心配のようでしたら高価ですが作りもしっかりしている純正品をオススメします。

書込番号：22067650

[きいビート]

安心して下さい。
何の心配もありません。


と、誰かが書き込めば、
安心されますか?

私は、
この手の互換グリップを、
ニコン機では、過去に５回購入しました。

一回(D50用)は、
カメラ本体のダメージを思わせる、
重大な不具合がありました。

もう一回(D300用)は、
カメラ本体への不安は感じませんが、
シャッターチャンスを逃がす
不具合がありました。


D50
最初、少し使えていたが、
2~3日後、突然、
フル充電でも、
本体の液晶パネルのバッテリーマークが点滅し、
使用出来ず。

あわてて外し、一応、
カメラ本体には、ダメージは無い様子。

ダミー電池部分を外し、
伊達のアンダーグリップとして使用。


D300
仕事で、職場のD300は、純正MB-D10使用。
個人所有のD300には互換グリップを使用。

見た目は、ほぼ同じ。
握った質感もほぼ同じ。
握って、ひねると、互換は樹脂だけに
きしみを感じる。

互換一個目は、
時々、突然グリップ側のシャッターボタンが
反応せず、シャッターチャンスで慌てる事あり。

二個目を購入、
不具合は、なし。


D3300
互換グリップで不具合なし。
でも、純正は存在せず、
整形は互換メーカーオリジナルなので、
長時間の使用は、
手(指)が疲れる。

D500
互換グリップ、不具合なし。


価格は、
いずれも、4~6千円程度でした。

ちょっと使って、
ヤバそうだったら捨てればいいや、
程度の安価な製品ですが、
機能としては、十分です。

ご参考まで。

書込番号：22067683　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞brack hatiさん
D750では無いですが、D500でNeewer製の互換バッテリーグリップ使っています。
特に不具合があったわけではないのですが、本体優先でバッテリー消費するように設定していても、バッテリーグリップも同じくらい消費されてしまって不安なので、使わないことにしました。
撮影枚数などもう少し検証してみないとわからないですけど、あくまでも自己責任ですね。

書込番号：22067747

[with Photo]

純正以外は大丈夫とは言えないと思います。

不具合が無ければ大丈夫だなと判断しているのだと思いますが。
使用に関しては自己責任だと思います。

自分はバッテリーグリップに関しては純正以外は使っていません。
電源トラブルが嫌なので。

バッテリーに関しても基本的に純正を使っていますが、中古カメラで純正が購入出来ない場合は日本製セルを使用しているサードパーティー製を購入して使っています。

純正に比べて放電が早いかなとかはありますが、純正の選択肢がないので仕方ないなと思って使ってます。

使うなら自己責任が基本だと思います。

書込番号：22067943　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

D750で純正バッテリーグリップを使っています。
互換品なんて不具合出そうだしカメラ壊れそうだし…
なにより貧乏臭くてカッコ悪いのでありえないと思っています(￣^￣)ゞ

D500で互換バッテリーグリップを使っています。
今のところ全く不具合はないですし、連写やバッテリー持ちも不満はありません。
でも
互換品なんて不具合出そうだしカメラ壊れそうだし…
なにより貧乏臭くてカッコ悪いのでありえないと思っています(￣^￣)ゞ

(笑)

書込番号：22068304　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　純正品おすすめ♪
⊂)
|/
|

書込番号：22068359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

おばあちゃんが言っていた「迷ったら純正にしろ」と。

書込番号：22068425

[YAZAWA_CAROL]

主さま」

ありきたりですいません、ご購入済みでしたら、何も申せません。

最初に、サポートも有効ですし、、、できれば純正品、推奨します！

実は過去、CANONで恐縮ですが、純正品バッテリーグリップ購入しました。
バッテリーが2本入り、なんも撮影では心配なしでした。

　　が、

　　　　が、

　　　　　　が、

ある日突然、動作不安定になり、CANON連絡したら、ＳＣですぐ見てくれました。
接触不良とのことで、すぐ、その場で改善！

テナワケデできれば、純正品をと、、、

では失礼します。

書込番号：22068460

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

ひいおばあちゃんが言っていた「迷ったら純正にしろ」と。

書込番号：22068499　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

天道語録をご存じか。

書込番号：22068515

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

★ ブローニングさん

私それ知らないｯす(*｀･ω･)ゞ

書込番号：22068678　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

バッテリーグリップは互換製でもいいけど、バッテリーは純正がおすすめ。

安全性を保つために高価になってます。

書込番号：22068700

[brack hati]

皆様ありがとうございました！迷った時は純正！とおばあちゃんもひいばぁちゃんも言ってるみたいなので、純正にします！壊れたら嫌ですもんね（＾Ｏ＾）ありがとうございましたこ┏○))ﾍﾟｺﾘﾝ

書込番号：22069056　スマートフォンサイトからの書き込み

[brack hati]

すみません　もう一つ質問なのですがバッテリー　EN-EL15とEN-EL15a　は違うのですか？　それと熱をカメラ使用中に熱をもつのは普通なのでしょうか？

書込番号：22069629

[peace3884]

＞brack hatiさん

EN-EL15には旧型と新型がありLi-ion01と記載のあるものが旧型、Li-ion20と記載のあるものが新型でデザイン（色）は同じです。
EN-EL15aはEN-EL15の新型のデザイン（色）を変更し、見分けが付くようにした製品です。

書込番号：22069938

[まる・えつ ２]

D750でも、EN-EL15とEN-EL15a　
どちらも使えます。

バッテリーの互換性について
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000958801/SortID=21732666/#tab

書込番号：22070619

[９４６４６４９]

便乗質問ですけど、EN-EL15はLi-ion01と記載のあるものが旧型、Li-ion20と記載のあるものが新型というのは知っているのですが、新しく発売された15bと15aとの違いは何なのでしょか。

書込番号：22070645

[みきちゃんくん]

その昔、Ｄ２００が発売された時は純正グリップは、確かバッテリー付きで２諭吉ほどだったと記憶しています。それが、ニコンのカメラにおいては今や4〜5諭吉ですよね。いくら何でもこれは高すぎますよね。Ｄ５０やＤＦのようにもともと純正グリップの設定の無い機種はどうかなと思いますが、純正設定のある機種は、互換品で十分だと思います。勿論、.物は値段なりなので、造りは純正マグネシウムには劣りますが、その分重量は軽いし機能的には充分です。僕はニコン機ではＤ７１００，Ｄ５００ソニー機ではα77で互換品を使用していますが、トラブルはありません。ただ、プラスチック製なので、望遠レンズで三脚を使用するときはレンズの三脚座を使用しないとグリップ側のネジ部分は破損する恐れがありますね。

書込番号：22074008

D750とD500について

[ynssn123]

D5500を使用して2年経過しました。
最近になって、ようやくカメラを使いこなせてきたように思う初心者です。
D5500まだ使いこなしてはいないと思いますが、画質に不満があります。
そこでD500とD750のどちらかにステップアップしようと考えています。
私は、ポ−トレ−ト、風景写真が多いです。
よってFXを第一に考えています。
しかし、価格コムに投稿されている写真を拝見するとD750とD500では対して遜色がないようにも見えます。
D500の方がきれいにも見えたりします。
画質優先の場合どちらがおすすめですか？
レンズ資産は、キッレンズ2本とDX単焦点35ｍｍのみです。
現時点ではD750の購入に傾いています。
D750　5年保証で19万5千円は、高いでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：22050984

[みみろっぷ]

＞ynssn123さん
D500よりはD750のほうがスレ主さんには向いていると思います。

D500の画質はなかなかのものですが、フルサイズにはかなわないと感じます。

D500はシャッターチャンス優先の性格だと思いますので、そういった撮影をしないならD750で間違いないでしょう

書込番号：22051017　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

写真の構図やレンズ次第では、たま〜にD750優位だったりするでしょうね。
被写体が物理的にピュアな場合に、差が出る可能性が大きいです。

その差が大きいと捉えるか小さいと捉えるかは、用向きとか個人差があるのでしょう。

なお、FXの方が被写界深度が浅くなる分、初めの頃は立体感を感じるわけですが、
レンズに投資しないと、FXの本当の良さは見えてこない可能性もあります。

お使いになっては？
使わないと分からない世界ですからね〜。

書込番号：22051028

[k@me]

高感度に関してはフルサイズの方が一段上です。
明るい昼間やストロボをしっかり当てて撮影できるならそれほど変わりはないかと思いますが
暗い場所で感度を上げて撮影する際には、違いが如実に表れます。

書込番号：22051031

[９４６４６４９]

＞ynssn123さん
D750がいいと思います。
やっぱりフルサイズかなぁ(^_^;)

書込番号：22051047　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年ヴェルクカッツェ]

＞画質に不満があります。
＞レンズ資産は、キッレンズ2本とDX単焦点35ｍｍのみです。

画質にどう不満があるのかはわかりませんが、投資すべきはカメラボディの問題ではなくレンズなのでは？
D5500のキットレンズは、それほど画質の良いレンズとも思えません。

書込番号：22051068

[Paris7000]

＞ynssn123さん

D750ユーザーなのでやはりD750オススメ何ですが、もしご予算あるのでしたら、本日発表のフルサイズミラーレスも検討候補の一つにされてはいかがでしょう？

その上での判断でも良いかと思います。

で、D750オススメする理由としては、やはり画質何ですよね。フルサイズの方がセンサー面積倍ですから、同じような画素数ではやはり有利になります。
発売開始から4年経ってますが、全く写りに関しては問題ないレベルと思っています。
高感度に助けられたシチュエーションはたくさんあり、ISO8000とか9000時には1万ごえでも十分鑑賞に耐えうる画質。そしてノイズの柔らかさなどさすがはフルサイズと唸ってしまったこともしばしばあります。

スポーツやモータスポーツ、鳥や戦闘機などの撮影でしたら望遠効果と高速連写でD500推しますが、ポートレートや風景なら迷わずD750です
D750でもAFはかなり優秀なので、動体撮影でも結構いけますよ！
そして一番差が出るのはちょっと古目のレンズを使った時。
DX機だとセンサーの画素ピッチが狭いので、レンズのアラがどうしても出ちゃう
でもフルサイズだとピッチも緩やかなので、レンズのアラが出にくくほんわかした描写してくれるんですよねー

特にポートレートだと先鋭感とか解像感よりも柔らかさとか立体感が重要になってくると思いますのでそういうレンズを使いこなしていくにもフルサイズの方が良いんじゃないかと思ってます！

こちらのレビューに作例載せてますのでご参考までに〜
http://review.kakaku.com/review/K0000693265/ReviewCD=839824/#tab

書込番号：22051100

[謎の写真家]

FXとDXは
センサー面積が2.25倍違います。
カメラに取り込める光の量も2.25倍 違ってきます。

2.25倍の露出係数は1.33段です。
すると高感度も1.33段分ノイズ感が変わってきます。
FXのISO800と
DXのISO320が同じくらいのノイズ感だと

披写界深度も
FXはDXより1.33段 浅くなります。
FXの75mm F6.3は
DXの50mm F4と
同じくらいの披写界深度です。

同じレンズではFXのほうが
1.5倍 拡大率が低いから
解像度 色純度 階調 ノイズ感も半切りプリントくらいに拡大すれば判る様になります。

その特性を作画に活かせば良い訳です。

書込番号：22051127　スマートフォンサイトからの書き込み

[MT46]

＞ynssn123さん
画質に関しては、D500の方が良く見えるかもしれませんね
画像処理エンジンが新しいですから

ただ、素のデータだと、ＦＸとＤＸでは、余裕が全然違います
画質第一なら、D750だと思います

>ポ−トレ−ト、風景写真
これを真面目に始めると
24-120VRキットでは満足出来なくなります
風景だと、24mm未満や120mm以上の焦点距離も多く使う事も有るでしょうし
ポ−トレ−トだと、ズームじゃ満足出来ません
そのあたりまで考えた上で
可能であれば、超バーゲン価格のD750をお薦めします

書込番号：22051132

[y_belldandy]

＞ynssn123さん

画質を求めるなら、絶対にD750(フルサイズ)です。

D500はどちらかと言うと(スポーツ用や鳥撮り)連写に特化した機種です。

尚、値段についてはトレース(買う積もりのものだけ追跡してます)してないので、アドバイス出来ませんが…
寧ろ、フルサイズにいった場合、結局はレンズに金がかかりますよ。
それを覚悟した上で、いっちゃって下さい。

私としては「おいでおいで」しときますww

まぁ、風景やportraitだけにレンズを買う分にはそれほど問題ないかな？広角系だけだろうし。
(要は望遠レンズは金がかかりますってことです。)

書込番号：22051262　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ynssn123さん

>> 私は、ポ−トレ−ト、風景写真が多いです。

おすすめは、D750だと思います。

最大のSSが1/4000秒なのが、大口径1.4レンズでのポートレートでネックになるかも知れません。
D850ですと、1/8000秒に対応しているので、上記問題は解消出来るかと思います。

なお、飛行機、野鳥撮影をされる場合は、D500がおすすめになります。

書込番号：22051275

[もとラボマン ２]

ynssn123さん　こんにちは

D750にすると　今までのレンズは　クロップでしかつかえないので　今後そろえていく必要はありますが　フルサイズの方が単焦点レンズの選択肢も多くなるので　面白いと思いますよ。

それに　風景写真の場合　フルサイズの方が有利になると思います。

書込番号：22051472

[これって間違い？]

　予算がここまでなら、D750が良いです。これならば、D850に気をまわすことなく、いずれ、近い未来で
Z6ボディーを手にして、ペンタプリズムのファインダーとEVFに展開する被写体の違いに新鮮な驚きを
もって見ることが出来ますから・・・・。

　わたくしから云わせれば、ファインダーは構図を考える上での覗き窓にしか過ぎませんから、EVFのように
細かくちかちかとしたようなファインダの方が便利な場合もあるが、P.Pのようなどっしりとした視野の展開
の方が良いところもあります・・・・。

　ともかく、NIKONファンで良かったですね・・・・・。

書込番号：22052465

[ぽん太くんパパ]

ynssn123さん♪こんばんわ(〃▽〃)

僕、両方使っていますよ。
センサーサイズ論とかではなく、単純にD500とD750ならどっち？という話ならば「大きな差は無いですよ♪」と答えます(笑)
ラフに撮ったD750の写真よりも、ちゃんと考えて撮ったD500の写真の方が綺麗に感じる事なんて良くあります(￣^￣)ゞ
ネットにあるような他人の写真同士の比較ならなおさらだと思います。

どちらを選んでも大きな不満は出ないと思いますがポートレートや風景写真がメインでフルサイズへのステップアップ(?)に興味があるのでしたらD750の方が良いのかもしれないですね♪

書込番号：22052510　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

D750の方が適していると思います。
軽量でリーズナブルな単焦点F1.8シリーズも良いと思います。

書込番号：22052586

[DLO1202]

D7200とD750使ってました。
最近、D500、1台にスリム化しました。

個人的には、どっちもどっちって気がします。
たぶん、高感度はD750がフルサイズ故に優れる気がします。
（私は、あまり高感度は必要ないので感覚ですけど。）

カメラの上部を見ればわかりますが
D750はD7200とほぼ同じです
D500はAPS-CながらD850、D5の流れを汲んでます。
なので操作性はD750より1枚上の操作性を備えます。
（使ってみて初めて解りました・・・俺、バカですねぇ。）

D7200とD750、大きさはそれほど変わりません。
（上からみたデザインもほぼ同じ。）
なので、カメラバッグに2台放り込むと・・・
一瞬、アレッ？どっちがフルサイズだったっけ？ってよくなりました。
D500がガタイが一回りデカイです。

ボケ味は当然D750がボケ易い（被写界深度が浅い）です。
（と、思います）

D750とD500、同時に見比べた訳じゃないのですが
D500の方が彩度の処理が良くなったように感じます。
派手ではないのですが、少し鮮やかさが増した感じですかね？
発色が良くなった？

先入観からか
ファインダーは丸窓のD500の方が見易いです。
（バリバリ、フラッグシップ機、丸窓の先入観ありき、なんですが！）

因みに
高感度はD7200が上限3200に設定してました。
D750とD500は上限ISO6400に設定してます。

私は
花撮り、
4歳の孫娘の孫撮り
で、
立ち入り禁止の花壇の奥の方の花を狙う時
孫が遊園地の遊具に乗ってる時
APS-Cの×1.5倍の焦点距離が有り難いのと
旅行等
風景の場合あまりボケが欲しくないときにフルサイズだと
ボケ過ぎる感がありD500にしました。
当然、フルサイズでも絞り込めばほぼパンフォーカスで撮れますが
SSも落ちるので・・・

どちらを購入されても
D5500とは比べるべくもなく操作性、上がると思います。

後は、ボケ味（被写界深度）と高感度を
どう扱うかだと思います。
D500はかなりデカさは感じると思いますけど。

書込番号：22052902

[ynssn123]

みみろっぷさん
D750の方がよさそうですね。
コメントありがとうございます。

書込番号：22053848

[ynssn123]

＞うさらネットさん

＞レンズに投資しないと、FXの本当の良さは見えてこない可能性もあります。

コメントありがとうございます。
私は、キットレンズしか使わないつもりでいます。意味ないでしょうか？

書込番号：22053852

[ynssn123]

＞中年ヴェルクカッツェさん

＞画質にどう不満があるのかはわかりませんが、投資すべきはカメラボディの問題ではなくレンズなのでは？

うまく説明は出来ないのですが、何か物足りなさを感じています。レンズを変える手間が面倒ですので、D750のAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRキットレンズ、D5500をいかすならAF-S DX NIKKOR 16-80/2.8-4E ED VRの購入を考えます。ポ−トレ−ト、風景を撮るなら、どちらがきれいに撮れますか？

書込番号：22053866

[ynssn123]

＞Paris7000さん

コメントありがとうございます。

＞D750ユーザーなのでやはりD750オススメ何ですが、もしご予算あるのでしたら、本日発表のフルサイズミラーレスも検討候補の一つにされてはいかがでしょう？

ミラ−レスは予算オ−バ−です。

＞スポーツやモータスポーツ、鳥や戦闘機などの撮影でしたら望遠効果と高速連写でD500推しますが、ポートレートや風景なら迷わずD750です

やはり風景はD750がよさそうですね。

書込番号：22053881

[ynssn123]

＞謎の写真家さん

コメントありがとうございます。

＞解像度 色純度 階調 ノイズ感も半切りプリントくらいに拡大すれば判る様になります。
その特性を作画に活かせば良い訳です。

う-ん難しくてよくわかりませんが、予算の許す範囲でパソコンで拡大しても画質の良い写真がとれるものがいいですね。

書込番号：22053890

キットの価格

[kokenkokensen]

価格ドットコムで調べてみると、このキットで買うよりもD750のみと24-85 VRレンズ単体を買って、２つを組み合わせたほうが安いようですが、なぜみなさんはこのキットを購入されるのでしょうか。なにかキャッシュバックでもあるのでしょうか。
高い方を買う理由を知りたいのですが。

書込番号：21994279

[まる・えつ ２]

先月までの価格推移は18万円台でしたので、
価格の安い店舗から売れたからではないでしょうか。

書込番号：21994320

[センテピード]

＞kokenkokensenさん

このキットは既に生産終了してますので、安いお店は在庫がなくなり、高いお店だけ在庫が残っているのでそう見えるのでしょうね。

書込番号：21994331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞kokenkokensenさん

>高い方を買う理由を知りたいのですが。

買わないです
すでにキットの販売が終了したから値段が上がっただけです。

バラで買うほうが安いので、バラで買ったほうが良いですね！
このキットより24-120のキットが安いのでそっちを買う人がほとんどでしょう！

書込番号：21994379

[kokenkokensen]

ご返信していただいた皆様へ

事情がよくわかりました。大変ありがとうございます。

書込番号：21994689

値引き交渉に関して

[まほうつかいの弟子]

2度目の質問になります。
もし場違いでしたらご指摘いただけますとありがたく思います。

今週の土曜日、D750 24-120 レンズキットを買いに行こうと思っています。

何度かお店に行って、自分で納得できたのがこのD750だったので、迷いはありません。
ただ、参考のためにメモした値段が前回と昨日とで4万円程違います。

6/15の時の価格…214,380円
昨日(6/27)の価格…253,600円

土曜日に行った時の値段がどうなっているのかにもよりますが、もし昨日と同じ値段(25万)になっていた場合、「6/15の時はこの値段だったんですけど…」と言って21万に値下げ交渉するのは失礼でしょうか？

家電量販店での値引き交渉をしたことがないので、もしよろしければ教えていただければと思います。


よろしくお願い致します。

書込番号：21927658　スマートフォンサイトからの書き込み

[isoworld]

　
　ずいぶん高いんですね。ネットで買えば１８万円台であるし、平均価格でも２２万円くらいですからね。

書込番号：21927671

[反逆の11番]

都内のビッグカメラで195000のP15%で昨日買いましたよ！

書込番号：21927672　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルカンシェル]

こんにちは。

＞＞ただ、参考のためにメモした値段が前回と昨日とで4万円程違います。

正確な価格をメモされているのでしたら交渉される価値はあると思います。それと、その交渉される前にお近くの他の店舗の価格も調べておいて、その価格が安ければ提示されて交渉されてもいいと思います。

書込番号：21927709

[まんまる、]

店舗によるかもしれませんが、近所のヨドバシでさたら価格.comの最安値を伝えるとポイント込みでやや下回る値段を提示してくれますよ！
…面倒な客と思われてるかもしれませんが(笑)

書込番号：21927810　スマートフォンサイトからの書き込み

[y_belldandy]

＞まほうつかいの弟子さん

私の場合(大手量販店)だと…

メモ(私の場合スマホのスクリーンショット)を交渉のネタにしても、結局店員さんは「ちょっと待って下さいね」と言って、奥でリアルタイムでの価格を見てきますよ。


そして、リアルタイムで値上がりしてる場合は「あぁ、それは一週間前の価格ですからね。」で相手にして貰えません。
若しくは「あぁ、それは通販専門ですからね。」と取り合って貰えません。

少なくとも、大手量販店は、本当はもっと値下げ出来る(仕入れは安い)場合でも、飽くまでも最安値を基準にして、値下げしたりしなかったりです。

ただ、例外は決算期(月末土日)です。
(まぁ、決算期ってのはどこも安くなりますが)

今だと、ビックカメラが6月末が決算期「らしい」です。
(「らしい」とは私自身が確認して無いから)

一応、今回私もビックカメラに行って別商品の交渉予定です。
良い買い物が出来ることを祈ってます。

書込番号：21927824　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロロ・ルシルフル（団長）]

＞まほうつかいの弟子さん

価格コムの値段を言ったらどうですかね？
近い価格には合わせてくれると思いますよ。

ぼくは冗談抜きで、いつも特別価格です。
同じ店舗で買って顔見知りになっておくなど、
信頼関係を築いた結果ですけどね。
どうやっても価格コムの値段に勝てない
場合もありますけどね。

書込番号：21927830　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞まほうつかいの弟子さん
値下げしてくれるかどうかはわかりませんが、交渉するのは失礼ではありません。
店側も、何処まで下げられるかは決めているはずですし。
この値段じゃないとネットで買うみたいな意思を見せることですね。
それにしても、高いですね。
ポイント有りでしょうかね。

書込番号：21927842

[狩野]

D750+24-120mmが，21万円でも高く感じます．
　なので他店の価格を集めてから交渉する方が良い様に思います．
　
　とはいえ地方在住で近くにカメラを売っている店が一軒となれば，価格が高めの設定もしょうが無いかな．それでも値引きの話をしても良い様に思います．あとはご自身でそうしたことを気にされるかどうか，でしょうか．

書込番号：21927857

[もとラボマン ２]

まほうつかいの弟子さん　こんにちは

＞と言って21万に値下げ交渉するのは失礼でしょうか？

失礼ではないと思いますし　聞いてみるのは必要だと思いますが　21万の時がセール中での価格だと　ここまで下げてくれるかは分からないです

書込番号：21927873

[まほうつかいの弟子]

スレ主です
皆さま、丁寧にご回答いただきありがとうございます。
失礼にはならないとのこと、重ねてご回答いただきありがとうございます！

店舗はヨドバシカメラです。
近くにビッグカメラがあり、当日はビッグカメラの値段を先に見に行って、ヨドバシカメラに向かおうと思っていました。
なぜヨドバシかというと、ビッグカメラの方は売り場の店員が少なく、一眼コーナーも狭かった。
それに対してヨドバシカメラはコーナーも広く、店員も多かったので、いろんな説明を聞けたのでなんと無く信頼感があるから、です。
てっきり21万円は安い方だと思っていました…。

どこかのサイトで、価格.comの値段を見せても値下げはそこまではしてもらえない(無意味という意味に近い書き方をしてあったように記憶しています)というのを見たので、てっきり他店舗との比較でないと値下げ交渉は不可能だと思っていました…。
そんなことはないのでしょうか？

慣れないとなかなか難しいものですね…。
できれば1円でも安く買いたいので、色々シミュレーションして土曜日挑みたいと思います！

書込番号：21927976　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞まほうつかいの弟子さん

どんな店舗でも値引き交渉は堂々としましょう。
納得できなければそのお店で買わなければいいだけのことです。
選択肢はこちら側にあることを常に醸し出しましょう
欲しい欲しいという感情を前に出しすぎると、店員に舐められます
それよりも他店でも価格交渉してるし、当然ネットの価格も見ているという話をしておきましょう

あと1円でも安いという考えは捨てましょう。
これ意味ないですから。
ゴール（ターゲット）を決めてそこにいったら買うという風にして、店員にもネットで18万台で出てるんだから20万にしてくれたら買うとかそういう交渉してみてください。
お店によっては、無理無理というお店もあれば、ちょっと上司と話してきますというお店もあります。

お店は利益も大事ですが、売り上げがもっと大事なんです。
多少安くしても売れるのだったら、他の店にお客を取られるよりは自分の店で売り上げ計上した方が遥かに良いと判断する時期があります。
そう、決算期ですね！今は決算時期ではないので、そこまで売上にこだわってはいないかもですが、でもお店の人たちはノルマを（特に社員の店員）持っていますので、安くして少しでも数字を取りたいと考えるものです。

あとは、販促品つまりおまけをゲットですね。大手量販店だとカメラケースやカメラバック、その他色々持っています。ほとんどはメーカーからの販促品なのですが、全てのお客にばらまくのではなく、あと一押しというときに持ち出してくることが多いです。
あとは店員さんが機嫌が良かったり、上客だったりすると、くれる時も多いです。公にしている販促品は全員にプレゼントしますが、そうでない販促品も多数ありますので、そういうのも上手にゲットするのも手ですね〜（＾＾）

頑張ってください！！

書込番号：21927998

[Ｍアッチャン]

まほうつかいの弟子さん こんにちは

\253,600- は少し高いですね

ノジマオンライン、コジマネット、ヤマダウエブコム、ケーズデンキＷＥＢ
は約　\230,820- なので、店舗でここまで値引きされなければ

オンラインで購入の方がいいと思います

（初期の故障を考えて、近くの量販店のオンラインショップで購入がいいかな？）


近くに、カメラのキタムラの店舗が有れば

\228,420-

こちらもいいと思います

初期故障の場合少し手間がかかってしまいますが

Amazon クリーニングクロス無し

\199,015-

もし初期の故障があった場合

Nikon に送るか、近くの量販店の故障窓口に持って行けば
受付してくれると思います




あと必要なもの

・メモリーカード

・シュポシュポ

書込番号：21928077

[９４６４６４９]

＞まほうつかいの弟子さん
ヨドバシカメラで21万円ってことは、ポイント10%考慮して実質的に約19万円ですのでまあまあ安いですよ。
ですから、6/15にチェックした値段だったら即買うと言えば、何とかしてもらえそうな気もしますけどね。

書込番号：21928084

[まほうつかいの弟子]

＞９４６４６４９さん
＞Ｍアッチャンさん
＞Paris7000さん
＞もとラボマン ２さん
＞狩野さん
＞クロロ・ルシルフル（団長）さん
＞y_belldandyさん
＞まんまる、さん
＞アルカンシェルさん
＞反逆の11番さん

スレ主です

みなさま、初心者の私に親切にお答えくださりありがとうございます！

「そのくらい自分で考えろよ！」と言われてしまうかとおどおどしていましたが、どの方もとても丁寧にご回答くださり、とても嬉しかったです！
あと皆さま本当にカメラがお好きで、だからこそ詳しいのだなぁ、と大変尊敬しております…（´-`）.｡oO

購入いたしましたら、また何かの形でご報告させていただければな、と思います。

本当にありがとうございました！

書込番号：21928590　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

ビック、ヨドバシ以外にも家電店などあれば総動員しましょう。

価格コム最安値にポイント１０％付けるとすると、約２０万円がターゲットになります。
もちろん「ポイント要らんから現金値引きして」って交渉方法もありますが、メモリカードなど購入されるならすぐポイントを使えるのでポイントで貰っても良いと思います。

「２０万円になりませんか？」って直球で良いと思いますよ。
で、最初に交渉した価格情報を元にもう一軒なり他の店なりで交渉し、届かなければ最初の店で買えばいいかと。

書込番号：21929885

[おりこー]

スレ主さん

私なら、そのお店の偉い感じの人をつかまえて、
『いやぁー、今日は暑いですね♪
昨日のサッカー見られました？
まぁ、とりま、日本おめでとうって感じでしたネ。

ところで、今、私が扇いでいる扇子を見て下さい。
18枚の万札です。
いやぁー、今日実はこの万札をお店にお渡ししようと思っていたんですよ。店員さんも暑いでしょう？

(精一杯のドヤ顔で)ただし、ﾆｺﾝ D750 24-120 VR ﾚﾝｽﾞｷｯﾄと引き換えにね！！』
もう、お分かりですネ

書込番号：21930104

[Roswell__Premium]

＞「6/15の時はこの値段だったんですけど…」と言っ
＞て21万に値下げ交渉するのは失礼でしょうか？
全然、失礼じゃないですよ。
私は成功しましたよ。
ただ主任クラスに交渉することですね。
私の場合は、他の客がいないタイミングで
先週の価格のつもりで買いに来たんだけどなあ
と言ったらアッサリ応じてくれましたよ。

書込番号：21930328　スマートフォンサイトからの書き込み