EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

カメラ初心者です。

[みやまさくん]

カメラの購入を検討してます。主に子供のバレーボールの試合、運動会、卒部式などを撮影いたいとおもってます。以前友人にX5-ダブルレンズを借りて撮影したんですが、運動会はズームがたりなく、小さく写ってしまいどんな、カメラとレンズを買ったらいいかなやんでます。ボディは7D�Uを考えてるのですが、シグマのレンズとかでも大丈夫でしょうか。

書込番号：19582647　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

＞シグマのレンズとかでも大丈夫でしょうか。
大丈夫の基準がわかりませんが、、、室内スポーツでは結局純正70-200F2.8�Uが欲しくなります。

書込番号：19582674

[SakanaTarou]

＞みやまさくんさん
カメラは７D２でいいですが、
レンズはEF70-200mm F2.8L IS II USM
http://kakaku.com/item/K0000079167/
が体育館スポーツ（卒業式も）では定番ですね。

書込番号：19582682

[おかめ@桓武平氏]

＞みやまさくんさん

>> シグマのレンズとかでも大丈夫でしょうか。

シグマの120-300/2.8のレンズですよね。
手振れ補正が搭載されているので、大丈夫だと思います。

書込番号：19582684

[おじぴん3号]

＞みやまさくんさん

こんばんは。

　>>シグマのレンズとかでも大丈夫でしょうか。
　ご予算なのか単に好きなのかはわかりませんが、シグマで問題ないと思います。

　バレーボールということで　シグマAPO 70-200mm F2.8 EX DG OS HSM
　運動会用で　　　　　　　　　シグマAPO 150-500mm F5-6.3 DG OS HSM

　普段使いで　7DMark�U　EF-S18-135 IS STM レンズキットが良いのではないでしょうか。

書込番号：19582723

[おじぴん3号]

＞みやまさくんさん

　連投ですいません
　運動会用は　シグマ150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporaryのほうが良さそうですね
　こちらを書くつもりが、コピペミスでした。

書込番号：19582742

[ほら男爵]

シグマの120−300とテレコンがあれば望遠レンズは充分だと…思います♪

…ただし重さとサイズと値段がネックかとは思います(^-^;

書込番号：19582771　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわら白桃]

＞みやまさくんさん

カメラボディは７Ｄ�Uはもちろん７０Ｄでも充分だと思いますよ。

レンズは純正でなくてもシグマでもいいのですが、体育祭はともかく体育館での
バレーボールについては、撮影場所がどこからか、が問題です。

例えば、コート脇に保護者席があると７０−２００ミリだと長すぎる場合があると思います。

もう少し詳しい撮影時の情報があると、皆さんのお薦めも変わってくると思いますよ。

書込番号：19582876

[遮光器土偶]

　シグマのレンズでも大丈夫ですが、120-300Ｆ2.8を振り回すのは、それなりの体力が必要になります。

　予算が不明ですが、７Ｄ�Uであれば、普段はEF-S 18-135 STM、体育館などではEF 70-200 F2.8 L�U、屋外ではEF 100-400 L�Uが順当なところだと思います。

書込番号：19582879

[myushelly]

７Ｄと５ＤIIIで子供のバレーボールを撮っています。

子供のバレーボールの試合の場合、体育館の照明を全灯してくれることは少ないですが、いかがですか？
私が５ＤIIIをチョイスしたのは、シャッター速度がISO=3200でも十分じゃなくて、更に上の高感度が欲しかったからです。
子供が70Ｄを使っていまして、ザックリと７Ｄより１段手前くらいは高感度に強いかもと思ってます。
７ＤIIで１段程度違うとすると、ノイズをある程度許容して使う感じでしょうか。
1/500とかのシャッター速度が切れれば、７ＤII搭載のフリッカーレス機能が有効かと思います。
なかなかそこまで速いシャッター速度の切れる環境には私は巡り会えないのですけど・・・
水銀灯やナトリウム灯の体育館の場合、ホワイトバランスを合わすのも大変ですけど、RAW撮りで後調整が楽かもしれません。

レンズは、基本的には70-200mmF2.8のI型　ISなしを使っています。
体育館の使用ですので、フルサイズでもこの焦点距離で不足の出ることは少ないです。
APS-Cであれば、24-70mmF2.8とか、24-105mmF4とかを中望遠として使うときもありました。
コート内のフォーメーションを撮るときにはAPS-Cの70mmは長すぎる時もありました。
撮影場所によっては、85mmF1.8とか、50mmF1.8の単焦点も使っていました。
特定の選手の決まった画角を狙うときには使いやすいと感じるときもあります。
とにかく、Ｆ値の明るいレンズは欲しいと思います。Ｆ2.8以下のレンズをチョイスした方が使い勝手はいいと思います。
ちなみに、手ブレ補正はバレーボールの撮影ではシャッター速度を速くしてますから、必須ではないと思います。

運動会だと、300mmで足りませんかねぇ・・・
これ以上焦点距離を長くする場合は、レンズがかなり大型化します。重たくもなります。
SIGMAの50-500mmを持っていますが、運動会で使う気にはなりませんでした。
焦点距離が長くなるほど、被写体ブレとの戦いにもなりますし、使い切れないと歩留まりは悪そうです。
当面、300mmまでのレンズを使って、トリミングで凌いでみる方が現実的かもしれません。
運動会のような被写体なら、TAMRON A005 70-300mmがコスパは高いと思います。
より快適にとお望みなら70-300mmＬがいいかも。

で・・・
７ＤIIの18-135mmのレンズキット。　または70Ｄの18-135mmレンズキット
バレーボールなら、70Ｄの連写能力でもタイミングを合わせやすいので撮れなくはないです。
ボディーを落として、レンズを奢る方が写真はキレイかと思います。
かといって、Kissではシャッターレスポンスが悪くて撮りにくくなります。

バレーボール用に70-200mmF2.8　可能であれば純正II型が後悔なし。その他のは何らかの妥協が必要。
バレーボール用他でEF50mmF1.8STM　使い勝手のいい単焦点レンズです。
運動会用は純正のII型なら、1.4倍のエクステンダー。
II型じゃないなら、TAMRON A005 70-300mm　または　70-300mmＬ
運動会用に600mmを考えるのなら、屋内用のF2.8に投資した方がいいと思います。
ある程度のことを考えると・・・これくらいにはなっちゃう気がする・・・

書込番号：19582980

[みやまさくん]

沢山のご意見ありがとうございました。
ボディは7D�U.レンズは純正70-200で検討していきたいとおもいます。また、色々質問するかと思いますが、よろしくお願いします。ありがとうございました。

書込番号：19583045　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

みやまさくんさん　こんばんは

＞、運動会はズームがたりなく、小さく写ってしまいどんな

X5のレンズですと　EF-S55-250ｍｍだと思いますが　7D�Uで　70-300mmのレンズを使った場合　あまり大きさが変わらないです。

もっと大きく写したいのでしたら　150-600mmなどの大きく重いレンズが必要になると思います　。

書込番号：19583058

[ほら男爵]

70-200だと…X5のダブルズームより望遠短いですよ？

書込番号：19583167　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞シグマのレンズとかでも大丈夫でしょうか。

大丈夫です。

運動会の場合は500mm以上の望遠が必要になってくると思いますが
キヤノン純正の500mm以上の望遠は、一般の人には手が出ないような価格になっていると思います。

EF500mm F4L IS II USM
http://kakaku.com/item/K0000226443/

その為、普通はシグマとかのレンズを使います。

150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000748941/

APO 50-500mm F4.5-6.3 DG OS HSM (キヤノン用)
http://kakaku.com/item/K0000094983/

あと、バレーボールの試合等の屋内の撮影の場合は、明るいF2.8ズームが必要になると思いますが
こちらは、白レンズに憧れる人は純正の

EF70-200mm F2.8L IS II USM
http://kakaku.com/item/K0000079167/

にしますが、そうでない人は

SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000417329/

にする人もいます。

書込番号：19583396

[☆Ｍ�E☆]

100-400L が良いのでは…!?

書込番号：19583941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃお・ピタゴラス]

一応レンタル貼っておきます。（マップカメラ）

http://www.maprental.com/index.php?dispatch=categories.view&category_id=254#2

EF-S18-135 IS STM レンズキット買って、予備にEF-S55-250mm IS　STMを
常備しておけば、趣味としての普段使いに十分かな。

書込番号：19585265

[okioma]

X5のダブルズーム？を使ってダメなのに
運動会で70-200F2.8はOKになるのですか？

運動会は純正の100-400とかタムロンやシグマの150-600が必要になるのでは？
シグマの120-300でも画角的に満足できないのでは？
目的によってレンズは変えるべきではと思いますが…


私なら、
ボディは70Dとか8000Dにして
望遠はレンズは純正の70-200F2.8より、シグマかタムロンの（A009）にして
さらにシグマかタムロンの150-600を考えますね。
そのほうがいろんなシーンで使えるかと。

書込番号：19585359

[べっけんばうあ〜]

はじめまして。

私も初心者ながら7D�Uを使ってます（笑）

使用目的はスレ主様とほぼ同じですね。

私も子供達の成長を残す為に昨年レンズを揃えましたf^_^;
レンズはキヤノン70-200IS�Uで室内。外（イベント）ではシグマ50-500を使ってます。
この二本でほぼカバー出来ると思います。
あと常用レンズとしてキヤノン18-135STMを使っています。

揃えたのはいいですが腕がついて行っていないので日々特訓中ですが…（笑）
スレ主様も沢山思い出を残してあげて下さい(^o^)/

書込番号：19612558　スマートフォンサイトからの書き込み

機種選びについて 7D Mark IIか6Dか70Dか？

[サザンケイスケ]

皆様、初めて質問させていただきます。よろしくお願いいたします。
また、長文失礼いたします。

現在、7Dを使用しております。所有レンズは、タムロン70-300 A005と10-24 B001とキャノン18-55です。
以前、KISSX3を所有しておりましたが、すでに売却しております。

ほぼ100％ですが主な撮影は、子供（中学生と小学生）ですが、7Dが活躍するのは年2回（小中）の運動会のみです。
そのときばかりは、7Dの恩恵に感謝しております。ただ、上の子の小学校の卒業式では7D+A005で臨みましたが
全く話にならない状態でした。
その後は、日常的な撮影や旅行等はコンデジやミラーレス（初代M）で撮影をしております。

今後は、中学での部活動（体育館）や小中高の入学式・卒業式、また、日常的なスナップもすべてまかなえる機種を
検討しており、年に2回しか活躍しない7Dを売却もしくは残し、6DかMark IIか70Dに機種変更・追加しようと考えております。

自分なりにいろいろと検討しましたがどうもわからなく皆様のアドバイスをいただければと思います。
初代M機は売却しようと思います。

�@7Dを売却し、7D Mark IIを購入（レンズはA005で運動会、タムロン70-200　A009かA001で体育館での部活や入学式等）
�A7Dを残し運動会では7D+A005、スナップや入学式等は6D+24-105とA009かA001を購入
�B7Dを売却し、70DでA005とA009orA001で臨む

一番の悩みが7Dの高感度と今後撮影機会が子供の成長につれて減少していくので、一層フルサイズに行った方がいいのか
悩みます。

よきアドバイスをお願いいたします。

書込番号：19542702

[こてーつ]

＞サザンケイスケさん
こんにちは。
自分は、X3から60Dを使っています。
最近、6D24-105Lレンズキットを買い増しです。

似た様な悩みで７０D、7D2など候補がありましたが
高感度で6Dにしました。
24ー105Lなら7Dにも使える望遠側がちょっと有利な撮影もできますし、運動会も2台体制が出来ます。

なので6D24-105Lレンズキットを買い増しをお薦めします。

6Ｄ２の噂もチラホラ聞こえて来ますが…。
いつ出るか明確な発売日も分からなく
発売されてもしばらくは、今の価格では、買えませんしね。

書込番号：19542758　スマートフォンサイトからの書き込み

[五飛教えてくれ]

＞サザンケイスケさん
＞全く話にならない状態でした。
これが高感度の問題と仮定すると6Dが最優先ですかね？7D2は高感度の性能は7Dよりちょっと上くらいなのとそもそも7Dを普段使用してないなら7D2は選択から外れますね。70Dはやや小ぶりでバリアングルですがその点に価値を見出さなければあんまり7Dと入れ替える意味はないと思います。
結論としては6D導入がおすすめですかね？

書込番号：19542769　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶金]

８０００Ｄのくちこみ、でも同じ意見を出しましたが、
記憶にまちがいがなければ、６ＤはＡＦが遅い、
という意見を出している人がいたし、
使っている人もＡＦが遅いといっておりました。

書込番号：19542798

[トムワン]

機材で解決を希望ならば明るいレンズを。

物欲なら一番欲しいものを。

何が原因かわからないと一般論になってしまいますね。

問題を切り分けしたいですね。

書込番号：19542808　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞サザンケイスケさん

純正のサンニッパより破格でちょっと重いですが、シグマ120-300/2.8も視野に入れましょう。

120-300mm F2.8 DG OS HSM [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000452973/

書込番号：19542855

[フェニックスの一輝]

＞一番の悩みが7Dの高感度

この理由だけでもフルサイズを購入するメリットはあると思います。

そうすると
�A7Dを残し運動会では7D+A005、スナップや入学式等は6D+24-105とA009かA001を購入
がいいように思います。

書込番号：19542870

[にこにこkamera]

120-300mm F2.8 DG OS HSM

http://kakaku.com/item/K0000452973/

レンズから固めていくのが吉かと…

書込番号：19542875

[gda_hisashi]

全く話にならない状態って

どういう事でしょう
7D�Uや70Dも進化は有りますが
受光素子に起因する高感度性能で有れば
7D�Uや70Dでも劇的変化は有りません
(確かに良くはなっていますが全く話にならない現状の打開にはほど遠いと思います)

高感度特性が目的なら6Dが良いでしょう

単に長く使った7Dの入れ替え(物欲ならなら)7D�Uでも70DでもoKです

書込番号：19542893　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

予算わかんないので、、、キヤノンで一番オールマイティなのは5D�Vだと思うけど。

書込番号：19542913

[TOCHIKO]

〉上の子の小学校の卒業式では7D+A005で臨みましたが全く話にならない状態でした
さて、どの様に話にならなかったんでしょう？

〉中学での部活動（体育館）や小中高の入学式・卒業式、また、日常的なスナップもすべてまかなえる機種
全てをかなえるなら5D3＋EF70-200F2.8LIIしか無いですよねぇ…

書込番号：19542917

[さわら白桃]

＞サザンケイスケさん

こんにちわ。

私は７Ｄから７Ｄ�Uに買い替えしましたが、ご希望の撮影すべてを７Ｄ�Uと解放Ｆ４レンズの
コンビで撮影できています。

私の７Ｄの撮って出しＡ４プリントの限界はＩＳＯ１６００でしたが、７Ｄ�Uだと３２００へと約一段分
耐性が上がり、ＰＣ上での画像処理でＩＳＯ６４００まで使用しています。

これはＪＰＥＧの話で、ＲＡＷからだと用途によっては１２８００まで使えています。

なので、解放Ｆ２.８のレンズと画像編集ソフトがあれば、７Ｄ�Uで高感度耐性は充分ですし、
どんな高校スポーツにも対応できるＡＦ性能と連写速度が得られると思います。

ＰＣでの画像処理が面倒で全て撮って出しで、というなら６Ｄの買い足しが満足度が高いでしょう。

しかし個人的に感じる事ですが、７Ｄが新型になって良くなった点にシャッター関連メカの駆動時
の振動の低減の効果か、撮れる写真がやたら綺麗になったと感じる場面が増えています。

こんな理由で私のお薦めは１番ですね。

まずは７Ｄ�Uで、レンズやフルサイズボディも本当に必要になった時点での追加がいいと思いますよ。

書込番号：19542925

[割りと普通な消費者]

今のレンズ資産状況なら今度出るニコンのD500がいいと思います。
スペックで見る限り高感度耐性も良く望遠効果も得られます。
懸念は、スペック通りのパフォーマンスかどうか、ニコンの操作系への順応、少ないとは言えレンズ資産の買い替え、くらいでしょうか。
これら懸念を嫌がるなら、おそらくまだ一年くらいは先の6D Mark IIがいいと思います。
それも待てないなら現行6Dで間をつなぐのがいいと思いますが、ここまで来るとただ単に買いたいだけなんやないの？って勘ぐってしまいます。別にそれもいいと思います。
※自分は5D3、7D2ユーザーでレンズもプロに近いものを揃えており、ニコン贔屓ではありません。

書込番号：19543007　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

サザンケイスケさん　こんにちは。

一般的な小中学校の体育館でイベントや室内スポーツなどで暗幕を閉めた時の明るさは、ISO3200絞りF2.8開放でシャッター速度が1/250秒程度しか切れないと思いますので、F5.6の暗いズームでISO高感度では画質が悪いカメラでは当然の結果だと思います。

まずは70-200�oF2.8L�UなどF2.8通しで開放から使える描写力のあるレンズを購入するだけでかなりましになりますが、連写速度やAF性能などは腕でカバーできますがISO高感度の画質の差はフルサイズ機とAPS-C機では違いますので、F2.8通しのレンズと共にフルサイズ機を購入されて焦点距離が足りないところはトリミングをしたとしても描写の良いレンズを手に入れられればずっと良い写真が撮れると思います。

お子様の追っかけは終わってしまえばあっという間なので、小学生のお子様がまだいらっしゃるのであれば良いレンズと良いカメラを購入されれば高校程度の室内スポーツの部活程度までは十分に追っかけすることが出来ますので良い選択をされたらいいと思います。

書込番号：19543216

[ｈｏｔman]

M2で手持ちでもこんなのが撮れます

>7D Mark IIか6Dか70Dか？

難しいですよね、そのあたり。
いっそ、ご自分で一番使い多機種に決めてみてはどうでしょう？

暗い場所での撮影は、タイミングの取り方で
かなり良くなります。
相手の動きを読み、低いシャッター速度でもブレ無い様
気をつけて撮影すれば何とかなることがあります。

書込番号：19543341

[ちゃお・ピタゴラス]

入学式や卒業式なんて午前中だけ、部活本大会であっても午後四時過ぎには
終わるでしょ。

マップレンタルで２日間（前日到着、当日夕方返却）のレンタルでいいのでは。

５D3＋EF70-200mm F2.8L IS USM　＝４万円程度／２日間

５Ｄ４が発売されれば、さらにレンタル料金が下がります。

標準レンズセットで購入したら５０万円コースですよ。

スナップから運動会・室内部活まで軽くて気楽にしかも一眼レフ並に信頼できる
機種は現行機種では存在しないでしょ。

書込番号：19543402

[そうかも]

金銭事情について触れられてませんが、お金の問題はないですよね…
少なくとも６Dにはフルサイズとしての価値が確実に存在し、たったの1４万程度で買えますから安いもんです。
もしこの程度の出費でも悩ましいようなら、悩んでも仕方のないことだと…

書込番号：19543544

[たんるんなん]

＞小学校の卒業式では7D+A005で臨みましたが全く話にならない状態でした。

屋内でのノイズが気になるならフルサイズのほうが良いと思います。

7D Mark II に買い替えたとしても少し改善されるくらいだと思います。

�@〜�Bで選ぶなら�Aだと思います。

＞中学での部活動（体育館）や小中高の入学式・卒業式、また、日常的なスナップもすべてまかなえる機種を
検討しており、

体育館でのスポーツを撮るなら、思い切って ５D Mark �V の購入がベストだと思います。

書込番号：19543640

[デジタル系]

長々と書いてますが、何を目的に買い換えたいのかよくわかりません。

子供はどんどん大きくなって、小学校も高学年になると、親が来るのを嫌がるように
なります。写真撮影禁止の学校も増えているようです。

自分が何を撮影したいか、でしょう。それがご自分でわかってないから、レンズとか
ボディを選べないのでは？

書込番号：19543692

[holorin]

PENTAX Q7　 ISO感度１６００

添付の写真のレベルじゃ、たぶんお話にならないんだろうなとは思うのですが、７Dの高感度ならはるかにノイズの少ない写真が撮れるはずです。
投資するとしたら７０−２００ｍｍF2.8のレンズのほうだと思いますね。

書込番号：19543724

[遮光器土偶]

　何がご不満かよく分かりませんが、高感度特性に限って言えば、候補の３機種のうちでは６Ｄが一番だと思っています。

　７Ｄに６Ｄを追加し、７Ｄを７Ｄ�Uに更新したので、３機種で同じものを撮った経験はありませんが、７Ｄより一段分高感度なのが７Ｄ�U、それよりさらに１段分強高感度に強いのが６Ｄだと思っています。７０Ｄは作例を見る限りでは、高感度は７Ｄ以上７Ｄ�U以下だと思っています。

＞中学での部活動（体育館）や小中高の入学式・卒業式、また、日常的なスナップもすべてまかなえる機種を

　すべてを１機種で賄うのは甘いような気がします。�Aが間違いが少ないところだと思いますが、70-200Ｆ2.8購入の前提で、６Ｄほどの高感度が無くても何とかなるとお考えなら、フリッカーレス機能の付いた７Ｄ�Uという選択肢もあると思います。
　まあ、いづれにしても、シグマの120-300Ｆ2.8は価格と重量を考えれば選択肢にはなりにくいと思います。

書込番号：19543802

7D MK2での風景写真について

[ななななく]

2015年12月に、NIKON D4の大きさと重さに耐えられず売却をして、7D MK2を購入しました。

撮影の目的は、走り回るペットと登山へ出かけた時の花や風景を撮影しています。

先日、登山へ出かけた際、風景を撮影していたら、近くにいた写真好きと思われる集団に囲まれて、キャノンなら5D以上使わないと、いい写真は撮れないとバカにされとてもショックをうけています。

本機器は、高速連写もありペットの撮影も楽で私は満足していますが、そんなに違いがあるのでしょうか？
みなさん、風景写真に本機器を使用しないのでしょうか？D4から乗り換えた私は間違っていたのでしょうか？

書込番号：19536127　スマートフォンサイトからの書き込み

[天国の花火]

こんばんは

＞5D以上使わないと、いい写真は撮れないと・・・センスがない人ほど機材に頼っていると思いましょう。
そのようなことで自己満足している人のことは無視するのが良です。

私はセンスがないので機材頼りのところもありますが、人の機材などと比較はしません。
人の機材や人のことを小ばかにする人間は大嫌いです。

機材乗り換えが間違いかどうかはスレ主さんの今後の考え方次第です。

書込番号：19536145

[カメキュー]

そんなヤカラは無視しましょう！！
ボディで判断するような方達は写真が趣味で無く所有してナンボなんでしょうね(￣O￣;)
自分も7D2で寺院仏閣をEF-S10-18mmで撮りますし風景も撮ります（＾ω＾）

撮りたい被写体のために7D2を購入した！！
胸を張って楽しいフォトライフを送って下さい。^o^

書込番号：19536156　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

初カキコミで釣りっぽいけど、、、
＞5D以上
が具体的にどの機材かは置いといて、、、初代5Dより7D�Uの方が解像するかも？

書込番号：19536165

[松永弾正]

気にしないことです。
あたしゃ1/1.7センサー機種でもマジ撮りします。
5Dシリーズに浮かれただけです。

差はなくはないですが…それを持ち味とも言います。

書込番号：19536172　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞D4から乗り換えた私は間違っていたのでしょうか？

間違っていたかどうかは、自分で間違ったと思うかどうかだと思います。

7Dmk2の画質に満足しているのであれば、ぜんぜん間違っていませんので、
気にする必要もないと思います。


＞本機器は、高速連写もありペットの撮影も楽で私は満足していますが、そんなに違いがあるのでしょうか？

D4から乗り換えて、特に違いを感じないのであれば、違いはなかったのと同じです。
一般的には、撮像素子の大きいフルサイズの方が、画質面では有利なのですが
写真はボディだけではなくレンズの性能も影響してきます。

APS-C用のレンズは、新しいレンズばかりなので、比較的高性能なレンズが多かったりしますし
フルサイズ用のレンズを使用した場合でも、性能の高い部分のみを使用することができますので
結果的に、高性能なレンズを使ったのと似た感じになります。

そうすると、フルサイズカメラに何十年も前に設計されたレンズを使用するより
APS-Cカメラの方が高画質な写真になることもあります。

ただ、ISO感度を上げて使うときは、高感度ノイズの少なさからフルサイズとAPS-Cとの差は出てきてしまいますが
そういう使い方をしないのであれば、差はあまり気にならないと思います。


＞みなさん、風景写真に本機器を使用しないのでしょうか？

一般的には、風景写真の場合はフルサイズのほうが向いていますが
走り回るペット等の動く被写体の場合は7Dmk2のほうが向いています。

写真好きに人のカメラをばかにする人がいるとは信じられませんが

もし、このカメラは風景向きで・・・という話をしたのであれば
風景向きなのはフルサイズのほう・・・という話になる可能性もあると思います。

でもそれは、あくまでも、より向いているのはという話ですので
APS-Cでも風景を撮っている人はたくさんいますし
もっと小さい撮像素子のカメラで風景を撮影する人もいます。

書込番号：19536176

[taichosan]

＞ななななくさん
初めまして。
まあ、スペック上は確かにフルサイズセンサー機（5D系）のほうが階調豊かな画が撮れるはずなのですが、実際のところ、ISO100〜400までの感度で撮影した写真で、5D系と7D2の画像を並べても、違いが判る人なんていません（断言）。高感度になってくると、さすがにフルサイズ機との差が見た目にもわかりやすくなってきますが、ISO12800とかにでもならない限り、7D2でもそんなダメダメな画にはなりません。動物や昆虫など、高感度でハイスピードシャッターを求められるようなシーンでない限り、普通の風景写真なら7D2で撮っても5D系で撮っても、違いを見抜ける人なんていませんので、ご安心ください。

風景だけしか撮らない人があえて7D2をチョイスするケースは少ないのですが、他の被写体もあるわけですし、ななななくさんの選択は間違っていないと思います。
7D2でも、素晴らしい風景写真を撮られる方は沢山いますから。

書込番号：19536177

[限定コレクター]

ななななく さん はじめまして！

D4から7Dm2に変えられたから5D以上でないかと単純に言われたと思いますが、自分が使いやすくて撮影が楽しくなれば良いと思いますよ(^_^)

書込番号：19536237　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

俺の場合7Dだけど、さんざん風景写真は撮った。7Dで風景写真が撮れない筈は無い。

だけど、フルサイズを見ちゃうと、はっきりと違いは有る。

だから、元々フルサイズを使ってたスレ主さんが他人に言われる前にその違いが判らないのが不思議なんだよなあ。

書込番号：19536264

[チチカカ湖は土砂降り]

５D３と７D２でブラインドテストをして、すべて当てられる人はいないと思います。
正直なところ、７D２でもkissでも、コンデジであろうとも、良い写真が撮れます。



ただこれも諸刃の剣で、女房に「じゃあ、あんたカメラ買い換える必要ないじゃない」と言われたら、我々とすると困ってしまうのですが…

ねえ？

書込番号：19536272

[tametametame]

バカの一つ覚えみたいに、「時代はフルサイズ、APS-Cとは決別を」なんていう人もいますが、写真の良し悪しはセンサーやレンズもさることながら、構図やシャッターチャンスも重要なので、自分が満足できる写真が撮れているのなら、まったく気にする必要はないですよ。

それに、kissで素晴らし写真を撮っている人もたくさんいますよ。7Dmark�Uで素晴らしい写真が撮れないはずはありません。

7Dmark�Uは、風景を専門に撮るためにわざわざ買うような機種ではないけど、いろんな用途の一つとして風景を撮っても全然おかしくなんかないですよ。

書込番号：19536273　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

ん〜つまり。 (￣Д￣)ﾉ

APS-Cで風景撮ってると、コワモテあんちゃん達に囲まれて

「おうおう誰に断ってえいぴーえすしーなんぞで風景撮ってやがんだココが誰のシマか分かってやってんのかテメエいてもうたるぞコラ」

と言われてまうんですね？



ドコの山だよ近づかねーよそんなマウンテンw
((((；ﾟДﾟ)))))))

書込番号：19536307　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

>キャノンなら5D以上使わないと、いい写真は撮れない

　 へえー，いろいろな人がいるものですね．

　7DMark�Uでも，素晴らしい風景写真が撮れます．風景写真で年度賞をとった私が断言します．
　そもそも風景写真で，カメラで写真の価値が決まる要因はとても少ないでしょう．ハッキリ書けと良い風景写真は，素晴らしい被写体と，その被写体への迫りかたでほとんど決まります．素晴らしい被写体とは，必ずしも満開の桜とか紅葉と云ったものだけでなく，カメラマン自身が素晴らしいと感じたものも含みます．
　　
　ななななくさん
　どうか周囲の雑音に心惑わされることなく，御自身で感じた素晴らしい風景を写真に残してください．そして楽しい写真ライフをお過ごしください．

書込番号：19536313

[ぽぽぽ本舗]

ななななくさん、はじめまして。

5D 以上じゃなきゃ、いい写真は撮れないだなんて、面白い意見ですね。
個々人で目指す写真が違うのに、自分の尺度でしか物が言えないアホですね。

「じゃ、その素晴らしいカメラで撮られた写真を見せてもらえますか？」ってお願いしたらいいんですよ。
で、ウソでもいいから、「なーんだ、大したことないですね。」って言ってやれば、スッキリするんじゃないですか？

自分の持ち物に自分が満足するかどうかは、自分が決めればいいだけですよね。

書込番号：19536317

[かえるまた]

同じ画角で撮るなら、フォーマットサイズの小さい方がよりパンフォーカス傾向になるので、パンフォーカスな風景を撮るならフルサイズよりAPS-Cの方が有利になると思います。
あと風景を切り取る場合も、より小型軽量な望遠レンズで済みますので、撮り方次第ではないでしょうか。

書込番号：19536327

[SC-Z]

何だかバイクは排気量がデカい方が偉い！
みたいなのに似てますね。
7D�Uで自分が満足できるならそれで良いじゃないですか。
ボクは機材集めて喜んでるタイプですが(＾ω＾)

書込番号：19536330　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

かつて本当にD4ユーザーであったのでしたら、そんな事は軽く流せると思うのですが・・・(^_^;;;

書込番号：19536374

[にこにこkamera]

7Ｄ�Uクラスじゃなきゃ動きモノでいい写真は撮れないとバカにしてるのと一緒だぁ＼(◎o◎)／！

書込番号：19536383

[ななななく]

みなさん、多くのコメント有難うございます。
お一人づつコメントをお返ししたい気持ちでいっぱいです。

アドバイスを読み悩んでた気持ちがすっきりしました。誰に相談したらいいのか解らず、こちらで相談させていただき本当に感謝です。

これからも、このカメラを大事に使って良い写真を撮れるように腕を磨いていきます。

本当にありがとうございます。

書込番号：19536392　スマートフォンサイトからの書き込み

[近未来的発想]

＞風景を撮影していたら、近くにいた写真好きと思われる集団に囲まれて、キャノンなら5D以上使わないと、いい
＞写真は撮れないとバカにされとてもショックをうけています。

７Ｄ�Uでも十分ですね。
そのような集団に限って無理してボディ買ったのでレンズにお金回せていないと想像します。

書込番号：19536403

[gda_hisashi]

フルサイズユーザーの言いたい気持ちも解らなくはないが

写真は画質が全てではない

僕は撮影結果より撮る事事態が好きなので
余り気にしない
風景専用ではないが
7D�Uで何でも撮る
そして楽しい

それで良いかな

書込番号：19536428　スマートフォンサイトからの書き込み

RAWデータが欲しい

[renice]

この機種のRAWデータがダウンロードできるサイトはありませんか?
できれば、ISO400以上が見てみたいです。
また、iTR AF の性能は1D Xに比べていかがでしょうか?

書込番号：19526945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハッスルまぁ坊]

http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-7d-mark-ii/canon-7d-mark-iiGALLERY.HTM

書込番号：19526980

[fuku社長]

1DX使っているようですから、7D2ではなく1DX後継機を狙った方が良いと思いますな。

連写が必要なので7D2使っています、1DXを買えないので。

7D2のISO400が許容範囲だとしても1DXのISO400は上回ると思いますよ。

書込番号：19527195　スマートフォンサイトからの書き込み

[かなしみの俺]

1DXも7D2も所持していますが、7D2の設定を詰めても1DXのが二枚ぐらい上手だと思います。

個人的には1DX＞5D3＞7D2
って感じです。
お値段通りですね

書込番号：19527356　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

下記サイトで、機種名を選択して、ISO感度を選択するとその画像を等倍で比較できますが
ここで、元データ（RAWかJPEGかも選べます）のダウンロードもできます。

http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison

書込番号：19527398

[横道坊主]

つうか、7D2なんて何処の量販店にも置いてるんだから、店員に一言断って思う存分試写すれば？

書込番号：19528659

[renice]

ハッスルまぁ坊さん、フェニックスの一輝さん、ありがとうございます。確認できました。^^

fuku社長さん、かなしみの俺さん、1D X後継は買うつもりです。軽いやつも欲しいなと思って物色中です。高感度はもちろん1D Xだと思いますが、AFも少し気になりまして…。^^;

横道坊主さん、石垣島にはないんですよ…。

書込番号：19529042　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

スレ主さん、同情します。
離島は大変ですね。
ネットで確認したら、石垣島はヤマダ・ケーズ・コジマは、無いようですね。
自分の所は、離島ではありませんが、ほとんどの店舗に、7DM�Uはありません。
10万円近い物から、上の物の展示は極端に少ないです。
触りたい時は、隣の県の量販店に行きます。

書込番号：19529770

[renice]

最近、エディオンができたんですけど、置いてないですねー。^^;

書込番号：19531054　スマートフォンサイトからの書き込み

[renice]

＞ＭｉＥＶさん
今、那覇にいますがヤマダ電機には置いてなかったですね…。^^;

書込番号：19537393　スマートフォンサイトからの書き込み

[renice]

みなさん、ありがとうございました。
アライカメラで購入しました。EF-S18-135 IS STM レンズキットです。^^
1D X Mark II も届くの楽しみです。こちらはキタムラで予約しました。

書込番号：19632140

広角レンズ

[名無しですが何か]

今、持ってるボディ、7D2(今日届きました。)、60D、KISS X2です。
一番最初にKISS X2のダブルズームキット購入、60D買い足し、タムロン70-300mm(A005)、7D2と100-400mmと買いました。

広角レンズがキットレンズの18-55mmしか無いので、広角レンズを増やしたいと思ってました。

使用用途は主に集合写真。
18-55mmより広角で明るめ、あれば手ぶれ補正付きで10万位。

↑こんなレンズ欲しいんですが、お勧め有りますか？


キットレンズより広角が欲しい理由は、大会の集合写真を撮る機会があって、撮影者が自分含む3人で自分以外はフルサイズ機で自分が撮る順番は最後。(販売用写真、公式プログラム写真、ホームページ用の順番)
撮る位置が、あきらかに2歩分くらい違うので、脚立などの位置変えに時間がかかるし、分単位でスケジュールが動く。

明るめのレンズが欲しい理由は体育館等の室内でフットサルの試合前の集合写真、試合中の撮影に使うため。(試合前の集合写真はスピードライト使用ですが、試合中のストロボ撮影はもちろん禁止)

よろしくお願いします。

書込番号：19525034　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞18-55mmより広角で明るめ、あれば手ぶれ補正付きで10万位。

手振れ補正は付いていませんが、F2.0と驚異的な明るさの

トキナー　AT-X 14-20 F2 PRO DX [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000842018/

にしてもいいとおもいます。
性能は実写を見てみないとわかりませんが

「ズームでありながら、単焦点レンズと同等な描写性能を可能にする光学仕様を設定した」
と書かれているあたり、相当自信を持っているように思います。


タムロン　SP 15-30mm F/2.8 Di VC USD (Model A012) [キヤノン用]
http://kakaku.com/item/K0000728391/

なら、手振れ補正も付いていますが、こちらは、開放F2.8になります。

書込番号：19525081

[名無しですが何か]

早速のレス、ありがとうございます。

まだ発売されてないのですね。

誰か人柱のレビューあれば・・・(笑)

魅力的なスペックですね。

書込番号：19525234　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

18ミリ広角端で集合の時、歪みは気になりませんか？
また、スピードライトは使えないのでしょうか。

僕は集合は18ｰ55で24ミリ辺りが多いようです。
スピードライト使っています。

シグマ10ｰ20F3.5 EX DC HSM ならば何年も経っていますので値段も安定しているかもしれません。
今のところ、20ミリ以下を必要に迫られた事がないので使ったことはありません。

書込番号：19525353　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しですが何か]

集合写真の端はそれほど気にしてません。
ホームページ用なので、参加者が「俺、あそこに写ってる！」程度で充分なので。

スピードライトは、最初に書いた通り体育館等で行うフットサルの試合前の集合写真では使用しますが、試合中は使えません。

書込番号：19525440　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウェルビ]

目的の使用用途なら 手持ちの機材でもいいとおもうのですが、被写体との距離がとれないなら純正のEF-S10-18mm F4.5-5.6 IS STMで十分じゃないでしょうか

書込番号：19525696　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

18-55の代わりとしても使うのなら、明るくなかったり、広角側がたりなかったりしますが、EF-s15-85ISUSMやEF-s17-55F2.8ISUSMはどうですか？

いまさら新品で買うには高い気もしますが、中古で程度のいいものなら、7Dmark�Uには重量バランス的にもピッタリ。

35mm換算で24mmとなる15mm始まりでF2.8のEF-sレンズがあれば一番なんだろうけどね。

書込番号：19525761　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

＞名無しですが何かさん

返信ありがとうございます。
集合ではスピードライト使用なさってるのですね、失礼しました。

明るいレンズとは試合中のスナップですか？
フットサルは撮ったことありませんので上手いこと書けませんが、体育館でのバスケでは、1D4でバスケを撮ります。APS-Cの7DよりISO上げても綺麗です。
予算10万を利用してフルサイズ移行もありかもしれませんね

書込番号：19525770　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しですが何か]

＞ウェルビさん
なるほど。

参考にします。

書込番号：19526303　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しですが何か]

＞tametametameさん
ありがとうございます。

参考の一つに入れときます。

書込番号：19526315　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

名無しですが何かさん　こんにちは

手ブレ補正はありませんが　シグマの10-20mm F3.5 EX DC HSM が　明るいほうだと思います。

でも集合写真で使用ということですが　このクラスの超広角ズーム　集合写真に使うと　周辺に写っている人が回りに引っ張られるように歪みますので　超広角レンズは　集合写真に合わない気がします。

他の3人フルサイズという事ですが　本当は　その方が使うレンズが分かると　同じような画角で撮影出来るレンズが見つかると思うのですが　分からないですよね？

書込番号：19526338

[名無しですが何か]

＞トムワンさん
フットサルの撮影は、オフィシャル身分で撮ります。
コートのゴール付近が撮影指定ポイントなので、望遠と広角の両持ちで撮りたいので、体育館の照明に左右されない明るさのレンズが欲しいと思ってます。
体育館は毎回同じ体育館ではないので、明るいレンズがあれば使いやすいですよね。

フルサイズは憧れですが、1DXのモデルチェンジの噂がありましたし、今回、7D2と100-400mmとメディア類で50万近く使いましたので、1DXや、新型を指を咥えて見てるだけでしょうね。

書込番号：19526352　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しですが何か]

＞もとラボマン ２さん
他の方のカメラは1DXと5D3ですが、レンズはLレンズとしか覚えてません。

2人とも同じ位の距離で撮っていました。

前のレスにも書きましたが、ホームページにのせる集合写真で、写ってる参加者が「ここら辺に居たよね、あっ居た！」程度で充分なのです。(ホームページ画像はダウンロード等禁止にしてありますし。)

書込番号：19526371　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

名無しですが何かさん　返信ありがとうございます

＞レンズはLレンズとしか覚えてません。

Lレンズだと　標準ズームの可能性が強い気がしますので　18-55mmでも十分間に合う気がしますが　　本人が必要と思っているのでしたら　購入も良いと思います。

でももう一度書いておきますが　超広角の周辺の歪み凄く　真ん中の人と一番端の人の顔の幅　周辺に引っ張られるため　2倍以上違ってくると思います。

書込番号：19526416

[うちの4姉妹]

＞名無しですが何かさん
こんにちは

APSC用の高性能広角レンズって
中々良いのが無いですよねぇσ^_^;
その事もあって、
広角は主にフルサイズに依存してます

で、18-55よりもちょと広角になり
高性能なレンズって事ならば、
EF16-35mm F4L IS USM
http://s.kakaku.com/item/K0000651904/
なんてどですか？
広角16�oあれば、18�oに比べてかなり
広角になりますよん

フルサイズ用ですので
将来フルサイズに移行しても
使えます(＾ｰ^)ノ

書込番号：19531446　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しですが何か]

＞うちの4姉妹さん

ありがとうございます。

フルサイズは欲しいですが、いつになることやら。(笑)

参考にします。

書込番号：19532130　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jamakava]

私も初代機がKissX2、やっとこ7D2買ったのでなにやら親近感を感じます。

さて、すでに薄々お気づきかと思いますが、EF-S系の超広角レンズは何か一つは諦めないとなりません。
ボディ内手振れ補正搭載機がちょっとうらやましくなります。

�@手振れ補正をあきらめる
　トキナー　AT-X11-20　(11-20mm F2.8)
　トキナー　AT-X14-20　(14-20mm F2.0)

�A明るさをあきらめる
　EF-SEF-S 10-18mm F4.5-5.6 IS STM

�B広さをあきらめる(もはや標準域ではありますが、ご指定の18mm未満ではありますので一応)
　EF-S 17-55mm F2.8 IS USM
　シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
　タムロン17-50mm F2.8 VC　(最近廃番になってしまいましたが…)

�C何か2つ諦める(というか汎用性を高める方向)
　EF-S 15-85mm F3.5-5.6 IS USM　　※明るさを広さを諦める
　トキナー　AT-X12-28　(12-28mmF4)　　※明るさと手振れ補正を諦める
　シグマ　10-20mm　F3.5 ex dc hsm　※明るさと手振れ補正を諦める

と言ったところでしょうか。
蛇足ですが私はAT-X116(上記内AT-X11-20の2代前の製品)、シグマ17-50mm F2.8 EX DC OS HSMを使っています。

シグマ17-50mmはたしかにキットレンズよりは広いですが、1歩下がれる状況なら1mmのアドバンテージは感じません。
AT-X116はものすごく広く感じます。が、なにぶんズーム域が狭いので、調整の幅が狭く不便を感じることも多々あります。
そろそろ11-20mmに買い替えたいんですが、先立つものが…

何かご参考になれば幸いです。

　

書込番号：19533247

[名無しですが何か]

＞Jamakavaさん

沢山の提案、ありがとうございます。

まだまだレンズ沼の入り口にも入ってませんが、APS-Cだと余計に選択肢が狭くなりますね。

書込番号：19533317　スマートフォンサイトからの書き込み

内臓ストロボの隙間について

[sads.him13]

先日、念願の7Dマーク2を購入しました。内臓ストロボの隙間なのですが、向かって左側の方が右側と比べて隙間が広くなっています。
個体によってそれぞれ違うのでしょうか?
60Dを持っていますが、平均した隙間なので比べて見ると気になってしまいました。

書込番号：19522952

[baikinman@E39]

僕も７D2は気にすると、そう見えると言っちゃそうかな？
均等にも見えます。
7Dは右側がほんの少しすいてる感じです。

書込番号：19522977

[オミナリオ]

ロックやスプリング、リンクのない方ある方やでチリ（隙間）は、組みつけ時の
ちょっとした誤差で起きますから、別に珍しい事ではないですよ

気になるのであれば、メーカー修理で調整してもらってはどうでしょうか

※誤差といっても不具合とか欠陥とかいうものではないです
2mmのネジにネジ穴2mmじゃ組み立てられないのと一緒で、許容すべき公差の事です
ストロボみたいに動作するものだと、固定部で0.1mmのズレも、動作の末端部では0.3mmとか
差が大きくなっちゃうのは、ある意味仕方ないです

書込番号：19522978

[sads.him13]

baikinman@E39さん、オミナリオさん、ありがとうございます。
欠陥ではないとの事であまり気にしない様にします。

書込番号：19523009

[fuku社長]

気にして見れば見るほど気になると思いますな。

キヤノンで納得出来る範囲まで調整出来るかも微妙かなと思います。

可動部分ですから多少の隙間は仕方がないと仕方がないと思いますし、キヤノンも許容範囲内では出荷していると思います。

baikinman@E39さんが書き込みしているように7Dの方が隙間ぐ広い感じがしますな。

書込番号：19523036　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

sads.him13さん　こんにちは

実際に見ていないので　判断しにくいのですが　メーカーの組み立てにも少しはバラツキが有ると思いますので　7D�Uの置いてあるお店に行き　別の7D�Uと比べてみるのが良いと思いますし　違っているようでしたら　購入店と相談されるのが良いと思います。

書込番号：19523094

[Masa@Kakaku]

その昔、中古車を購入する時はボンネットとフェンダーの隙間を溝に沿って撫ぜると修理歴を見破れる。なんて言われてたなぁw

あれって今でも言い伝えられてるんだろうか？

本題については7DIIで相変わらずポップアップさせてない上に、そんなとこマジマジ凝視した事ないからなぁw f^_^;)

こないだみっちぃに破壊力抜群のアドバイスもろーたから、7DII内蔵ストロボ初ポップアップは女の子の前で、と決めてある俺☆
(￣▽￣)b

書込番号：19523101　スマートフォンサイトからの書き込み

[sads.him13]

fuku社長さんコメントありがとうございます。
可動部なのである程度は仕方がないですよね。

もとラボマン ２さんコメントありがとうございます。
一度販売店に行って見比べて見ようと思います。

Masa@Kakakuさんコメントありがとうございます。
女の子の前で初ポップアップ楽しみですね〜。《笑》

書込番号：19523122

[横道坊主]

初代7Dでも話題になったけど、造形にこだわったぬめっとしたしたフォルムなんでしょうがないでしょう。
角張った二桁系のデザインだと目立たないんだけど…

書込番号：19523148

[オミナリオ]

>中古車を購入する時はボンネットとフェンダーの隙間を溝に沿って撫ぜると修理歴を見破れる。

JAAI査定士資格所持者です　現役離れて久しいのでとっくに切れてますがｗ
普通は板金してもチリはちゃんと合わせますし、ヤレで変わることもあるので
ボンネットやフェンダーはあてにならないですね
板金歴なら取付ボルト付近（外した後）とか、修復歴ならインナーパネルやコアサポートみます


>7DII内蔵ストロボ初ポップアップは女の子の前で、
ご本尊までポップアップしないように〜

書込番号：19523229

[Masa@Kakaku]

>>ご本尊までポップアップしないように〜

ぎくっ☆ (￣□￣;ﾉ)ﾉ

書込番号：19523442　スマートフォンサイトからの書き込み

[rsaku2008]

EOS 7D Mark IIは向かって左側にストロボを閉じて固定する為のフックがあると思いますが、このフックに精度誤差があるようで機体によっては若干隙間のある場合があるようです。

でも、NIKONの同様の部分に比べると精度高いと思いますよ。

量販店で確認していただけると判りますが、D750あたりでもかなりばらつきがあります。

書込番号：19523582

[スペクトルム]

そのときは神社の御神体を見せればいいんです。

なんで御神体はあればっかりなんだ？

書込番号：19523586　スマートフォンサイトからの書き込み

[baikinman@E39]

マサ君は、ご本尊までポップアップする為にストロボのポップアップしようとしてるんだよね
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

書込番号：19524224