M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PRO のクチコミ掲示板

再確認 フロントテレコンのf値と実際の明るさ

[abyssinian111013]

�@　75mm/1.8+TCON17X+LTZ10 　f2.8固定、約200mm	�A　40-150/2.8+専用テレコン 　f4.0固定、210mm	�B　40-150/2.8 150mm 　f2.8固定、150mm

フロントテレコンはカメラ側ではf値を低く設定できますが、撮影画像は
周辺減光もあり、なんだか暗いように感じていました。
マスターレンズ前に透過率が100%ではないものが増えるので、
当然のことかもしれませんが、確認してみました。

比較
�@　75mm/1.8+TCON17X+LTZ10
　f2.8固定、約200mm
�A　40-150/2.8+専用テレコン
　f4.0固定、210mm
�B　40-150/2.8 150mm
　f2.8固定、150mm
撮影条件はISO200固定、ホワイトバランスはオート、S-AF、手持ち、手ぶれ補正ありです。
実使用環境でのシャッター速度差を見たかったために、手持ちで行っています。
技術や腕のある方が試行された場合、結果は変わる可能性あります。
また、朝の出社前のやや光量不足かなという環境でした。

結果
�@　SS　1/1000
�A　SS　1/2000
�B　SS　1/3200

マスターレンズままが最もSSを稼げる当たり前の結果になりました。
SSからフロントテレコンは減光もあり、2-3段落ちてしまうイメージでしょうか。(f5.6位？）

75mmf1.8の性能がどんなにキレキレでもフロントテレコン2段はなしですね。
300mmf4がどんなものになるのか、とても楽しみです。

書込番号：19322381

[うさらネット]

自然光は光が安定しませんので、人工光で新聞紙など無彩色のものを評価されると、
多少違ってくるかもしれませんね。

書込番号：19322480

[猫山田ジローラモ]

テレコンはリアであれフロントであれ、実焦点距離を延長する機構ですから、当然ながらF値が暗くなります。

75mmをF2.8で使えば口径は約27ミリ、それでテレコンとの合成焦点距離が200mmになればF7.4ぐらいですから、スレ主様の｢3段近く暗い｣という見当であっていると思います。

実際のF値がカメラに表示されないのは、フロントテレコンの弱点のひとつですね。

ちなみにテレコンを付けても最短撮影距離が変わりませんが、近接撮影では光量が減るので、実効のF値はさらに暗くなります。

なお、絞りが明るいのと撮影画像（露出）が明るいのは別の話でしょう。

書込番号：19323067　スマートフォンサイトからの書き込み

[abyssinian111013]

＞うさらネットさん
＞猫山田ジローラモさん

ご教示ありがとうございます。
表示がされないだけで、だいぶ絞った状態に
なるんですね。光学関連の知識に乏しく、
ご教示、誠にありがとうございます。
また、人工光での新聞撮影などで手持ち機材の
能力確認をしてみようと思います。
最近、プロテクトフィルターの汚れが気になっており、
交換時期の判定テストを新聞でやってみようと思います。

ありがとうございます。

書込番号：19323185　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

　Ｆ値は、レンズの焦点距離÷対物レンズの有効径になります。

https://ja.wikipedia.org/wiki/F%E5%80%A4
　
　仮に焦点距離が２倍になる場合、レンズの有効径も２倍にならないとなりません。フロントテレコンの有効径が十分大きくて、マスターレンズが光束を妨害しなければ、実質のＦ値は下がらないはずですが、実際にはそうはならいことが多いと思いますので、表示上のＦ値は変わらなくても実質のＦ値は低下して当然だと思います。

書込番号：19323575

[abyssinian111013]

＞遮光器土偶さん

ご教示ありがとうございます。
以下のような状態ですので、暗くなるのが当然ですね。

一段目　ltz10 1.5倍延長 接続部口径67mm
二段目　tcon17x 1.7倍延長　接続部口径55mm
マスタ　75mmf1.8　58mm

過去にfz200で使用していた時の覚えでも、
tcon17xを装着した際の方が、SSの低下は
大きかったために原理通りですかね。

fz200で使用していた際には、ltz10の方が
明るさ低下少なく、写りはクリアでした。
ただ、最近、マイクロフォーサーズ用レンズに
装着した場合、tcon17xの方がss低下は大きいが、
写りはクリア（ボケが少ない）ことが多く、
レンズの劣化なども懸念されており、原理より
余計に暗くなっているかもしれません。

ありがとうございました。

書込番号：19323676　スマートフォンサイトからの書き込み

[abyssinian111013]

40150f2.8-normal	40150f4.0-MC14	40150f2.8-tcon17x	40150f2.8-ltz10

アドバイスいただきました各位

再度の検証を実施しました。今回は画像も載せることにいたします。
一つ上のスレッドで稚拙作例を公開しましたところ、皆様より
暖かくも厳しいご指摘をいただき、使いこなす上でいろいろと調べている途上です。
自身の覚えで済ますほうが正しい気もしますが、せっかくですので、締めの結果報告させてください。

比較撮影条件
　場所：　室内、卓上ランプと室内ランプのある環境　猫のおもちゃ（羽）
　設定：　ISO200、手持ち、SS速度が稼げなかった以下�Aのみ、連射撮影し、良いものを選択。他は単射。

比較
�@　40-150mm f2.8 テレコンなし
�A　40-150mm f4.0 専用リアテレコン
�B　40-150mm f2.8 フロントテレコン　tcon17X
�@　40-150mm f2.8 フロントテレコン　ltz10

結果
�@　羽の解像感：◎　SS：◎1/160　使用感：◎安定　
　　感想：比較元、解像感・SSともに良い。以下の1.4倍大きくが目的なら、トリミングしたほうがいいのかも。
�A　羽の解像感：〇　SS：△1/060　使用感：△安定　
　　感想：解像感は良いです。f4化のためSS低下。暗い環境ではしんどいです。
�B　羽の解像感：△　SS：△1/080　使用感：△安定　
　　感想：解像感やや劣化。実質f4程度になりSS低下。延長距離は最大も解像感劣化をとってまで使う意味はないかも。
�C　羽の解像感：〇　SS：〇1/125　使用感：▲心配　
　　感想：解像感・SS・距離ともに頑張っています。
　　ただし、フロントテレコンが重くレンズ影響心配。当方としては専用テレコンよりも活躍の場所あるかもと思いました。

フロントテレコンの結果は3回目のテストでようやく、過去にFZ200で使用していた際の印象と同じ結果になりました。
実験条件はまだまだ不十分と思いますが、誰かの参考になればと思います。

お目汚し、失礼いたしました。

書込番号：19329497

[Ken Yidong]

ZD90250+EC14(⇒354mm)vsZD150+EC14+TCE17ED(⇒380mm)	ZD150＋EC14＋TCE17EDサンプル・・・ｆ3.2でポートレート風、解像力は抜群！

誰も指摘されないようなのでちょっとコメントさせていただきます。

フロントにテレコンをつけた場合ですが、
テレコンの瞳口径がマスターレンズの前玉口径より小さければ開放F値は大きく（暗く）なるものの、瞳口径＞＝前玉口径であればマスターレンズのＦ値のままで暗くはならないのではないでしょうか。

<↓参考サイト>
http://blogs.yahoo.co.jp/fushionotori1/53845555.html
http://homepage2.nifty.com/MINOX/phase25.htm

自分はオリンパスのZD150mmf2.0とニコンのTC-E17EDの組み合わせをよく使いますが、テレコンの後玉がマスターレンズの前玉より小さいため確かに露出コントロールは難しくクリアな像にするには多少絞らないとだめですが、実質のf値が大きくなり暗くなるということはありませんよ（少なくとも若干でも絞れば）。

アップしました比較テストサンプルの方は同じf5.0同士ですが、背景のボケ具合はほぼ同じです（撮影時期・時刻・天候等条件はちょっと違いますのでSS・明るさの比較は出来ませんが・・）。

あ、それから、ZD150mmにTC-E17EDをつけると、相性が良いのか倍率はほぼ1.8倍になります。AFも全然影響ありません。

書込番号：19333662

[abyssinian111013]

＞Ken Yidongさん

おお！素晴らしい作例ですね。
フォーサーズのレンズですよね。
すごく気になっていました。
e-m1で使用した場合、オートフォーカス速度が
少し物足りないとの書き込みをお見受けします。
ただ、50-200SWDや150f2など、とてもシャープな
作例が多く、うらやましく見ておりました。

ご教示だけでなく、新たな刺激をいただきましたこと、ありがとうございます。

書込番号：19333698　スマートフォンサイトからの書き込み

[abyssinian111013]

＞Ken Yidongさん

あと、TC-E17EDは長いことヤフオクなどで、
探しているのですが、なかなか入手の機会が
ありませんでした。
そんななか、写りだけだ無く、150f2との相性まで
ご教示いただき、また、探索熱が戻ってきました。
本当にありがとうございます。

書込番号：19333703　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ken Yidong]

・・自分には手放せない組み合わせではありますが・・

＞abyssinian111013さん

おはようございます。

確かにフォーサーズ150ｍｍf2.0とTC-E17EDの組み合わせは解像力は文句なくいいですけど露出が難しいですし、それに来年には300mmｆ4.0PROが出てくるわけですからね。そちらの方を狙った方がよろしいようにも思いますが。　　
（TC-E17ED側に若干の加工も要しますし。）


といっておきながら、、150mmf2.0にこのテレコンをつけた実際のイメージを。。

書込番号：19333898

保証延長に入るべきでしょうか？

[ST45kai]

このレンズを購入検討しています。
レンズ単体で購入する場合でも、保証延長に入った方が良いでしょうか？
所有しているCanonのレンズは20年近く前のレンズでも、いまだに故障知らずで動いています。
OLYMPUSのレンズは初購入ですが、破損以外で故障した経験のある方は居られますでしょうか？
購入された方々が保証延長されたか、参考にお聞かせ下さい。
よろしくお願いいたします。

書込番号：19285282

[虎819]

こんにちは。

入れるなら入っておくのが良いと思いますよ。

後悔先に立たずとも言います。

私は入る派なんで。

一度レンズで長期保証の恩恵を受けた事がありまして。

この時思ったのが「入ってて良かった長期保証」でした。

お守り的要素もありますので加入してると安心感も増しますよ♪

書込番号：19285318

[たそがれた木漏れ日]

私は個人的に重要度が高いカメラやレンズには延長保証つけています。

安いレンズや使用頻度が少ないものにはつけていません。

気持ちの問題です、大切なものにはつけたいだけです。

書込番号：19285331

[ぷー助パパ]

ほとんどのカメラ、レンズに延長保証を付けています。
無駄になる事が、ほとんどですが安心料というか、お守りのようなものだと思ってます。

書込番号：19285393　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

掛け捨ての保険ですねo(^o^)o
一時期、行きつけのカメラ屋でトラブルの話は聞きましたよ。

書込番号：19285619　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

＞お守り的要素もありますので加入してると安心感も増しますよ♪

虎819さん、そのとおりですよね

お守りとして使わない方が良いですが安心出来ますよね。

迷ったらお守りとして今後も加入すると思います。

書込番号：19285908

[タツマキパパ]

キヤノンを10年使いましたけど、カメラもレンズも故障知らずでした。
というか、キヤノンにかぎらず、シグマもタムロンもミノルタも、故障知らずでした。

でも、オリンパスにしたら、1年でカメラが3回、レンズも1回故障しました。
そういう理由で、自分はオリンパス製品には長期保証を付けたほうがいいと考えてます。

書込番号：19286946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ST45kai]

皆様、たくさんのご意見ありがとうございました。
保障延長は入っておいた方が安心との意見ですね。

>タツマキパパさん
でも、オリンパスにしたら、1年でカメラが3回、レンズも1回故障しました。

お守り程度なら、入るのやめようと考えていましたが、
これは、貴重な情報でした。


ところで、追加質問ですが、
E-M1と12-40Proはすでに購入済みですが、
単品でもお得になるようなキャンペーンなど、
年末にメーカーがやる可能性はあるでしょうか？

書込番号：19287837

[レフ練習中]

＞ST45kaiさん
プロレンズやプレミアムレンズＯＭ−Ｄシリーズのキャッシュバックが、はじまってますよ。

書込番号：19310015

[ST45kai]

＞レフ練習中さん
情報ありがとうございます。
キャンペーン発動後、何だか価格上昇中みたいですね。
ボーナス商戦の時期になったら、少しは値下がりしてくれる事を期待して
今、様子見しています。

書込番号：19310200

購入検討しています。ご教示お願い申し上げます。

[abyssinian111013]

本レンズの購入を検討しています。
目的は鳥撮影です。300mmf4を待っていましたが、
今期の秋冬シーズンに間に合わない様子のために、
本レンズを検討することにしました。

現在の状況
ボディ　e-p5(vf-4)
1　75mm f1.8 + tcon17x or ltz10
2　45-175mm + tcon17x or ltz10
3　kipon ef-mft af + ef 70-300L
1は距離が届かないことが多く、2はafピントが
甘いまたは光量不足で、手ぶれ、被写体ぶれが
多いです。
3はafが迷うことが多く、飛翔体を追うのは、
私の腕では難しい機材とかんじています。

そこで、テレコンで210mmの距離、f4で光量増、
開放からシャープなど、現状を改善できそうな
本機に期待しているところです。

マイクロフォーサーズを使用しているのは
1　写りの好み（75mmf1.8が好きです。）
2　軽量、コンパクトなシステム
3　ファインダーで拡大確認ができること
などで一眼のトビ物特化機種と同性能を求めては
ならないようにも思っています。
木に止まっている小鳥をシャープに写したく、
本レンズ使用者様のご助言を御願いいたします。

質問
1　写りは75mmf1.8と比肩しますか？
2　テレコンでの画質劣化は感じますか？
3　テレコン210mmでどのくらいの距離を狙われていますか？また、シャープに撮影できますか？
4　オリンパスオンラインの20%ポイント利用可能期間はいつからか、決まっていますか？

以上、ご教示のほど、よろしくお願い申し上げます。

書込番号：19234164　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

僕は飛びものはしませんので…あしからず。

主として、動物と夕陽をメインに使用しています。
また、基本的にはテレコンはつけず、必要な場合のみの装着です。

75ミリと比較して何を求めるか？…になりますが、解像とAFスピードに関してはいい勝負かな。
このズームはやりますよo(^o^)o
ただ、求めるものがボケ味となると…残念ながら足元にも及びません。
40150のボケは大きいのですが、解像優先でコントラストも強く…二線ボケ傾向があります。
性格がまったく違う印象です。
使用距離は2m〜天文学的…ですo(^o^)o

テレコン使用・未使用の有意差ですが…さすがにセットの設計だけあって、普通に使ってるぶんには大きな乱れは感じません。よく出来てます！
夕陽の場合、雲が複雑な色っぽいときほど…迷いがでますが…これは他社も同じです。
一点だけ…テレコンのキャップはこれ専用です。
内部に張り出している光学系があり、それを収めるための作りになってます。
他のキャップはつきませんのでご注意を。

書込番号：19234345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiro Clover]

M.ZD ED 40-150mm F2.8 Pro	M.ZD ED 40-150mm F2.8 Pro＋MC-14	M.ZD ED 40-150mm F2.8 Pro＋MC-14	M.ZD ED 40-150mm F2.8 Pro＋MC-14

abyssinian111013さん

1、75mmF1.8と比べると解像性能、ボケ味とも劣りますが、ズームレンズとしては最高クラスの写りかと。75mmF1.8ユーザーだと写りに感動することはないかもしれません。(^_^;)

2、テレコンつけての画質劣化は等倍でじっくり見比べると判りますが、単体で見るといい写りだと感じます。

3、テレコンつけても小鳥を撮るには全然足りないと思います。花の蜜を吸うメジロとかだとちょうどいい焦点距離ですけど。

4、オリンパスオンラインショップのポイント20%利用可能期間は、いつやるか特に決まってないのでなんともいえません。(^_^;)

参考までに、40-150mmF2.8Pro単体と＋テレコンで撮った写真をオリジナルサイズで投稿します。（ボディはE-M1）是非大きな画面で等倍に拡大してご覧ください。

300mmF4Proが今年中に出てくれると良いんですけどね〜。

書込番号：19234890

[abyssinian111013]

＞松永弾正さん
＞Hiro Cloverさん

早速のご教示ありがとうございます。
お二方ともズームレンズとしては最高との評価で
一致しているように感じました。

また、作例から、テレコン使用に関しても、
羽毛等きっちり解像しており、全く不満なしです。

現状で使用しているフロントテレコンのように
汎用品でなく、専用設計だと劣化が少ないんですね。
75mmf1.8にフロントテレコンも悪くないように
思ってましたが、さすがの専用設計ですね。
75mmを二倍にしてくれるテレコンを販売してほしいです。

本レンズの凄さはお二方のご意見で既に判断できそうです。
あとは、この性能がどの程度の射程範囲内まで維持されるかが気になります。

当方の腕や射程範囲内に被写体をどう収めるか、
レンズいがいでの工夫が必要かなと思い始めました。

鳥が近くに来てくれるようなポイントを探すか、
テントを張って待つか。

いいレンズ買えば、すむ問題でも無いですが、
本レンズは欲しくなるレンズですね。


ありがとうございました。

書込番号：19234980　スマートフォンサイトからの書き込み

[あんこ屋さん]

＞abyssinian111013さん　こんばんは。

解決済のようですが　少々補足をしますと
専用テレコンとは言え　F4と暗くなりますし
トリミング前提での撮影になりますので
個人的には　テレコンによる劣化（多少甘くなる）は気になります。
野生の鳥ですから　近寄るにも限度があるので悩ましいところですが
テレコン付けてのトリミングと
テレコン無しで　同じ大きさまでトリミングした場合　
テレコン無しの方がシャープに写りますね。
特に　曇天や日陰の場合。

20％ポイントUPは　あったとしても冬のボーナスシーズンですが
去年はなかったように記憶してます。
ポイントが貰えるおみくじはありましたが。



噂では　
300�oF4は　来年の春ごろになるらしいですね。
値段は　海外で2000ドル前後のようです。
早く発売されないか心待ちしているんですけどね。（＾＾

書込番号：19235358

[もとラボマン ２]

abyssinian111013さん　こんばんは

このレンズマイクロフォーサーズの中では　シャープな描写のレンズですし　テレコン付けてもマスターレンズの性能が良いので　画質の落ちあまり感じないと思いますよ。

それにこのテレコン　300mmにも対応出来るようですので　無駄なく使え　お勧めです。

書込番号：19235412

[abyssinian111013]

PANASONIC 45-175＋TCON17X	PANASONIC 45-175＋TCON17X	PANASONIC 45-175＋TCON17X	75mmf1.8+LTZ10

＞もとラボマン ２さん
＞あんこ屋さんさん

ご教示いただき、ありがとうございます。

テレコンに対する考え方は確かにおっしゃる通りですね。
かならずトリミングは行うので、できるだけ劣化なく撮影したいですね。

ただし、しばらくの間、KIPON EF MFT AFでEF70-300Lを半AFで
撮影しておりましたが、当方の腕では、MFでがっちりピント率が低く、
ピント甘はトリミング劣化の比ではない印象です。
しかも小さな被写体へのピント合わせはまだまだ習熟が足りません。
できるだけファインダー内で大きく見えた状態で、ピント合わせしたいです。

皆さんも期待されている300mmF4はテレコンが使えて、20万円超なんですね。
今すぐに発売されたとしても、買えないかもしれません。

まずは40-150を購入するか判断し、購入しない場合には300F4貯金か、
E-M1（中古）にボディアップグレードでフォーサーズレンズに向かうか、、、幸せな悩みは尽きません。

書込番号：19239877

デジタルテレコンについて

[ベンケイ28]

現在em10に純正レンズの75-300のレンズを使いライブ等の撮影してます。間のレンズでこのレンズを購入予定しているのですが、デジタルテレコンを使えば今のレンズと同じ距離撮れるのに気づきました。デジタルテレコン使えば画質は落ちるのけどこっちの方があかるいし…どちらのほうがよいのか？。試したこと有る方いたら御意見ききださい。撮る場所はライブハウスでステージ上はそこそこ明るい場所で撮影します。

書込番号：18913565　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンケイ28]

ちなみに、撮ったものはデータとしてお渡しするので現像はあまりしません

書込番号：18913580　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

どこまでのクオリティーを求めているかにもよりますが、行間から察するところ、デジコン画質でも問題ないように思います。一度、今お持ちのレンズで「３００ｍｍまんま」と「１５０ｍｍ×２デジコン」を撮り比べてみられたら、どれくらい違くかよくわかると思います。経験的に言うと、けっこういけますよ。

書込番号：18914013

[dustbox0513]

12-40mm Proで友人のライブ撮影したことあります。
40-150mm Proを導入してから今のところ、撮影に挑む機会がないためサンプルがありません。

というか、ライブハウスで75-300mmは長すぎるような気が…ホールではないですよね？

ちなみにE-M1×12-40mm Proで絞り開放&ISO上限を許容範囲まで上げて、なんとか撮影できた感じです。
光量の多いライブハウスであれば、私の感覚としては40-150mm Proでも十分撮影できると思います。


あと、過去にいくつか質問されているようですが、マナーとしてグッドアンサー、解決済みの対応をしましょう。

書込番号：18914086　スマートフォンサイトからの書き込み

[dustbox0513]

画質について記載忘れしており申し訳ありません。
40-150mm Proでのデジタルテレコンですが、元のレンズ性能が良いため個人的には実用として使えます。
おそらく導入されても後悔されることはないと思います。

書込番号：18914108　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンケイ28]

ありがとうございます。店頭で使い分けてみます

書込番号：18915127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンケイ28]

ありがとうございます。そうですね、購入しても後悔はしなさそうなので前向きに検討します。
あ、ちゃんとしますね。

書込番号：18915133　スマートフォンサイトからの書き込み

レンズキャップ、フードも

[てんでんこ]

（はじめに断っときますが、質問スレではございません。グッドアンサーのためにそうしております）

長期出張に備えて予備のレンズキャップ72mmを購入しました。某通販で686円。さきほど配達され、試着してみたところ、もともとの付属品とは違っています。具体的には、付属品は高級感を感じさせますが、今回買ったものは「ふつう」。また、付属品は樹脂が分厚く重いのに対して今回買ったのは重さも「ふつう」。

ここから、例によって憎まれ口を叩きますが、通常の使用には今回買った「ふつう」のもので何ら問題はありません。いや、むしろこのほうが少しでも軽量で、厚みも薄くてベターです。「高級感」自体が不要です。レンズキャップは傷つきやすいものであり、傷つくと「高級感」のあるほうがむしろ醜くなるからです。

さらにこの際いうと、あの仰々しいフードは何なの？　大きさはさておき、バカみたいに重くて、測ってみたら128gもありました。ただでさえ重いレンズの、しかもその先端に128gも「おもり」を着けるなんて何を考えてるの？　これ、メーカーへの苦言ですが、こういうトンデモなフードを素直に使ってるユーザーも無頓着すぎると思います。汎用ゴムフードのほうがずっといいです。ハレキリが必要なときはボール紙を巻けばよいのです。

書込番号：18747613

[猫山田ジローラモ]

機材憎しの愚痴なら何を言おうが自由かもしれませんが、自身の価値観のみを絶対視して他のユーザーを無頓着呼ばわりで悪く言うのは、口が滑り過ぎというものでしょう。

バッドアンサーを付けられる事になろうとも、敢えて言わなくてはならない時があるものです。

書込番号：18747648　スマートフォンサイトからの書き込み

[prime1409]

レンズキャップ

http://www.amazon.co.jp/dp/B000XECRO0
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NED5V9K　ご自身が間違えただけですね。


フード

使うも使わぬも、オーナー次第。

書込番号：18747676

[☆Ｍ６☆]

御意(^o^ゞ


私は無頓着です＼(^_^)／

書込番号：18747710　スマートフォンサイトからの書き込み

[nutts]

てんでんこさん こんにちわ。

フードが128gなんて軽いレンズ1本分なんですね！
びっくりです。

書込番号：18747728　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

猫山田ジローラモさん
> 自身の価値観のみを絶対視して他のユーザーを無頓着呼ばわりで悪く言うのは、口が滑り過ぎというものでしょう。
機材は小型軽量が絶対正義。飾り立てたり高級感を出すことは無意味。カメラは道具なのだから。カメラが「趣味」と捉えるている人たちなら違った答えになろうが、そういうユーザーのチャラチャラした感覚がカメラを実用品として使っている真のユーザーの邪魔をしてはいけないと考えます。

> 自身の価値観のみを絶対視して
自分の考えに信念あるいは確信をもっているだけです。反論するなら具体的にすればいい。それをせず、あるいは、それができないために、相手の人間性や人格に関わるような表現を使って否定することこそ非難されるべきです。

prime1409さん
もともと２種類ありましたか。ご教示いただき厚く御礼申し上げます。
>　ご自身が間違えただけですね。
２種類あると知っていて誤発注したのであれば「間違い」ですが、
そうではありませんので「間違い」と仰られるほうが「間違い」でございます。
間違いでないことを「間違い」と指摘されることは不快であることを申し添えます。
以上じゅうぶんにご理解のほど今後ともよろしくお願いいたします。

☆Ｍ６☆さん
きっと、ひじょうにお元気で腕力・体力が人並み以上におありなんでしょう。
でも、いちどフードの有り無しでカメラに取り付けた状態で振ってみてください。
差があると思います。太くなってカメラバッグに入りにくいし。

nuttsさん
> フードが128gなんて軽いレンズ1本分なんですね！
そうなのです。的確なフォローありがとうございます。

書込番号：18747844

[遮光器土偶]

　ｍ4/3ユーザーではありませんが・・・

　てんでんこさんの主張することはよく理解できます。私もレンズキャップは使えればいいと思ってますから、重さまで気にしたことはないですが、径が合いさえすれば他メーカーの物でも使います。どうせ消耗品みたいなものです。レンズキャップに凝る必要は無いと思います。

　レンズフードも時になんでこんな不細工でデカイフードなんだと思うようなレンズがあります（そのレンズは買いませんでした）。また、フードの有無でカメラバッグへの収納性も違ってきますので、汎用のラバーフードを使ったこともあります。
　ただ、何時もハレ切りができるとも限らないので、現在では純正使用が多いです。重さについてもあまり気にしてませんが、サードパーティ製の軽いフードを誤って落としたときに、簡単に割れたことがあり、割れることで衝撃を吸収して、レンズ装着時に物にぶつかった時に、レンズにダメージを与えないようにしているのかもしれませんが、あまり簡単に変形したり、割れたりしても困るので、この辺はフードの形状も含めて、コストの問題もあると思いますが、メーカーさんにも、フードの材質や重さにも考慮してもらいたいものです。

書込番号：18747905

[あじごはんこげた]

＞こういうトンデモなフードを素直に使ってるユーザーも無頓着すぎると思います。汎用ゴムフードのほうがずっといいです。

あ。ごむ　の怖さ、知らないかも。

ゴムは、怖いよ。機材どうし、くっついたりすることがあるよ〜。特に雨降りの後で、カメラバッグに入れておくと、旅館や滞在先に帰って、カメラバッグを開けたときに、カメラの、どこかのゴム部品とクッついて、剥がしたら、跡がめくれたりしたことがあるよ〜。

金属の重いフードは、振動対策だよ〜。強風の中でも振動せず。三脚とフードを軽く持って、カメラを固定するのは、ネイチャーフォト必須アイテムだよ〜。カメラブレ防止に良いよ〜。

と、現場主義の当方は、機材を、撮影時の現場対応で選択するので、フードくんだりで悩んだりしません。

ゴム＝軽量の裏に潜んだ何かを察知していただきたかったと思います。

書込番号：18747922

[あんこ屋さん]

レンズにフード付けなければ
　「フード別売り？」と言う人もいるし
レンズにフード付けて販売すれば
　「フード要らないから　その分安くしてくれたら良いのに」という人もいるし
レンズにコストを抑えて遮光機能を果たすフードを付けたら
　「こんなチープなフード」と言う人もいるし
レンズにしっかりした（立派な）フード付けて販売したら
　「あの仰々しいフードは何なの？　大きさはさておき、バカみたいに重くて」と言う人もいて

メーカーとしては　大変でしょね！
個人的には　嫌なら使わなければいいし　汎用品で良いのがあればそれを使ってます。

書込番号：18747997

[tametametame]

あいかわらず、自己中な人だね。


〉そうではありませんので「間違い」と仰られるほうが「間違い」でございます。
間違いでないことを「間違い」と指摘されることは不快であることを申し添えます。

自分が知らなければ、二種類ある方の違う方を買ったことが間違いではないというの？

〉こういうトンデモなフードを素直に使ってるユーザーも無頓着すぎると思います。

なぜ無頓着なのか？
それがいいという人もいるかもよ。


あんたも、人のスレに不愉快なレスを書くくせに、自分のスレに意に添わない書き込みをされるとむきになるんだね。

書込番号：18748156　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴田理森]

逆に軽くて華奢なフードだったら

「高級レンズにしょぼいフードを付けるなんて、メーカーは何を考えているんだ！！」

って言うでしょうね。ほんとメーカーって大変だね。

書込番号：18748179

[てんでんこ]

遮光器土偶さん
> ただ、何時もハレ切りができるとも限らないので、
> あまり簡単に変形したり、割れたりしても困るので、
純正ばかりになる可能性はじゅうぶんあると思います。

> メーカーさんにも、フードの材質や重さにも考慮してもらいたいものです。
「メーカーさん」じゃなくて「オリさん」なのかもしれません。

あじごはんこげたさん
> あ。ごむ　の怖さ、知らないかも。
> 機材どうし、くっついたりすることがあるよ〜。
ゴムどうしがくっつくわけですね。記憶に留めておきたいと思います。しかし、個人的には、かれこれ３０年近くゴムフードを使ってきましたが、そのような経験はありません。まあ、ゴムですので数年で取り替えますが。もしかして、くっついた片側はカメラのグリップとか、レンズ鏡胴部のゴムで、原因はそれらにあるとはいえませんか？

> 金属の重いフードは、振動対策だよ〜。強風の中でも振動せず。ネイチャーフォト必須アイテムだよ〜。
なるほど、分野によっては話が違うものですね。それほどの強風状態で撮影したことはありません。
話としては納得です。が、野外では手持ちしかしない者としては、やはり重さの害のほうが大。
このレンズを使っておられますか？

あんこ屋さんさん
> 「こんなチープなフード」と言う人もいるし
> 「あの仰々しいフードは何なの？　大きさはさておき、バカみたいに重くて」と言う人もいて
「チープ」の逆は「仰々しい」でしょうか？
大多数に受入れられる「落としどころ」があるはずです。
それは何も難しいことではなく「ふつう」に作れば良いだけの話。

> メーカーとしては　大変でしょね！
そう思うときもありますが、少なくともオリは、フードに関して最低・三流メーカーです。例えば、17mm/f1.8の金属製も固定方法に不安があり最悪。どうしたものか「ふつう」ができません。妙に肩に力が入ってるような。

比べるとパナソニックはまともなフードを提供しています。多くのメーカーのことは詳しくありませんが、キヤノンのNFDもEFも文句はありませんでした。

書込番号：18748199

[てんでんこ]

柴田理森さん
> 逆に軽くて華奢なフードだったら
>「高級レンズにしょぼいフードを付けるなんて、メーカーは何を考えているんだ！！」
もちろん、そういうでしょうね。でも、だからといって、
> ほんとメーカーって大変だね。
というのはおかしいです。

「ふつう」のフードを作ればいいだけのことです。
例えばパナはそれができています。

書込番号：18748204

[okioma]

主観的なことをどうこう言ってもね。。。

書込番号：18748235

[あじごはんこげた]

＞かれこれ３０年近くゴムフードを使ってきましたが、そのような経験はありません。
＞まあ、ゴムですので数年で取り替えますが。もしかして、くっついた片側はカメラのグリップとか、
＞レンズ鏡胴部のゴムで、原因はそれらにあるとはいえませんか？

言えません。

たぶん、てんでんこ氏　は悪天候でのカメラ使用の、ご経験が無いのでわからないと思います。

悪天候時は、雨水に海水が混じることがあります。泥水ということもあります。セメント混じりの水ということもあります。自分の汗や手の油脂。雨衣の防水スプレーなどの撥水剤が微妙に着いているということもあります。

当方は、横殴りの雨や泥水のなかでも撮影します。暴風雨の中を、海の波しぶきを浴びながら記録撮影することもあります。トンネルやダムなどの現場で異常出水して、コンクリートやセメントミルクなどの応急材を注入して地滑りを止めるような作業に同行し、トンネル内壁から吹き出す泥水を頭から浴びながら撮影することもあります。

５年程度で、ゴム部品は交換するようにしていますが、それでも、海水はアルカリ性だったり、泥は乾いても完全に落ちないので、ゴム部品を微妙に粘つかせます。いちばんいけないのは、セメント、いわゆるコンクリートや地盤改良材のセメントミルクあたりが、皮膚の炎症を起こすぐらいの強アルカリなので、こういうのも付着するとゴムを粘つかせます。

重作業が終わった後は、すぐに交換していますが、次の工程に間に合うとは限りません。

混乱しつつ機材をバッグに突っ込んで帰りますので、機材はバッグの中で濡れっぱなしで乾くこともあります。２次災害を避けつつ安全なところまで移動するのに、経験的には約３〜４時間、さて機材の点検とデータ出しという段階では、ゴム製フード同士がくっついていたり、手袋や潜水服がくっついていたり。というのは度々経験しています。

カメラのレンズのゴムやボデイのラバー部品は、段差や凹凸が切ってあり、めったにくっつくことはありません。ゴム部品の凹凸仕上げは、部品同士が接触してくっつくのを未然に防いでくれていると思います。ところがフードや手袋などのゴム製品は、表面がフラットな事が多く、変な形でくっつくことがあります。

なんでもカメラのせいにするのは、良くないと思いますが、ご経験のないところでの、ご回答であれば、しかたのないことと思います。

当方は、自分の経験したうえで回答していますので、訂正するつもりはありません。

書込番号：18748330

[☆Ｍ６☆]

私はﾌｰﾄﾞにはﾌｰﾄﾞの色々な効果があると思って使ってます！

後、保険になりますし…!?

書込番号：18748366　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

元々軽いレンズなんで、フードが重くても自分は大丈夫ですね。
パナのは逆に軽過ぎて、今は使って無いです。

メイン機はもっと重いので・・・

書込番号：18748413　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

とよさん。さん
> 元々軽いレンズなんで
唖然！

書込番号：18748425

[pure photo]

フード一つでこれだけ文句が言えるなんて、ある意味素敵です（笑）。
そんなに御不満なら、全部売り飛ばしてパナとかニコキャノにでも逝けば良いと思います（誰も止めません）。

いやいや、もしかしたらこの方は大変写真がお上手で、実はThe International Photography Awards (IPA)の常連みたいな有名人なのかも知れない・・・。そんな方を怒らせるなんて、オリもとんだ三流メーカーというか？

いやいや、それもないか。一流の人って、機材にケチつける事に無駄な労力を使う暇があったら、良い写真を撮る事に没頭する人達だから。
でも万が一、木村伊兵衛写真賞を狙えるクラスですとか仰るのなら、三流メーカー共々お詫び申し上げます（ちなみに、私はこの三流メーカーとは何の関わりもありませんが、ここの会社の製品は嫌いではないです）。
あと、ご面倒でなければ三流の機材で撮った一流のお写真を拝見したいなと。一流の方は、何使っても良い写真が撮れるって聞いたものですから・・・。

書込番号：18748530

[そうかも]

キャップもフードにも重さは必要ないでしょう。
重いほうが良いものだと思い込む人がいるかもしれませんが…

書込番号：18748668

[あじごはんこげた]

＞カメラの、どこかのゴム部品とクッついて、剥がしたら、跡がめくれたりしたことがあるよ〜。

補足するのを、忘れてました。

カメラのどこかのゴム部品とくっついて、というのは、ニコノスの補修用Ｏリングの事です。グリップではありません。

ニコノスは、ニコンの防水フィルムカメラの事で、補修用にＯリングが別売りされていました。デジタル時代は、防水ケースにカメラを入れて対応しています。この防水ケースに貼られたフラットなゴム部品と、フードが、時々、くっついたりします。潜水服（スーツ）や手袋にも、くっつく事があります。なので、ゴム製のフードは消耗品となってしまうので、当方は金属フードをメインに使っています。

舌足らずでしたので、補足しておきます。

書込番号：18750627

このレンズ、コントラスト高すぎませんか？

[鳥飼大橋]

最近いろんなところでこのレンズの評価を見ることが多く、またどのレビューでもかなり高評価で急速にこのレンズが欲しくなってきています。
とはいえそれなりに高いレンズなので、本当に買うに値するのか手に入る限りのサンプル画像をいま見て回っているところです。

そこで解像感については確かに高い能力を持ってるなと感じられるのですが（それでもこれまで経験したことのないレベル…とまでは言えない）、どうもスッキリとしない、心から「きれい」と感じきれないモヤモヤを感じてました。
で、他のレンズの画像なんかとも見比べて思ったのですが、ちょっとコントラストが高すぎるんじゃないかなぁと…。

もちろん自分で撮ったわけではないのでカメラ側の設定なども影響するだろうし、サンプルを見て漠然と感じた話にすぎないのですが、全体として軽やかで繊細な写真より、ゴリゴリとした重厚な写真の方が多いような気がしたのです。

じっくり見ると特にシャドー側の沈み込みが早く、陰影がより暗めに出て、全体として重いというか硬い描写に寄ってしまうような。
その結果中間調も狭くなって、微妙な質感の描写にも物足りなさを感じるのかなぁと。

んん？という思いが膨らんで心が揺れ始めているのですが、実際に購入して使い込んでいる方の実感などを伺えたらありがたいなと思い、初めてなのですが投稿しました。

書込番号：18601176

[松永弾正]

その傾向はあると思いますよ。
ただ、その部分は…ボディ側の設定やRAWで対応できるレベルだとは思います。

書込番号：18601223　スマートフォンサイトからの書き込み

[スター プラチナ]

松永弾正さんのご意見の通りですな。
自分の好きなように設定を変えたり、現像で調整を行なってください。

書込番号：18601277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるずぁい]

こんにちわ

＞＞心から「きれい」と感じきれないモヤモヤを感じてました。
で、他のレンズの画像なんかとも見比べて思ったのですが、ちょっとコントラストが高すぎるんじゃないかなぁと…。

そういった気持ちはなかなか払拭できないでしょうからご購入されないほうが良いと思います。

書込番号：18601467

[Tranquility]

鳥飼大橋さん

>他のレンズの画像なんかとも見比べて思ったのですが、ちょっとコントラストが高すぎるんじゃないかなぁと…。

どんなレンズでも、実際の被写体の明暗比以上にコントラストが高くなることは有り得ません。

コントラストが高いレンズ（＝いわゆる「ヌケの良い」レンズ）というのは、迷光が少ない優れたレンズということです。とうぜん、そのぶん被写体の色再現性が良くなり、純度の高い色再現が期待出来ることになります。フレアやゴーストも少ないということで、諧調もより被写体に忠実な再現が期待出来るということになるわけですね。
だから光学設計者は、撮影に使うカメラレンズだけでなく、肉眼で対象を観察する望遠鏡でも双眼鏡でも顕微鏡でも、出来るだけ迷光が少ないことを目標にします。

あとは、写真ではその画像をどう仕上げるかによるわけで、もちろん迷光の少ないコントラストの良いレンズの方が画像調整もやりやすいことになります。

私もこのレンズを使っていますが、たいへん使いやすい優れたレンズだと思います。

書込番号：18601579

[しんちゃんののすけ]

サンヨン待ちましょう、、、

書込番号：18601944

[鳥飼大橋]

たくさんのコメントありがとうございます。
すみません、ちょっとまとめてお返しします。

コントラスト高く見えるのはこのレンズのヌケの良さの表れってことなんでしょうかね。
たしかに普段そんなに良いレンズばかり使ってるわけではないので柔らかい描写に慣れてしまっているのかもしれませんが、光線状態や被写体との距離に関わらず平均してシャドーが沈んで見える気がして、ヌケの良さとも少し違うのかな？と考えていました。
レンズを通してコントラストが高くなることはない、というのはやはりそうなのですかね。
普通に考えるとそうだと思うのですが、自分が以前に買ったシグマのレンズで何を撮ってもシャドーが沈んでしまうという経験を実際にしたことがあったので、原理は上手く説明できないのですが同じ傾向があるのかなと考えたのです。

実際の撮影画像も添付していただいてありがとうございます。
この愛らしいアライグマ？の写真でも標準的な設定の撮って出し画像だと仮定するとちょっとコントラストが高いかなぁと感じてしまいます。
（カメラの設定が分かりませんしガラス越しの撮影かもしれないので、印象としか言えないのですが）
ただ暗く見えても階調自体が失われていないのであれば私も基本RAW撮りなので、おっしゃるとおりカメラの設定や画像処理で十分対応できそうですね。
もしレンズの解像の段階で黒つぶれしてしまうようだとJPEGでは厳しいなと思ったのですが、それは原理的にはありえないのかな？
またオリンパスがそんなレンズをPROの名で売ることはないですよね。

いずれにしてもやはり高い買い物なので、本当に自分が納得いくまで慎重に見極めようと思います。
あ、引き続きコメントいただければ勉強になるのでよろしくお願いします。

書込番号：18602320

[松永弾正]

ひとつ…オリンパスの特色として…(笑)！
昔からの得意分野が顕微鏡・内視鏡・マクロ…解像力が高く、はっきりくっきりを美徳とする土壌があるかもしれません。
あ、僕のレッサーパンダは硬めに撮ってますo(^o^)o

書込番号：18604347　スマートフォンサイトからの書き込み

[STORM RAD6]

トーンカーブを逆S字にされたらいいだけ。

書込番号：18606643

[鳥飼大橋]

アライグマではなくレッサーパンダでしたか…（笑）
コントラスト高めの設定で撮ってらっしゃったのですね。やはり撮影条件の分からない画像でレンズ性能を判断するのは限界がありますね。
実際に自分のカメラ、いつもの設定で試し撮りできればいいんですけど（量販店は屋内だし照明は明るすぎるし…）

いま手持ちの望遠レンズがパナソニックだけなので、それが無意識に基準になってるのかもしれません。
オリンパスの製品に大きな不満を感じたことはなく、基本信頼しているので変なものを売ることは無いと思っています。
この先もいろんなレビューや撮影画像が出てくるでしょうから引き続き注目していきます。

書込番号：18609253

[横道坊主]

調整次第とか、色々言うけど基本的にオリンパスはコントラスト高いですよ。
ハッキリクッキリした描写が得意。その代わり侘び寂び的な表現はちと苦手。
それは岩合さんの写真展に行っても感じた事だ。

書込番号：18615032

[鳥飼大橋]

コメントありがとうございます。
私もちょっとそう思ってきました。

一度気になったらとことん気になって、最近は写真を等倍で観察したりレンズごとの描写を比べるようなことをしてなかったのですが、あらためて手持ちのオリのレンズとパナのレンズを見比べると、そもそもオリのレンズ自体コントラスト高い傾向があるのかなという気がしてきました。
レンズだけでなくカメラ側もデフォルト設定でもコントラストが高めな気がしました。

永くオリンパスのカメラを使っておきながらそもそもの傾向をつかめてなかったというのも恥ずかしい話ですが（自前の設定で撮ったり結局RAWでいじったりするので…）
そういう傾向も踏まえてこのレンズの特徴をつかめば上手く使いこなせそうな気がしてきました。

書込番号：18619575

[STORM RAD6]

Ai-s時代のニッコールが、このレンズのように高すぎるコントラストとキレがありました。

書込番号：18626611

[猫もふもふ]

まぁ確かにコントラスト重視なレンズだと感じますけど(実際MTFめっちゃ高い)、それもまた
レンズの個性ってやつでしょうから。それにデジタルなら後で調整できるし好みで選べば
いいんじゃないかなと。

オリンパスの望遠なら300mmF2.8なんかは描写性能の割にコントラストは低めです、でも解像も
ヌケもボケも最高レベルです。レンズでも特徴がいろいろですよね。
マイクロフォーサーズのオリンパスは全体的にハイコントラストでややどぎつい印象は個人的には
あります。

書込番号：18649033

[ヒババンゴー]

光学的な知識は持ち合わせておりませんので感覚的な話になりますが、

コントラストの高いレンズ、低いレンズってあると思いますよ。

バランスよくコントラストが高いレンズならいいと思うんですけど、

白トビしやすくてポートレートには向かないレンズとか。
スレ主さんもおっしゃるように、やたらシャドーが沈み込んでRAWで持ち上げにくいレンズとか。

PentaxのFAリミテッドレンズなんかは、コントラストはそんなに高くないと思いますが、ハイライトが粘って、ダイナミックレンジが広いような・・・フイルムで撮ったような写真がデジタルで再現しやすいレンズだと思います。
必ずしもボディ性能だけでダイナミックレンジが決まるわけじゃないなーって思います。

書込番号：18754105

[鳥飼大橋]

引き続きのコメントありがとうございます。
あいかわらず迷っております(笑)

オリンパスはやはりコントラスト高い傾向があるのですかね。売れるカメラをめざしてるとそういう傾向になるのかな。
まぁコントラスト高い写真はもともと好きで、それで今まで大きな不満がなかったのですが。

その後もいろいろなサイトを見ているのですが、やはり全体として高評価で間違いのないレンズなのだろうなという思いは強まっています。このレンズで撮られた素敵な写真もたくさん見つけられて、自分もこのレンズを買えばこんないい写真が撮れるんじゃないかと勘違いしそうになります(笑)
一方、「くっきりとした描写で癖をつかむまで時間がかかった」といったことをブログに書いている方もいて、やはりそういう傾向はあるのだろうと思います。

今はまた買いたい気持ちが高まっていて、買いたい：慎重が８：２くらいです。もし来週９：１くらいになってればポチってるかもしれません。

書込番号：18760356