EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

非純正バッテリーについて質問です

[asousaburou]

非純正の電池を使うとモニターに純正品ではありませんとの表示が出ます。このように非純正のバッテリーを使って障害が出たとかメーカーの保障が拒否されたとかの経験がお持ちの方は知らせていただければ幸いです。非純正を使用するとカメラ本体に履歴が残るのでしょうか。もしご存知でしたら御教授下さい。純正バッテリーは７０００円以上しますが、非純正ですと１０００円以下で手に入ります。多少の持ちの悪さは許容するなら純正にこだわるのももったいないと思います。膨らんだとか発火したと云うなら話は別ですが。

書込番号：18503331

[本多 篤人]

18万ぐらいのカメラを使う人でも
バッテリーはケチるのですね。

書込番号：18503516　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

トヨタのカーナビは不正に接続すると記録されます。

携帯電話は水濡れ（水没）

カメラも非純正と判断出来るなら、記録に残るのでは？
バッテリーは利益率が高いのかも？

書込番号：18503537

[gda_hisashi]

多分記録は残らないと良います

表示が出るか出ないかは
バッテリーにもよるかと思います
(僕の非純正は表示出ません)

書込番号：18503623　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽぽぽい]

使用しているセルや保護回路の有無、そしてそれらが使用されているかの信頼性が互換バッテリーにないのが問題です

なんの問題もなく使用できる互換バッテリーがあるのも事実だとはおもいますが、液漏れや膨張などの不具合が出ることがあるのもまた事実だとおもいます


インターネット上に無数にある、互換バッテリーから問題なく使用可能なそれらを見つけ出すのは至難な技かとおもいます

有名な互換バッテリーメーカー？もありますが、有事の際にどこまで保証してくれるか疑問です

もちろん純正バッテリーも万全ではないかもしれませんが、純正を越す信頼度のバッテリーはないでしょう

仮に六千円ケチって、液漏れや膨張に怯えながら撮影してて楽しいですか？

書込番号：18503912　スマートフォンサイトからの書き込み

[サンデーカメラマンA]

自分も非純正バッテリ持ってますが、使ったのは年で2回くらいです。非常用の予備バッテリと思えば許容範囲だと思ってます。非純正にも松竹梅あると思うので、一応、アマゾンで評判良さそうなのを選んだということもあります
純正バッテリの方が安心なのは分かりきった話ですが、純正はキャノン儲けすぎですよ(苦笑)

書込番号：18503914　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

警告が出るようになったのですね。さすがCANONです。だんだんプリンター並みの仕様になって来ますね。

私の使っているプリンターは、純正でないインクカートリッジを装着すると、インクを認識出来ませんというメッセージを出して、印刷を拒否します。

次のモデル位からは、純正でないバッテリーは拒否されるようになるのかな？

書込番号：18504262　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

以前 カメラ用ではなく、携帯用のリチウムバッテリーが膨らんで、困りに困ったことがあります、
もちろん純正バッテリーだったんですが、長期旅に出たばかりの時に膨らみはじめ、旅を続けながらメーカーとやりとりして、
結局 旅先の携帯ショップに正常バッテリーを送ってもらって交換で、やっと乗り切りました、

カメラのバッテリーもリチウムを使用してますから、当然同じような不具合発生も考えられます、
これは、純正品、非純正品を問わず 危険性はあるわけですが、 純正品が高い・・・・　というのも、
そこらへんの万一の補償保険の費用も含まれているのかも知れませんね、
もちろん 内蔵されてる電池セルの品質管理を厳しくしてるためのコスト高というのが一番の理由でしょうけど、

純正バッテリーを複数個そろえるのも 数万円の出費になり、ちょっと躊躇しますよね、　よく分かります　f ( ＾ ＾ )
自分は 純正品を１〜２個と、非純正品を数個、いつも持って出てます、
メインで使うのは純正品で、それの残量アラームが出たときに 非純正品を使うようにしています、
帰宅したら即充電にかけて、充電完了したらすぐに カメラに入ってる非純正品と入れ替えるんです、
信頼性に心配が残る非純正品は、出来るだけ使いたくないというところですね、

保管するとき、カメラからバッテリーをはずして保管すると、日時設定や各種設定メモリーが数日で初期化されたり　
不都合があるので、やはりバッテリーはカメラ内に入れた状態で保管しますよね、
そのとき、中に入ってるバッテリーが中国製の互換品だったら とても怖いとおもいます、


それと、この手の質問スレで、「ケチるのか・・・・」 という文言をよく見かけますが、ずいぶんな言い様だなと感じます、
人それぞれの価値観、経済状況もある訳だし、そこまで言うのはいかがなものかと、、

純正バッテリーで揃えるのが理想ではあります、
社外品、互換バッテリーを使うときは、それなりの注意・用心が必要ということですね、

　　長文 しつれいしました　ｍ(＿ ＿)ｍ
　　　　　　　　　　　

書込番号：18504268

[syuziico]

長文のあとの 再登板、しつれいします　f ( ＾ ＾ )

携帯のバッテリーの話ですが、数年前のニュースで、バスに乗ってて いきなり発火した・・・・という画像付きニュースを見て　
ゾッとしたことを覚えています、　あれは 中国のニュースで 非純正品を使ってたんだとか・・・・・
他にも 死傷者が出た事故もあったんじゃなかったかな？　たかがバッテリー、されどバッテリーというところですな、

自分は "自己責任" で非純正バッテリーを使ってますが、人にはあまり勧めたいとは思わないです、
脅かすような書きようでごめんなさい　ｍ(＿ ＿)ｍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：18504276

[esuqu1]

>非純正の電池を使うとモニターに純正品ではありませんとの表示が出ます

へぇ〜、今ってそんな表示するようになったんですねぇ･･･
そのうち、純正品レンズではありませんとか出て来るようになったりして^^;ﾊﾊ

互換品を使うからケチくさいとかいう方がケチくさいのです。
言い方があるでしょうにねぇ･･･
人それぞれの価値観の違いですので、あとは自分の判断だけでいいのです^^

でも、表示まで出るという事は、仕様に於いての一定レベルの電圧と違うと機械が判断するわけですから
何らかの障害でる可能性があるかもしれませんって事かもしれないので、不安であれば使わないに越した事ありませんね。

そんなの関係ねぇ〜♪（ﾌﾙｲ）　　って思うのであれば気にしないで使ってみて、具合が悪くなるようでしたら
またみなさんに教えてあげてください^^


私はニコン使っていますが、D800系やD7100で使う純正バッテリー劣化が早く現れる現象が起きたとき
メーカーに連絡し、新品と数個交換して貰った事ありますが、そういう所が純正品の安心感という所もありますね^^

互換品は劣化が早く、ストレスが出てきたら安いのですぐに追加購入って方法を、コンデジには利用しています。
だってコンデジの本体価格に対して純正バッテリーの値段がメッチャ高く感じるんですもん(笑)

書込番号：18504289

[写歴40年]

asousaburouさん　おはようございます。

私は互換バッテリーは怖くて使用していませんが、キヤノンのカメラはそういう表示まで出るようになったと言うことは商売上手だなと思います。

人柱になっていただいてそのままメーカーで保証期間内に、センサークリーニングなどに出してもらってその結果を教えて欲しいと思います。

書込番号：18504388

[橘 屋]

デジカメも数多く（30台以上）使用してますが互換品優先(予備は一機種二個が基本)です。
非純正品使用での障害は経験ありません、ただその様な表示がされるなら心理的に一つは純正品を使用するかな？
また、ボディが1~2台なら純正品を使用するでしょうね。
私は特にこの機種はバッテリーグリップ装着で使用したいので、バッテリーに性能差があるのは不安です。

書込番号：18504408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

もし、保証中で、互換電池が、膨張・液漏れ・発熱が起き、ボデイにダメージがあった場合、保証はききません。
それを理解しているなら、自己責任でいいでしょう。
自分は、逆に、そんな怖い事は出来ません。
LP-E4Nは、LP-E6Nの倍くらい高いですが、2個純正を買っています。
純正は高いですが、しょうがありません。

書込番号：18504474

[sai-richabo]

不具合でてもしょうがないなあ〜って思いながら、一部で使っています。

そのあたりを自覚していれば、どちらを使ってもイイのかな。
予算は取っておきたいし、安全性も欲しいし。
そのバランスを見てどちらを使うか決めています。

今のところ大きな問題はありませんが。
総じて中国セルは寿命が短いですね。

さすがにLP-E4だけは純正を使っています(笑)

書込番号：18504507

[giz]

>１０００円以下で

もう少し良い物を買えば解決できます

書込番号：18504530

[でぶねこ☆]

互換バッテリーは、運ですね。
純正より持ち時間が少なかったり寿命が短いかも？なのは仕方ないとして、皆さんが言われるような致命的な不具合には今まで出会った事がありません。
いくら安くても、あまり評判が悪いと誰も買わないだろうしね。

書込番号：18504532　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

と言うか

純正が高すぎるんだょね

書込番号：18504559　スマートフォンサイトからの書き込み

[*106]

内部には、履歴が残ると思います。
過去に、他社製品で純正以外使用の経歴がありと言われた事あります。

バッテリーに認証機能があるので、シリアル番号とか表示されます。

レンズは、すでに認証が入ってますけど。
今のところ、履歴は残らないけどね。

書込番号：18504591

[ＭｉＥＶ]

純正が、高過ぎるのは、間違いありません。
LP-E6Nは、8,500円(税別)。
LP-E4Nは、17,000円(税別)。

書込番号：18504613

[BKネッツ]

互換品は、自己責任でこっそり使うべきものです。

ネットで互換品の安さをアピールし、それを見て使う気になった人が粗悪品を掴まされて、最悪カメラが壊れた場合、一生恨まれますよ。
「あいつのせいで、酷い目に遭った! どうしてくれる!」みたいな。
純正の不具合なら怒りはメーカーに向くだけですけど。

使うなと言っているのではなく、人の意見を参考にして買うのも、人の参考になるような意見を言うのも止めておくのが無難です。

書込番号：18504652

[SQD]

1系は純正、その他は互換を使うかな。

18万くらいのカメラだから互換を使う感じ。

ケチだから1系を使うまでもない撮影をする場合のために、7を買ったくらいだからね。

書込番号：18504761　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

プリンターのインクみたいで、メーカーの姿勢がイヤですね。もう少し安くしてほしいと思います。

書込番号：18504767

[でぶねこ☆]

>使うなと言っているのではなく、人の意見を参考にして買うのも、人の参考になるような意見を言うのも止めておくのが無難です。

そうかなぁ？

騙すのは良くないが、使用感を素直にレポートするのは問題ないと思う。
コスト対クォリティー、保障の問題なので…
メーカーは純正を使って欲しいのでしょうけどね。
この辺を神経質に突っ込む人は、当然サードパーティーのレンズなんて使ってませんよね。

書込番号：18504833　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

純正でないものものを使って、それが原因で不具合が出た時の免責を考えての策なんでしょうね
自己責任でやることとは思いますが難しいところです
充電器も純正でないと充電できない場合がありますね

書込番号：18504835

[アットホームペンギン]

とりあえず
最近の一眼レフでは純正を買い増しするが
旧型の純正が手に入らないものや
投げ売りミラーレスやコンデジの電池容量少ないのは
交互品でも使います。

自分はめったにカメラを手放さないので
割高ですが、バッテリー&単三使用可能な
メーカー純正バッテリーグリップが在れば
将来のため、それを手に入れておきます。
（なので同じシリーズで共有できないのは
ものすごく購入に躊躇うし、単三が使えないのが多い。）

でもグリップはともかく
純正バッテリー１本ぐらいは
ポイントや差額を考慮して
手に入れておいた方がいいと思います。

書込番号：18504892

[tametametame]

公にはなっていないけど、非純正電池は大手家電店でも普通に売ってるので、あまり知識のないユーザーが買って使ってトラブルが起きたときに、電池メーカーではなく、キヤノンにクレームを言って来ることが多くて、キヤノンがその対策として警告表示を出すようにしたのかもしれませんね。

中古の7Dを買った時に、予備としてROWA製のバッテリーを買って使ってたけど、6Dを買った時に予備として純正のバッテリーを買って、7Dmark�Uでも、それを使ってる。

高いっていうけど、本体価格の５％。安くはないカメラを買ったんだから、そんなとこでケチりたくはない。

でも、非純正電池を使ったからって必ずしも壊れるとは限らないのて、結局は使うか使わないかは自己責任ですね。

書込番号：18505051　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>非純正の電池を使うとモニターに純正品ではありませんとの表示が出ます。

有り難うございます．このような事実にいろいろな意味である種の感慨を感じます．
　カメラ側で純正とそうでない電池を峻別している，そこまでやっているのならば，カメラ内に履歴が残ると考える方が自然と思います．

　純正でないバッテリを使う場合，基本はユーザの自己責任なのでしょうね．あっ”自己責任”って言葉，事件があるごとに登場して好きではありません．脱線しました．
　Li-ionバッテリの状態は，特に温度に非常にデリケートで，”生もの”などと揶揄されるほどです．”生もの”では実用化して商品として販売できないので，様々な温度モニタ，過電圧保護回路，過充電保護・・・・などなど，市場で問題が発生しない程度の保護機能が必須です．
　中には，問題が起こるのは0.01%以下ならば”まあ良いか”などと考えてバッテリ製造メーカもいて，保護機能の一部を止めて価格を下げる企業も登場します．厳重な試験もせず，保護回路もないとなれば安く販売できるわけです．試験をしていない，保護回路がないからと行って，不良品ではなく十分に市場で使えたりするから，問題はやっかいです．
　純正は，問題が発生すると解決して場合によって補償する責任があります．非純正は問題が起こるとその費用はやっぱりユーザが持つべきもの，早い話泣き寝入りでしょう．

　と考えると一概に純正が良い，非純正でも良いと結論づけられない性格と思います．このスレッドの話は，問題が発生したときに，非純正のバッテリを使用しましたね，とキヤノン側の責任ではないことを示す証拠を残していと察します．少々嫌な世の中ですね．私の中では”問題が発生したとき”，キヤノンが責任をとるのが純正，ユーザが泣き寝入りをするのが非純正と考えています．さて問題の起こる確率は，神のみが知る話ですが．

書込番号：18505154

[土白人]

昔コンデジ用の2個千円の社外品を買って失敗しました
2個とも3回ほど充電したら使えなくなりました
カメラは壊れはしませんでしたけどね
7Ｄに使っていたＲＯＷＡの高いバッテリーは普通に使ってました
特に持ちが悪いとかはなかったです
日本セル使用って謳ってあるものでした
中古のカメラだったので使ってましたが、今の保障の効いてるカメラには純正しか使いません
壊れたときに保障が効かないのは嫌ですから・・
バッテリー関係以外で壊れてもその所為にされてはたまりません

でもFZ1000にはＲＯＷＡの製品を予備として買いました（高めのもの）

絶対にお勧めはしませんよ

書込番号：18505212

[横道坊主]

＞LP-E6Nは､8,500円(税別)｡
LP-E4Nは､17,000円(税別)｡

以上、上級機ユーザーの｢フラッグシップ機のバッテリーは如何に高額か！｣
の自己アピールでした。
7D2で使えないバッテリーの情報なんて…｡

どうでも良いですよ♪

書込番号：18505368

[でぶねこサンバ]

純正でも互換品でも使えればいいです。
純正でも膨張はするし。
電池の事故って充電しながら使っての異常発熱が主な原因でしょ。一般的な電池不良ならセル異常で電源が入らないとかすぐ消耗するとかだよ。
電池が異常で本体を壊すなんて稀で、例えば、シャッターボタン効かなくなって保証中に修理出すような確率よりずっと低いよ。
考えるべきは、保護回路がちゃんと入っているか。
これは大事です。
ただ、これも「本体が壊れて」過電流になりバッテリーの異常発熱を防ぐためなので、純正でなければ...ということにはならない。

書込番号：18505411　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tossy_kakaku]

EOS7D2でメニュー画面よりバッテリー情報を表示させると
撮影回数や劣化度が表示されます。さらにinfoを押すと
バッテリのシリアル番号や確認した日などの詳細情報まで
表示されます。
互換バッテリーではシリアル番号は表示されないでしょう。
このように純正バッテリーはかなり細かい情報管理をしているようなので
互換バッテリーを使用した履歴がカメラに残る可能性は
かなり高いと思われます。
ただし、キヤノンとしては互換バッテリーが原因でない場合の
アフターサービスは公正取引法から拒めないはずです。
キヤノンやニコンなどで危険性を警告しているのは『模造品』
です。模造品は商標やパテントを侵害しているのでメーカとして
使用禁止を謳えます。
バッテリーの信頼性の面から見ると『模造品』と『互換品』に
差があるかは微妙です。トラブルがあった場合、互換品であれば
製造・販売元に責任を取らせやすいといったところでしょうか。

プリンタのインクと違いデジカメのバッテリーはそれほど数が
出荷される消耗品ではありません。出荷台数が少ないからこその
コスト高はあると思いますが、バッテリーの販売で大きな利益を
あげているとは考えにくいです。純正バッテリーは高価ですが、
それに見合う信頼性を持たせていると私は考えています。

容量単価からすると１ＤＸのバッテリーより高価な７Ｄ２のバッテリ
ですが、一般ユーザが粗悪バッテリーを見極めることが困難な以上
純正バッテリーを使ったほうが良いのではないでしょうか？

書込番号：18505490

[nao-taro]

純正品をもう少し安くして欲しいとは思いますが、
互換品でトラブったことがあるので
今は純正品しか使いません。
リスク覚悟で使いたい方は自己責任でどうぞ。
としか言えません。

書込番号：18505779　スマートフォンサイトからの書き込み

[asousaburou]

書き込みくださいました皆様、ありがとうございました。
私なりに考えましたところですが、ライブビューの使用頻度が低いことを前提とするなら予備バッテリーは通常は不要。
本体付属の純正品で４００枚くらい撮れますので、撮影旅行でも１日分は十分です。朝の８時から夕方６時まで１０時間撮り続けても１時間当たり４０枚、移動時間・昼食時間なしでこれほどまでに撮ることは多分無いでしょう。
ただ、極寒のときはバッテリーの機能が落ちます。それを考えると１個予備を持つべきです。
メーカーの取説には「液漏れや破裂に起因することが明らかな場合は保障対象外」とあります。よって非純正を使ったことが本体に記録されていたとしても液漏れ等がなければ保障は受けられそうです。さらに、保障期間内に壊れる可能性はきわめて低いことも現実です。よって非純正でも問題はなさそうです。「18万のカメラにバッテリーをけちる」という書き込みがありましたが、お金は少しでも出したくないのが現実ではないでしょうか。私はこのカメラが21万円から17万円台前半になるまで購入を我慢しました。
さて、デジカメのバッテリーはプリンターとインクのビジネスモデルとは異なると考えています。プリンターの場合は本体を赤字で売って、消耗品であるインクで儲けるのがメーカーの姿勢。しかしバッテリーは消耗品ではありません。１回の充電で４００枚撮って、充放電寿命を５００回とすると２０万回撮影できます。これはシャッターの寿命に相当します。
ここで皆様の意見を元に私の至った結論ですが、精神衛生上非純正はやめておく。取りあえずは本体付属の純正品のみで使用。何回かの撮影旅行で夕食の生ビールを少し我慢して、浮いたと思った金でメーカーの純正を購入ということと致しました。
投稿くださいました皆様、ありがとうございました。

書込番号：18506308

[佐藤光彦]

　良い結論と思います。

　私は、どう展開するか、はらはらしながら見ておりました。
前にも一度書いたことがありますが、フィルム時代には膨大なフィルム代がかかりました。
それが今ではセンサーとバッテリーという事になるでしょうが、本当に安く上がる趣味に
なったものと思います。

　その安く上がるためのバッテリーすらケチるということはまったく理解できません。
自己責任という言葉は本当に重いものです。故障するリスクは低いとは思いますが、
万が一故障をして、ほぞを噛んでも遅いのです。その時に甘えは効きません。
　もっとも私が購入したLPE6は、二つだけですが。
（一つは5DIIからのもの、一つは5DIIと一緒に買ったもの、もう一つは5DIIIと一緒に買ったものです。）

書込番号：18506970

[サンデーカメラマンA]

>その安く上がるためのバッテリーすらケチる ということはまったく理解できません。

理解していただく必要はないし、理解していただこうとも思いません。ただ、『理解できない』という言い回しは言われた側から見ると実に上から目線で不快に感じます。このような言い方をカメラ仲間に面と向かって言いますか？
このような言い方が荒れる原因になるのだと思います。気を付けて欲しいです。

書込番号：18507067　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

ケチるという意味では、少しでも安く買おうという行為全てがケチるという事になるわけです。
そしたら価格低下追っかける人たちすべてが、けちけち族？、とは言いませんよね
まあ一般論として特定した相手に行っているわけでもないような話に目くじら立てる必要もないでしょ

書込番号：18507166

[スーパーホー]

相談してくる 知人には 純正を すすめます

急激に電圧低下や充電できないこと などが 起こる可能性 など 面と向かって 言います が

互換品を 使用している 人には 言いません。
言っても ムダです。

書込番号：18507841　スマートフォンサイトからの書き込み

[こう。。。。]

万が一の故障の際に保証も効かず、修理さえ拒否される可能性のある、互換バッテリーを使える人の方が気前が良いと思いますケド？
ケチな私は純正バッテリーを使ってマス。

書込番号：18508592　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

社外は発火するとか爆発するとか、危険性を煽る書き込みが多数有るが、実際にそういった事故がココに書かれた事は見たことが無い。



・・・自分は純正をお勧めしますが。

書込番号：18508636

[佐藤光彦]

　互換バッテリーという言い方自体、おかしいと思います。
メーカーはバッテリーの形状自体に特許を取っているはずで、それを真似て
作っている物は、互換バッテリーではなく、模造バッテリー、模造品です。

　であれば、過大電流、過小電流が起こっても、使う人にはわからないでしょう。
模造品であると判定できた段階で、消費者が販売先にクレームを付けるべきですし、
それが当然です。

　クレームを付けないで、使用を続ける場合は、事故が起きた場合、自己責任を
取らないといけないことになります。

　7DIIではどうか知りませんが、5DIIIでは一定の割合でかならず電子パネルの
故障がおきます。私のパネルも通常の使用中に起こりましたので、ほぼ無償で
交換していただけました。

　しかし、模造バッテリーを使っていたことが明らかである場合はそうはいかないでしょう。
あきらかに警告されても使い続けている場合は、メーカーが責任を取ってくれるとは
限りません。その場合は高額の請求が来ても､やむを得ないことになります。

　これは上から目線、下から目線の話ではありません。パネルを交換していただいた人間からのご忠告です。
　

書込番号：18508639

[でぶねこ☆]

形状で特許はあり得ません。
特許とは、今まで達成出来なかった性能、機能を達成させるために考えられた「工夫」に対して与えられます。

例えば、「今までと同じ大きさで2倍の容量にするために新しく○○製法を開発しました。」となると、特許成立です。特許内容は公開され、無断で真似をしたら処罰の対象になります。ただし、これにも期限が付きます。
一定の期間が経過したら、特許が消滅し、誰が真似してもOKとなります。

医薬品のジェネリックみたいなものです。

バッテリーは、そういう扱いなのだと思います。
ただ、 パーツの図面は非公開でしょうから、
真似しても精度が出なかったり、品質が悪かったりするのは当たり前ですよね。

それらを承知の上で使うかどうか？というだけです。

書込番号：18508752　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

特許というより商標登録の方でしょうね。

互換品は買う人は純正品とは違うということを認識できるので自己責任ってメーカーも言えるけど、模造品はキヤノンのロゴがついているので買う方も純正品だと思っている場合もあるから、メーカーとしても警告表示を出すようにして、ユーザーに模造品であることをあらかじめ知らせるようにして注意換気しているのかもね。

純正品と騙して売る模造品は許せないですよね。
キヤノンを勝手に名乗ってるくらいだから、製品に責任を持つつもりもはないはずで、品質はいい加減なんだろうね。

書込番号：18508922　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

私も、非純正バッテリーそのものによる不具合よりも、カメラ側のＯＳ制御で拒絶するようなエラーが組まれているのではないかと心配して使いません。

どなたかがおっしゃったとおり、キヤノンのプリンターは非純正インク使うと単にエラーメッセージが出るだけでなく、その後延々とエラーが出て非常に悩まされます。

書込番号：18509031

[gda_hisashi]

一番はカメラメーカーがバッテリーでも儲けたいからだと思います

非純正のバッテリーって電池メーカーでない所が販売していて中身が解りませんよね

カメラのバッテリーもＣＦカードのように規格され大手電池メーカーが競争で出せば
皆信頼できると思います
※キャノンもニコンも同じカメラバッテリーＭのパナエネとか日立とかになれば
（単三とかは表面にメーカーやモデル名が出ていて使用者の責任で使い分けていますよね
黒エネとか１００均セリア製品とか使用者の責任です）

カメラ用バッテリーってケースに入っていて中身はみな怪しいですよね
社外品は取り扱っている会社とかで中身を想像して選んでいるだけで
どこまで正しいのか・・・
例えばこのサイトでそこそこの評判のＲＯＷＡともっと大手のＫｅｎｋｏが売って物でどれだけリスクが違うのでしょう

僕は今の所非純正でトラブルは1回もありませんが純正でのトラブルが１回あります

なのでバッテリーなんてそんなもんかと思って使っています

書込番号：18509048

[くらなる]

バッテリーの形状を保護するのなら、意匠権ですね。

>メーカーはバッテリーの形状自体に特許を取っているはずで
>特許というより商標登録の方でしょうね。

特許・実用新案の場合、バッテリーの形状だけでは特許は取れません。
発明では無いので。

形状は商品等の「名前」や「マーク」ではありませんから、全くの論外。

書込番号：18509153

[tametametame]

〉一番はカメラメーカーがバッテリーでも儲けたいからだと思います

どなたかも書いてましたが、プリンターのインクと違って繰り返し使えるので、買い増しする人はそんなにいないだろうから、バッテリーで儲けようなんては思ってないと思うなぁ。

携帯やパソコンの電池も純正は高いことを考えると、メーカーが責任を持って売ろうとすると、数がそんなに出るものではないし、保護回路の設置や品質管理を徹底するとこのくらいの値段設定になるんじゃないかなぁ。

ちなみに、キヤノンのホームページを見ると、「模造品」と「他社ブランド」の電池を区別していますね。

メーカーにしてみれば、使うなとは言わない（“純正品の使用をお勧めします”としか書いてない）けど、他社ブランドを使ってトラブルになっても責任をとらないのは当然のこと、キヤノンって書いてあっても得たいの知れないところで買った模造品も責任はとらないよってことでしょうね。

カメラとは違うけど、赤ちゃんの抱っこ紐で、エルゴというところが画期的な製品を売り出したところ大ヒット。他の大手メーカーもよく似たような抱っこ紐を売り出した。
しばらくすると、「エルゴ」製の抱っこ紐から赤ちゃんが落ちて怪我をする事故が相次いだところ、調べてみたらエルゴの模造品で事故が多発していたとのこと。いい加減な縫製が原因だったらしい。
結局、模造品を作るところは、売りっぱなしで責任を取るつもりはないので、何処かで 手を抜いて安く作ってるんでしょう。
その点、互換品は自社ブランドを名乗っているだけ、まだましなのかもしれませんね。
ちなみに、通販で売られていたエルゴの抱っこ紐の６割が模造品だったとのこと。

バッテリーも「キヤノン」って書いてあっても安心できないですね。ヤフオクやアマゾンのマーケットプレイスだと、恐くて買えない。もしかしたら、純正と同じ値段で模造品を掴まされてるかもよ。

書込番号：18509156　スマートフォンサイトからの書き込み

[最後のiBook G3使い]

レンズなら赤帯だろうが何だろうが普通に買うのにバッテリー代ケチるのはどうしてでしょうね？

書込番号：18509413

[しの字]

「バッテリーは絶対に純正品だ」と言ってる人でもレンズはシグマやタムロンだったりします。
なぜレンズは良くてバッテリーはダメかというと実績の違いがあると思います。

純正品であってもバッテリーは「MADE IN CHINA」なのでセルもどこの物を使用してるか分かりません。
私も緊急用に互換バッテリーを携帯してますがあまり使ったことはありません。

最近では大手カメラ店でも販売しているのでボディと一緒に予備として購入してる方もいると思います。

もし互換バッテリーが売れてくれば純正品の価格も少しは見直されるのではないでしょうか。

書込番号：18509432

[オミナリオ]

考え方はいろいろですね

互換バッテリというとイメージ的には
１．危ない（膨張、爆発）
２．性能が劣る（突然残量ゲージが減る、保ちが悪い、寿命が短い）
というのが主なところだと思いますが

１．はセルというより充電器の問題で、中華製はこれが結構恐いですね
保護回路はチャチだったり、温度センサがないものもあります（端子2つしかないとか）

２．はセル性能そのものの場合もあるし、充電器の問題で満充電されていなかったり
電圧特性だったり、通信機能の互換性、保管方法も考えられますね

基本的には、純正の充電器を使って正しく使えば、事故につながる可能性は
あまり考えないでよいと思います（使い方を誤れば、純正だって危険性はありますよ）

純正と同様の性能や安心感を期待して使うのは絶対おすすめしませんが
「万が一バッテリ切れてしまった時のお守り代わり」として”使わない前提”で
持っておくなら、純正はもったいないですし（満充電で長期保管はバッテリダメになります）
廉価な互換電池で代用するのはアリだと思います

書込番号：18509452

[gda_hisashi]

昔はＣＦも各メーカーが各々自社社名を入れ純正品でないと保障しませんって謳っていました
（バッテリーと同じ）

でもいつからかは推奨ＣＦとか作動確認ＣＦとかになってきました
今だって実際は訳の解らないメデアでの作動保障はしていないはずですが
みなさんいろいろ使っていますよね

バッテリーだってリコーｋ−５とキャノン７０ＤとニコンＤ７１００とソニーα７７で要求されている
電源は大して変わらないと思います
バッテリーを共通にしないのは各社の意図（囲い込み）が理由だと思いますよ
実際ＢＧで単三６本で動くのは共通ですよね

外観だってほとんど変わらずちょっとした出っ張りとかが違うだけ
（中のセルは同規格の物が入っている訳で）

今は判りませんが昔はペンタとミノルタで同じ電池が使えたとかありましたよね

共通にできない理由はないと思います

今だってもしパナ（旧ｓａｎｙｏ）がエネループブランドで各社の互換電池を出したら
そこに流れるユーザーは多いと思います

書込番号：18509533

[syuziico]

ちょっと横道にそれるんですが、しつれい　ｍ(＿ ＿)ｍ

自分はどちらかと言うと、互換バッテリー肯定派であります、
互換バッテリーの話になると、よく 「ケチる」 という言葉を見かけるんですが、何故なんでしょう？
すこしでも写真の趣味にかかる費用を 倹約 しようとしての、必要に迫られた策のひとつと思うんだけど、
何故に それが ケチ？？？

『○△□カメラボディを購入しようと考えてますが 少しでも安く手に入れたい』・・・・なんていうスレッドでは
「ケチる」 などという文言は 一度も見かけたことはありません、
カメラボディ と バッテリー はどう違うのかしらん？　と考え込んでしまう・・・・・


また、書き込む方は 軽い気持ちで書き込んでるとは信じますが、言われた相手の方はどう感じるか ということにも
是非 思い至ってほしいと思いますな、
たとえば実生活で 面識も無い人から、面と向かって 『あんた、ケチるなよ』 と言われたら、どういう気持ちになるでしょう？
冗談を言い合える間柄で、冗談っぽく言うのとは違いますよね、

「ケチる」 と書き込んだ人は、他のボディ購入相談のスレッドでも是非一度、「ケチるな」 と書き込んでいただきたい・・・・・
などと つらつら おもうわけであります　d（ ＾ ＾ ）
　 　　　　　　　　　　　

書込番号：18509952

[gda_hisashi]

>○△□カメラボディを購入しようと考えてますが 少しでも安く手に入れたい』・・・・なんていうスレッドでは
>「ケチる」 などという文言は 一度も見かけたことはありません、
>カメラボディ と バッテリー はどう違うのかしらん？　と考え込んでしまう・・・・・

カメラボデイは基本的にどこでいくらで購入しても同じ規格の製品です
（たまにＢＧとかで激安のニセモノとかありますが）

ここで言う非純正バッテリーはニセモノではありませんが
純正と同じ物ではありません（同じものでないから安い）

純正をどこで買うと安いですかであれば安いボデイを探すのと同じ

レンズメーカーのレンズ使用の方が近い
日本ではタムロンやシグマなら純正の互換品とかたまには純正以上に人気のある製品もある
サムヤンだと・・・更に無名のメーカーだともう・・・

バッテリーも前出したように互換でもその製品に自信（責任？）をもつ大手がだせば
レンズのように認知されるかもしれません

現状の互換バッテリーはどこまで信用してよいか・・・
ｋｅｎｋｏ（大手）だとある程度責任を持ってくれる？って感じでしょうか

粗悪品が多く出回っているので純正を押す方が多いのでしょう
僕は使用者責任で互換品はありです
互換品も価格の開きが多いですよねやはり安すぎるのは怪しいかなと勝手に判断しています

※友人から聞かれたら違い（リスク）を教えて自己責任での対応を勧めます

僕は劣化対応も含めバッテリーを多数（互換品含む）持って使っていますが
カメラ１台の普通の方はせいぜい予備電池１個所有程度が普通じゃないでしょうか

負担は使用個数にもよろます

書込番号：18510017

[スーパーホー]

純正使用者の皆さん は

互換品 ＝ ケチ
ではなく

トラブルのとき メーカー (この場合 Canon ) が 面倒みてくれませんよ です。

書込番号：18510127　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

ハイオク仕様の車にレギュラーガソリンを入れるのと同じで、カメラに互換品の電池を使うのは、本体の本来の性能を出せなかったり不具合が発生するおそれがあるので、折角高価なカメラを買ったのに、価格の面からそういう安い互換品を使うのはケチくさいと思う…。

それに、ボディを安く買うのと、バッテリーなどの付属品を互換品で安く済ませるのは違うと思う…。
値切って安く買っても本物だし、それはケチとは言わないと思う…。

レンズだって、150-600とか純正にないレンズならまだしも、メインで使うレンズに純正を選ばないのをみていると、ケチかどうかは別にして、無理してフルサイズ機を買ったのにレンズに回すお金がないのねって思っちゃう。

本人に面と向かって言わなくても、周りはそう思ってるよ。
お金がもったいなくって純正買わずに互換品を使っているなら、ケチって思われたっていいんじゃないの？

特定の人を誹謗中傷しているわけではないけど、気分を害されたならごめんなさいね。

書込番号：18510262　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ハイオク仕様の車にレギュラーガソリンを入れるのと同じで

あまり争う気はないけど
僕のレギュラー（互換電池）は今の所ハイオク（純正）と同じパワーが出ています

単価が倍以上のハイオクで近場のお出かけより
もしかするとエンジンに良くないかもしれないけど
（ハイオクと同じくらいのオクタン価の）レギュラーで遠くまで行って
思いっきり走りたいです

すべて自己責任で！

高額のＣＦやＳＤもそうだけど画質は変わらないし
バッファ解放がイライラするほど連写しないし
目的を達成できれば予算は別に使いたいです

それがケチならケチでしょうね

書込番号：18510376

[でぶねこ☆]

ハイオクとレギュラーの例えは、なんかスッキリしないんですよね。

わたし的には、出光やエネオス等のブランドを入れるか、ノーブランドのスタンドで入れるかの違いだと思います。
同じレギュラーでもガソリンの純度とか、精製の差とかあって、ノーブランドはチョット遠慮しますが、事がバッテリーの話になると、互換でOKとなります。
何かあった時の重大さが、車とカメラでは違うからね。

書込番号：18510410　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

私も、互換品を使うのは本人がよければ別にとやかく言うつもりはありませんよ。
自己責任だし、私も使っていたことはありますから。

でも、私が互換品を買ったのは、中古のカメラに新品の純正バッテリーを買うのはもったいないと思って、ケチったから。

ケチって言われて気分を害するのかもしれないけど、実際に、純正買うのをもったいないと思って、メーカーが保障しない互換品で安く済ませてるんだから、ケチって言われたっていいじゃないのと思う…。

って言うか、「ケチ」の捉え方が違うのかも…。

書込番号：18510422　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーホー]

ハイオク仕様のエンジンに レギュラーガソリンを 入れた場合 エンジンが 壊れないように ノックセンサー が 働きます。

市販車なら ノックセンサー で なんとか なりますが

高圧縮のレーシングカー に レギュラーガソリンを 入れたら アウト です。

ハイオク仕様エンジンに レギュラーガソリン を 入れても 大丈夫というのは ノックセンサー搭載だからです。

間違えて レギュラーガソリンを 入れてしまった場合
レギュラーガソリンしか 入手できない場合など
エンジンを 壊さないための ノックセンサーです。

書込番号：18510471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ケチンボです。
今の所互換バッテリーによるカメラに不具合は有りません
１０個のうち１つお亡くなりなりましたが、１５００円の損失です。
メーカー純正でもパソコンで異常発熱（以前ソニー？）
航空機でもバッテリー異常もありましたし、どうなんでしょうね。

賭け事はしないのですが、今の所勝っているようです。

ケチだけど臆病者ではない、責任は自分でとりますと強がりを、、、、

書込番号：18510478

[gda_hisashi]

僕の使って居るレギュラーはなぜかノッキングしないんですよ
たぶん中身はハイオクに近いんじゃないかな

確かにブランドガソリンとノーブランドガソリンに近いかもしれないですね

でも値段が半分や１/３だからね
２０万ｋｍ走れる車が１７万ｋｍで壊れてもいいや３万ｋｍで壊れたら悲しいけど
今の所快調です

書込番号：18510500

[スーパーホー]

ノックセンサーが 作動しているからです。

書込番号：18510585　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

〉ハイオクとレギュラーの例えは、なんかスッキリしないんですよね。

メーカー指定かどうかで、純正バッテリーをハイオク仕様車へのハイオク給油に例えてみました。
互換品バッテリーやハイオク仕様車へのレギュラーガソリン給油でも動くには動くけど、本来の性能が出せないかもしれないし、壊れたらメーカー保障外という点では同じかなと。

でも、ハイオク仕様車にレギュラーガソリン入れて平気だっていうのには少し驚きました。

書込番号：18510601　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ノックセンサーが・・・

違うよ
ハイオクが純正バッテリーで
中身がハイオクに近いレギュラーは互換バッテリーです

僕の互換バッテリーはハイオクと何も変わりません
純正と同等な性能を発揮しています
(劣っていません)

書込番号：18510790　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

信頼できそうな互換品メーカーの品なら普通に使えると思います。
自分の場合、大手量販店などで家電話のワイヤレス子機用とか
モバイルバッテリーなどで販売継続している実績のあるところなどを
量販店の品質チェックをパスしているとみなしています。

初代キスデジの純正では何回か外れに当たった記憶もあります。
過去もっとも怪しい目にあったのは、純正の並行輸入品という奴。
充電すらできないもの。互換品はオウンリスクで。

今よく使う互換品はコンデジのバッテリー。
PENTAXのQ系用とフジフイルムのFinePixF系用に互換があるので、
両機のバッテリーをどんぶりで順番に使っています。

書込番号：18510894

[スーパーホー]

違うのは 当然です。

カメラのバッテリーを ガソリンに たとえたら
ということに 対して

オクタン価 が 低いレギュラーガソリン は ノックセンサー が 装備されていることで ノッキング しない ということです。



カメラの非純正バッテリー は 電圧 その他 が 純正バッテリー と 同じ ぐらいなら 撮影に 支障は ない と 思います。

書込番号：18510958　スマートフォンサイトからの書き込み

[本多 篤人]

ハイオク仕様の車にしか乗った事ないので
レギュラーガソリンには憧れます。

書込番号：18511849　スマートフォンサイトからの書き込み

[天 羽 々 斬]

非純正バッテリーが原因でカメラに不具合が出た場合、非純正バッテリーを使っていたことを隠すような恥ずかしい真似はやめてくださいね（笑）

書込番号：18511862　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

逆に考えると

「純正バッテリーが原因で本体に不具合」というのは
実際にどういうケースが報告されていて、それは具体的にどういう
仕組みで発生したものなのかどうか、またそれは純正組合せならば
１００％起こり得ないものなのか？

って検証されているのでしょうかね？

互換品を問題なく使っている、逆にダメだったとはよく見ますが
本体までトラブッた事、またそれを理論的にキチンと説明しているのは
見たことがないですね

書込番号：18512429

[けーぞー＠自宅]

プライベートなジェット機を購入するような人も
内装にはなからず「複数の業者に見積もり依頼」するそうです。
だからお金が残るんだとか。
趣味のカメラならなおのことなのかも。

書込番号：18512470　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

Amazonの書き込みを見る限り、不具合内容としては、数回の充電で使えなくなった。(寸法精度が悪くて、)カメラから取り出せなくなった。ゆるゆるでしっかり固定されないので、スペーサー等を挟まないと使えない。などです。「カメラが壊れて修理に出した。」という書き込みは、目にした事がありません。

無事に使えたとしても、純正よりも持ちが悪い。という評価は多いですが、安いので、コスパ的に納得しているのだと思います。
1000円未満の商品もあるので、試しに買ってみて、ダメなら諦めるという人が多いのだと思います。

技術のある責任の持てるメーカーが、純正よりも大容量なプレミアムバッテリーを出したら、互換バッテリーに対する見方が変わるでしょうね。

書込番号：18512574　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

まあ
充電できないと言う粗悪品や
持ちや劣化が早いと言うコメントはあるが
爆発したとかカメラが壊れたと言うコメントは見ないですね

実際には温度センサーとかあるけど
エネループ使うかダイソーの充電電池使うか的な
違いでしょうか

激安品は使いませんが僕はその程度のリスクかと思います

書込番号：18512780　スマートフォンサイトからの書き込み

[てんでんこ]

このスレは、大人の発言が多くほっとしました。
（狂信的にサードパーティー製品を否定する発言に辟易することが多いので）

＞非純正の電池を使うとモニターに純正品ではありませんとの表示が出ます
メッセージが出るのだから、それを記憶している可能性は考えられますね。
しかし、純正品を使っていたら、このメッセイジが出ないと断言できますか？
それは不可能。なんらかの不具合でそうなってしまう可能性は否定できない。
それが「不具合」というものです。

だから、修理に持っていったとき、万一、そのようなことをきかれても否定すれば相手は抗弁できないでしょう。
ま、実際には、そういうふうに話は展開しないのがふつうだと思います。
もちろん、不良電池のせいで故障したことが明かなのにそんなことをしてはいけませんが。

書込番号：18512827

[JTB48]

ビデオカメラだと予備が必要ですが、デジカメは予備バッテリーを買った事がありません。
純正以外は自己責任で使えばメーカーさんの儲けは減るけど良いんじゃないですかね？まあメーカーさんも対策をやっているでしょうからエラーの一つは出て当然でしょう。是非、色々なメーカー品を試して頂いて結果を報告お願い致します。

書込番号：18512858

[gda_hisashi]

僕の使っている互換電池は
モニターに純正品ではありませんとの表示は出ません

ので解りませんが互換電池を入れたまま修理や点検に出した場合あります
（預ける時ストラップやフイルターや電池の付属品確認しますよね）

たしか純正でないですねくらいの事言われただけでその電池も込みで預かってくれました

書込番号：18512863

[attyan☆]

バッテリーは、外から見えませんので、少しでも安い方が良いと考える方もかなりいらっしゃると思います。

メーカー純正の場合、付属品関係は、BODYとは流通形態が異なり、販売店の買取のことが多いです。このため、在庫数を２個とか決めて、売れた分だけ仕入れるという方式になっています。販売店もサービスで置いているという性格が強いため、値引きして販売数を確保する商品ではありませんから、在庫を確保しているコストも加味されているため割高になります。

互換品の場合、ある一定数を一時期に製造し、短期間に売り切ることを前提にしています。純正同等の品質で作ってもこのため安い価格になります。品質を落した製品が販売されることもあるでしょうが、それはその互換品メーカーの良心に任されていますから、運が悪いと粗悪品に当たる可能性もあり、現時点では、購入したユーザーの自己責任という、釈然とはしない状況になっています。本来は、互換品であれ、製造責任は問われべきだと思います。

模造品は、キヤノンのロゴを着けて販売するものですから、明らかに違法行為であり、純正と偽って流通させることもありますから、明らかに犯罪行為になります。


自分は、7D�Uに関しては、6Nを追加購入しました。このカメラ、これまでの6も使えますから、6Nでなくても純正を使っている方の方が多いとは思います。私自身は、それほど気にせず純正を使ってきましたが、そういう方が多いのではないかと思います。

書込番号：18512926

[BKネッツ]

レスが遅れましたが・・・

でぶねこ☆さん、

自分はカメラを3台以上持ち歩くので、そもそも予備バッテリーはいらないのですが、あなたのレスを契機として、互換バッテリーを買ってみます。
もし、カメラが壊れたら、一生恨むでしょうけど。

書込番号：18513048

[gda_hisashi]

いいかげんに作って安い物もあり

本気で作っても純正よりかなり安く作れる

非純正にはこの２つがあると思います

いずれにしても純正が高過ぎだと思います

僕の使っているハイオクと遜色ないレギュラーでも
純正の半額以下で激安品は更に半額くらいの物も出回っています

書込番号：18513057

[でぶねこ☆]

>あなたのレスを契機として、互換バッテリーを買ってみます。
もし、カメラが壊れたら、一生恨むでしょうけど。

ご勝手にどうぞ(｡･д･)ﾉ

書込番号：18513070　スマートフォンサイトからの書き込み

[attyan☆]

製造コストは、ロット数が異なりますので、同じ性能なら、互換品より純正の方が安い可能性が高いです。価格の差は主に中間マージンと、販売店のマージンの設定に依ります。販促会社のマージン、かなりの割合になります。

アマゾンなんかを通して直売に近い状態で販売すると、委託料は発生しますが、中間マージンが大幅に削減でき、安く売ることが出来ます。同じような商品でも、流通経路がまったく異なると、単純比較出来なくなります。


まあ、販促会社も子会社ですから、その利益はメーカー自身に帰ってくるわけですが……^^;。外から見えるものでもありませんし、個々の方が個々の判断で好きなものを使えば、それで良いのではないでしょうか？ 争うような事例ではないと思いますが如何でしょう？

書込番号：18513225

[BKネッツ]

偉そうに語るクチコミストのコメなんて、この通りに重みゼロですから、いつも信じて言う通りにしている質問者がかわいそうになって来た・・・って、こんな事書いてるから自分のレスは消えまくるのね^^;

書込番号：18513272

[gda_hisashi]

匿名無料サイトで

適当な質問に

適当な回答

そんなもんですよ

匿名から何も責任なんて取れないし
恨むとかね

有用な時もタダ取りでしょ

だから皆「自己責任で」って事でしょ

純正派、純正でなくても良い派両方いて良いんじゃないですか

書込番号：18513366

[少年ラジオ]

>>レンズなら赤帯だろうが何だろうが普通に買うのにバッテリー代ケチるのはどうしてでしょうね？

>>「バッテリーは絶対に純正品だ」と言ってる人でもレンズはシグマやタムロンだったりします。
>>なぜレンズは良くてバッテリーはダメかというと実績の違いがあると思います。

「社外品」と「バチモン」の違いでしょうね。
純正以外のバッテリーは社外品とは言い難いバチモンばかり。
レンズやフラッシュなどの社外品では純正の代用として充分通用するものもあります。

純正バッテリー数本のほか、ものは試しに買ったバチモンも持ってます。
純正価格の１/４。ケチったなりのことはあります。
一回のチャージで撮影枚数は純正の約半分。寿命も早いです。とてもメインで使う気にはなれません。
ただ、いまのところトラブルは起きていません。
良いか悪いか・・・何事も自分が使ってみればわかることです。

書込番号：18513546

[S.S.O]

ケチるケチらないだけでいうと、ケチります（笑）
ケチらない人はバッテリー・レンズ・カメラは店頭価格で購入しているんでしょう！
当然、他の商品も値引きとかしていませんよね？

書込番号：18515009

[スーパーホー]

ケチる と 値引き交渉 は 意味が 違いますし

純正バッテリー と 社外品バッテリー は 製品が 全く 違いますから 競合は できない ですし

純正と 同じレベルのバッテリーなら 安く買えた ということに なる でしょうが

安いから 買っても そのバッテリーが粗悪品 なら どうなんでしょう。

トラブル時に メーカー に 無償交換などが できる 純正 の 安心感 か
純正と同レベルの 互換品を 安く買った などの
満足感 ですね。

ケチる という ことより
どれぐらいの 失敗が 想定の範囲内 なのか
予想より 性能が 良かった とか
安いなら 使い捨て で 十分 とか

相談する人は いろいろ メリット、デメリット を 天秤に かけていると思います

社外品を 買う人は デメリットより メリット重視でしょう。

しかし 誰も 社外品を 買うな とは 言っていないと 思いますよ。

書込番号：18515355　スマートフォンサイトからの書き込み

[Star Destroyer]

ところでバチモンって何ですか？パチモンやマサモンなら知っているのですが…^ ^ツマラナイ事スミマセン。

書込番号：18516096　スマートフォンサイトからの書き込み

[オミナリオ]

私は普段関西弁使わない東北圏なので
「パチモン」の方がなじみはありますが

本場？ではバチモン　パチモン　バッタもん　など
普通に使われているようですよ

ポケモンやくまモン、背中のモンモンとは関係ないようです

書込番号：18516445

[電産]

レンズは他社製品を使って壊れたという話は聞きませんが、電池は純正品でさえ壊れたら本体に確実に影響するばかりか使用者本人にまで危害を加えかねないところが大きく違います。
周辺機器というのは電池以外にも機種によりリモートケーブルや水中撮影用パッケージなどがありますが、これらは低品質なものであっても最悪カメラ本体が壊れるだけで済みます。撮影者本人が大けがをしたらどんなに高価なものであってもカメラがだめになるのとは大違いです。

純正品で不具合があったとしても「使用方法の誤り」とか言いがかりをつけてメーカーが責任を逃れようとする可能性もないとは言えませんが、そんなことをすれば確実に評判が落ちます。模造品電池のメーカーはそんなことで評判が落ちたところで元々無名なところが多いし、何とも思わないでしょう。

書込番号：18516723

[gda_hisashi]

>電池は純正品でさえ壊れたら本体に確実に影響するばかりか使用者本人にまで危害を加えかねないところが大きく違います。

可能性としてはそうなんですが

現実そのような話は聞いた事はなく
逆に純正品（ＰＣ等）でトラブルは聞く

電池は純正品でさえ壊れたら本体に確実に影響するばかりか使用者本人にまで危害を加えかねないところが大きく違います。

なんて事が多ければだれも互換電池なんて買わなくなる
そういうリスクがないから使う
電池容量や劣化についてのリスクを考えてもあまり有る価格差！

書込番号：18516838

[とねっち]

一番左が変形した物

ROWAのように自社の名前をキチンと表示している互換バッテリーは手出ししても良いかと思います。
AMAZONで複数の業者で異なる物にも関わらず同じ互換バッテリーとして売られているのはレビューすらあてになりません。

一度カメラの中でバッテリーが膨らんでバッテリーが取り出せなくなった事があります。
わずか数ミリ縦と横の寸法が変化しただけで取り出せなくなります。
純正は変形しないように厚みのあるアルミボディですが、互換のはコスト削減でアルミが薄いのでしょう。

自分は安いコンデジは互換バッテリー、10万以上する一眼は純正を使用します。
あとバッテリーグリップも互換でよろしいかと思います。
限りある資金で有効に楽しみたいのは皆さん一緒だと思います。

書込番号：18517629

[ありりん00615]

1000円台のバッテリーでもレビューで叩かれています。
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E3%83%AD%E3%83%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3%E7%A4%BE%E5%90%8D%E6%98%8E%E8%A8%98%E3%81%AEPSE%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E4%BB%98%E3%80%91%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8E%E3%83%B3-EOS-MarkII-LP-E6-%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%90%E6%AE%8B%E9%87%8F%E8%A1%A8%E7%A4%BA%EF%BC%86%E7%B4%94%E6%AD%A3%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%99%A8%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%80%91/dp/B003QWPYUA/ref=cm_cr_pr_sims_t#customerReviews
安い分バッテリーの持ちがかなり悪くなるので、結局お得ではないのです。あと、発火リスクについては、満充電になる前に充電中が止まったり、充電中に異常発熱が起きたりしていなければ大丈夫でしょう。もちろん、これらの現象が起きた場合には、使用をやめるべきです。

書込番号：18521340

[でぶねこ☆]

私もROWAですが、今の所、3個購入してハズレは0個です。

初めに買った2個は2年以上現役。1個紛失のため、1個追加購入。これも半年経ってますが元気です。

純正1個とROWA2個のローテーションで使ってます。減りの速さは、厳密に比較したら有るのかも知れませんが、気にならないレベルです。

書込番号：18521399　スマートフォンサイトからの書き込み

ワンショットAF時のレリーズの設定

[ikapancho]

ワンショットAF時のレリーズの設定をピント優先にしていますが、
わざとピンボケにしても、普通にシャッターが切れます。
説明書等には、合焦しないとシャッターが切れないように記載されているようですが。
他の設定で何か干渉しているのでしょうか？
どなたか教えていただけないでしょうか？

ちなみに、現在の設定はカスタマイズで親指AFにしています。
AF-ONボタン：測光・AF開始
シャッターボタン半押し：測光開始

書込番号：18485497

[Dr.T777]

機械は正直です。
親指ＡＦで使われているなら押してる間はＡＦ動作をしますが離せば合焦しようがしまいがシャッターが切れます。

カスタマイズも良いですが自分が良く理解して自分流に設定しないと使い勝手が悪くなる事もありますよ。

書込番号：18485530

[ikapancho]

Dr.T777さん、返信ありがとうございます。
親指AFは問題ないのですが、
もし、ピント合焦時にシャッターが切れたら、
オプションなしに定点撮影できるなーと思った所です。

書込番号：18485634

[ikapancho]

勘違いしておりました。申し訳ございませン。
私の場合、ワンショットAF時はAF-ONで合焦後、親指離してシャッターを切っていました。
AIサーボAF及びワンショットAF時のピント優先とは、AF作動下での動作ということみたいですね(^_^.)
ということは、やはり定点で事前に調整したピントで合焦した際に
シャッターを切るという作業はカメラ本体のみでは難しそうですね。
これが出来たら、カワセミなど鳥類で試してみようと思ったのですが残念でした。」

先のｽﾚでもありましたが、
7dmk2のAFでもカワセミを追うのは難しく苦慮しております。
カワセミの場合は習性やパターンがありますので
動作での熟練も一手かとは思いますが、
置きピン定点撮影がベストかと考えた次第です。
もちろん、撮影ロボット化は如何なモノかと思いますが(^_^.)

以上、読みにくくで申し訳ございませんでした。
皆さんありがとうございました。

７ｄｍｋ２は、とてもいいカメラです。
シャッター音がcanonの中で間違いなく一番だと思いますよ(^O^)
撮っていて愉しいカメラ。

書込番号：18485948

[Dr.T777]

？？？

俗に言う『置きピン』のことではないのですか？

ご自分でもわかっていると思いますが
親指AF ボタンを押してる間はAF 動作します。
離せば動作が止まりMFモード？になりますよね。
これで任意のポイントにピントを合わせておけば
あとはタイミングでシャター押せばいいのでは？？

私が勘違いしているようならすみません。

書込番号：18487091　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

〉定点で事前に調整したピントで合焦した際に
シャッターを切るという作業

カワセミの飛んできそうなところにレンズを向けてシャッターを全押ししておき、そこにカワセミが飛んで来てピントが合ったらシャッターが下りる。

ということですか？

AiサーボでもワンショットAFでも、シャッターを押した時点でAFが始まり、カワセミが来る前に背景や止まり木など何処かにピントが合った時点でシャッターが下りてしまうので無理ではないでしょうか。

http://www.ne.jp/asahi/soyou/labo/robotarm.html

こういうセンサー撮影装置があればできるけど、観察記録が目的でなければ撮ってても楽しくはないかも。

書込番号：18487232　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikapancho]

Dr.T777さん,tametametameさん,
返信ありがとうございます。

私も知りませんでしたが、ニコンや一部の機種では
そのような撮り方ができるようです。
ただ７ｄｍｋ２で無理の様ですね。
こういう撮り方が出来れば撮影の幅が広がるのですが残念です。

詳しくは動画をご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=VJWjX-m6ysM

書込番号：18487549

[ikapancho]

PENTAX のキャッチインフォーカス機能。
この機能CANONも付けて欲しいですね。

書込番号：18487850

カワセミ撮影時のAF設定について

[チョコバナナパフェ]

自分は今までEOS 70Dでカワセミを撮ってきました。
この度この機種を購入し、ただ今色々と設定しています。
この機種はAFをCase1〜6まで設定できますが、
他のクチコミを拝見すると、カワセミの動き物を撮る場合、
Case2またはCase4に設定されている様です。

そこでお聞きしたいのですが、カワセミを撮られている方々は、どちらの設定が良いと思われますか？
他の細かいお勧めの設定などもありましたら教えて頂きたいと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：18484552

[しんちゃんののすけ]

7Dユーザーです。設定とか悩んでみたい。(汗)

書込番号：18484635

[Gallery Ponta]

私もカワセミ撮影してます。
カワセミ撮影といっても色んなケースがありますが、

基本的にオートフォーカスで「追いかける」という行為自体が無理だと思います。
スピードが早すぎるのと、小さいからです。

特に、カメラから垂直に離れていくケースではまず不可能です。

書込番号：18484686

[fuku社長]

カワセミ撮影はしていませんが、7D2のAF設定には試行錯誤しています。

まぁ試行錯誤するのも楽しいですが。

1D4から1DXになった方でもAF設定には試行錯誤したとも聞いたことがあります。

単にAF設定と言っても人それぞれ、ユーザー自身が試行錯誤して見つけるのが良いと思いますな。

まぁ参考意見が欲しいってのもわかりますがね。

書込番号：18484809　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gallery Ponta]

追記ですが、何度か撮影していると、たまたまジャスピンなんてのも何枚かあります。
これはどんなカメラでも起こりえることで、オートフォーカスの性能とは無関係かと思います。

書込番号：18484829

[狩野]

　 70Dを7DMark�UにしてAFの設定を変えると，翡翠が今までの何倍もピントバッチリで撮れる，なんて夢でしょう．せいぜい今まで200枚に1枚ピントピッタリが100枚に1枚ピントピッタリになる程度，と思います．

　翡翠に限らず不規則に動く子供などを写す場合カメラのAFに頼った撮影では，うまく撮れなくてその原因をカメラのせいにしてしまいそうです．でも，世の中には同じカメラを使ってピントピッタリで素晴らしい写真を撮っている人も居るわけです．
　結局，うまく写せない事をカメラのせいにしないで，慣れと云いますか場数を踏まないと上達は望めないと思います．ちなみに私は，失敗の数では人に負けません（←くだらん自慢）．それでもめげずにパチパチとシャッターを切ります．

　スレ主さんもせっかく良いカメラを買ったのですから，たくさん撮りましょう．そのうち撮影のコツがきっと分かるでしょう．

書込番号：18484982

[限定コレクター]

飛んで行くカワセミ君	逆光のカワセミ君	向かって来るカワウ

本当にカワセミ君は速いから前後の場合は特にAFがおっかない場合が多いですね！
最近は
SS1/1600 f9 iso auto
AIサーボAF
領域拡大AF
Caseはどれも当てはまらないので以下の設定にしてます。
被写体追従特性 +2
速度変化に対する追従性 +2
測距点乗り移り特性 +2

参考になるか分かりませんが写真をアップさせて頂きます。

書込番号：18485035　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコバナナパフェ]

しんちゃんののすけ様、Gallery Ponta様、fuku社長様、狩野様、
早速のコメントありがとうございました。

やはり自分で試行錯誤して、自分で見つけるしかありませんですね。

自分の安易な質問にコメントして下さり、
ありがとうございました。

書込番号：18485052

[チョコバナナパフェ]

限定コレクター様、コメントありがとうございます。

参考にさせて頂きます。

書込番号：18485070

[チョコバナナパフェ]

300mmズームではキツイ場所です

一応、昨日70Dで撮ったのをUPします。
当然、ピンボケ、ピン抜けの量産でした・・・。
バッサリトリミングしてます。

書込番号：18485138

[nanablue]

	イマイチ

チョコバナナパフェさん、こんばんは。

自分は今のフィールドではデフォルト設定から少しいじっていて、

1. 被写体追従特性 +2
2. 速度変化に対する追従性 +2
3. 測距点乗り移り特性 0

で撮っています。

3.は背景が遠いか近いか、ごちゃついてるか、などで変更しています。

人それぞれ撮り方のスタイルがあるので参考になるかわかりませんが、自分のスタイルはカワセミの飛翔、飛び込み、飛び出しなどの動体を主体に撮っていますが、この設定がいまのところ一番歩留りがいいみたいです。（自分比）
ただ、この設定だと、じっとしてる時はAFがやや不安定になる場合があるみたいです。（2.の設定のhelpにもありますが）

以上です。

書込番号：18485236

[ポジ源蔵]

これは３m位です	よんだ？	あぶないよ	とんだ

　カワセミ、近くで見れる場所ありますか
観察が一番です

必ず同じところへ停まると思いますので

少し広めに視線持たれて待ったがいいですね

３−４００mレンズほしいですね

こちらは５分も探せば目の前４−５mでいつでも見れますので
写すのもかなり楽ですが機材がひんじゃくなので残念です

書込番号：18485303

[チョコバナナパフェ]

nanablue様、コメントありがとうございます。

設定参考にさせて頂きます。
それにしても素晴らしい写真です。

ポジ源蔵様、ありがとうございます。

地元の河川では300mmでなんとかなるのですが、
今月に入り、ほとんど見かけなくなってしまい、
自転車で３０分の場所に遠征（？）しています。
この場所だと400mmが欲しくなります^^

書込番号：18485413

[ＭｉＥＶ]

AI SERVOの特性の設定ですね。
自分も、1DXの購入時、悩みました。
Case1〜6がありますが、同じ目盛なら、Caseの番号は、関係ありません。
自分は、Caseの決まった目盛にしないで、動かしています。

書込番号：18486245

[attyan☆]

5D�V、1D X、7D�Uを使っています。


フルサイズは、領域拡大9点で、Case1に設定し、微調整しています。グループAFで撮るときもあります。7D Mark�Uは、領域拡大4点で、Case1で微調整して撮ることが多いです。乗り移り特性を弄ると、ピンが抜け易くなるので、これは0のままで、被写体追従特性と速度変化追従特性のみを変更します。7D�Uの場合、領域拡大9点にすると、微妙に抜け易いので4点で撮ることが多いです。

微調整の目安は、水面の光具合で、水面が明るく光るとピントが後ろに抜け易くなるので、被写体追従特性を上げて、AFが粘る感じにしています。速度変化追従特性は、翡翠が飛び込む前の留まっている場所の高さで決めています。ある程度低い位置に留まると、最初から飛び出しスピードが速いのに対し、かなり高い位置に留まっている場合、飛び出しスピードは最初は遅めです。ホバを狙うときは、速度変化追従性は上げず、離水を狙うときは、速度変化追従性も上げます。


２年以上、このシステムで撮っていますが、最初は、周りもいろいろCaseを変えて撮っていたのですが、皆、Case1にして、同じように微調整して撮っていますｗ。

書込番号：18487024

[チョコバナナパフェ]

ＭｉＥＶ様、ありがとうございます。

なるほど、そうなのですね。よく解りました。
ありがとうございます。


attyan☆様、ありがとうございます。

具体的なアドバイス、とても参考になります。
今度撮る時、いろいろと試してみます。

お二人にgoodアンサーを付けたいのですが、
もうつけられませんので、ご了承下さい。
本当にありがとうございました。

書込番号：18487307

[attyan☆]

水浴びで10回以上、同じ場所で飛び込んでくれましたｗ	露出補正は、プラス方向で撮ることが多いです

>チョコバナナカフェさん

参考になって幸いです。

アップされた画像、気になったのでちょっと書かせていただきます。露出補正が-0.3eVとマイナス補正されて撮っていらっしゃいます。マイナス補正すると、ISOは稼げるのですが、翡翠自体が汚く写ってしまわないでしょうか？

私がいつも撮っているフィールドに来られている方たちは、ゼロ補正かプラス補正で撮っていて、マイナス補正することは滅多にありません。

70-300Lは、かなりAFは速いレンズで、換算480mmになりますから、距離を上手く詰めると、結構、このレンズでも撮れると思います。ちなみに、私の70-300Lは、7D�Uに着けると、若干後ピンでしたので、調整してもらいました。AFが落ち着かないようなので、ピントチェックしてみるのをお薦めします。良いショットが撮れるのを祈っています。

書込番号：18488374

[チョコバナナパフェ]

attyan☆様、アドバイスありがとうございます。

カメラの設定はまだ試行錯誤中です。
どうすればカワセミの背中の「青」が綺麗にだせるかと模索中なのです。
この日は晴天で十分明るかったので、露出を１段下げてみたのですが・・・。

地元の河川で撮りますとピンがくる確率が高いのですが、
この場所ですと被写体との距離があるためか、なかなかピントがこないのです。
いまのところ、このレンズは問題は無いように感じますが、
最悪の場合、ピント調整も考えようと思います。

腕が未熟な自分にアドバイスして下さり、
本当にありがとうございます。

書込番号：18488918

[狩野]

　ＭｉＥＶさん，attyan☆さん

　とっても参考になりました．有り難うございます．

　お恥ずかしいのですが，1DXのころからcase1からcase6の違いについて悩んでいました．明らかに違いがある撮影条件なら良いのですが，急に飛び立つ野鳥などの撮影はcaseの違いがキヤノンが謳うほどハッキリしません．
　でもまあ失敗を重ねると分かってきて，翡翠が飛び込むときが何となく感じます．そこで飛び込む翡翠を見ずに勘を頼りにカメラを振っていました．とてもいい加減な方法ですが，それで撮れる確率はとても向上しました．とはいえ翡翠のおしりを写した，水しぶきで顔が見えないなど失敗続きですが，そのうちきっとナイスな瞬間を撮れると信じています．

　脱線するのですが今思うと翡翠の撮影では，ディジタルカメラの恩恵を非常に受けていますね．仮に昔のようなフィルムで撮影していたら，フィルムの費用は年間100万円は軽く超えていたでしょう．あるいはセンサを置いて一種の仕掛けで写真を撮るスタイルから抜け出せなかったかも知れません．今は著名な写真家が撮った昔の写真集を見ると，とてもがっかりします．

書込番号：18490246

[nanablue]

プラス補正が仇で白飛びさせてしまったやつ	逆光	夕日	木陰

チョコバナナパフェさん、こんばんは。

自分のフィールドも最近出が悪くなってしまって、少し離れたお隣のフィールドに友人とプチ遠征して撮っています。
また同じく自分のフィールドでは300�oで撮れるのですが、遠征先だと川が広く見下ろして撮るような形になるため
600�o以上が欲しくなります。（APS-Cだと400mmで換算640�oになり丁度いいです）

露出は難しいですね。
フィールドによっても、そのフィールドでも場所によっては日陰だったり日向だったり、暗かったり、逆光だったり順光だったり
と違ってきますので。
自分がプラス補正するのは主に逆光の時で通常は0かマイナス補正が多いです。
ただ、順光で明るくても水面に空が反射して、背景が明るい時などは逆光扱いでプラスにすることもあります。
状況によってということで、正解はないのではないかと思います。

もっとも、RAWで撮っておけば多少の修正はできますので、通常0かマイナスというのが自分の基準です。
白飛びさせてしまうともうどうしようもありませんので…。

さて、本題のカワセミの背中の色ですが、自分も綺麗に出したくて色々と思考錯誤しています。
経験的には日中よりも夕方とか朝とかの優しい光の時の方が綺麗に出てくれるような気がしています。
飛び込むのを待っている間、イロイロ考えながら撮った写真をアップします。
（現像ソフトでトリミング、若干補正をしています）

書込番号：18491858

[チョコバナナパフェ]

nanablueさま、コメントと作例ありがとうございます。

自分のフィールドで、出が悪くなると寂しいですよね。
また、時間帯の光の加減で変わってくるのもわかります。
自分は朝や夕方はほとんど撮った事がないのですが、
70Dでの今までのつたない経験では、
太陽がうす雲にかかった時の色味が好きだったりします。
僕は面倒くさがりやなので編集とかはあまりしたくないので、
RAWで今の所撮っていません。
でも、試行錯誤は続きますね。
400mmのレンズも購入しようと思ってます。

作例は綺麗で美しいですね。
想いを共有して下さり、ありがとうございます。

書込番号：18492635

機種選びで迷っています

[nscv36s]

現在CANON 60Dを使用しているのですが、室内の薄暗い遊戯施設での子供の不規則な動きや結婚式での撮影での高感度撮影時のノイズやＡＦ性能（私の技術不足もあります）が気になり買い替えを検討しています。

候補としては7Dmark2、6D、70Dを検討しています。
予算的には5Dmark3は購入できません。
また4月以降立て続けに4回結婚式へ招待されており写真撮影もお願いされているため、高感度耐性のある6Dが良いのかなと考えているのですが7Dmark2のＡＦ性能もあれば助かるのかなとも思っています。

手持ちのレンズはCANON 17-40mmF4L SIGMA DG 50mmF1.4 CANON 70-300mmF4-5.6です。

みなさんのご意見よろしくお願いします。

書込番号：18469526

[showmustgoon]

高感度とAF性能の両方を満たしているが5D3だと思いますが、
候補外でしたら、その中なら６DとEF24-70F4Lのキットが良いのではないでしょうか。
また結婚式に行かれるのでしたらストロボも必須ですかね。

書込番号：18469551

[okioma]

私ならボディより外付けストロボで
バウンス撮影やディフーザーを使うかな。
ただ、17-40だと望遠がチョッと足りない場合も…
かと言って、レンズを取り換えているとシャッターチャンスを逃すことも…
15-85当たりのレンズがあれば良いのですが…

頼まれたのはメインカメラマンとしてですかね？

書込番号：18469559

[モンスターケーブル]

６Ｄで「子供の不規則な動き」を撮るのですか？
7D Mark2の１択だと思います。

書込番号：18469564

[もとラボマン ２]

nscv36sさん　こんばんは

6Dだと標準ズームが必要になりますので　予算が限られているのでしたら　7D�Uか70Dに外部ストロボの組み合わせで予算に合わせて購入するのがいいように思います。

でも　6Dレンズセット+ストロボでも予算内でしたら　60Dお使いですし　フルサイズにアップするのも今後の事考えると良いかもしれません。

書込番号：18469610

[t0201]

ノイズですが大きなモニターでノイズが気になっても、よほど大きなプリントをしない限り
ノイズは確認出来ないと思います。
確かにノイズが無い方が望ましいとは思いますが。
そうなると６Dになるとは思いますが、外部ストロボはあった方が良いとは思います。
６D購入ならEOS 6D（WG）・EF24–70L IS USM レンズキットが良いと思います。
T側に物足りなさを感じるなら、古いレンズではありますがEOS 6D（WG）・EF24–105L IS USM レンズキット
も検討しても良いと思います。

書込番号：18469639

[nscv36s]

showmustgoonさん
外付けストロボは430EX2を所有しているので費用が掛からずに済みそうです(^^)
24-70も欲しいのですがボディを買うので精いっぱいなのでどちらも購入は厳しいです。
ありがとうございます。

okiomaさん
プロカメラマンには撮影依頼しているようなのでメインカメラマンではないです。
念のために結婚式の際はボディを父親から借りて望遠用に使う予定ではあります。
ありがとうございます。

モンスターケーブルさん
子どもの写真となれば7Dmark2に決まりなんでしょうけど踏ん切りがつかないんですよ。
人に見せる写真を撮るというところではフルサイズの性能が気になるところです。
ありがとうございます。

もとラボマン２さん
6Dのレンズキット欲しいですが予算が厳しいです。
レンズも売却すれば購入は出来るのと思うのですがなかなか・・・
ありがとうございます。

書込番号：18469701

[うしろのまえ]

去年7D（今は7D2）で結婚式撮影しました。シグマの17-50ｆ2.8を持っていたのですが結局ストロボの必要性を痛感しました。ストロボは持っているらしいのでレンズかボディかですかね。


長い目で見るとレンズ購入が良いとは思いますが、私は動体撮影がメインですが7D2に変えて驚くほど良い写真が撮れるようになりました。
高感度もAFも欲しいなら7D2に逝けば満足は間違いなし！（それで満足いかないなら腕を上げましょうｗｗｗ）

書込番号：18469734

[遮光器土偶]

　６Ｄと７Ｄ�U使ってます。高感度性能で言えば６Ｄなんですが、７Ｄ�Uも条件によってはＩＳＯ６４００が使えなくもないので、動きのあるお子さんを撮ることも考えれば、７Ｄ�Uの方がいいと思います。

　あと予算が何とかなるなら、17-40Ｆ4Ｌと被りますけど、シグマの17-70Ｆ2.8-4くらいがあれば便利かなと思ったりします。

書込番号：18469794

[AGAIN !!]

えっと、EOS6Dの薄暗いところでの、AF性能と精度って結構定評のあるものだと思いますけど・・・
ストロボがあるなら、まず結婚式は17-40ではちょっと焦点距離が短いのが気になるぐらいで、ボディの買足しは
要らないと思います。

暗所云々言うなら、EOS7DIIを買い足す事よりも、素直にEF2470f2.8IIを検討した方が良いと思います。
f2.8であれば、
　EOS 6Dのために新たに開発した11点AFセンサー。
　中央測距点の、高精度なF5.6対応のクロス測距とF2.8対応の縦線検出測距が活かせるはず。
　低輝度限界EV-3を実現

これでも駄目なら、ストロボのAF補助光積極使用ですね。

書込番号：18469813

[fuku社長]

6D+24-70のキットが良いと思いますがね。
予算の都合もあるようですし。

となると70Dにレンズ追加で良いと思いますな。

70Dにキヤノン15-85mmかシグマ17-50mmf2.8。
結婚式や薄暗い室内ならf2.8は有効だと思いますな。
価格も安いし。

後70-300mmがLレンズで無いならタムロン70-300VCの方が良いと思いますな。

8000Dも良いと思いますが発売日を考えたら駄目ですな。

書込番号：18469848　スマートフォンサイトからの書き込み

[DeadlyBlow]

こんばんは、、

5D3が無理とのことですから、予算は、最高20万円台前半というところでしょうか。

遊戯施設での撮影は、その広さなどにより、何mm程度が必要なのかによりますが、
おおよその必要な長さの、明るい単焦点で、AFが速いレンズがあれば、60Dでも
かなりいけるんじゃないでしょうか。勿論、ズームと違って、脚でかせぐか、
切り取り範囲を限定するとか、割切ることが必要かもしれませんけど。

また、結婚式では望遠側をとのことでしたが、70-300を使われるということでしょうか？
もしそうでしたら、撮り方を変えられたほうがいいかもしれませんよ。
新郎新婦との関係にもよるかもしれませんが、50mm単焦点で、望遠の代わりに近寄って
撮られるとかされたほうが、一般的には、いいような気がします。
室内でF4-F5.6の望遠、ワイド端70mmって、結構使いにくくありませんか？

aps-cでも明るいﾚﾝｽﾞがあれば、結構いけるのは間違いありませんので、
6Dか7D2が欲しくて欲しくてたまらないわけではなければ、レンズを
追加されたらいいように思いました。

どうしてもカメラをと思われるのでしたら、
50mmF1.4のAF速度を知りませんので、外している可能性がありますが、
速いタイプでしたら、また、50mmでいける範囲としたら、おそらくは、
6D買われるより、7D2買われたほうが幸せなようには思います。

6Dは、小さな動き物には適さないと思います。測距点の間に入ってしまうことも
ままありますから、距離ある対象なら7D2等のほうがよいかと思います。

とは言いつつ、遊戯程度の動き物であるなら、7D2でなくてもよいとも思えるので、
20万台前半の予算としたら、6Dと、85F1.8か　100F2 or F2.8L Macroか　135F2L
なんてのにされると、ちょっと違う世界が見えてくるかもしれません。
若しくは、70-200F2.8LIS�U追加という方法もあるかもしれません。（ワイド端70mmでよければ）
勿論、60Dに追加してで、下取りに出してはいけませんけど。

書込番号：18469967

[gda_hisashi]

撮影目的からは60Dで事足りる内容なので

懐と相談して欲しい機種を買えば良いですよ
(7D�Uが欲しいのですよね)

画質は60Dと7D�Uで大差ないと思います
ご存じかとは思いますが動体AFは7d�U
暗い所は6Dが有利です

5D�Vはムリとのことでどちらかを選ばないといけません

僕はメインカメラマンでない披露宴におよばれした時は高倍率ズーム１本で行きます

高倍率ズームの購入をお勧めします

書込番号：18470149　スマートフォンサイトからの書き込み

[美濃守]

APS-CからAPS-Cでは、高感度性能に大した改善は望めないかと思います｡
「不規則な動き」
と「暗いところ」どちらを撮る頻度が多いかで選ぶしかないのではないでしょうか｡
7D2でも、本当に不規則に動かれたら辛いと思いますが｡

書込番号：18470429　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

〉24-70も欲しいのですがボディを買うので精いっぱいなのでどちらも購入は厳しいです。

お金に余裕がないのなら、無理にフルサイズ機に行かない方がいいとおもいますよ。

6Dを買ったとしても、肝心の標準域のズームがないので、絶対に欲しくなります。
それで、6Dの暗所での高感度画質に感激して、次は望遠ズームもLレンズが欲しくなります。
しかも、60Dで70-300を使っていたのなら、100-400にしないと焦点距離も短くなってしまいます。
F2.8のレンズも欲しくなるかも。

一方で、6DのAFは中央一点は素晴らしいものの、AFポイントの間が空きすぎていてAIサーボが使いづらいうえに、こんど発売されるKissですら19点オールクロスなので、6Dの11点で中央のみクロスというのはかなり見劣りがします。

風景メインの方なら気にならないと思いますが、動き回る子供を撮るのには不満が出てきて、5D3がきっと欲しくなります。

ここまで買い揃えても、カメラやレンズが壊れたり古くなった時の買い換えも考えると、何時まで経っても数十万円単位のお金が必要になります。

そこまでして、画質を追究する必要があるならまだしも、そうでなければ、無理しなくてもAPS-C機でも想い出に残る写真は撮れますよ。

結婚式の写真にしたって、お金を取るならまだしも、そうでなければ、わざわざその人達のためにフルサイズ機を買ってまで撮るのは勿体ない。どうせ、貰った当事者は、フルサイズ機で撮ったものかAPS-Cで撮ったものかなんて気にしないと思う。フラッシュを使えば60Dでもいい写真が撮れると思いますよ。


我が子しか撮らない私は、Kissから始まり、フルサイズ機への憧れから6DとEF17-40F4LとEF24-105F4L、EF70-300DOまでは揃えましたが、F2.8のレンズが欲しくなり、6DのAFの不満から5D3が欲しくなってきた時に、7Dmark�Uの発売があり、上記の理由からフルサイズ機には見切りをつけました。

書込番号：18470580　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子三皿]

『結婚式には明るいレンズ』と、
判で押したようにコメントする方をよく見かけますが、
絞りを開けて撮影したら被写界深度が薄くなるので、
たとえば丸テーブル越しに4人とか撮影すると、
全員にピントが合わないなんてことが起こります。
新郎新婦を斜めから撮影したら新婦にしかピントが合ってないとかね。

『暗い場所では明るいレンズが有利』というのは、
正しくもあり、間違いでもあるのです。

となると、やはり絞りたくなるわけですが、
ではフラッシュを使えば良いかというと、
個人的にはフラッシュ無しのほうが会場の雰囲気が出て良いと感じます。

なので、高感度性能を優先した方が良いのでは？
室内でのお子様撮りでも良好な結果を得られるでしょう。

不規則に走り回る子供を撮るのは7D2の方が得意でしょうけど、
それでも狙った位置にピントを合わせるのは大変だと思います。
絞って被写界深度を稼いだ方が良い結果が得られるかも？

書込番号：18471273　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞室内の薄暗い遊戯施設での子供の不規則な動き

この手の相談って途切れる事無いけど、

｢此処で相談して良かったです！お薦めの機材に更新したら、バッチリ！少々激しい動きをされても、シャッターチャンスを逃す事はなくなりました！ありがとう！｣

って結果報告見た事無い。
自分の撮れる範囲で頑張れば良いと思うよ。
結婚式もそう。
招待と行っても、祝儀は持って行く訳だから、しっかり飲み食いして元を取って下さい。

書込番号：18471592

[少年ラジオ]

>>室内の薄暗い遊戯施設での子供の不規則な動きや結婚式での撮影

5DMark3クラスの購入が難しいようでしたら見送って当面60Dをお使いになれば？
7Dmark2、6D、70D・・帯に短したすきに長し・・どれも中途半端な気がします。
結婚式で使うならノイズのことは後回し。
フラッシュやISOオートでスローシャッターを避けることの方が先決です。

書込番号：18471730

[PETSHOPBOYS]

nscv36sさん、ちょっと脱線しますすみません。

他でも良くカキコミがある、動き回る子供ってどんな動きしてるんでしょうか？
子供が動き回るくらいなら、どのカメラのAIサーボでも追えると思うのですがどうなんでしょうか。

7Dがでるまでは1D系以外はスカスカ9点のAFだったと思います。昔40Dで幼児の写真撮れたし、小学生サッカー撮れてたんですけどね。

書込番号：18472533　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

６Ｄいいですよ
ＡＦスペックは７Ｄに劣りますが、やっぱフルサイズは写りが違います
お勧めしますよ

書込番号：18472611

[nscv36s]

うしろのまえさん
コメントありがとうございます。
７Ｄ２に変更されてそんなに変わられたのですね！！
それを活かす腕を磨くのも大変そうですが・・・(^_^;)
コメントありがとうございます。

遮光器土偶さん
コメントありがとうございます。
両方使われてるのですね。うらやましいです！
シグマ17-70Ｆ2.8-4は父親に17-40F4を譲り受けた際に売却してしまいました、、、

等幅で見なければISO6400でも使えるでしょうか？？

AGAIN!!さん
コメントありがとうございます。
６Ｄでの暗所でのAF性能を体感したことないですが、他の方のレビューではとても素晴らしいようですね。
お恥ずかしい話、ストロボＡＦ補助光つかったことがなかったため今後活用します。

書込番号：18473125

[nscv36s]

fuku社長さん
コメントありがとうございます。
以前f2.8の明るいレンズで結婚式の写真撮影をしたことがあるのですが、深度が浅いためか新郎にはピントがあっていても新婦はボケているといった写真で二人の笑顔をくっきりと残したいと思ったのが惜しい写真となってしまいました。
そうなると絞りをなるべく絞ってISO感度をあげて撮影となると思うのですがノイズが気になり6Dの高感度耐性が必要かなと思った次第です。

記入もれをしておりました。70-300mmはＬレンズです。

DeadlyBlowさん
コメントありがとうございます。
結婚式では一般の参列者であるため被写体に近づけない場合は望遠で対応しようと考えています。
子どもの撮影の遊戯施設では50mmもあれば十分対応できているため、手持ちのレンズで間に合うかと思っています。
おっしゃる通り数年先までは遊具等で動く子供が被写体になるので6Dでも十分かなと思います。
ただ60Dは下取り前提のため、その判断が悩んでおります。

gda hisashiさん
コメントありがとうございます。
60Dと7D2では画質に大きな変化はないんですね。残念です。
考えてはいなかったのですが勝手を考え高倍率ズームも検討します。

美濃守さん
コメントありがとうございます。
どちらかといえば不規則な動きかもしれません。
不規則な動きでもノイズに敏感にならなければ7D2の連写性能で一枚は良い写真は撮れるかもと思っています。

書込番号：18473250

[BIG＿O]

EOS５D�V ISO12800サンプル

ご希望の用途を考えると間違いなく５D�Vが一押しです。

予算的に厳しいとの事ですが、分割払いなどの方法をとっても５D�Vを購入した方が後悔はないと思います。
５D�Vは依然として効果ですが、モデル末期になって価格はソコソコこなれてきたと思います。

A3ノビサイズにプリントした場合の５D�Vの高感度性能は、ISO3200までは文句なく綺麗、ISO6400も実用上はOK、ISO12800でもスポーツなどの躍動感を活かし一定の照明条件が確保できていれば、A3ノビまでプリントしてもなんとかいけるという感じです。

書込番号：18473553

[nscv36s]

tametametameさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りで予算的にも今回フルサイズに移行出来ても今後は機材選びの範囲が難しくなります。
標準ズーム域をもっていないので撮影のたびにレンズを付け替える煩わしさもありますよね。

餃子三皿さん
コメントありがとうございます。
結婚式での深度では全くの同意見です。
ただ６Ｄの連写性能で思い出の一枚がとれるのかが心配であります。

横道坊主さん
コメントありがとうございます。
みなさんに意見に提供してもらっている以上そんなことのないよう気を付けます。

書込番号：18473558

[mt_papa]

高感度撮影と、暗所でのAFなら 6D 有利ですね。
連写速度が遅い分は腕でなんとかなると思います。
中央１点AFなら、6D も 7D2 も変わらないと思います。

書込番号：18474103

[ネオパン400]

nscv36sさん

まず、お子さんと結婚式は混ぜると話はややこしいです。
何のためのカメラかと考えれば、ここはまずご自身の家族写真優先でしょう。

写真のタイプによるのですが、総じて言えるのは小さいお子さん相手だととにかく数が勝負になります。
この点、接近してノーファインダーの広角ばら撒きが有利です。
とすると、候補の中では6Dと17-40mmがメインになると思います。
子供写真で50mmは十分遠いですし、たまの望遠は、70-300mmで対応できるかと思います。
(昨今公園などで望遠は構えにくいという事情も有ります)

また暗い所でのスナップは50mmが活躍すると思います。


で結婚式ですが、押さえは全てプロに任せて、奇跡の一枚狙いがいいと思います。
式場ではお二人の動きをあらかじめ把握しておき、お手持ちのレンズのレンジの有利な所でポジションを取っておきます。
お友達という事で控室に入れるようでしたら、それは最高です。お婿さんの密着取材と行くのはいかがでしょうか。
お婿さんの着替えの様子などは相手方には見えない所ですので、お嫁さんに喜ばれます。

広角での結婚式の写真がどんなものか、具体的には例えば下記の、ジェフ氏のサイトをご覧ください。
http://www.jeffascough.com/

書込番号：18474322

[3600HV]

60DのAF性能に不満を感じるなら6Dはちょっと危険かもしれません、
50Dから6Dに行った自分でもAFには不満を感じましたから。

その後、7D2を買ってみたら、高感度が1.5段くらい落ちたような感じですが
(縮小して使うことがほとんどなので6DならISO12800でも概ね不満が出ないのに対し
同じ条件でも7D2だとISO6400でもたまに「んん〜？」と感じるときがあるくらいの差)
その代わりの圧倒的なAF性能ですごく楽に写真が撮れます。
お子様や結婚式などのその瞬間しかないものを撮影するには7D2の方が良いのではないでしょうか。
後でアルバム製本に回すような結婚式のメインカメラマンを頼まれているなら話は別ですが、
友人・親族などの立場からスナップ担当の身内カメラマンを頼まれているような話でしたら
AFが追従し切れていない打率の低い高画質よりも、身内にしか撮れない砕けた瞬間を
多少画質が落ちても高性能AFでバシバシ押さえておいた方が喜ばれるでしょう。

書込番号：18474544

[カニ食いて〜]

nscv36sさん。はじめまして。

私なら7D2の買い替えをオススメします。
結婚式の写真ですが、プロも一応いることなのでフルサイズにこだわる必要はありません。
プロよりすごい写真を撮ろうと思っていませんか?

プロはCANONなら1D系+5D系+Lレンズでやってきます。
機材も経験も上手です。
写真を頼まれた友人はプロが撮っていない所の写真が欲しいのです。

例えば、友人同士の自然な表情。
携帯の写真で撮影するくらい自然な笑い顔。
ケーキ入刀の時は99％の人が新郎新婦＋ケーキを被写体としますが nscv36sさんは周りにいる撮影者を撮る。
このような写真がほしいと思います。

頂いた写真を見てノイズでガッカリする人はそんなにいません。
ノイズを気にするのは撮影者だけです。

なぜ7D2を薦めるかというと、4回の結婚式の写真より、子供たちの写真を撮る回数の方が断然多いですよね。
運動会、旅行先などオールマイティに撮影できるのは7D2です。

書込番号：18474949

[狩野]

　回答をしやすくするために話をいくつかに分けてみました．
　　
>室内の薄暗い遊戯施設での子供の不規則な動き
>結婚式での撮影
　のために
>高感度撮影時のノイズやＡＦ性能
　に向いたカメラ，と云う質問と思います．

　まず，子供の動きですが，これはカメラのAF性能云々ではなく，子供の動きに慣れるしかありません．子供の動きを予測して撮影することにつきます．予測ができるようになるには，たくさん撮影しましょう．

　次に，結婚式の撮影ですが，これは200組近い撮影をした経験から書きましょう．そもそも結婚式の写真って当人とその両親のためのものです．つまりノイズ云々などよりも当人やその両親の思い出となるシーンが写っている事が一番大切なのです．ましてや，全倍などと大きくプリントすることはありません．ですから”当人とその両親のための写真”であることさえ忘れずに撮影すれば．機材は現在あるカメラで十分です．

　とまあ，新しいカメラを買うアドバイスに賛成できませんが，物欲など他の希望でカメラを買うことには賛成です．

書込番号：18474968

[wan1wan]

出てくる絵に劇的なノイズレスは期待できませんが7D2にしてもいいと思いますよ。
もし35mm判の6Dにしたらレンズが24-70が必要になりますし、6DじゃAFは今と変わりません。

大事なのはノイズレスに撮ることじゃなく、まずピントの合った写真を撮ることです。
7D2の画素数ならDPPで対処できるし、L判印刷程度ならノイズはほとんど目立たない。


追伸、 SIGMA DG 50mmF1.4　これ、7D2でAIサーボに使うと足かせになりますよ。

書込番号：18475547

[ｓｓｋ120]

6dの中央AFはかなり強力ですよ　7ｄ2の中央と同等ですよ暗所に強いから頼りになります
1dxのサブで使ってます　十分戦力になります

書込番号：18476858

[nscv36s]

少年ラジオさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りノイズを気にしていてはブレた写真しか撮れないですね。
かと言って５Ｄ３を購入は難しいので検討します。

PETSHOPBOYSさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通り７Ｄから測距点が増えてそれまでの５Ｄ系もスカスカですね。
カメラの性能に任せて腕を上げる努力を怠っているところはあるので、改善します。

そうかもさん
コメントありがとうございます。
参考させていただきます。

BIG Oさん
コメントありがとうございます。
価格はこなれてきた…のでしょうか？
マップカメラさんの金利ゼロも考えたのですが手が届く範囲ではないです。
しかしながら撮影サンプルは高感度でもキレイな写りで関心します。
さすがはフルサイズといったところですね。

mt papaさん
コメントありがとうございます。
連写性能を腕でカバーする努力ももちろん必要ですね。
がんばります。

ネオパン４００さん
コメントありがとうございます。
ジェフ氏の写真拝見しました。
構図から素晴らしい写真ですね。参考になります。
結婚式に関しては、ふだん見れないようなところも思い出として写真に収めたいと思います。

書込番号：18477673

[nscv36s]

３６００ＨＶさん
コメントありがとうございます。
おっしゃる通りプロカメラマンが撮るような写真を求め過ぎてる（撮りたい思いはあります）のかもしれません。
友人や身内の方の笑顔も撮影の対象にいれて違う視野でも写真を撮りたいと思いました。

カニ食いて〜さん
コメントありがとうございます。
非常に参考になるご意見です。
喜ばれる写真がどういった写真なのかも考え直しカメラ選びに材料とします。

狩野さん
コメントありがとうございます。
性能うんぬんにとらわれないようがんばります。
カメラの購入のきっかけは半分はかそれ以上は物欲です。

書込番号：18477699

[nscv36s]

wan1wanさん
コメントありがとうございます。
SIGMA DG 50mmF1.4が足かせになるとはどういうことでしょうか。
ＡＦ性能がついていきないのでしょうか。
詳しく教えて頂けないしょうか。

ssk120さん
コメントありがとうございます。
１DXお持ちなんですね。
参考にさせて頂きます。

書込番号：18477710

[割りと普通な消費者]

結婚式には親御さんのカメラが使用可能であれば、お子さんの撮影を軸に考えると、おそらく70Dで十分です。
うまく使いこなせるなら8000Dでも。

結婚式には、今後のいろいろな写真表現の用途も見据えて、ストロボの購入と、とにかくストロボの勉強と練習に励んだ方がいいかも。
残念ながら、結婚式はなかなか難しいので、最初の方からうまく撮るのは先ず無理でしょう。これはボディがあれならとかそういう問題ではなく。逆に後の方になるほど撮影慣れと先の失敗に対する反省で良い写真を撮ってあげれると思います。
結婚式の場合、どういう流れ・演出・配置・照明かを聞くのが一番なのですが、これは一出席者でもある貴方に求められていることかどうか。

書込番号：18478423　スマートフォンサイトからの書き込み

[遮光器土偶]

７Ｄ　ＩＳＯ３２００	７Ｄ�U　ＩＳＯ６４００	ダースベイダーの花（アイストロキア・サルバデレンジス）ＩＳＯ6400	メジロ（ＩＳＯ6400）

＞等幅で見なければISO6400でも使えるでしょうか？？

　７Ｄから７Ｄ�Uへ交換した時にノイズリダクションをオフにして比較したものがありますので添付しておきます。７Ｄ下取りで７Ｄ�Uを購入した都合、撮影日が異なり、照明の設定がずれてしまいましたので、ＩＳＯだけ注目してください（汗）

　なお、３、４枚目はＮＲ標準でＲＡＷ撮影したものを、リサイズのみでそのままＪＰＥＧ変換したものです。参考になりますでしょうか？

　なお７Ｄ�Uにはフリッカー回避機能があるので、蛍光灯下での撮影の場合、連写スピードの低下などの可能性はありますが、役に立つかもしれませんね。

書込番号：18478509

[阿賀月]

そもそも6Dというのは選ぶべくして選ぶ機種であって、5d3がほしいけど妥協して6Dにするかっていう考えは一番後悔するパターンですよ。
自分に合ったカメラとして6dを自ら選ぶのでないならやめておくのがセオリーです。
スピードライトがあれば素人なんてフルサイズなんて見分けつきません。
せいぜいCanonかNikonぐらいにしか考えてないですから。
どうせなら5d3を中古でかってまた中古で売るってのはどうですか？
下手に借りるよりよっぽど安上がりですよ、

書込番号：18479197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

６０Dを持っているのなら７Dmk２や７０Dより
６Dにした方が使い分けが出来て良いと思います。

レンズが２種類の画角で使用できる。
広角の良さを実感できる。
Wifiでリモート撮影が出来る。
暗い場所でのAFは１Dxを上回る部分です。
５D3と６Dを迷いましたが、６Dで後悔はありません。
AF性能はレンズに依存するので野球ぐらいなら６Dでも全然大丈夫です。

書込番号：18479469

[wan1wan]

サードパーティーのレンズじゃDP CMOS AFしかり、AFの反映速度も精度も十分に生かしきれないということです。写りだけなら良いのでワンショットAF専門で使うなら優秀です。

被写体が何なのかもう一度熟考してみてください。鳥を取るなら今の機材での6Dは論外。5D3が見えているのに6Dを選んだら後悔する。なのでもう少し我慢してでも1DXを狙うか、今度の予算も鑑みて7D2にするか。決定的な差を実感できるくらいのアップデートをしないと1D4から6Dなんて絶対後悔しますよ

書込番号：18480360

[satop-]

はじめまして。
私ならフルサイズ一択です。
７DMark�Uも良いと思いますが、APS-Cで20万円はどうかと…
フィルムカメラ時代からCanonを利用してまいりましたが、先日NikonD750にシステムチェンジを行いました。
6Dのモデルチェンジに期待をし、可動型液晶を望んでいたのですが願い叶わず、D750に心惹かれ70Dとスピードライトを含むシステム一式をオークションで処分し、D750の24-120レンズキットを購入しました。
希望するシチュエーションではフルサイズが良いと思いますが予算の許す範囲で色々ご検討し、好みのレフを手にして下さい。

書込番号：18480729

[MPV乗りTommy]

スレ主様

皆さん結婚式の撮影に重点を置いているようですが、私は過去2回だけ
結婚式の撮影をした事がありますが、その時はKissDNと30Dでした。
レンズはタムロンの28-75/2.8（A09）を中心にEF50/1.8をポッケに入れて。
当時はISO800を上限にシャッタースピードも1/40程度での撮影でしたが
披露宴なら被写体も止まりますので、この程度でもよいかと。
なので、もし買い替え志願なら7D2がよろしいかと思います。

お子さんの詳細が分かりませんが、冒頭の内容から解釈するとあと数年で
幼稚園かな？と。
ならばその時の運動会で活躍する機材は6Dよりも7D2の方が良いかと。
幼稚園児の徒競走も、コースによっては連写が役立ちますし。

書込番号：18481069

[デジタル 一眼 レフ]

>また4月以降立て続けに4回結婚式へ招待されており写真撮影もお願いされているため、高感度耐性のある6Dが良いのかなと考えているのですが7Dmark2のＡＦ性能もあれば助かるのかなとも思っています。

手持ちのレンズはCANON 17-40mmF4L SIGMA DG 50mmF1.4 CANON 70-300mmF4-5.6です。

お早うございます。　新しい機材の場合「不具合品」に遭遇するリスクがあります。

今後4回も招待されているのであれば、なお更使い慣れた機材が尤も無難です。

その上で、　シグマのレンズはピントがずれている事があるのでＡＦの制度の問題ではない
可能性があります。（５０／１．８�Uにしてみるとか）

またボディは今後。６Ｄ２　８０Ｄと項がその良いものが出てくると予想されますので

じっくりと検討しましょう。

書込番号：18482359

[はに犬]

7D2に対応するレンズ一覧とAFの説明です。
参考にしてみてください。
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/7dmk2/feature-afae.html

7D2の魅力はAFと1.6倍を活かした望遠レンズ選びができること、旧7Dより高感度ノイズが少なく連写が増えたことが主なメリットです。
ほとんどの方が望遠レンズをメインで使ってるはずです。Canonも望遠か連写サンプルが多いですよね？
つまり望遠もしくは動き物に強いカメラってことです。

この辺の理解ができない方には高くて高感度がショボい、今さらaps機？に感じるんだと思います。

書込番号：18483226

1D4から7D2へのボディ入れ替えについて

[824]

みなさま、こんにちは。
普段1D4＋400DO（II型では無い）を使って野鳥や動物を撮ってます。

7D2＋400DOの組み合わせで、鳥や動物の写真を撮られた（ている）方はおられますか？

カメラが少々古くなってきたのでそろそろ入れ換えを考えています。
下記2点についてアドバイス、ご意見などお願いしたいです。

機材の組み合わせが特殊（絶滅危惧種レベル）かもなので、
動物系の写真を撮られる方で、
レンズはともかく1D4から7D2に入れ替えをされた方のご意見でも十分にありがたいです。

・7D2のAFや瞬発力等が1D4と比べて入れ替えに値するか？
・400DOとの相性はどうだろう？

随分前に1DXへの入れ替えを真剣に考えていたのですが、
焦点距離などの事もあり、頑張って1D4を使っています。

ちなみに、キヤノンのデジイチは5D3、5D2も所有しており、景色やスナップはこれを使ってます。
動物撮影用の望遠系レンズは、400DO、300/4、100-400初期型、500/4、400/5.6を経て、
機動性重視で再び400DO（初期型）に戻ってきたという経緯があります（笑）。
　
どうぞ宜しくお願いします。。

書込番号：18465190

[fuku社長]

1D系への更新、1DXが良いと思いますな。

7D2使っています。
現在1D4なら1D系が良いと思いますな。

書込番号：18465270　スマートフォンサイトからの書き込み

[たどり着かなくても雨降り]

はじめまして。

＞動物撮影用の望遠系レンズは、400DO、300/4、100-400初期型、500/4、400/5.6を経て、
機動性重視で再び400DO（初期型）に戻ってきたという経緯があります（笑）。

えらい回り道しましたね。ってヾ(￣o￣;)ｵｲｵｲほぼ使いきってますね！
7D�Uは使ったことないですが
1D�Wはオーバーホールで、レンズ更新の方が良いと思います。

書込番号：18465375

[虎819]

こんばんは

１D系を経験して７D系で満足できますか？

ここは検討された１DXを再検討が良いと思いますよ。

入れ替えより買い増し（７D�U購入）はお考えではないですか？

書込番号：18465399

[TOCHIKO]

壊れるまで1D4(笑)
1DXは良いけど野鳥はゴーヨン以上じゃないと使えないしね…
現在は44DOで手持ちですか？
手持ちお手軽野鳥撮りなら7D2も有りかと思います。

書込番号：18465487

[トムワン]

こんばんは。
７Ｄとヨンニッパ１型を使用していて、昨年９月に１Ｄ４を追加しました。
１Ｄ系のほうが大砲の性能を発揮できると思います。

ただ、お持ちの１Ｄ４に不具合があるとか、１ＤＸまでは必要ないと仰るのでしたら７Ｄ２でもよろしいのではないでしょうか。
僕は程度の良い１Ｄ４に出会えてこの上なく満足しています。

ヨンヨンＤＯは知識がありません。すみません。

書込番号：18465506

[824]

fuku社長さん

こんばんわ。
やはり1D系の方が無難ですかね。
会社には7Dがあるのですが、ちょっと頼りない感じがあるのは否めないですね。
操作性が違ってるというのも影響しているのかもしれませんが。
1D系待ってみようかな。。

書込番号：18466120

[824]

たどり着かなくても雨降りさん

はい。本当に遠回りしてる気がしてます。
24-70/2.8もI型、II型どっちも持っています。
それに70-200に至っては、F2.8ISのI型、II型を持っていますし、
一時はF4のIS有り、無しもありましたので、同じズーム画角で4本も持っていたという有様です。

鳥さんなので、本当は500/4か600/4でほぼ打ち止めなんでしょうが、
自家用車で移動する事があまり出来ない状況で、
会社や調査地までは公共交通機関を使うことが多いことと、
カメラセット以外にも双眼鏡や望遠鏡、無線機などの多くの機材を持っていく事が多いので、
機動性重視の現在の400DOセットで安定してしまって久しいです。

フルサイズの画質の良さは十分に分かっているのですが、
その場合、使うレンズの焦点距離をアップさせないといけないので、
機動性を損なってしまうなぁ、と思って躊躇してしまってます。
ということで、レンズについては400/4DO2への入れ替えも視野に入れてます。
ただ高すぎる・・・

書込番号：18466127

[824]

虎819さん

そこ重要ですよね。
大きなレンズを付けたときの安定感とか、全体的な安心感が1系にはありますね。
あと縦アングルを多用するので、縦位置での安定感も重視してます。

1DXにクロップモードってありましたっけ？
出来れば1.3倍とか1.6倍とかの撮って出しモードがあれば手間がかからずで嬉しいんですが。
買い増しもあり得ますが、キヤノン以外にもカメラを沢山使ってる（持っている）ので、
台数は少し整理したいなぁ、と思うところもあります(^^;)

書込番号：18466129

[824]

TOCHIKOさん

400/4DOは機動性を重視してるので基本手持ちです。
テレコン1.4IIIを使うことも多いですが、その場合でもやっぱり手持ちです。
でももう少し長いのが欲しいな、と思う時が増えてきており、
レンズ板では、最近600/4II、500/4II、400/2.8II、それに400/4DO2を眺めてます。
ただ、以前にレンズの嵩張りに耐えきれずに、500/4ISを売り飛ばした苦い経緯があるので、
その辺りも考えながら、レンズなのかボディなのか、色々と考えているところです。

書込番号：18466131

[824]

トムワンさん

7Dと1D4を使われてるんですね。
それに400/2.8もうらやましい限りです。

自分の1D4は特に問題も無くすこぶる元気です。
新しい7D2のAFが良ければ、焦点距離も稼げるしイイかなぁと思った次第です。
会社には7Dがありますし、同僚や友人でもユーザーは多いです。
7Dは使ってみた感じ、ノイズの調整が少し難しいですね。

書込番号：18466135

[AGAIN !!]

5DIII・1DIVを処分して、1DXに統合が1番良いような気がしますが・・・？

書込番号：18466264

[しの字]

7D2と400DOの組み合わせは非常にコンパクトですが、さすがに単焦点だけあって解像感は最新のズームレンズに劣ってないと思います。
ただ7D2の方が1D4よりも高精細のためかDO特有のボケ味にクセが出やすいように感じます（1DXの方が多少目立たないようです）

アップした写真は最近手持ちで撮ったものですが、よろしければ参考にしてください。

書込番号：18466462

[トムワン]

スレ主さま

７Ｄを会社でお使いとのこと、ノイズのことも十分ご存知のようです。
ここの板を見る限り、ＲＡＷでは７Ｄも７Ｄ２も大差ないと推測できます。
ＪＰＥＧはさすがに年月の流れを感じますが、ＡＰＳ−Ｃのノイズはこの数年での改善はされていないと考えたほうが良いと思います。
５Ｄ３をお持ちならなおさら。
1.6倍のために１Ｄ４から７Ｄ２にリプレイスするのは後々後悔しそうです。

個人的には、最新型のカメラよりも明るいレンズでＩＳＯを下げ、ＳＳを確保するという昔ながらの基本に忠実のほうが良いのではないかと思います。

僕は７Ｄから１Ｄ４に換え、４００ミリは換算６４０�oから５２０�oになり、鳥は厳しくなってきました。
EF1.4X�V、EF2X�Vを追加しましたが、試した感想は、「やはりマスターレンズが一番使いやすい」です。
速さ、描写ともに使い方次第ですが、足りない焦点距離はテレコンで補うことはやめて、足で稼ぐことにしました。


スレ主様も１Ｄ４のままで良いと思います。

書込番号：18466521

[餃子三皿]

1D4と7D2の両方を所有して、主に野鳥を撮影していますが、
最近では1D4の出番はほとんど無くなりました。

解像感が高く、等倍比で1.39倍の大きさで撮影できますし、
異なるAFモードを2つのボタンに振り分けられたり、
マニュアル＆ISOオートでの露出補正機能など、
野鳥撮影に役立つ機能が搭載されているので、
もはや1D4には戻れない感じです。

この掲示板の『マーク4とならどっち？』というスレッドの後半で、
1D4と7D2の解像感・ノイズ感比較をしているのでご覧ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693648/SortID=18342692/#tab

私は過去に7DでRAW撮影もしていましたが、
7D2のRAWは明らかに7Dよりも良くなってますよ。


ちなみに、所有されている5D3で野鳥撮影してみてはいかがですか？
高感度に優れ、AF機能もかなり充実しています。
画素数も加味した比率で考えると、
PCでの等倍表示では1D4の91％程度の大きさになりますので
フルサイズとAPS-Hの比率(0.77倍)までの差にはならないのです。

書込番号：18466671

[ＭｉＥＶ]

カメラセット以外にも双眼鏡や望遠鏡、無線機などの多くの機材を持っていく事が多いので、
機動性重視の現在の400DOセットで
↑
公共交通機関利用で、この機材ですか、御苦労様です。
腰痛持ちの自分には、絶対無理です。

自分の場合、被写体がサッカーなので、公共交通機関利用でも、歩く距離も多くもありません。
移動はキャリーバックにしています。
これに、1DX・70-200mmF2.8と、ヨンニッパか、ゴーヨンを、スタジアムによって、使い分けています。
土の上は、ほとんど歩かなくていいので、楽です。

書込番号：18466689

[デジカメ 飽きちゃった。]

流れ的に 5DSに統合。

買える方・使いこなせる方が羨ましい。

書込番号：18467011

[デジカメ 飽きちゃった。]

仮に５ＤＳに統合するとして、私の考えるベストな手順は以下の通りです。

�@　１Ｄ４　５Ｄ３　を高く売れるうちに下取りに出し代わりに
　　（サブの）Ｄ８０００を購入。　５ＤＳに不具合があると嫌なので
　　１−１．５年様子を見る。

�A　Ｄ８０００はＡＰＳで最高画素であり操作性は暫く我慢する。

�B　１ＤＸの後継が出たらその時考える。

書込番号：18467099

[PETSHOPBOYS]

サッカーを撮影されるジュニアユースさんがご自身のブログで7D2のレポートを書かれておられます。

高感度ノイズやヨンニッパでの解像感、サッカーでの使用感など大変参考になりました。

撮影対象が違いますが一度ご覧になられたらいかがですか？

私も1D4を所有しおり7D2どうしようかなと悩んでおりましたが、結局購入してしまいました。

小学生のサッカーで数回使用した今の感想は、｢私の下手な撮りかたなら1D4も7D2も同じようなもの｣です。高感度ノイズもiso3200までしかテストしていませんが、1D4も7D2もほぼ同じだと思います。

あと数回テストして本当に両機ともに同じという結論になれば、1D4売却となるかもしれません。

書込番号：18467176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

誰かが7Dも7D2もRAWでは変わらないと勝手に推測してますが、まったく違います。

私は1D4から入れ替えた口だけど、高感度についてはどっこいどっこいまでアップしました。ISO3200を超えると、7D2が勝ります。

AFは訳あって評価できません。当然ですが、AFの瞬発力を求めるなら、電圧の高い1D4です。ってか、鳥撮るなら1DXに44は短すぎるので7D2でしょう。1D4に44でもまだ短いですから。

それより44新型は周りで使ってる人多いですが、めちゃいいみたいですねー

書込番号：18467371　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

お店で触ってみて満足できれば、7Ｄｍｋ�Uでいいと思います。

書込番号：18467702

[TOCHIKO]

〉ＲＡＷでは７Ｄも７Ｄ２も大差ないと推測できます
うちのは標準感度から雲泥の差がありますけどね…
7Dは我慢してISO400以下でやりくりして撮ってましたが、7D2になってからISOオートで撮ってます。
カメラはISOをガンガン上げてきますが余り気になりませんね。
(当然、羽根などは潰れてきますが7Dと比べれば…と思うと躊躇しない)

〉足りない焦点距離はテレコンで補うことはやめて、足で稼ぐことにしました
いやいや素晴らしい。
野鳥撮りでそんな事できるとは、トムワンさんって忍者でしょうか？(笑)

書込番号：18467821

[トムワン]

ちびたのおでんさん

持ってもない機材を推測で書くのは良くないですね、反省します。
APS-Cに見切りをつけた形で１Ｄ４導入、ＡＦのブーストも大きな理由ですが、７Ｄ２も今一度見直そうと思います。


ただ、ＩＳＯ３２００の写真って鳥で鑑賞できるほどの綺麗なものなのでしょうか？明るいレンズ、低いＩＳＯ、ＳＳの確保が大前提と考えています。ＩＳＯを上げる高感度＝曇天、ノイズは７Ｄ２も１Ｄ４も見られるものではないでしょう。高感度耐性は最近の流行りではありますがスタンダードになるかは疑問に思っています。
失礼しました。


ＴＯＣＨＩＫＯさん
僕はもともと撮ってる鳥が近所の小さい鳥だからでしょうね。
丹頂などは撮ったことがありません。
スレ主さまのアップされている鳥も比較的警戒心のない部類だと思います。
ルリビタキやジョウビタキなら換算５００ミリあればそれなりな大きさで撮れるのではないでしょうか？
こればかりは個人の主観もありますね。

書込番号：18467835

[nanablue]

ISO3200	ISO4000	ISO6400	ISO10000

824さん、こんばんは。

400DOは軽くて良さそうですね。
自分は7D2+400mmF5.6の組み合わせで撮っています。

1D4は以前使っていましたが、7D2のAFの速度や精度は同等以上にあると思っています。
あと、高感度画質も1D4の時は最大でISO1600までしか使えないと思っていましたが、
7D2だと止まりモノはISO3200まで使え、動体の時はそれ以上でも十分に使えると思っています。

EF400mmF5.6でそうなので、400DOとの組み合わせならなおいいのではないかと想像しますが、
試せないので？？？です。

7D2+EF400mmF5.6で撮った作例をアップしますので、ご参考？まで。
自分は止まりモノを撮りながらも常に動体を狙ってるため、SSは速めに設定しています。

書込番号：18469319

[アルファシーマン]

自分も7D2+44DOでカワセミを撮ってます。

ＡＦ比較では、同等だと思っています。
1D4の時は１点ＡＦでしたが、×1.6のお陰か周辺拡大ＡＦが良い感じです。
ＡＦ特性も1D4とちょっと違う感じです。

画質については、比較画像を貼りますね。
トリミングでカワセミの大きさを合わせて見ましたが
やはり、ＡＰＳ−Ｈの方が立体感が出ているような？
素人判断ですが(^^ゞ

�U型は素晴らしいですね〜
でも先立つものが無いので・・・

書込番号：18470639

[824]

みなさま

色々とアドバイス、ありがとうございます。
ただいま出張中なので、帰ってから返信させていただきますね。

取り急ぎお礼まで(^-^)

書込番号：18470927　スマートフォンサイトからの書き込み

[阿賀月]

1d4使っていて買い換えるとしたら、1DXでないと満足しませんよ

書込番号：18473410　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子三皿]

＞アルファシーマンさん

3枚目のカワセミ飛び出しは素晴らしいですね。

ところで、1枚目と2枚目では太陽光の角度がずいぶん違いますよね。

1枚目： 1D4で 9時25分に撮影
2枚目： 7D2で10時56分に撮影


> やはり、ＡＰＳ−Ｈの方が立体感が出ているような？

この2枚で立体感を判断するには、7D2にあまりに不利な条件では？

書込番号：18473443

[ちびたのおでん]

> 1d4使っていて買い換えるとしたら、1DXでな いと満足しませんよ

満足感のためではなく撮影のための機材選びですよー(笑)

特に被写体が鳥でレンズが44なら、なおさら7D2が気になるはず。ハッキリ言ってフルサイズに400ミリじゃ、鳥の写真としてもの足りません。

書込番号：18473606　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちびたのおでん]

＞アルファシーマンさん

単純に陰影の問題ですな(爆)

書込番号：18473634　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

7D2ではないです。240ミリ	7D2ではありません。400（640ミリ）＋チューブ	APS-C＋500ですがここまで寄れます。	APS-C＋500ですがここまで寄れます。

鳥の写真をアップします。

7D2を持っていなくてすみません。

４枚は換算225ミリから640ミリ(400ミリにチューブを噛まして最短よりも寄った）、最後の２枚は換算800ミリですがここまで寄れれば換算500ミリのほうが背景を活かした写真が撮れそうです。

近所の鳥ならば「運と努力」で400ミリ＋APS-H＝換算500ミリで鳥は撮れますね。

書込番号：18473655

[トムワン]

１枚目は換算240ミリでした。

書込番号：18473658

[wan1wan]

DOはキャノン随一の駄作。常に光源気にして立ち回り変えてハレーションを防ぐ必要があって、購入日に売り払いました。

第一に何を優先するのか。ノイズレスかつトリミングもせずに撮りたいのか、記録としてしっかり捕らえることが第一なのか。後者ならDOに変えて400mmF5.6か100-400の2型（＋テレコン）にすれば、7D2にするより実感できると思いますけど。

書込番号：18473693

[ちびたのおでん]

鳥撮ってればわかるけど、餌付けされてなくても寄れる野鳥はいる。トムワンさんがアップされた鳥たちがそう。

そういうのなら44に1DXでOKですねー。もうちょっと頑張るならブラインドにこもって70-200もありですよ。

でも、一般的じゃない(爆)

普通は10mは距離があるので野鳥撮りの標準レンズは換算600ミリになるものですよー
野鳥のことも考えてね！

書込番号：18474558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｓｓｋ120]

私のAF順位は1dx＞1d4＞5d3＞1d3＞6ｄ>7d2＞70ｄ＞7ｄ＞5ｄ2です

全部所有してました　今1dx　6ｄ　7ｄ2

書込番号：18476973

[824]

■AGAIN !!さん
1DXに統合ですか。
焦点距離が不足してくるケースが増えるので、レンズも一緒にグレードを上げたくなるような気が（笑）

新しく発表されたEOS 5Ds/5Ds Rは、EOSシリーズとして初めてクロップ撮影機能を搭載、
1.3倍（約3050万画素）、1.6倍（約1960万画素）のクロップ撮影が可能になったんですね。
http://magazine.kakaku.com/mag/camera/id=1954/

1DX後継機の画素数はきっとこれよりも低いでしょうから、クロップ後の画素数は小さくなるでしょうし、
ファインダーの見え方など、賛否両論でしょうが、
この機能が搭載されればな、と個人的にはちょっと色気づいてます。


■しの字さん
作例、ありがとうございます。
まさに確認したい組み合わせでの作例でした。
オリジナルをダウンロードさせていただいて見させていただきましたが、
良い感じで綺麗に撮影されていますね。
ボケに関しても自分が求めているレベルだと全然許容範囲内です。
とても参考になりました。


■トムワンさん
明るいレンズというのは、F2.8っていうことでしょうか？
それともF4でって事でしょうか？
1D4と400/4DOだとカメラのAFセンサーの機能制限で今ひとつのようですね。

あと、自分はノイズに関しては1D4のISO3200位までは許容範囲です。
仕事で写真を撮ってるけど、記録用に撮っているのがメインで、
ただできれば少ない方がありがたいな、という感じです。
止むを得ず6400?10000位まで使うことも結構あります。


■餃子三皿さん
有用なスレッドのご紹介、ありがとうございます。
価格コムは久し振りの書き込みだったので、
過去スレをきちんと確認しておりませんでした。

野鳥撮りで1D4の出番がなくなってきたとのこと、
Lのズームレンズを一本買うくらいのつもりで、
7D2をまずは買って試してみるというのもいいかもしれませんね。
あとは思い切りだけかも。


■ＭｉＥＶさん
僕も時々腰痛が出るようになりました。
仕事なのでなかなかハードです。
機材一式背負って山を1時間や2時間歩くことも時にはあります。

ヨンニッパとゴーヨンが選択できれば、僕の悩みも吹っ飛ぶのですが財力がありません。
とてもうらやましいです(^-^)


■デジカメ　飽きちゃった。さん
上の方にも書きましたが、5Dsってクロップできるんですね。
1.3倍でも3000万画素でしたっけ。
なかなか興味深いです。でもやっぱ買えないかな。。
今後の1D後継がクロップして1600万画か1800万画素あれば買ってしまいそうです。


■PETSHOPBOYSさん
ジュニアユースさんの写真は、価格コムにはまっていた時に何度か見させていただいたことがあります。
サッカーのお写真でしたね。
ISO3200でノイズが概ね同じなら7D2も良いかもしれませんね。


■ちびたのおでんさん
400/4DO2を使ってる人多いんですか。羨ましいですね。
自分もレンズのMTF見たときには唸ってしまいました。凄すぎると。
感度も3200超えると7D2が良さそうとの事。
AFの評価が分け合って、、、というところが気になりますが、
色々とありがとうございます。


■じじかめさん
じじかめさん。ありがとうございます。
7D2 一度だけ店頭でいじってみました。
シャッターが少し頼りない感じがしましたが、
わざと振動を抑えるようにしてるような感じですね。
もう一回弄りまくってみます。


■TOCHIKOさん
コメント読ませていただくと、高感度も結構よさうな感じですね。
7Dは解像感はあるんだけど、うまく調整ができずにザラザラした画像になることが多かったです。
1D4ではシャッター速度はできれば1600欲しいので、昼間でもISO800を常用してます。
少し暗いところだとシャッター速度を落としつつISO3200位までは普通に使ってます。
3200位まででそこそこ綺麗に写ってれば問題ないです。
作品レベルを求めてるわけではないので証拠写真になれば大丈夫です。

書込番号：18486117

[824]

■nanablueさん
はい、400DOは本当に軽くて気に入ってます。
重さもですが、一番は持ち運びの時に500に比べて小さいところですね。
400/5.6はAFは速いし描写も好きでしたがフードを縮めても意外と長いんですよね。
100-400は短かったけど太くて重く、AFが遅めで、400の時の描写がちょっと。
とかしているうちに今の組み合わせに落ち着きました。
高感度は結構いい、という意見があって正直驚きました。
同僚で7D2を使っているのもいるので、ちょっと撮らせてもらおうかな。。
カワセミさん、綺麗に撮れてますね。
自分の用途でしたらここまで撮れるのであれば十分過ぎます。
ありがとうございました。


■アルファシーマンさん
お写真、ありがとうございます。
こちらのお写真もここまで撮れれば自分は十分ですね。
AFも同等っぽいので7D2にますます惹かれますね。


■阿賀月さん
>1d4使っていて買い換えるとしたら、1DXでないと満足しませんよ

実はそこも結構気になるところなんです。
動物関係を撮影の時は1dm2からずっとaps-hの高速連写タイプを使ってきてます。
動物以外の被写体はフルサイズを使うので、完全に分けて考えてます。
上の方にも何回か書きましたが、1DXにクロップ機能があれば何も悩まなかったと思います。
す。。。


■ちびたのおでんさん
フルサイズに44だと基本テレコンになってしまいそうですよね。
となるとAPS-Cの方が楽チンだろうし、
テレコン使いたくなけりゃレンズはもっと長いの要るし。
でも機材の満足度も欲しい（笑）


■wan1wanさん
DO、いつぐらいにご購入されましたか？
自分は2年くらい前に2台目になったのですが、1台目の時と随分印象が違うんですよね。
光の向きによってはハレーション気味は確かにあるけど、結構ビシッと写るようになった感じです。
当時は400/5.6でもういいやと思ってたんですけど、 2代目のDOになってからはそこまで1代目の時よりも不満は少ないです。
当たりだったのか、途中で何か改善策があったのか、自信の気持ちが諦めムードになっているのかはよく分かりませんが、
印象的にはそんな感じです。
定性的な表現で申し訳ないですが。
自分の場合は、どちらかというと記録用です。


■ｓｓｋ120さん
ありがとうございます。とても参考になります。
主な撮影対象は何でしょうか？

＞私のAF順位は1dx＞1d4＞5d3＞1d3＞6ｄ>7d2＞70ｄ＞7ｄ＞5ｄ2です
＞全部所有してました　今1dx　6ｄ　7ｄ2

今の組み合わせ、まさに最高じゃないですか！
素晴らしいですね。
僕は、今1D4 5D3 5D2 40D 20D ちょっと古い（笑）

書込番号：18486124

[824]

ちょっと古いけど

みなさま

いろいろとアドバイスありがとうございました。
高感度のノイズやAF等について、とても参考になりました。

まずは7D2を追加してみようと思います。
従って、7D2 + 400/DOの組み合わせとなります。
（少しの間1D4と用途が被ってしまいますが・・・）

1DX後継機が正式発表され、スペック等が具体的になった時点で、
1D4、5D3、5D2、場合によって7D2を含めて統廃合を進めようかなと。

レンズはその次に考えてみます。
ありがとうございました。

書込番号：18486214

400�oF５．６Lレンズとの組み合わせについて

[ジェンダーマン２]

現在、７Dに400�oF５．６Lレンズを使ってカワセミを撮っています。
遠い場合は１．４倍テレコンを使いますが、F8になることからオートフォーカスが効かないので、留まりもので我慢せざるを得ない状況です。

７DM２だとAFが効くのは分かっていますが、これで飛び込みを撮った場合、フォーカスの効き具合（合焦の早さなど）や、食い付きはどんなものでしょうか？

このセットで鳥の飛びものを写されている方のご教示をお願いします。

書込番号：18452376

[狩野]

EF400mmF5.6LIS USM 写りの良いレンズで好きでした．過去形にしたのはEF100-400mmLに最近変えたからです．AFの感じは，7DMark�Uを使った限りではEF400mmより良い感じです．

　ですが

>　これで飛び込みを撮った場合、フォーカスの効き具合（合焦の早さなど）や、食い付きはどんなものでしょうか？

　この撮影条件ではどんなカメラでも，水しぶきなどにピントが合う事も多く（それは意図しない写真ですがそれはそれで良い時もあります）翡翠の目にビシビシAFが合焦とはいかず，かなり厳しいですね．私は，他に被写体がないとき近所の川の翡翠のいるスポットに撮影に出かけていますが，現状は”まぐれ”ねらいの域をでていません．

　それでも，7Dより7DMark�Uの方が，EF400mmよりEF100-400mmの方が，うまく撮れる”確率”が高いように思います．確率といっても私の場合0.5％が1％になった程度で，お話になりませんが．

書込番号：18452518

[雪下稚芽]

こんにちは。

もっと大きく、トリミングの量を少なくするためにＭａｒｋ �Uを買い増ししました。
春の求愛から子育ての時期にカワセミ撮りをしたいと思っています。画角が狭くなるので難しさは増すと思いますが、飛び出しや飛び込み地点から１点ＡＦで１秒間連写するつもりです。

今はCase2でＡＩサーボAF１コマ目レリーズとサーボＡＦ連続撮影中のレリーズを変えながら試行錯誤しています。

動きものや飛びものでは、たまにいいシーンが１枚撮れればよいという思いで撮り続けています。

三脚座とプレートの固定でゆるむことがあるので、ビデオ雲台に三脚座をしっかり固定するために、ベルボン VelbonSPT-1 [望遠レンズ専用サポーター]を付けています。
http://www.yodobashi.com/ベルボン-Velbon-SPT-1-望遠レンズ専用サポーター/pd/100000001001085545/

カワセミの飛びものではありませんが、よろしかったら画像をクリックして等倍でご覧ください。
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/BXxkaXhHLap/olJmYBQmUJEolgYR
http://opa.cig2.imagegateway.net/s/BrPSmEeGNyS/w7vDcLR1r47sCNBM

書込番号：18453323

[しんちゃんののすけ]

スレ主さんと全く同じ機材で翡翠チャレンジ考えてます(寒いので春先から)がやっぱりMFは無理でしょうか。

書込番号：18453385

[dai1234567]

センター１点で、時間もかかると思うので、奇跡に近いと思います
ＭＦの置きピンのほうが、確率が高そうです

書込番号：18454445

[ジェンダーマン２]

狩野さん

詳しい内容でよく分かりました。
ただ、私の書き込みが間違っていました(>_<)。

知りたかったのは、テレコンをかまさない７Dと、テレコン（1.4倍）をかました７DM2と比べてAFの違いを知りたかったんです。
ごめんなさい。

書込番号：18455192

[黒仙人]

カワセミの様な超高速で移動する被写体を追う事は、
ほぼ不可能に近いです。ただ飛ぶ瞬間や、
猛禽類の様な大型であれば、飛行中であっても、
EOS iTR で追ってくれます。もうこれで外したら、
諦めるしかないと思える程ですが、
F8 の場合、そのウリである EOS iTR が使えません。
F8 は AF が使えない時の救済措置みないなものです。
ちなみに領域拡大とゾーン + EOS iTR で追った場合、
明らかにゾーン + EOS iTR の方が精度は上です。
7D2 は、ワンショットと AI サーボの切り替えが、
カスタマイズで可能なので、止まり木の場合は、
ワンショットの置きピン、飛行中はサーボと、
瞬時に切り替える事により、歩留まりを上げれます。
その性能を発揮するにも、結局はレンズ次第で、
結論で言うなら F8 での試みは「運」しか残されておりません。

書込番号：18456616

[狩野]

>知りたかったのは、テレコンをかまさない７Dと、テレコン（1.4倍）をかました７DM2と比べてAFの違いを知りたかったんです。

うーん困りました．7Dは，7DMark2に，EF400mmはEF100-400mmに変化したし．曖昧な感覚で申し訳ないのですが，AFの速さは
　
　7D＋EF400mm　＞　7DMark�U ＋ ×1.4 ＋ EF400mm

な感じがします．テレコンバータ×1.4 ＋ EF400mmは，AF点も含めて1DXでも苦しいのでは，と思います．
　私は，画質，AFの速度などの理由によりテレコンバータを使わない撮影が多いですね．メインカメラは1DXですが，テレコンバータと思っていつも一緒に7DMark�Uを持ち歩いています．
　

書込番号：18457620

[nanablue]

ジェンダーマン２さん、こんばんは。

メインカメラのサブとして、7D2とEF400mmF5.6Lの組み合わせでカワセミや小型の野鳥を撮っています。

7D2を買ってからいろいろなレンズとの組み合わせで撮っていましたが、最近になって防湿庫で寝ていたEF400�oF5.6Lを付けてみたところ、思いの他大変相性がよく、最近はすっかりこの組み合わせにはまっています。
（EF400mmF5.6Lのレビューの方にも書きましたが）

まだテレコンをつけて撮ったことがないので、ご質問の一番肝心な部分についてはお答えできませんが、テレコンなしの場合はAF速度や精度ともかなりいいように感じています。
（7Dとの組み合わせの時よりも簡単に撮れるようになった気がします）

この組み合わせだと、テレコン付けなくても換算で640�o、付けると約900mmですが、後者の場合はAFもですが、画角的に小さいカワセミの飛翔を捉えるのはかなり難しいのではないでしょうか。

そのテレコンとの組み合わせについては、次回フィールドに行った時に試してみようと思います。

作例はどれもかなりトリミングしてあります。

書込番号：18458064

[ジェンダーマン２]

雪下稚芽さん
どれも素晴らしいですね。
だけどミサゴのように大きな鳥なら７Dでも充分かと。

しんちゃんののすけさん
MFは不可能のように思います。
餌付けされていればいけるでしょうが・・・

dai1234567さん
どこに飛び込むか分からないのに置きピンですか？

黒仙人さん
＞F8 の場合、そのウリである EOS iTR が使えません。
そうですか・・・
やっぱり難しいですね。

狩野さん
何度もすみません。
＞7D＋EF400mm　＞　7DMark�U ＋ ×1.4 ＋ EF400mm
やはり、テレコンをかますと精度が落ちるんですね。
１DXでも難しいなら絶望的ですね。

nanablueさん
トリミングされている割には綺麗に撮れていますねぇ〜
このレンズは本当に安い割にはいいレンズですね。
＞テレコンなしの場合はAF速度や精度ともかなりいいように感じています。
（7Dとの組み合わせの時よりも簡単に撮れるようになった気がします）

連写も秒間10コマになったので買い換えを考えているんですが、テレコンをかましても問題なければと淡い期待を持っていましたが、やはり無理なようですね。

書込番号：18458698

[狩野]

>１DXでも難しいなら絶望的ですね。

まあ，とても難しいことは事実でしょう．
　お恥ずかしいのですが，翡翠が下を向いて飛び込むと分かっても，レンズを上手に振れず空振りがほとんど．こうなるとカメラやレンズのせいではありません．
　でもですよ，たまにバッチリ撮れたりするのですね．そのときの嬉しさは喩えようがありません．もちろん作品としては，全体の形，羽の位置，水しぶきなどから不十分ですが．先に”まぐれ”ねらいと書いたのはその意味です．

書込番号：18459694

[写真好き(^^)]

餌付けされてるのかもしれませんが、この7Dユーザーのカワセミ写真、面白いです。

https://500px.com/MarcoRedaelli

書込番号：18459739

[ジェンダーマン２]

狩野さん

一緒にカワセミを撮っている方は、みんなそうですよ（笑）
１DXに600�oF4を使っている方も、ほとんど失敗写真です。
まれに撮れるから嬉しいのです。

簡単に撮れれば、すぐに飽きるんではないでしょうか？
そこが、カワセミ写しの面白さだと感じています。

書込番号：18459749

[狩野]

写真好き(^^)さん

素晴らしいサイトご教授有り難うございます．
　サイトにあった写真，現実にはなかなか撮れるものではありません．地味な努力と何より翡翠が撮りたいとの強い情熱のたまものでしょう．私も頑張ろう．

　

書込番号：18460535

[nanablue]

ジェンダーマン２さん、こんばんは。

EF400F5.6L、通称シゴロは本当にいいレンズだと思います。
手ぶれ補正がないですが、その分レンズがシンプルなのがその要因の一つだと思っています。

> まれに撮れるから嬉しいのです。

まさにその通りだと思います。

> 簡単に撮れれば、すぐに飽きるんではないでしょうか？
> そこが、カワセミ写しの面白さだと感じています。

カワセミフリークがここまで多いのは、カワセミの美しさもさることながら、それもあるからでしょうね。
自分も百発百中に撮れるようになったら、カワセミ撮影を卒業しようと思います。
まぁ、そんなことは一生かかってもありえませんけど。

比較？ということで、メインカメラ（1DX）の作例と、7D2の作例をアップします。

書込番号：18461457

[nanablue]

連投失礼します。

引き続き、7D2の作例です。

書込番号：18461473

[nanablue]

テレコン付き

ジェンダーマン２さん、こんばんは。

すでに結論は出てるようですが、今日は7D2にEF400mmF5.6Lにテレコン1.4を付けてカワセミを撮ってみました。

この組み合わせですが、やはり、あまりというか、かなりお勧めできないようです。
AFも遅いし画質もイマイチ、それと思った以上に暗くなってISOが上がるため、速攻で外してしまいました。

ただ、テレコンなしで7D2の場合は、カワセミの飛翔は前回同様楽に撮れました。
7DにはないAFの細かい設定が効いているのかも知れませんが、とにかく動体の歩留りは上がりました。

以上です。

書込番号：18466088

[ジェンダーマン２]

nanablueさん

何度もありがとうございます。
カワセミの素晴らしい写真も。

やはり、７DM2といえどもシゴロのレンズにテレコンは厳しいようですね。
よく分かりました。
本当に感謝します。

しばらく現有勢力で、テレコンなしで頑張りながらお金を貯めて７DM2を買えるように・・・

書込番号：18466351

[kou.2]

ジェンダーマン２さん、こんばんは。

私は1D�Wを使用していますが、
7D�Uとほぼ性能が変わらないといわれていますので
コメントさせていただきます。

私は野鳥撮りに良く456を使っています。
テレコンは条件の良い時にたまに使いますが、
それほど使えないとは思っていません。
十分に光がある状況であればそれほどAFも遅いとは感じません。
シャッタースピードとISO感度が確保できれば十分使えると思っています。

書込番号：18469666

[ジェンダーマン２]

kou.2さん

コメントありがとうございます。
見事な写真ですね。
さすがです。

ただ、１D系は別物と言われていますので７DM2ではここまでは写せないと思います。
いや、これはカメラの機種ではなく腕なんでしょうね(>_<)。
多分・・・

書込番号：18469847