EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

2014年10月30日 発売

EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

65点AFと10コマ/秒に対応したデジタル一眼レフカメラ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ : 一眼レフ 画素数:2090万画素(総画素)/2020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.4mm×15mm/CMOS 重量:820g EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF24-70mm F4L IS USM

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EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットCANON

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年10月30日

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EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

(32492件)
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ナイスクチコミ66

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

我が家のわんこが飛行しているところを撮りたいのですが、予算があまりないので以下のどれかをと思っています。
最終的には、被写界深度が浅い、わんこの前後はぼやけている物が最終目標です。
考えているレンズは、
a) 安くなってる シグマ70-200f2.8 手ぶれ補正付き 新品7.8万 or 中古6万
b) 暖色系&解像度の定評ある タムロン70-200f2.8 (A001) 手ぶれ補正なし 中古4万 
c) 同 タムロン70-200f2.8 (A009) 手ぶれ補正付き 中古 6.5万
d)純正 EF80-200f2.8L 中古3.5万

今のところの第一候補は、a)の新品ですが、いつシグマの新型が発表になってもおかしくない。
そのときに、中古が大放出されるだろうし、旧型になる現行型も安くなるだろうし、、、
でも新品でaがいいかなと思っている一方で、d)もカビ等がないのであればいいなと思っています。

わんこ(柴犬)が全力で走ったとき、斜め前方45度くらいからの角度で撮影したいと思っています。
(理想は、正面ですが、、、、はじめは家族2人に手伝ってもらって、真横からの撮影で練習しますが)

このとき、AFの追従する速度が、上のa)〜d)の場合、どれも使えそうかどうかが気になっています。
特に、タムロンが気になっています。開放f2.8での解像度で比較するとシグマよりだいぶ良さそうなことと
暖色系であることが、シグマ+1万でも価値があるのかなと思う一方で、AFが遅いのならやはりシグマ
かなとも思っています。
純正の80-200は、いい中古がなかなかないので、半分あきらめています。

いま、我が家に残っている純正のレンズは、100-400f4-5.6L初期型、135f2L、エクステンダー1.4です。
わんこの撮影だけなら100-400でISO高めで撮れば、200mmあたりではf5くらいの絞りになると思うので
被写界深度も深くなり、ほけがあまりない写真にはなるでしょうが、とれない環境では無いとは思います。
今週末くらいに、とにかく撮ってみようとはおもっていますが、やはり最終目標である飛行しているわんこの
前後がぼやけているものが撮りたいので、70-200f2.8が欲しいと思っています。

実際にわんこの撮影、チャレンジしている方や、動体撮影されている方のご意見がいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号:20455699

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/12/05 09:02(1年以上前)

>ninjya乗りさん

こんにちは

純正70-200oが理想ですが予算がないならタムロン70-200oVCが良いと思いますね。

書込番号:20455712 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1787件Goodアンサー獲得:230件 よいとこ しれとこ 

2016/12/05 09:05(1年以上前)

>ninjya乗りさん

こんにちは
どのレンズも使ったことすらありませんが、
飛行犬って、SS速いから手振れはなくてもいいんじゃありませんか?
であれば、純正の手振れなしの中古も選択しに入れてはどうでしょうか?
きっとAF一番速いような気がします。

EF70-200mm F2.8L USM
http://kakaku.com/item/10501010047/

書込番号:20455719

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1230件Goodアンサー獲得:113件

2016/12/05 10:25(1年以上前)

飛行犬って撮ったことないですけど、たぶんものすごく速いですよね

7D2の性能活かすなら純正70-200しかないですよ

っていうか、なんでボディにお金かけてレンズにお金かけないのですか?

中古の相場をにらめっこしたなら分かりますよね
純正は値崩れしにくく、社外は値崩れしやすい
ボディなんてもっと簡単に値崩れしますよね

写真はレンズで撮るもんです
ボディは撮るための補助具です。

書込番号:20455845 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/12/05 10:29(1年以上前)

撮影場所はお庭ですか? それとも広めのドッグラン? ワンコの大きさは標準?

>被写界深度が浅い、わんこの前後はぼやけている物が最終目標です。

ご存じとも思うんですが・・・被写界深度は絞りだけで決まるモノではないですよね。
装着したレンズの焦点距離と被写体までの距離によっても被写界深度は変わります。
お持ちになっている100-400mmで試されましたか?
400mmの焦点距離で絞り開放を生かせば、かなりのボケは出るように思うんですけど・・・
イメージとして薄い被写界深度が欲しいのですから、絞りは絞っちゃダメだと思います。

200mmの絞り2.8でも、被写体との距離が開いちゃうと思ったほどボケは大きくならないかもしれません。
ロングのレンズを使う方がご期待に添えそうなんですけど・・・
イメージ的にはサンニッパとかヨンニッパの写真をイメージしてません?

動体の撮影が目的ですので、AFの快適性を求める上でも純正がいいと思います。
70-200mmF2.8のI型のいいモノがあるといいのですけど。

まずはお持ちの100-400のテレ端、絞り開放をお試し下さい。
200mmじゃワンコが遠くないかなぁ・・・

書込番号:20455850

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:29587件Goodアンサー獲得:1641件

2016/12/05 10:39(1年以上前)

ボデイは7DUですか
100−400で満足出来ないとの事ですが何ミリくらいで撮影しています
(200mmF5ですか)

ワンコのダッシュは結構速いですよね
飛行犬は出来るだけはなれて(望遠で)低い位置での撮影が良いです
(望遠で撮れば必然的にピントは薄くなります)

僕は70−200だと短いと思います

400mm付近で撮影出来ない距離なので200mmの場合
機材を替えるより広い(離れて撮れる)ドックランを探した方が良いような気がします

フルサイズ+600mmくらいが理想かな
なのでAPS−Cだと400mmくらい
確かに200/2.8と400/5.6のボケ量は同じかもしれませんが400mmの距離(離れて撮影)の方がチャンスが多いです





書込番号:20455868

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

2016/12/05 10:52(1年以上前)

みなさん、コメントありがとうございます。

70-200 ×1.6で、柴犬を15mくらい離れたところから撮影したことがないので、とにかく100-400の200mm位置で開放(といってもf5程度)で撮ってみます。それで十分大きく撮れる距離だったら、70-200を探すようにします。

タムロンのA009のAFは、昔の純正EFレンズと同程度くらいの速度はありそうでしょうか?(EF135Lに1.4倍のテレコンかませて、AFが追いつくか、わんこに余裕があれば試しては見ようとは思ってます。それで大丈夫そうなら、AFの速度については、どれでもいけますよね)

トイプードルや、パピヨンの全力と、柴犬の全力走では、大分速度が異なるでしょうし、まずは、全力で走らせる方法を確立しないといけないので、先は長そうです。

書込番号:20455894 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:61件

2016/12/05 11:15(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

大きめのワンコも!!

ninjya乗りさん

こんにちは( ^ω^ )

7D2とEF70-200mmF2.8L IS IIでワンコを撮ってます。

ドックランの広さが分からないですが、お考えのレンズ(70-200F2.8)なら夕方も綺麗に撮れるとおもいます。
シグマやタムロンの70-200を使ったことがありませんからコメントは控えますが買うなら純正のレンズがいいと思います!(IS付きのI型かII型の中古)シグマやタムロンの70-200mmを買っても純正だったらどんな画だっただろう?
と、気になると思うはず♪(笑)


では、駄作ですが写真を貼り付けます。




書込番号:20455939 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

2016/12/05 11:57(1年以上前)

そうなんです、こんな写真が撮りたいのです!!
我が家のわんこで、、、
70-200の焦点距離で大丈夫なんですね。
ISは、不要なので、やはり目立たない
80-200Lか、EF70-200の11万くらいのものを探した方が良さそうですね。。。
わかってはいたのですが、できれば5万円程度ですませたかったので。
とりあえず、100-400で試しはしてみますが。

書込番号:20455995 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:240件Goodアンサー獲得:10件

2016/12/05 12:04(1年以上前)

中古でかまわないのなら、

EF70-200mm F2.8L USM 

ヤフオクで6万から7.5万
アマゾンでも 8万弱

一択でしょう!

書込番号:20456005

ナイスクチコミ!2


Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2016/12/05 12:16(1年以上前)

〉我が家に残っている純正のレンズは、100-400f4-5.6L初期型、135f2L、エクステンダー1.4です。

135F2 が有るようなので先ずはこれでトライして
不満なら100-400
それでも不満なら機材追及と考えたほうが良いのでは?

機材を揃えたら撮れ易くはなると思いますが
撮れるにはなりませんから。

既存の機材でも使い方次第で成果は残せると思います。
頑張って下さい。


書込番号:20456037 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1207件Goodアンサー獲得:110件

2016/12/05 12:24(1年以上前)

こんにちは。

100-400と135ヤフオクで売ってしまうというのはどうでしょう?

で、純正70-200F2.8Uを買う。
×1.4もお持ちですし、必要とあらば最悪その後貯蓄して×2.0を買う。

世の中で70-200F2.8Uと135F2.0を同時に所有して
絶対135F2.0が無いと駄目!って方、そう多くは無いと思うんですよねぇ。
説得力無いんですけど・・・

書込番号:20456060

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1230件Goodアンサー獲得:113件

2016/12/05 12:27(1年以上前)

だから、なんで五万円なのよ
って言いたいです

わかってますよ、ないものは無い。
予算のかけ方は人それぞれ

でもね、一応言わせてください
7D2で社外中古レンズって、スポーツカーにアジアンタイヤ履かせてスポーツ走行を的な。

スポーツカーでコンビニ行くならそのタイヤでいいです
でも、ボディのフルの性能を発揮させたいならそれなりのタイヤじゃないと。

社外レンズが悪いんじゃ無いんです
撮りたいもにの対して遠回りな選択じゃ無いかと。

書込番号:20456074 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/12/05 12:39(1年以上前)

犬との距離、背景との距離を工夫すれば
EF70-200 F4でも行けそうな気がします。

純正レンズの方が良い様な気がしますが・・・

書込番号:20456126

ナイスクチコミ!2


TOCHIKOさん
クチコミ投稿数:2590件Goodアンサー獲得:55件

2016/12/05 12:41(1年以上前)

もしEF100-400のAFで撮れなければシグマ&タムはもっと無理だと思います。
安物買いのなんちゃらホイ!にならぬ様にね。

書込番号:20456130

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5120件Goodアンサー獲得:721件

2016/12/05 13:55(1年以上前)

こんにちは。
実家で柴犬を飼っていたものの、そういう写真は撮ったことないのですが、私も一瞬を狙うなら純正の方が無難かなと思います。

AF速度の問題もあるでしょうけど、私の場合、タムロンA005で「エラー01」が発生し、子供の運動会でシャッターチャンスを逃した経験があります。
AIサーボで連写すると発生し、レンズを付け直さないと回復しないというものでした。
個体差かもしれませんが、6Dでも70Dでも発生しました。

長期保証に入っていたのでメーカーに送ってもらったら、メーカーは一切認めず不良ではないという結論でした…。(´・ω・`)

サードパーティ製の場合、そういうこともあるようですので、撮り直しが効かないようなシーンでは、純正の方がリスクは減らせると思います。
また次があるということならいいかもしれませんが…。

書込番号:20456286 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1059件Goodアンサー獲得:40件

2016/12/05 14:37(1年以上前)

別機種
別機種
別機種
別機種

>ninjya乗りさん

柴犬の飛行犬との事ですが、

ボディは7D2なので、まず問題ないと思います。
レンズは予算の許す限りAFが速いレンズがイイと思います。
ISは有った方がイイですが、予算も有るのでISが無い物でもイイと思います。
焦点距離的には、ドッグランの広さにもよりますが、換算焦点距離300mm程度の物が一番撮りやすいです。
ワンコが近ければ近いほどAF的には不利なので、程よく距離をとってがイイと思います。
かと言って500mmや600mmだとレンズ自体のAF速度が遅くなるので、あまりお勧めではないです。

って感じで行くと予算の許す限りで、サードパーティーでもイイから70-200F2.8クラスがベターだと思います。

あと真面目に撮り比べた方は分かると思いますが、大型犬や中型犬よりも、
実際の移動速度が大型犬中型犬より遅くても、小型犬の方がかなり難しいです。
柴犬クラスだとマアマア大きいので比較的ファインダーで追い易いし、AF的にもやさしいです。

それに斜めからや、横からだとそこまでAF速度自体は必要ありません。

あと、撮る時は可能な限りワンコの目線の高さで撮ってあげると、飛行犬の撮れる確率がチョット高くなると思います。

書込番号:20456375

Goodアンサーナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

2016/12/05 14:38(1年以上前)

安物買いのなんじゃらほい、たしかにその通りだと思います。100-400Lで、使いそうな焦点距離の範囲やぼけ具合を見ながら、考えてみたいと思います。
まずは、手持ちのもので、どうにもならなかったときに次を考えるようにします。
7Dm2は、体育館で135F2とあわせてバスケや剣道を撮影するために買い換えたので、今回のわんこは、あくまでおまけなんです。100-400は、航空ショー用に年一回の出番を待ってるので手放せなくて。

タムロンのA009のAF速度で、飛行犬(柴犬)は、普通には撮れそうでしょうか。そこだけやっぱり気にはなっています。

カメキューさん、2番目の写真の撮影時の大体の焦点距離と絞り、教えていただけませんか?
150-200mmくらいで、F4程度で、このくらいのぼけ具合になるならいいのですが、、、

書込番号:20456377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:61件

2016/12/05 16:11(1年以上前)

機種不明

7D2+70-200F2.8L+1.4x III

ninjya乗りさん

2枚目は順光なので200mmのF2.8だったと思います。
自分は解放バカなんでワンコ撮る時はF2.8からF4ぐらいが多いです(笑)
ちなみに、テレコン1.4xは辞めた方がいいですよ!!
自分も試してみましたが納得出来る写真はほぼありませんでした(汗)
テレコン付けるなら100-400mmの方がいいと思います。

書込番号:20456554 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

2016/12/05 18:12(1年以上前)

カメキューさん、ありがとうございます。
やはり200mmf2.8の開放での可能性が高いんですね。テレコンの使用については、試すことはやめておきます。歩留まり悪そうですので。体育館でのスポーツ撮影では、結構使えたのですが、さすがにわんこが正面から走ってくるのには、無理がありますよね。

R33GTRさんの大きさにとるには、どんな機材でしょうか?差し支えなければ教えてください。基本、画面で見るので、トリミングには全然抵抗はありません。でも前後のボケ具合はほしいです。
最悪、スマホアプリのSnapseedでぼかしてもいいのですが。100-400で撮ったときは、ちょっと加工してみます。

書込番号:20456827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:617件 くろすけのまったりと過ごす日々 

2016/12/05 18:17(1年以上前)

R33GTRさんのものは、やはりねそべってるんですよね、撮影時。

書込番号:20456841 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


この後に10件の返信があります。




ナイスクチコミ223

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標準

7D mark2 と80Dの差

2016/12/01 20:55(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:1件

ある雑誌でCANON APS-C機種で前者がハイエンドモデル、後者はミドルスペックと載ってました。
価格comで値段差を見るとボディのみの場合約3万円ほどの差があります。

ずばり3万の差は何でしょうか?

書込番号:20444816

ナイスクチコミ!2


返信する
クチコミ投稿数:4877件Goodアンサー獲得:285件

2016/12/01 20:58(1年以上前)

ボディの強靱性
AF性能
連写性能
カスタマイズ性

書込番号:20444826 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!11


BAJA人さん
クチコミ投稿数:14973件Goodアンサー獲得:1430件

2016/12/01 21:10(1年以上前)

こんにちは。

一番の違いは連写コマ数ですね。
これは大きいです。

書込番号:20444877 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5498件Goodアンサー獲得:98件

2016/12/01 22:17(1年以上前)

誤差!!!

書込番号:20445178 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:109件

2016/12/01 22:51(1年以上前)

気のせい
下剋上もある(^^)

書込番号:20445324

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:34件

2016/12/01 23:27(1年以上前)

ズバリ 商品比較

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=1&fs=0&p1=7dmk2&p2=80d

書込番号:20445456

ナイスクチコミ!1


レブ夫さん
クチコミ投稿数:826件Goodアンサー獲得:56件

2016/12/01 23:35(1年以上前)

撮れるものに差は感じることはないですね^_^

その2機、並べて持ち比べると違いが解ります。

もし違いを感じない場合は、3万安い方を選ぶのが賢者の買い物です!

書込番号:20445491 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:4件

2016/12/02 06:10(1年以上前)

高い方をお買いになれば私の査定が上がることかな。

書込番号:20445945

ナイスクチコミ!2


Maveriqさん
クチコミ投稿数:351件Goodアンサー獲得:30件 EOS 7D Mark II ボディの満足度4

2016/12/02 06:57(1年以上前)

80Dは使ってないのでスペック差しか申し上げられませんが、
明らかな差は、ボディのタフさ、連写性能ですかね。

自分的には、測距エリア切り替えレバーでリアルタイムに測距点変更ができて、
構図の柔軟性に富む点でしょうか。このレバーに3万円払っても損はないと思います。
もう測距エリア切り替えレバー非搭載モデルに買い換えることは無いですね。

書込番号:20446002

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2016/12/02 09:01(1年以上前)

つうか、7D2。
月カメのカメラマン放談では、あまりに評判が悪く
同席した編集部員がカットしてたな。

書込番号:20446272 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


殿堂入り クチコミ投稿数:45269件Goodアンサー獲得:7626件

2016/12/02 09:34(1年以上前)

mooooonstarsさん こんにちは

>ずばり3万 の差は何でしょうか?

7DU 価格的には3万円の差だとは思いますが これは発売時期の差で実際は もっと差がある製品だと思いますし カメラ自体の画質の差と言うよりは ボディ自体マグネシウム合金や 連写に耐えるシャッターなどハード的な耐久性の違いだと思います。

書込番号:20446348

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1711件Goodアンサー獲得:105件

2016/12/02 09:52(1年以上前)

性能差よりも耐久性と操作性の違いが大きい気がします。
7D2は操作において上級機と共通が多く併用しやすい作りとなっています。

書込番号:20446378

ナイスクチコミ!5


ganba3さん
クチコミ投稿数:45件Goodアンサー獲得:3件

2016/12/02 11:12(1年以上前)

横道坊主さん

月カメのカメラマンって7D mark2 ですら使いこなせないって事ですね

驚きです、、、

書込番号:20446530

ナイスクチコミ!31


クチコミ投稿数:1811件Goodアンサー獲得:87件 ロープアート2 

2016/12/02 13:21(1年以上前)

値段の差ですかね

使う人によって、その価格差が価値があるか
なければ、もっと安いカメラをお勧めします

ほとんどの用途は、iPhoneで十分です

書込番号:20446828

ナイスクチコミ!3


myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/12/02 17:44(1年以上前)

>ずばり3万の差は何でしょうか?

スレヌシが問い合わせをするくらいのレベルの人なら、差はほぼないと言っていいのかも。
だって・・・カタログにスペックは載っているんだから・・・
デジイチなんですから、そこに自分の欲しい機能があると思う方を買って下さい。
撮る人が同じなら、Kissでも撮れる写真が大きく違うことは少ないのかも。
撮る人が同じでも、スキルが違うと機種による違いも出るのかも。

書込番号:20447321

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2016/12/03 11:40(1年以上前)

7D2は、型番1ケタ台だから上位機種と同等と誤認させる効果で高値を維持している。逆に80Dは2ケタ台ということで、1ケタ台より確実に廉価機種のレッテルを張られ不当に値を下げられるという側面がある。中身の総合評価は大差ないかもしれないけどイメージの差って大きいですね。
まあ〜もともと20万以上した7D2なだけに半値の10万以下はありえないという宿命もあるか…安く買いたいなら80D買いましょうというオチですね。

書込番号:20449520

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4877件Goodアンサー獲得:285件

2016/12/03 11:49(1年以上前)

>7D2は、型番1ケタ台だから上位機種と同等と誤認させる効果で高値を維持している。
>中身の総合評価は大差ないかもしれないけどイメージの差って大きいですね。

使ったこともないのにそんなことがよく言えるね。

あっ、フルサイズセンサーであれば他の機能面はどうでもいい人には、7DmarkUも二桁Dもkissも関係ないか。

書込番号:20449544 スマートフォンサイトからの書き込み

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Go beyondさん
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2016/12/03 12:30(1年以上前)

カスタムファンクションの細かい設定は一桁機の特権だな。マニュアルはダウンロード出来るから読み比べて見よう。
ガチ動体野郎には欲しい機能もあったりする。その機能の意図するところはマニュアルだけでは把握しづらいのでユーザの公開日記帳などを紐解いてくれ。

書込番号:20449654 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/03 18:08(1年以上前)

一番無駄なのがカスタム設定機能だと思う…要る?…使ってるのその機能…そんなのよりwifi内蔵した方がよっぽど現実的だよね
なんだかんだ言ってフルサイズ最安の6Dより値下がりしてまで恥をさらす「ハイエンド」の称号
三流大学出ても一流大学と同じ「大卒」だから一緒って言ってるようなものだよ、マヌケ…哀れ…

書込番号:20450445

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2016/12/03 18:32(1年以上前)

>なんだかんだ言ってフルサイズ最安の6Dより値下がりしてまで恥をさらす「ハイエンド」の称号

5DmarkVと7DmarkU、6DとX7の価格差を考えたら、フルサイズセンサーだからってホ”ッタクられてるだけなんじゃないの。

>一番無駄なのがカスタム設定機能だと思う…要る?…使ってるのその機能…そんなのよりwifi内蔵した方がよっぽど現実的だよね

必要かどうかは使う人次第だと思う。
7DmarkUには、W-E1が出たから必要ならwifiは使えるけどね。

書込番号:20450501 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/12/04 19:05(1年以上前)

ボッタくり価格の高値で7D2買った人はさすがだな…キットレンズを状態の良いうちに転売してるからよいのか

書込番号:20453926

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5D3と悩んでいます...

2016/11/22 12:32(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

機種不明
機種不明

kissで夕方撮影したお友達のワンコです。

こちらは80Dで撮影しました。

皆様こんにちは、ワタシはメインはドッグランでワンコの写真を撮っております。
いずれは旅行に行って野鳥や風景や花、夜景等の撮影したいと考えております。

今は妻のkisskiss7を使っております。
レンズはEF50F1.8
キットレンズの18-55.55-250.
ワタシが使いたくて購入いたしました70-200F4です。
ドッグランや野鳥撮影ですとやはり7D2が有利なのでしょうか?

夕方とかでも撮影したいですが、やはりAPS-Cですと感度の面で不利になるでしょうか…
5D3で望遠レンズやエクステンダーつけてのほうがよいのか…悩みます。
ボディは程度の良い中古で考えております。
予算は30万がギリギリです…

よろしくお願い致します。

書込番号:20416764 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 12:37(1年以上前)

補足、80Dの写真は友人が持っていたので借りました。レンズは18-135usmです。

書込番号:20416782 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29587件Goodアンサー獲得:1641件

2016/11/22 12:44(1年以上前)

80Dお持ちなんですか

とりあえず
80Dと55−250や70−200/4Lで良いような

参考写真からは30万円掛けても大差ないような・・・
撮影はおひとりでされていますか
もし可能ななら離れて望遠低い位置での撮影

一杯撮ってから機材の変更で良いかと思います


書込番号:20416805

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クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/11/22 12:45(1年以上前)

トリミングを極力避けて光量の多い環境で疾走する愛犬を大きく綺麗に撮りたいか

日中の距離不足とトリミングによるデメリットを甘受してでも夕暮れ以降の画質を底上げしたいか



決められるのは、アナタだけ☆ m9(・ω・)



>>いずれは旅行に行って野鳥や風景や花、夜景等

↑不確定要素を機材選定のエクスキューズにしてはいけません。こーたカメラに被写体を “撮らされる” よ☆

書込番号:20416812 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 12:53(1年以上前)

>クッキー@ポメラニアンさん

 こんにちは

 5D3の中古に70-200F4Lにエクステ考えるなら 7D2に現レンズで良いと思います
 80Dでも良いかも

書込番号:20416832

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2016/11/22 13:00(1年以上前)

80Dで良くないですか…
速いLVやバリアングルなどは奥様にも扱いやすく楽な機能だと思いますよ。

夜景云々もマルチショットNRとか使えますし、何でもサクサクこなせます。
5DmkVなんて最初は立派さに惚れ惚れしてもその内持ち出し率が下がる気がしないでもない…

扱いやすさや便利さなんてコンセプトは80Dに有っても5DmkVには有りません。
ハイエンドフルサイズ機に予算どんとブチこむより、80Dと身軽で写りの良い1インチコンデジかアクションカメラでも揃えたら楽しさ膨らむと思う。


書込番号:20416855

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2016/11/22 13:07(1年以上前)

>gda_hisashiさん
ご返信ありがとうございます。
80Dは友人のものを借りました。
レンズは70-200F2.8にグレードアップしたいですね。

書込番号:20416870 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/11/22 13:08(1年以上前)

スレ主さん80D持ってないっつに☆ ヾ( ̄□ ̄;)

現状ヨメのキスキスバンバン7をひったくって撮ってるってゆーてるやん。良くヨメなんつって♪

ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;' ガッ!

書込番号:20416874 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 13:09(1年以上前)

>Masa@Kakakuさん
ご返信ありがとうございます。
そうですね、やはり決めないといけませんね〜
トリミングに抵抗はありません、ワンコに頑張って近づいてもらえたら良いんですが(笑)

書込番号:20416878 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 13:14(1年以上前)

>おじぴん3号さん
ご返信ありがとうございます。
7D2の美品が11万でマップカメラさんにありましたから…7D2購入なら70-200F4手放して、差額で70-200F2.8買うのもありでしょうか(笑)

書込番号:20416888 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 13:16(1年以上前)

>萌えドラさん
ご返信ありがとうございます。
すみません、80Dはありません…
重さとかは特に気にしません。

書込番号:20416894 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 13:26(1年以上前)

>クッキー@ポメラニアンさん

返信ありがとうございます。

 子供の学芸会で使った経験から 5D3+70-200F2.8LU+1.4xVで撮った写真と7D2+70-200F2.8LUで撮った写真
 私的には引き分けでしたね。
 70-200F2.8LUを考えられるなら待てるなら今ではなく新年1月後半がマップさんは一番値が下がると思います。
 僕は子供の学芸会に使いたくてこの時期にマップさんから買ってますが、1月後半には21万円後半の値がつくのではと思いますよ。

書込番号:20416921

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2016/11/22 13:34(1年以上前)

伝わらなくてスイマセン。
買うなら80Dで良くないですか?という意味で書かせてもらいました…

なので機能面の良さを添えてオススメしたつもりです。
失礼しましたm(_ _)m

マサ殿、あんたにゃ言われたか無いm9(^ω^)


書込番号:20416939

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クチコミ投稿数:1787件Goodアンサー獲得:230件 よいとこ しれとこ 

2016/11/22 13:54(1年以上前)

>クッキー@ポメラニアンさん

こんにちは
外を走るワンコですよね、それなら感度より連写とAFを第一に考えて、7D2では?
連写の1コマ2コマの違いなんてと思われるかもしれませんが、ものすごい差になります。
うまく中古が見つかれば、1Dxや1DmarkWも良いかと思います!
レンズは70-200F2.8かサンニッパになりますが、それはボディ購入後でも遅くないです。

書込番号:20416985

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6084さん
クチコミ投稿数:11851件Goodアンサー獲得:246件

2016/11/22 14:26(1年以上前)

>クッキー@ポメラニアンさん

一番撮りたいもの=わんちゃん→動態撮影に向いた機械=7D2

動態撮影に向いた機械≒風景にも使える。

ですよね。

>7D2の美品が11万でマップカメラさんにありましたから

もうちょっと足すと新品が買えますよぉ。こういう連写機は外観綺麗でも、結構使い込まれてるかもしれませんよぉ。

一般論?としてはレンズをボディより先に充実させるべきだと思いますが、すでに70−200F4お持ちですから、とりあえず新品の
7D2だけ買って、運用してみましょう。

夜景を含む風景撮影の頻度が高くなるようでしたら、望遠系の更新はちょっと置いておいて16−35と24−70等をご検討ください。しかし、わんちゃんの撮影でどうしてもF2.8が必要とお感じなら、EF70−200F2.8IS(U)が優先されるべきでしょう。

でも今は何よりもまず、7D2と70−200F4でわんちゃんをもっと沢山撮る事を早く始めるべきだと思います。

追伸

私は7D系は縁がなくて所持した事がありませんが、先日お店で少し7D2に触ったら高速連写は実にスムース。

ただ動態AFはお店では試せません。シャッターやパタパタミラーの動作は私の旧式な1D系よりストレスが少ない様にすら感じました。主な用途が動態撮影なら良い選択だと思います。

一方フルサイズ機ですが、フイルムカメラの経験を長くされているとか、フルサイズ用レンズを沢山お持ちならそれはアリですが、そうで無い場合は必ずしもフルサイズに拘る必要は無く、少なくとも今急いでフルサイズボディを導入する必要は無いと思います。

それでも、もし将来フルサイズ機を検討されるならば、広角〜中望遠のズームレンズは所謂小三元とか大三元で少しずつ揃えて行けば無駄にするレンズが少なくて済むと思います。

私的には「フルサイズ=高性能」はメーカー各社の宣伝文句だと思っています。

書込番号:20417025

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6084さん
クチコミ投稿数:11851件Goodアンサー獲得:246件

2016/11/22 14:40(1年以上前)

そーだ良い案!

スレ主様には7D2(新品)

奥様には今までのカメラ使用料として80D♪

奥様を大切にね♪

書込番号:20417046

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クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:61件

2016/11/22 16:29(1年以上前)

機種不明
機種不明

7D2と70-200F2.8

薄曇りです。

クッキー@ポメラニアンさん
こんにちは( ̄∀ ̄)
自分は7D2とEF70-200mmF2.8L IS IIでワンコを撮ってました(今は1DX2とサンニッパに機材変更してますが)!!
ドックランでの使用が多いなら7D2がいい思いますよ!!(11万の中古なら新品の方が良いです)
レンズはF4→F2.8(70-200mm)にしたら夕方でも綺麗に撮れます。

では、良いご選択を!!!

書込番号:20417239 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 18:00(1年以上前)

7D2でも良いですけど、80Dの18-135oに70-200of2.8U中古をベターだと思いますね。

書込番号:20417421 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 20:41(1年以上前)

動態AFも欲しい連写も欲しい望遠も欲しい   30万円まで
7D2(又は80D)新品+70−300L

でも今55−250と70−200/4L所有ならボデイだけでも良いかな
(200じゃ短いと思うけど250と300の差はあまり大きくない)

僕が同じ予算で本気に考えれば7D(無印)と100−400LUかな

家のワンコは歳なのであまり走りません
なので今いわゆるドックラン、飛行犬とか無理
APS−CにAFの遅い70−300や70−200/2.8でも大丈夫で撮ってます







書込番号:20417865

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myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/11/23 16:56(1年以上前)

5DIIIはやめた方がいいと思うなぁ・・・
1枚目のような流し撮りを主体なら、連写枚数は気にならないから「あり」かもしれないけど・・・
夕方で光量が落ちてシャッター速度が稼げなくなって、流さざるを得ないのなら、フルサイズでなくてもいいかもしれないし。
等倍鑑賞しかしないのであれば、ノイズの違いは明らかなんですが・・・
プリントやディスプレー上での表示なら、工夫してISO感度を1段程度の差に詰める事ができるならフルサイズでなくても・・・

まずは「止めたい」と思うのなら、ベストタイミングで止まった絵が得やすい連写の速い機種が有利かと思います。
シャッター速度はかなりの高速シャッターが必要かとも思います。ですから日中の条件の良い環境でしょうか。
この環境なら、5DIIIのメリットより、望遠効果と連写能力の高いAPS-C機が有利に働くように思います。
私なら、この環境では5DIIIを持ち出さず、手持ちは7Dですが連写の速いAPS-Cを持って行くと思います。

フルサイズ機にエクステンダーを付けるくらいなら、素直にAPS-Cを使う方がいいとも思います。
1.4倍エクステンダーを装着すると、AF速度は1/2に低下し、さらに絞りも1段暗くなります。
ドッグランのように動体を撮りたいときに使うメリットはほぼないと思いますけど。

野鳥が何を指しているのかは分からないのですけど・・・
サンニッパに2倍テレコンを付けて焦点距離を伸ばしたいというなら「あり」かも。
でも、本気の人はテレコンなしの、大きなレンズを使っています。

すでに70-200F4Lをお持ちなんですよね・・・F2.8へのグレードアップは必要ですか?
何に期待をしたいのでしょうか・・・
絞り開放を期待しているのなら、被写界深度が薄くなるデメリット(ピントがシビア)なども検討した方がいいかも。
屋外のドッグランで200mmで焦点距離が足りているのなら、F4は軽量でバランスがとれていて使い勝手がいいと思うけど。

撮影条件の悪い、屋内とかの暗所とか、トリさんのように遠くにいる小さいモノとかの撮影を本気で考えるなら・・・
資金的に糸目を付けちゃいけなくなるかもしれません。
資金的に制約があるのなら、要求の取捨選択を考えざるを得ないと思います。

10枚/秒の連写がどうしても欲しいなら。「新品」の7DII。
欲張ってあれこれ撮りたいのなら、中途半端を許容して80D。
レンズは標準域を奥様と同時に使いたいのなら、キットレンズで購入なのではないかと考えます。
当面は現状のレンズで撮影してみて、次のレンズはその先でいいんじゃないでしょうか。
100-400mmとか、10-18mmとか、明るいレンズとか、何が欲しくなるかはその時次第かも。

書込番号:20420451

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2016/11/24 08:29(1年以上前)

機種不明
別機種

@

A

おはようございます。

ドッグラン撮りは未経験です。
愛犬の購入から始まり、躾を経て、呼べば飼い主の元に走ってくるまでの期間も
必要で、そのうえでの撮影ですからね〜・・・面倒(笑)

>ワタシが使いたくて購入いたしました70-200F4です。

添付はどちらとも70〜200F4L(非ISタイプ)での撮影です。
@は撮影距離およそ20mで時速50〜60`で走る競走馬。
Aは2〜3mの距離で意外と俊敏に泳ぐペンギンです。

どちらとも1ショットAFで合焦ランプが点いた瞬間にレンズのピント環を接眼側からみて
時計回りに回し、わざと前ピン側にセット、主要被写体がピントゾーンに飛び込んでくる
まで連写するといった方法で撮っています。
※あ〜あ、ピント環を回したな〜と思えるほど回したら、ピントはぶっ飛んでいるはずです。

回す分量は体得していますので、動態撮影が苦手?とも言えるミラーレス機でも楽勝です(笑)

ただこれは慣れるまで時間を要します。

>ドッグランや野鳥撮影ですとやはり7D2が有利なのでしょうか?

キヤノンですと2桁D機以上の価格帯品ですと、フォーカスアジャストなる人為的にフォーカス
値を事前にシフトさせる機能がついています。
本来はAFのみ撮影でドンピシャにする目的のものですが、これを利用。

わざとマイナス側に大きくずらした設定にし、合焦ランプ点灯時は既に前ピン状態にし
連写で待ち構える。

最初の計測ポイントがブレなどもなく正確なら、静止画級のピント感が期待できるかも?


書込番号:20422433

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カメラ コーデック

2016/11/21 21:33(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:540件 EOS 7D Mark II ボディの満足度4

「質問1」
私のパソコンはWindows7(64ビット)メモリー16Gです。

取り込んだファイルをJpegですとそのままPC上で写真画像として見れますが
RAWはキヤノンのDPP4を立ち上げないと見れません。

取り込んだRAWファイルを写真画像として見るにはキヤノンのカメラコーデックをインストールすれば見れるそうです。
しかしWindows7 (32ビット)では対応していますがWindows7(64ビット)では対応していません。

そこでマイクロソフトのカメラコーデックで見ると64ビットが見れると言うことでインストールしましたが
1DXのRAWは見れますが、7DUのRAWは見れません。

Windows7(64ビット)で7DUのRAWをDPP4を使わないで見れる方法があればお教えください。
また、私のやり方がまずいようでしたらお教えください。

「質問2」
旅先などでミニノートパソコン メモリ2G Windows7(32ビット)でRAW画像を扱ってられる方がおられたら
様子を教えてください。使えるよとか重たくて動かないとか。
また、これらのコーデックはWinndows8,9、10ではうごくのでしょうか?

★初歩的ですみません。よろしくご指導ください。

書込番号:20415203

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クチコミ投稿数:391件Goodアンサー獲得:74件

2016/11/21 21:50(1年以上前)

現在のところ、最新カメラまでRAWのサムネイルをサポートしているのはwindows10AnniversaryとOSXのみです。
キャノンは遥か昔にRAWコーデックの更新を放棄していますし、
Microsoftもコーデックパックの単体頒布はやめてしまいましたので、
今後は通常のWindowsUpdateと一緒に更新していく形になるのではないかと思います。

ただ、有料コーデックではFastPictureCodecなど、いくつか更新してくれているものもありますから、
windows7の利用を継続するのであればそちらの利用を検討してみてください。

書込番号:20415269 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/21 22:35(1年以上前)

けいたろう〆さんが書き込みしているようにWindowsだとWindows10アニバーサリーエディションだと閲覧可能ですね。

Windows7、メモリー2GBでDPPは重いでしょうね。

まぁ自分もフォトショップCC2014はサブノートで動かしていました。
AMD2GHzに2GBメモリー位の性能です。

今のサブはWindows10でアニバーサリーエディションにバージョンアップ、メモリーは4GB。

8GBにしようとは思っています。
CPUはi3の6100U。

自分は一度に大量処理しないので足りています。

可能ならWindows10でアニバーサリーエディションが良いと思いますが、メモリーは4GB以上ですね。

書込番号:20415473 スマートフォンサイトからの書き込み

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雲太さん
クチコミ投稿数:553件Goodアンサー獲得:34件

2016/11/21 23:17(1年以上前)

>Windows7(64ビット)で7DUのRAWをDPP4を使わないで見れる方法があればお教えください。

DPP4 では重たいということなのでしょうか?
Windows7(64ビット)8G のノートで、結構快適に動きます。

さて、パソコン内にあるソフトで6DのRAWを試したところ、
CANON の添付ソフト ズームブラウザ や、フリーソフトの IrfanView で見ることができました。

ズームブラウザ は、動作が鈍いですが、IrfanView は、快適に動作します。
IrfanView はおすすめです。

これで 「質問1」 回答になっていますか?

書込番号:20415660

Goodアンサーナイスクチコミ!3


ゼ クさん
クチコミ投稿数:1801件Goodアンサー獲得:53件

2016/11/21 23:34(1年以上前)

1DX2でも見れないので同じCR2形式でも微妙に進化していると思われます。

書込番号:20415716

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クチコミ投稿数:540件 EOS 7D Mark II ボディの満足度4

2016/11/22 06:20(1年以上前)

>けいたろう〆さん
WINDOWSの件、有料コーデックの件の情報ありがとうございました。

>fuku社長さん
WINDOWSの件、有料コーデックの件、更にミニノートの件の情報ありがとうございました。

>雲太さん
6Dでの情報ありがとうございました。

>ゼ クさん
1DXUでもそうなんですか。キヤノンさん、どうにかしてほしいですね。

>みなさんへ
これから調べていくための情報がわかりありがたいです。
Windows10、毛嫌いしていましたがよいこともあるんですね。

書込番号:20416143

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クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2016/11/22 08:06(1年以上前)

解決済ですが、私はWin7_64bitでGooglのPicasaと言うソフトで見る事が出来ますが・・・


書込番号:20416283

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クチコミ投稿数:190件Goodアンサー獲得:2件

2016/11/22 08:51(1年以上前)

ニコンデビューさん 既に解決済みのようですがFastStoneImageViewerも便利かと思います。当方、1DXMarkU、1DX、5DMarkV、7DMarkUすべてRAWで撮影しています。また、SONYα57もRAW撮影していますが、すべてこのアプリで閲覧できます。RAWからJPG並びにPDFにも変換可能です。トリミングやリサイズ等も可能です。アプリ自体は英語ですが日本語パッチがありますので、画面等すべて日本語表記されますので違和感はないと思います。
URLは、http://www.faststone.org/FSViewerDetail.htm  日本語パッチは、http://tiltstr.seesaa.net/article/125999663.html

書込番号:20416366

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クチコミ投稿数:21635件Goodアンサー獲得:143件 ドコモ光に変更(2017/6/19) 

2016/11/22 08:54(1年以上前)

Rawファイルに埋め込まれているJPEGファイルを見たい。
ということでしょうか?

書込番号:20416381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/11/22 10:38(1年以上前)

フリーソフトはありますね。

Picasaはサポートを終了したので今後の展開はないかなと思いますね。

faststone image viewerは評判良いですよね。
自分もfaststoneを使おうかなと思いましたが、アイコンを見てPhotoStageProを使いました。

今でもアップデートしているようなの7D2のCR2も閲覧可能かも知れませんね。

軽い動作で良かったのですが、使ったのは短期間。
ソフトを色々立ち上げるのが、DPPでするようになりました。

Windows10は楽だと思いますね。

書込番号:20416577 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/22 20:14(1年以上前)

>sasano小太郎さん
>カシオz850さん

ご紹介のソフト試してみようかと思います。英語が苦手でちょっとこわいですが。

>けーぞー@自宅さん
ファイルを取り込んでちょっと中身をみたいとき記号だけより写真画像が見られたらと思いまして。

>fuku社長さん
ご紹介のソフト試してみました。日本語表示なのでどうにか見ることができました。

皆さんありがとうございました。

書込番号:20417784

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バッテリーとGPSについて

2016/11/21 09:02(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

スレ主 Kas_minminさん
クチコミ投稿数:15件

今年の3月に7D2購入して、楽しんでます。
バッテリーとGPSについて質問です。
こまめに撮影するので、都度のフル充電はしていませんが、間が空くとバッテリーが空になっている事が有ります。もちろん電源OFF、GPSもOFFにしています。
使わないときは、本体からバッテリーを抜く方がいいのでしょうか?60Dでは、問題ありませんでした。
また、GPSは、電源をOFFにするとGPSもOFFにできる設定はないでしょうか?いつもGPSをOFFに設定するのが面倒です。
以上2点、皆様の知見をお願いします。

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返信する
クチコミ投稿数:2967件Goodアンサー獲得:175件

2016/11/21 09:09(1年以上前)

>Kas_minminさん、こんにちは。

回答は持ち合わせていないのですが、質問にはとても興味があります。
よければ教えてください。

>>間が空くとバッテリーが空になっている事が有ります。
どれくらいの日数なんでしょうか。

それから、保管時に装着されているレンズは何ですか。
他機種なんですが、レンズ側の原因で、バッテーリー消費の減少があったそうなので。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1030836.html

書込番号:20413655

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2016/11/21 09:15(1年以上前)

本体orバッテリーのどちらか見極めるためにスペアバッテリーを用意しましょう。それでもダメなら本体、異常なければバッテリーです。
予算が無ければ購入店で訳を話して借りましょう。サービスセンターに持って行くのがベストですけど遠い場合はこれが手っ取り早いですよ。

>使わないときは、本体からバッテリーを抜く方がいいのでしょうか?

今まで一度もトラブルが無かったので常に入れっぱなしです。それでも半年くらいに一度は通電させて点検しましょう。

書込番号:20413666

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2016/11/21 09:25(1年以上前)

>Kas_minminさん

地域的な問題かも知れません。
北海道、東北、北陸などの雪国ですと、バッテリーは寒さに弱いですけど、大丈夫でしょうか?

書込番号:20413679

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FGM-148さん
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2016/11/21 09:39(1年以上前)

>Kas_minminさん
7DMk2はバッテリーが入った状態だとファインダーの透過液晶に常に通電しているので、長期使わないのならバッテリーは抜いておいた方がいいでしょう。
バッテリーを抜くと、ファインダーが暗くなるのでわかるかと思います。

書込番号:20413705 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/21 09:53(1年以上前)

こまめに撮影するならこまめに充電すればいいじゃないですか
バッテリーの残量だって携帯電話のようにパーセントでわかるわけですし

こまめに使う携帯電話は毎日充電しますよね
それだけで解決話じゃないですか

携帯電話の電池が2.3日持たないからってGPSのオンオフのせいにしますか?

書込番号:20413729 スマートフォンサイトからの書き込み

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BAJA人さん
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2016/11/21 10:14(1年以上前)

こんにちは。

7D2はバッテリーもち悪いみたいですが、もし数日の放置で空っぽになるなら
不具合も考えられますよね。
この機種か失念しましたが、本体バッテリーを抜くと内蔵時計が止まるとかもどこかで
聞いたことありますので、保管時はバッテリー挿入のままがいいのではないでしょうか。
まあかなり長期間でないと普通時計は止まらないとは思うんですが…

いずれにせよ一度キヤノンに問い合わせしたほうがいいと思います。

書込番号:20413762 スマートフォンサイトからの書き込み

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BL5BOSEさん
クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:13件

2016/11/21 12:21(1年以上前)

私も結構バッテリー入れっぱなしで放置することありますが、2-3ヶ月程度ではそこまで無くなることはないですね。
私の使ってる7D、5D3も透過型液晶ですがバッテリー入れっぱなしでもそんなに減ることはないと思います。
ただ、6DでGPSオフにし忘れた時、一週間経ったら無くなってたということはよくやらかしてますが。
確かに本体の電源オフにしたらGPSもオフにする設定は欲しいです。

まずは一度バッテリーの異常や劣化を疑ってもいいかもしれませんね。
本体のメニューにある劣化度はどうでしょうか?

書込番号:20414000 スマートフォンサイトからの書き込み

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2016/11/21 15:20(1年以上前)

> GPSは、電源をOFFにするとGPSもOFFにできる設定はないでしょうか?いつもGPSをOFFに設定するのが面倒です。 

ご質問の意図は、家での保管後にカメラを持ち出そうとすると、意外にバッテリー容量が減っている、 
GPSを 「使う」 に設定してるんで、それが原因と思われる 
カメラの電源と連動してGPSも OFF にできる方法はないか? ということですよね、 

PDFで開いて見てみましたが、カメラの電源と連動させる方法は 残念ながら無いようですね
これは GPSという機能の性格上、仕方のないことのようです  


こまめに撮影されるのなら、バッテリー残量チェックもさらに まめに されれば問題ないのでわ? 

自分はバッテリー持ちの良い機種でも、減りが早い機種でも、最低2個のバッテリーで運用してます 
残量インジケーターで容量が少なくなってるのに気付いたら、その時点でスペアに入れ替え、 
はずしたバッテリーは即 充電器にかけて、スペアのバッテリーは常時フル充電の状態にしておくよう心掛ける 

えっと・・・・・ ちょっと現実的なアイデアではないですが、思い付いたことがあります 
家の中での保管中は、AC電源アダプターに常時接続しておくよう習慣にするという方法 ( ^ー゜)b 

カメラのマニュアルを見ると、
「DCカプラー DR-E6(別売)とACアダプター AC-E6N(別売)を使うと、家庭用電源を使用してカメラを使うことができます。」
という記載があります

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A4%E3%83%8E%E3%83%B3-3352B001-Canon-DC%E3%82%AB%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%BC-DR-E6/dp/B001G8XZTI  

http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/1425c001.html  

別売りで新たな出費ということになってしまいますが、このような方策もあるよ、ということで、 
しかし、GPSをその都度 OFF にする習慣をつけるとか、スペアバッテリーを追加購入する方が簡単で確実な方法でしょうね、
            

書込番号:20414329

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2016/11/21 18:39(1年以上前)

7D2発売後1年以上経過していてこのようなスレが立たないという事は不具合の可能性もあります。
未使用時(保管時)はレンズは取り外していますか??
(5D4でテレコン付けたままにしていると消耗するって事例がありましたがこれとは違いますがいち情報として)
この辺の情報も含めて一度サービスセンターに確認してみてはいかがですか?
電話対応だと『そんな事例はありません』風な回答が来そうですが・・・・

GPSの設定ですが機種は違いますが1DX2だと
GPSの設定→GPSから使わない・モード1(説明文表示してくれます)・モード2(説明文表示してくれます)
と選べるので『使わない』もしくは『モード2』が良いのではないでしょうか。


保管時の室温が低いさ弱いなんてアドバイスがありますが頓珍漢過ぎです。
寒い地域ほど室内は暖かい様なので一般的住居スペースに一緒に保管するぐらいなら温度の影響は皆無と思います。
外に保管するなり外での撮影時は低温となり消耗は早い(残量が少なく表示する)ですが・・・・



書込番号:20414698

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2016/11/21 18:41(1年以上前)

>Kas_minminさん

普通に考えて本体電源OFFでGPSもOFFになるでしょう。
もし生きてても写真撮らないとデータが残らないから意味ないですよね。

GPS付のカメラはオリンパスTG-4 Toughを使用しています。
この機種ではGPS ONですと4倍以上電池を食います。
衛星を何個捕まえてるかによって若干変わってきますが約1日で充電池を使いきっちゃいます。

参考になりませんが・・・参考にしてください (#^.^#)

書込番号:20414700

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クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:14件 EOS 7D Mark II ボディのオーナーEOS 7D Mark II ボディの満足度4 ガラクタアルバム 

2016/11/22 16:04(1年以上前)

>Kas_minminさん
はじめましてこんにちは。

私も3月より7D2を使っています、バッテリーは以前使っていた40Dよりは消費します。使い始めた頃にやはり不安になり追加でバッテリーを購入して使っています。

ただ夏頃よりカメラ及びバッテリー消費の癖?を自分なりに掴めた感じで今はそんなにバッテリーに不安は感じていません。

GPSの設定でロガーはOFFでしょうか?ロガーをONのまま電源オフするとロガーが働き電源オフ時でもバッテリー消費はあります。

私は保管時は常にバッテリーは入れていますが保管時のバッテリー消費は気にならず先週2日間撮影して920枚程撮りまたその画像、全てを液晶モニターで2〜3回程確認し不要な画像を削除し一週間経った状態で残量33%です。

保管状態でバッテリー消費が激しいようであれば他の方も書き込みしているようにキヤノンSCまたは販売店へ相談されたほうが良いと思います。

ではでは、せっかくの7D2の撮影をお互いに楽しみましょう。 \(^o^)/

書込番号:20417192 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/23 18:40(1年以上前)

GPSをONで、BG使ってバッテリー入れておくと私も数日でなくなります。

GPSを使い、バッテリーの持ちを良くしたいならバッテリーを抜く。
BG使っていますが、用がなければ止める部分を回して、少し緩ませると、通電しなくなる。
撮影する少し前に装着すれば問題はないのでは?
夜間だけでも抜いておくと良いと思います。

書込番号:20420784

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スレ主 Kas_minminさん
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2016/11/24 19:08(1年以上前)

皆様、
いろいろとご意見ありがとうございます。
皆様のコメントを総合すると、特にバッテリーの件は一度メーカー点検に出した方が良いと解釈いたしました。

なお、誤解されている方やご質問などもありましたので、改めて症状をまとめてみます。
@バッテリーについて
・電源をOFFにしてしばらく置いておくと、バッテリーが消耗している。使用していない期間は、2週間から1か月のイメージ。
・1週間程度(プロでは無いので、こまめとはこの程度)の使用間隔であれば、インジケーター上は大きな消耗ではない。
・毎回GPSは無効(ロガーも無効)にしてから電源をOFFにして、保管している。
・保管環境は、ドライボックス内室温(16年3月にカメラ購入で千葉県)
・保管時のレンズは、シグマの18-300mmズームレンズ。
・バッテリーは、予備に変えても同じ症状。
・60Dでは、同じ保管環境で、殆どバッテリーの消耗は無かった。

AGPSについて
・7D2のGPSは、電源をOFFにしても液晶のGPSのマークが点滅している。すなわち、GPSを無効にしないとバッテリーを消耗する。
・一方で、一般的なコンデジは、電源をOFFにするとGPSもOFFになっていると思う。同様な設定ができないかと、思っている。

→皆様(7D2所有の方)からのご意見によると、出来なさそうなので、都度OFFの設定が必要そうですね。

書込番号:20423774 スマートフォンサイトからの書き込み

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:89件

7DmIIで長男のサッカーを撮ってきましたが、卒部した為今度は長女のバスケット撮りがメインとなりました。
所持レンズは100-400LII、70-300L、18-135STM等です。
サッカーは屋外ですし10連写でまあまあの成功率だったのですが、体育館はなかなか暗いし、2コートの間の応援場所で撮影すると、あまりの展開の速さについていけずブレブレ部キャプテン誕生となってしまいました。バスケットは動きがチョー速いです。
サッカーと違い至近距離での撮影となるため70-300Lの方で撮っていますが、やはりF4では難しいです。
そこで諸先輩方にご質問ですが、バスケット撮影には7DmIIに70-200 F2.8LII等の明るいレンズの買い増しか、5D3(5D4は金銭的に無理です)買い増しはどちらがよろしいとお考えになりますか?あっ、金銭的にサンニッパ、ヨンニッパ等高額単焦点レンズも無理です。スミマセン・・・
もし宜しければ、作例もまじえながらアドバイスをお願いできれば嬉しいです。宜しくお願い致します。

書込番号:20387686

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クチコミ投稿数:27393件Goodアンサー獲得:3136件

2016/11/12 23:31(1年以上前)

同じ機材で、開放でSSを稼ぐため、ISOを上げるのは駄目ですか。

書込番号:20387700

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クチコミ投稿数:2540件Goodアンサー獲得:293件

2016/11/12 23:39(1年以上前)

>けいりほさん、こんばんは。

やはり70-200 F2.8LIIでしょうね。
コートサイドから撮れる場合は50mmや85mmF1.8とかでもいい場合がありますね。

書込番号:20387727

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ゼ クさん
クチコミ投稿数:1801件Goodアンサー獲得:53件

2016/11/12 23:43(1年以上前)

僕はF4で難しい被写体はF2.8でも難しいと思います。
F4で1/60で切っていたらF2.8では1/125です。
動きの速いバスケットではどちらにしてもブレると思います。
F2になれば1/250で少しは良くなるかもしれませんが。

実際に今撮られているバスケの写真のISO,絞り、SSの組み合わせは
どんな感じでしょうか?

書込番号:20387745

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クチコミ投稿数:89件

2016/11/12 23:52(1年以上前)

>MiEVさん
>ゼ クさん
ありがとうございます。
恥ずかしながら、オートでの撮影です。露出補正で+1とかにする程度です。
あまり機材の勉強をしていないため、良くわかりません。
場面により違うと思いますが、基本的な体育館でのスポーツ撮影の設定はありますか?

書込番号:20387775 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:89件

2016/11/12 23:54(1年以上前)

>ペコちゃん命さん
やっぱり70-200 F2.8LIIはいいんでしょうね!

書込番号:20387781 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4210件Goodアンサー獲得:109件

2016/11/13 00:09(1年以上前)

コートサイトなら
シグマ50-100F1.8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858046/SortID=19954968/#tab

2F席からなら70-200F2.8
じゃないの?

書込番号:20387835

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クチコミ投稿数:2540件Goodアンサー獲得:293件

2016/11/13 00:10(1年以上前)

>けいりほさん、再びです。

オートだとなかなかうまく撮れないかもしれませんね。
ブレブレの原因がなにかわかりませんが、シャッタースピード(SS)はできれば1/800、最低でも1/400は確保していきたいところです。
1/800でもまだ被写体ブレの可能性はありますが、これ以上は更なる高感度が必要となるので、このあたりがいいところだと思います。(実際にはこのSSを確保するのは難しい状況のほうが多いと思います)
あとはSSを落とすごとに被写体のブレる確率は上がっていき、1/250であれば小走りでもブレてしまう可能性がありますので、1/400あたりが最低でも必要かと思います。
なので、MモードかSモードにしてSSを調整しながら、ISOはオートにしておくのがいいと思います。
そもそも暗いところの動体撮影はぎりぎりのところで撮ることが多いので、1段明るいレンズというのはけっこうな違いがありますね。

書込番号:20387841

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ktasksさん
クチコミ投稿数:10094件Goodアンサー獲得:157件 青春の一曲 

2016/11/13 00:25(1年以上前)

オートでプラス補正にするとisoが上がるのはまだ良いですが
SSが遅くなると余計にぶれます。

Rawで撮って自分で許せるisoで出来るだけ早いSSで試す、マイナス補正でも可
ブレると救済は難しいですがアンダーならDPPで補正出来る可能性が有ります。

ブレても躍動感のある良い写真も有りますし色々試してそれでもダメなら
レンズで一段違ってもたがが知れてるので、5Dの方がレンズより満足出来ると思います。
問題はフリッカーレスが3にはない、、、
全体にわたるフリッカー現象ならDPPで救済出来るが縞模様の場合難しい、、、

書込番号:20387891

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2016/11/13 00:28(1年以上前)

別機種
別機種

機材的にはやはり定番ですが70-200 F2.8LIIあたりがお勧めとなるでしょう。

チョット目線を変えたアドバイスとしてですが以前同僚の子供繋がりでバスケを数回頼まれたことがありますが
そこのチームの撮影係をしていたお母さん曰く
一応デジイチは買いましたがキットレンズでAF速度もそんなに速くはないしテクニックも無いのでボールを追わず
狙った選手を順番に追っていたと言ってました。
試合の撮影となるとどうしてもボールと絡めた選手を撮りたくなりますが難しかったらこんな視点から撮影して
慣れてきたら自分なりにアレンジして既存の機材でベストを狙えるようにしてみては如何でしょうか。
撮影ポイント等にも寄りますが70mmでも長く感じるポジションで撮れるケースもあると思うのでいろいろとトライしてみては
如何でしょうか。
自分たちの子供なら撮影のチャンスも多々あるだろうし気合も違いますよね、ましてサッカーも経験されている様なので
考え方は似たようなものです。

カメラは違いますが7D2となら似た感じになるのではと感じています??


書込番号:20387897

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Dr.T777さん
クチコミ投稿数:1579件Goodアンサー獲得:116件

2016/11/13 00:34(1年以上前)

失礼しました。
18-135STMが有るんでしたね。

とりあえずこれでトライしてみては如何ですか?

書込番号:20387912

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クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:196件

2016/11/13 01:22(1年以上前)

>けいりほさん

私も7DUで撮りますが、RAW現像が必須ですね。

場所によってフリッカー現象のみならず色味が光線や照り返しで変化するので不自然なコマの修正をしています。

レンズはシグマの24−105F4Aか18−35F1.8Aを明るさに応じて使い分けています。

70−200F2.8では遠くはいいのですが背後から撮る事になる場合が多く、近づいてくると追従やフレーミングが大変です。

買うなら同じF2.8のズームでも24−70のほうがAPS-C機だと撮り易いと思います。(私も欲しいのですが・・・)

近づいたら縦構図、離れたら横構図に切り替えて撮影しています。(これもなかなか水平が保てず修正していますが)

カメラの設定はAvモード=絞り優先AEでF2.8(F4)でISO感度オート(上限12800)でSSの下限設定を500分の1秒
にセット(500分の1秒にすると500か640分の1秒で撮れます)。

暗幕では無い普通のカーテンの会場だと露出補正もしますし、下限SS1000分の1秒もたまに使っています。

二階からなら70−200F2.8でいいと思います。

レンズのAF速度によって自分に向かってダッシュしてくる場合に3枚目ぐらいからピンボケになったりする事も多々ある
ので、なるべく早いAFのレンズが欲しいところです。(私は撮れないものは仕方ない事としてますが)

ところで70−300だとほとんど70ミリ側だけで撮る事になっていませんか?(テレ側だと後姿ばかりとか)

もしそうなら24−70F2.8LUかシグマ50−100F1.8Aなどが撮り易いかなと思います。


書込番号:20388026

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クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:159件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2016/11/13 01:30(1年以上前)

70ー200F2.8絶対必要です。出費自体は高額ですがパフォーマンスは間違いないです。
1/500、F2.8〜3.5、場所によって照明が違うのでISO4000から6400程度で調整。

高感度対応のボディに暗いレンズも撮れる可能性は無くはないですが、現状は上記レンズが一番結果を残してくれてます。

書込番号:20388044 スマートフォンサイトからの書き込み

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虎819さん
クチコミ投稿数:3027件Goodアンサー獲得:145件

2016/11/13 04:34(1年以上前)

>けいりほさん

こんにちは。
室内スポーツ撮りをしてました。

ボディーよりやっぱりレンズが先ですね。
定番ですが70-200F2.8ISUの導入を強く薦めたいです。

室内スポーツ撮り…
拘るとお金が掛かるのも事実です。

今しか撮れない瞬間…頑張ってください。

書込番号:20388229 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/11/13 06:05(1年以上前)

ぶれぶれ部入部してないけどぶれぶれ量産(。>д<)

書込番号:20388280 スマートフォンサイトからの書き込み

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DLO1202さん
クチコミ投稿数:2071件Goodアンサー獲得:349件 My Camera Life 

2016/11/13 07:05(1年以上前)

別機種
別機種
別機種

今の機材で凌いで下さい。

私の場合は孫がミニバス(小学生)やってます。

体育館の設備によってコンディションも大きく左右されますし
正式な大会でなければ周りのカーテンも開けた状態で練習試合とか
やりますので以外と良い写真が撮れるばあいもあります。

大きな大会になると会場自体もそれなりの会場になりますので
照明もそれなりに明るくてそれほど苦労しない場合が多いです。

まあ、会場の広さ、撮影位置にもよりますが
概ね35mm換算で300mmもあれば、ほとんどカバー出来ると思います。

私の今までの状況だと
SS優先1/500秒固定でF値とISOオートで撮ってます。
当然3コマ〜5コマ程度の連射です。
単射で一発で決められるほどのテクニックは持ってません。

それでも館内のコンディションが良ければそれほどISOも上がらないし
ISO3200程度で収まってます。(若干暗いけど)

ちなみに
私の場合はN社のD7200でレンズは300mm(換算450mm)まで
引っ張れるのはF値3.5-5.6の便利ズームしか持ってませんので
それで撮ってます。

まあ、データが暗いっちゃあ暗いけどレタッチで明るくしても
それほど画像は荒れないんでまあ良いかな?って思ってます。

スレ主さんのレンズだともう1段明るいんで
もう少し良い写真が撮れると思います。

少し広めに撮って後でトリミングってのが常套手段ですね。
で、ないと動きについて行けない!
若干のブレは(かなり多いです)御容赦願います。ってところです。

exif情報が消えるんでjpeg撮って出しそのままアップしました。
御容赦下さい。

書込番号:20388332

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クチコミ投稿数:14002件Goodアンサー獲得:2251件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/11/13 07:53(1年以上前)

 70-200F2.8LUが定番で、私も体育館では7DUに付けて使ってますが・・・

>至近距離での撮影となるため70-300Lの方で撮っていますが、やはりF4では難しいです。

 ということであれば、70ミリで撮ってるってことですよね。それで、70ミリで画面からはみ出すようなことはないでしょうか?70ミリで問題なければ、にこにこkameraさんご推薦のシグマ50-100F1.8が画角とF値から見れば試してみる価値はあると思います。

 また、7DUのカタログにはコートサイド付近から16-35Lで撮った写真が載ってたと思いますが、それと同程度まで近づけるなら、離れた場合はトリミングで対応するとして、広角から標準をカバーするレンズを使うのもありだと思います。焦点距離が短くなれば、被写界深度が深くなりますし、ブレも目立ちにくくなります。70ミリでも画角的に狭すぎるなら、純正の16-35F2.8LVやシグマの18-35F1.8、17-50F2.8などを考えるのも手だと思います。

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000903379_K0000115358_K0000522469&pd_ctg=1050

書込番号:20388430

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TOCHIKOさん
クチコミ投稿数:2590件Goodアンサー獲得:55件

2016/11/13 08:04(1年以上前)

〉バスケット撮影には7DmIIに70-200 F2.8LII等の明るいレンズの買い増しか、
〉5D3(5D4は金銭的に無理です)買い増しはどちらがよろしいとお考えになりますか?

どちらを選択しても厳しいのは変わらないと思います。
その為の1DX(II)でありサンニッパ、ヨンニッパが存在してます。

私だったら1DXが買えるまで今の機材で頑張る!です(笑)
ちなみに7D2なら躊躇なく感度上げます。
子供の記録写真にノイズだ、解像だなんて気にしないからね。
必要なのは“瞬間”です。

書込番号:20388452

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クチコミ投稿数:155件 EOS 7D Mark II ボディの満足度4

2016/11/13 09:50(1年以上前)

>けいりほさん
普段オートで撮られているとのことですが、
設定次第では今よりいい写真が撮れる可能性はあるのではないでしょうか。
よくサッカーのナイトゲームを撮りますが
結構暗いです。体育館のが条件は悪そうなので参考にならないかもしれませんが…
100-400でプロのサッカーを撮る場合、シャッタースピードは最低でも1/800にしています。
本当はもっと上げたいのですが、暗くなるので我慢です。
当たり前ですが、絞りは勝手に解放になります。
ISOは3200を上限に設定していますが、
最近は大きくプリントしなければ
6400でもありかなと思っていますので
高感度のリミットはご自分で判断なさって
許せる最大限を上限にして、ISOオートで撮ればよいと思います。
今の状態がわからなかったので
参考になるかわかりませんが…

書込番号:20388688 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/11/13 09:56(1年以上前)

70-200of2.8Uが良いと思いますね。

5D3だとフリッカーレス機能がないため、購入するなら5D4だと思います。

ただ予算が厳しいようなのでレンズ投資が良いかなと思います。

来春から来夏まで待てるなら6Dの後継機を待っても良いかも知れませんが。
がフリッカーレス機能搭載は間違いないと思います。

AFは多点測距で80Dレベルの数に増えるのではと思いますね。

書込番号:20388700 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:381件Goodアンサー獲得:22件

2016/11/13 14:54(1年以上前)

もしかして「逆転のシュートを決めたその瞬間を切り取りたい」なんてお考えかもしれませんが、
静止画のスチル写真では、
残念ながらそれは伝わってきません。
試合開始直後の1枚も、試合終了間際の1枚も、
お子さんの表情や動き・そのときの構図が決まれば良い写真になると思います。

上で別の方もかいていらっしゃいますが、
ボールが絡んでなくても良い写真は撮れます。
しかも7D2があれば絶対に不足はありません。
AFは食いつくし、高感度も7Dよりだいぶよくなりました。

レンズも今お持ちの70-300Lで十分です。
F2.8のレンズがあっても、シャッタースピードで1段だけですよ。
その差はISOを1段上げれば解決してしまいます。

対策としては、
1 絞り優先にして、絞り値を開放にする。(Tvだと露出が開放以下になってドアンダーのことあり)
2 シャッタースピードがせめて1/250以上になるISO感度にする(1600や3200、場合によってはそれ以上)。
3 とにかくシャッターを多く切る。
4 フレーム内で顔位置ができるだけ固定しているよう意識して、流し撮りのようにシャッターを切る。
  (顔さえぶれていなければ、意外と良い写真になります)
5 ボールがからまない場面でも、構図を意識してシャッターを切る。

そして、一番大事なのは
6 高いレンズや高いカメラが欲しいという物欲には、いさぎよく負けて欲しいものを買う。
ですね。

あれ?
必要ないけど……欲しいなら……F2.8U……5D3……いっちゃえば?

書込番号:20389518

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CANON

EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年10月30日

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