EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

2014年10月30日 発売

EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

65点AFと10コマ/秒に対応したデジタル一眼レフカメラ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ : 一眼レフ 画素数:2090万画素(総画素)/2020万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/22.4mm×15mm/CMOS 重量:820g EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットのスペック・仕様

【付属レンズ内容】EF24-70mm F4L IS USM

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EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットCANON

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年10月30日

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EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット のクチコミ掲示板

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リモートコントローラーについて

2016/06/27 11:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

カメラ初心者(2ヶ月目)です。カメラ(本ボディ)を三脚に設置してリモコンで写真を撮りたい場合、Canon純正で探しているのですがオススメや商品比較をご教示いただけると助かります。

現在検討しているのは、RC-6、RS-60E3、RS-80N3、TC-80N3です。
違いは有線か無線か。ということでしょうか。
前提ですが、本ボディで上記コントローラーが使えなければ、その旨も教えていただきたく。
また、皆さんはどういう時にこのリモコンを活用されているのでしょうか。

集合写真等で自身も入って撮る場合は、無線ですよね。有線での活用方法は???
それとも、本体タイマー機能で十分なのでしょうか。

現在勉強中で不躾な質問かも知れませんが、ご教示のほど、よろしくお願いいたします。

書込番号:19990019

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:18件

2016/06/27 12:08(1年以上前)

>リトルカウボーイさん

カメラが7DMk2ですとRS-60E3が使えません。これはKissシリーズ用E3端子です。

RC-6、RS-80N3、TC-80N3は使えます。

無線のRC-6は、集合写真などで自分が入る場合に向いています。リモコンでシャッターを切って2秒後に撮影する設定も出来ますので、その間にリモコンを隠すことが出来ます。また、三脚に載せてできる限り手ぶれを押さえたい場合、カメラに触れずにシャッターを切ることが出来ます。

有線のRS-80N3、TC-80N3もカメラに触れずにシャッターを切ることが出来ますので三脚に乗せて手ぶれ対策に有効です。またシャッターを押した状態のまま固定できるのでバルブ撮影(星などを撮るときに、押している間ずっとシャッターを開いておく機能で、30秒以上の遅いシャッタースピードも可能です)が便利に出来ます。有線のリモコンは星撮りをする人や望遠で静物を撮る人がよく使います。

TC-80N3に関してはさらにタイマー機能もあり、一定の間隔でシャッターを切ってくれます。ただし、カメラ自身にもインターバルタイマー機能があります。カメラ自身のタイマーに比べ優位な点は、セルフタイマーで最初のレリーズまでの時間を指定できることと、シャッターが開いている時間を自由に指定できるためバルブ撮影のような長い露出時間でもタイマー撮影できるということです。おもに星用ですね。

書込番号:19990067

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:22件

2016/06/27 12:13(1年以上前)

7D2で最もポピュラーなのはRS-80N3(有線)の使用ですね。バルブ撮影時のロックも可能です。
RS-60E3はkissや70D、80D様で使用出来ません。
rc6はワイヤレスです。
オススメはRS-80N3です。

書込番号:19990081 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:117件Goodアンサー獲得:18件

2016/06/27 12:39(1年以上前)

1コ書き忘れました。

集合写真の時、何枚か撮影しておきたいですよね。カメラ本体のセルフタイマーだと、一回シャッターボタンをおして2秒か10秒後に1枚撮影してくれますが、このとき複数枚の撮影を連続でしてくれません。Kissでは出来ますがなぜかCanonの高いカメラにはこの機能がありません。ですのでセルフタイマーで何枚か撮影したいときは、何度もカメラとの間を往復しなければならないことになります。こういうときは無線リモコンがあると便利です。

書込番号:19990147

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クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件

2016/06/27 12:40(1年以上前)

RC-6、RS-80N3 を持ってますが、ほぼ使ってません…( ;´・ω・`)



むー(。・`з・)ノ

書込番号:19990150 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/06/27 13:03(1年以上前)

有線と無線(RC-6互換品)と両方使ってますが、RC-6はカメラ後方からは反応しないと思います。

ご自分が入る記念写真だと前から操作すると思うので問題ないと思いますが、カメラ付近のみで操作するなら有線の方が使いやすいです。

書込番号:19990221 スマートフォンサイトからの書き込み

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狩野さん
クチコミ投稿数:4839件Goodアンサー獲得:273件

2016/06/27 15:38(1年以上前)

 まず,何の目的でリモートコントローラを使うのか,はっきりさせた方が話が分かりやすいように思います.

1.カメラぶれを防ぐ目的
 これは,RS-80N3で十分です.2秒タイマー(シャッターボタンを押した2秒後にシャッターが切られる)でも代用できます.

2.30秒を超える長時間露光で撮影する目的
 この目的でTC-80N3を愛用しています.RS-80N3では,10分,20分,30分,1時間と露光時間が長くなるにしたがって,腕時計で時間を計るのが面倒(お恥ずかしいのですが何分経ったか分からなくなる)になるので,その点便利です.

3.集合写真を撮る目的
 これは30秒タイマーか,ワイヤレスのRC-6などが向いています.

 そんな感じで撮影目的に合わせてリモートコントローラを使い分けると良いと思います.いずれか一つと云われば,RS-80N3で,この場合,集合写真は30秒タイマーで撮りましょう.

書込番号:19990440

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:397件

2016/06/27 16:15(1年以上前)

物理的差込口は壊れやすいし、差込みにくいので、タイマーで済ませられれば、タイマーのほうが
合理的。

タイミングが重要なものは、リモコン使うしかない。有線リモコンのほうが信用できる。


書込番号:19990501

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:34件

2016/06/27 17:55(1年以上前)

>狩野さん
>集合写真は30秒タイマーで撮りましょう.

30秒も待ったら、撮影される方が待ちくたびれちゃうよ。

Power semiconductorさんの方法が良いと思います。

自分も写る集合写真で、本体2秒後に設定して、RC-6のボタンを押せば、
「はい」と同時にボタンを押して2秒後にシャッターがきれます。
(2秒後にシャッターがきれることは、事前に告知しておいてください。)

これでも集合写真では、必ず目を閉じている人がいます。
最低2〜3枚は撮っておきましょう。

追加でくだけた集合写真も、おもしろいですよ。

書込番号:19990682

ナイスクチコミ!1


狩野さん
クチコミ投稿数:4839件Goodアンサー獲得:273件

2016/06/27 18:12(1年以上前)

 キヤノロンさん

>30秒も待ったら、撮影される方が待ちくたびれちゃうよ。

 ハイ撮りますよ,タイマースタート,あわてて集団に入り
・・・・・・(じっと待つ)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・パチリ,
となるとご指摘の通りです.

 ですからカメラの設定をしているふりをして集合した人達と会話をしながらタイマースタート.残り5秒程度で「撮りますよ」と云って集合に混ざってパチリ.あるいは「撮りますよ」も云わずに黙って集合に混じって,何だか知らないうちにパチリ.場合によっては少し遅れても型どおりにならず面白い集合写真になると思います. 
 とまあ,集合写真の撮り方次第ではないでしょうか.

書込番号:19990723

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1006件Goodアンサー獲得:140件

2016/06/27 20:09(1年以上前)

ごくたまにしか使わないので、私は2秒か10秒タイマーです。
先週、20名の宴会の集合写真ではコード付きのを店員にお願いしました。
ちなみに、ケンコーの互換品です。これで十分!
価格は3千円台vs1千円台。3分の1で済んだ。

書込番号:19991043

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殿堂入り クチコミ投稿数:45261件Goodアンサー獲得:7625件

2016/06/28 10:10(1年以上前)

リトルカウボーイさん こんにちは

リモートコントローラー バッテリーがなくなったときの事を考えると 不安がありますし 三脚使用時でしたら 有線タイプのほうが 安心して使えると思いますが セルフタイマーが苦手で リモコンで操作したいのでしたら ワイヤレスタイプ1択になると思います。

書込番号:19992631

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クチコミ投稿数:2427件Goodアンサー獲得:125件

2016/06/28 12:06(1年以上前)

別機種

こんにちは。

RC6をもっています。

>集合写真等で自身も入って撮る場合は、無線ですよね。有線での活用方法は???
  それとも、本体タイマー機能で十分なのでしょうか。

リモコンは今まで何の興味も無かったのですが、法事の集まりで記念写真を撮ることになり
それじゃ〜ってんで急遽ビックに買いに。

現地では三脚+初代Mにて構図を決めてから参列、5〜6mの距離でしたがSW・ONで反応して
くれませんで、結局10秒セルフ・・・

家の中で、住基用写真の投稿をする必要から次の出番がやってきまして、自身で決め顔を作って
からのシャッターONと言う事で家族には好評でした(笑)
撮影距離は2mくらいでした。

以後外では実践しておりませんが、なにか役に立ちそうと感じ、携帯はしております。

書込番号:19992892

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:204件Goodアンサー獲得:5件

2016/06/28 12:37(1年以上前)

自分は、マクロ撮影の際に使うRC-6が一番出番が多いですね。

書込番号:19992982

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2427件Goodアンサー獲得:125件

2016/06/28 14:03(1年以上前)

こんにちは。

追申です。

>5〜6mの距離でしたがSW・ONで反応してくれませんで・・

変だなぁ〜とは思っておりましたが、やっぽり家ではそれ以上のスパンでも反応しますね〜・・

今度、ダメ元ムダ太郎?で電池を新品に替えてみようと思っております。

書込番号:19993208

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5670件Goodアンサー獲得:403件

2016/06/29 09:31(1年以上前)

自分が使ってるRC-6互換品はこちら↓です。
Amazonベーシック ワイヤレスリモコン キヤノン用
https://www.amazon.co.jp/dp/B00BCEJ0E0/ref=cm_sw_r_cp_api_eqXCxbAK8E11C

現在タイムセール中です(この商品のタイムセールはしょっちゅうやってます)
遠隔距離は、家の中で試しましたが、60Dで3〜4m、M2で4〜5mです。

タイムセールで900円程なので、試しに買われてみてはいかがですか?

・・・と思ったら発送に7〜8週間掛かるみたいです(汗)

書込番号:19995682 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ190

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標準

まちなか撮影

2016/06/14 13:11(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:317件
機種不明

街なか撮影してたんですが、いかんせん、小さな子供が入る為、この有様です。全く気付きませんでした。保護フィルターとは言え、結構したやつなので…。たぶん子供が、石でも持ってたか、私がかがんだ時に…どこかで。小さなお子さんいる方なら分かると思いますが。

で、保護目的で、かばんを探したんですが、どーも気軽に出し入れ可能と言うカバンは限定されてる上、デザイン性に優れたものが無く…

https://www.amazon.co.jp/HAKUBA-%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC-GW%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%B9-SGWA-R17DGY/dp/B00JNMLGA4

これ良いなと思ったんですが、デカい、収納多すぎ、横向きから出すのかと。要は、簡単に取り出せて、もっと気楽に使えそうなのがあれば…。


因みに皆さんは、どうしてますか? カメラむき出しそのままが多いと思いますが。もし良いカバンあれば教えてください。





書込番号:19955970

ナイスクチコミ!4


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クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/06/14 13:22(1年以上前)

>アロナーさん
小さな子供がいますが、カメラに石持って近づいてきたら気付きますよ。
ご自身の責任でしょ。
子供には罪はありません。

書込番号:19955980 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!26


クチコミ投稿数:1230件Goodアンサー獲得:113件

2016/06/14 13:23(1年以上前)

フード付けてないんですか?

2.8 Lってことはフード付属ですよね?

フードつけててそうなったなら、びっくりですが、、まぁ保護フィルターでよかったですねと

フード付けてないなら自業自得といいますか


フード付けてれば投石でもされなきゃそんなとこキズ付かないでしょうから後者でしょうか・・・。

書込番号:19955983 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2016/06/14 13:31(1年以上前)

えとね

形ある物わ壊れるんだよ。
今回わたまたま何かにぶつかって壊れちゃったんだよ。

【街撮り心得】
カメラわバッグに入れるべからず。
電源わいつもON。(最低限すぐにONにできるよーに)
チャンスが来たらカメラ出して撮ろーとおもってる人にわチャンスわやって来ない。  ∠(^_^)

書込番号:19955996

ナイスクチコミ!36


クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/14 13:48(1年以上前)

ええやん。

「付けてて良かった保護ひるた! ( ̄▽ ̄)b」

を実感できて☆

殆どのレンズに保護フィルター付けてるけど、そんな実感できた事ないわ俺。

書込番号:19956026 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:204件Goodアンサー獲得:5件

2016/06/14 13:50(1年以上前)

>アロナーさん

保護フィルターはちゃんと役目を果たした訳ですね。

書込番号:19956031

ナイスクチコミ!7


神父村さん
クチコミ投稿数:784件Goodアンサー獲得:63件

2016/06/14 14:05(1年以上前)

18-35F1.8DC、24-70F4Lなど、純正フードが深くない標準域では、Hoocap 使っています。
レンズの傷防止にも有効ですが、海や滝などで水滴付着を最小限に出来るので便利ですよ〜
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/566369.html

難点は、カッコ悪い事(笑)
それと、フードの左右端が尖っていますので、乳幼児が突進してくるような時は危ないです。

書込番号:19956052

ナイスクチコミ!1


VallVillさん
クチコミ投稿数:5388件Goodアンサー獲得:224件

2016/06/14 14:14(1年以上前)

皆さん 違うでしょう
>たぶん子供が、石でも持ってたか、私がかがんだ時に…どこかで。

このはっきりしない想像の書き込みが まず無責任でしょう?

書込番号:19956070

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1585件Goodアンサー獲得:61件

2016/06/14 14:22(1年以上前)

アロナーさん
こんにちは^o^

自分はゴッラのG1368と言うカメラバックを使ってます♪小振りだけどカメラ2台とレンズ3本入れて持ち歩いたりしてます♪( ´θ`)ノ
カメラ1台だけならEF70-200F2.8L IS II+EF24-70F2.8L II+EF100Lマクロを入れてます♪

タスキ掛けで背負えるのでクルッと回してカメラを出せます!!!流石に望遠レンズは無理ですが;^_^A

書込番号:19956088 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


狩野さん
クチコミ投稿数:4839件Goodアンサー獲得:273件

2016/06/14 14:37(1年以上前)

何となく冷たいレスが目立ちますが,ご愁傷様です.
 私が同様なことをされたら,正直内心「この馬鹿野郎」と行き場のない憤りを感じます.

 私は,街撮り時には基本カメラむきだしで”裏返しに”肩からかけています.それでカメラバックですが,街撮りの際,妻はこんな感じのバックに

https://jp.burberry.com/the-small-canter-in-horseferry-check-p40124531

にD800 + 24-120mmを入れています.これですとご要望に近いのでは,と察します.
男性用に同様なバックがあるかどうか不明ですが,ご参考まで.

書込番号:19956122

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:317件

2016/06/14 15:07(1年以上前)

みなさん有難う御座います。保護フィルターが本来の性能を発揮したわけですが、ほんといつだったのか全く記憶に無く・・・。昼飯でキャップをしようとしたら糸くずが…!!!!!!!!!!!!!取れん!!!!!!!!ってな具合です。3歳前後2人、小さい子を持つ運命だとは思っています。その分、子供達には、いい写真を残せそうとは思っています。

今回の学んだことは、子供付きの場合はフードは必須。笑

書込番号:19956177

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:4870件Goodアンサー獲得:285件

2016/06/14 15:07(1年以上前)

小学校低学年や幼稚園児って、カメラのレンズをやたらと触りたがるんですよね。

災難でしたが、保護フィルターはきちんと仕事をしてくれたってことですね。

私は、スレ主さんのような高価なレンズではありませんが、レンズを何処かにぶつけた時の保護のために常にフードを付けており、撮影の合間はレンズキャップをしてますね。

また、カメラの持ち運びは、ブラックラピッドでたすき掛けにしてますが、移動の際はストッパーをかけてカメラを腰の位置でホールドし、前にかがんだ時にカメラが前に動いてこないようにして、子供の頭にあたったり、洗面所で手を洗おうとしたときなど洗面台等にあたるのを防いでいます。

書込番号:19956179 スマートフォンサイトからの書き込み

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syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2016/06/14 15:08(1年以上前)

> どーも気軽に出し入れ可能と言うカバンは限定されてる上、デザイン性に優れたものが無く… 

カメラ用品にかぎらず、趣味のものはすべてに満足できるものはないと いつも自分に言い聞かせてます 
最重要と考える項目をひとつかふたつ選択要旨に入れて探してみる、 
他の要素で気に入らないところがあっても そこはいさぎよく目をつぶる d(-_^) 

ちなみに自分はデザイン面は選択要素に入れてません、 入れたとしても最後の項目 
自分では良いと思っても周りの人はそうは見てないかも、、 そのことの方が多いかなとも感じてます (;´・ω・) 
   

書込番号:19956182

ナイスクチコミ!0


hiroyanisさん
クチコミ投稿数:359件Goodアンサー獲得:15件

2016/06/14 15:09(1年以上前)

カメラバックは小さめのショルダーバックにしてます。KissX7とM初代と単焦点レンズ2つくらいはいるやつ。
他の荷物はリュックに入れます。
撮影モードに入ったらカメラは肩にぶらさげて、交換レンズ・使いそうなフィルターをショルダーバックに移動させます。
ひとまとめにするより分散したほうが体力の消耗が少ないです。

メーカーは違いますが、私はこれくらいの大きさが使いやすいです。
https://www.amazon.co.jp/HAKUBA-%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB-%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC-SP-CT03-MBMGY/dp/B015W5WMU8/ref=sr_1_57?s=electronics&ie=UTF8&qid=1465884222&sr=1-57&keywords=%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF

でかいのはついついいろいろ入れすぎて重くなってしまいます。撮影前に疲れてしまいます。

書込番号:19956187

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19904件Goodアンサー獲得:1245件

2016/06/14 15:16(1年以上前)

>アロナーさん

ご愁傷さまでした。

重量があるレンズなので、お子様がいなくても同じ状況はあり得るかと思います。

移動中は出来るだけ、レンズフードやレンズキャップをつけられた方が、保護フィルターにキズ付くよりショックは少ないかと思います。

書込番号:19956205

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2016/06/14 15:34(1年以上前)

つうか、カメラ板ってこの手の話になると、すぐモノで解決しようとするけど、一番大事なのは、注意力の向上だよね。
仮にこれがクルマでバンパーに傷入れて帰った来たら「お気の毒だったね」じゃなく「何処で擦ったの?相手は人?モノ?大丈夫だった?」ってなる筈。

どこか論点がずれてんだよな。

何処で傷が入ったのかも判らない様な注意力散漫な人が街角スナップするつうのも怖い話だ。

書込番号:19956252

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/14 15:54(1年以上前)

ここで謎かけをひとつ☆ ヾ( ´ ▽ ` )

EOS Mシリーズとかけて、
みっちぃの「論点ずれてんで」批判と解く。

その心は…



どちらもミラーレスでございます☆
d( ̄▽ ̄)b



おあとが宜しいようd…
ヽ(#`Д´)ノ┌┛ガッ☆(b_ _)b アウチ

書込番号:19956294 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:196件

2016/06/14 16:36(1年以上前)

>アロナーさん

カメラバッグではありませんがカメラケースの類がお薦めです。

ご存じかも知れないですが、エツミNPカメラケースMLがいいと思います。

24−70F2.8を付けた7DUを肩から掛けてレンズ下向きなら、ネオプレーン素材で傷から守ってくれるので
丁度いいでしょうね。

撮る時もストラップにケースがぶら下がるので荷物も増えないしお手軽です。

安いし一つあると重宝しますよ。

デザイン云々は二の次で。

書込番号:19956370

ナイスクチコミ!1


syuziicoさん
クチコミ投稿数:5232件Goodアンサー獲得:254件 夢♪ 北海道 v(^ ^) PIXTA 

2016/06/14 17:13(1年以上前)

みっちぃ・・・ よこみちさんは 論点ずれ、、というよりか、話題を広げるという意味でも有益 d(-_^) 

よこみちさんのスタイル、すきですよ〜♪ がんばってください、、 
  
あっ、まさもんもすき、 保護ひるた・・・・ (^u^) プププ 
   

書込番号:19956427

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/06/14 17:58(1年以上前)

自分の場合、全てのレンズに保護フィルターは付けていません!
保護フィルターが傷つくと困るんで・・・


・・・
一番高いレンズには、保護フィルター付かないし・・・

書込番号:19956514

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/06/14 18:16(1年以上前)

冷たいですかね?
傷つくのを覚悟くらいで撮影しないと子供と遊びながらの撮影なんてできないと思いますけどね。
極力ぶつけないようにと気を使っても、どうしても子供との遊び優先でカメラをぶつけちゃったり・・・。
そんなにカメラに気を使いながら遊ぶなら、撮影なんて諦めて子供と思いっきり遊びましょうよ。
そんな時の撮影媒体なんてスマホかコンデジで十分!
ゆっくり散歩できる時に大きな機材で街中撮影すればいいんです。
そんなに写真撮影が大切かなぁ。

そういう私もD5500を持ちながら子供との遊びに付き合っていますが。

書込番号:19956560

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myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/06/14 18:47(1年以上前)

お気の毒でした。フィルターも値の張る物がありますもんね。
それでもレンズ本体に傷がつかなくて何よりでした。

>今回の学んだことは、子供付きの場合はフードは必須。笑

まぁそうなんですけど・・・
どこでカメラが当たったのかがわかるくらいは気をつけていた方がいいかも。
メリハリつけて、お子様とのステキな写真ライフをお楽しみください。

書込番号:19956650

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クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2016/06/14 19:21(1年以上前)

フード逆付けのまま撮ってる人見かけるけど、、、何でだろ、、、?

書込番号:19956742

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2016/06/14 19:22(1年以上前)

私も普段は特に対策を取っておりませんが、親戚や友人が小さな子供を連れてくるときはなるべく見えないところに隠すような工夫をしています。
まあ、小さな子供のいる家庭では家の壁や床が傷だらけなんてことも珍しくありません。
それと一緒で、これを親の注意力が足りないからだなんて言い出す頓珍漢はあまりいませんね…。
ペットなんかでも犬や猫のように自由に室内で動けまわる様にしているものでは同様の現象です。
たしかに、中には非常に教育が行き届いて行儀が良く、全く問題の起きない子供やペットもないわけではありませんが…。

書込番号:19956748

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クチコミ投稿数:1230件Goodアンサー獲得:113件

2016/06/14 19:36(1年以上前)

なんのためのLレンズ なんのためのフードでしょう?

カメラバッグの問題ではないですよね
まぁ、保護フィルターは画質の低下があるとは言えつけたい気持ちはわかります

でも、フード付けないくらいならキットレンズでいいんじゃないかってのは極論ですが、aps-c機にLレンズ付けるってそーゆーことでしょ?


バッグのせいにしたり、子供のせいにしたりまずそこじゃないでしょ。

書込番号:19956788 スマートフォンサイトからの書き込み

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伊佐錦さん
クチコミ投稿数:249件

2016/06/14 20:14(1年以上前)

スレ主さん
ご愁傷様です。
私も甥っ子の写真を撮りはじめて気がついたのですが
木やプラスチックの遊具を掴む→振り回す→ポイッ
同じようにカメラも触ろうとするんですよね^^;

子どもを叱り付けても仕方ないので撮らない時には目に触れぬようバックに収納、
近くにいるときには首からぶら下げて常に片手を添えるようにしてます。

傷がついたのがプロテクターなのが不幸中の幸いですね。

書込番号:19956899

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クチコミ投稿数:131件Goodアンサー獲得:4件

2016/06/14 20:49(1年以上前)

カバンはMOUTHを使ってますが、24-70F2.8だとギリです。デザイン的には気に入ってます。
あと、子供にぶつかるのでストラップはハンドのみにしてます。肩からかけるならカバンにしまいます。

〉フード逆付けのまま撮ってる人見かけるけど、、、何でだろ、、、?
私です(笑)本気モードじゃない時です。レンズと場所にもよりますけどね。。。

書込番号:19957022 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:328件Goodアンサー獲得:2件

2016/06/14 20:59(1年以上前)

>フード逆付けのまま撮ってる人見かけるけど、、、何でだろ、、、?

野球帽を前後ろ反対にかぶっているの人を思い出した。

書込番号:19957062

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クチコミ投稿数:19904件Goodアンサー獲得:1245件

2016/06/14 21:02(1年以上前)


>> 野球帽を前後ろ反対にかぶっているの人を思い出した。

キャッチャーだったのかも?

書込番号:19957077

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クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/06/14 21:06(1年以上前)

そういえば、先日の運動会でレンズフードを逆に付けて撮影している方いました。
曇っている環境でしたが、屋外でレンズフードがあって逆付けって、スタンダードなのでしょうか?(^_^;)

書込番号:19957089

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クチコミ投稿数:980件Goodアンサー獲得:66件

2016/06/14 21:43(1年以上前)

えっ?
安い保護フィルター3個ぐらい買っとけばいいんじゃないですか?
撮影のたびにキズをつけられるわけじゃないんですから ^^;

書込番号:19957220

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クチコミ投稿数:3668件Goodアンサー獲得:70件

2016/06/14 21:50(1年以上前)

私の娘もパンチしてきます…( ;´・ω・`)

プロテクター必須です( ロ_ロ)ゞ

書込番号:19957249 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:317件

2016/06/14 22:01(1年以上前)

小さな子がいる家庭の宿命だと思っています。もちろん怒ったりもしません。

撮影用のライトも壊されましたし、DVDトレーから薄型リモコンが出てきたことも…車も傷だらけになりますし。

これからもドンドン撮影します!!! フードつけて。笑 カバンは、要りますね、私の場合。

これ、はまりますかね??? 笑

https://www.amazon.co.jp/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC-Prawn1924-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E4%BB%98%E5%B1%9E-56775/dp/B0053FEH56?ie=UTF8&*Version*=1&*entries*=0


有難う御座いました。

書込番号:19957287

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クチコミ投稿数:328件Goodアンサー獲得:2件

2016/06/14 22:05(1年以上前)

稀に保護フィルターを付けていなければ接触さえしなかったということも考えられます。

どういうことかというと、例えば身長が180cmの人が、普通は室内で頭をぶつけることが無いけど
ヘルメットを被ると、普段ぶつけるはずの無いところで頭というかヘルメットの頂点をぶつけることが有り、
傍から見ているとヘルメットかぶってなきゃセーフってことがあるようです。

書込番号:19957304

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クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/06/15 05:09(1年以上前)

>☆ME☆さん
カメラじゃなくて、身を守るプロテクター?(^_^;)

書込番号:19957984

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クチコミ投稿数:1221件Goodアンサー獲得:40件 EOS 7D Mark II ボディのオーナーEOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/15 05:58(1年以上前)

>そういえば、先日の運動会でレンズフードを逆に付けて撮影している方いました。
>曇っている環境でしたが、屋外でレンズフードがあって逆付けって、スタンダードなのでしょうか?(^_^;)


運動会では試写してフード不要と感じたら逆付けしてます。周囲への配慮です。人が集中する場所では少しでもコンパクトなことは良いこと考えて。(視界、スペース)

もちろん接触しない様に細心の注意を払って後方から撮ります。今年は一日中曇りだったので同様に考えるパパカメラマンが多数いましたよ。

アロナーさん
不幸中の幸いでしたね。
お子さんにケガなくて良かったです。

書込番号:19957998 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1221件Goodアンサー獲得:40件 EOS 7D Mark II ボディのオーナーEOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/15 06:28(1年以上前)

アロナーさん
貼り忘れました( ̄^ ̄)ゞ
他社を使ったことがないからよくわかりませんがお気に入りです↓
http://s.kakaku.com/camera/camera-bag/itemlist.aspx?pdf_ma=3087

(ドンケF2の場合、7D2+100-400II フード逆付けで少し余裕があります。)


☆ME☆さん
ミラクルはじめまして!
おひさ♪運動会ね、6D+400mmで良いのかも。
前に言ってた換算640mm強力プッシュは撤回しとく_φ( ̄ー ̄ )ゴミン

広い校庭で快晴+空気澄んでたら換算640mm欲しいけど、小雨や曇りだとそこまではキツイと思った...
春の運動会なら天気に恵まれないこと多いし、MEっち画質に厳しいから(p_-)

って事で手持ちで328(+1.4III)脚ズームをマヂ推しとくわ( ̄▽ ̄)v

書込番号:19958035 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/15 07:34(1年以上前)

★ 9464649 様

娘がパンチするのはレンズです( ロ_ロ)ゞ



★ PARK SLOPE 様

ミラクルはじめましてm(_ _)m

娘が小学校にあがったら運動会用に100-400が欲しいですね(^-^ゞ
それ以上は不要と考えてます(^_^)/
年に1〜2回の為に高額のレンズは買えません…f(^_^;


328よりも22が欲しいですね(^_^)/

書込番号:19958128 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1221件Goodアンサー獲得:40件 EOS 7D Mark II ボディのオーナーEOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/15 07:57(1年以上前)

ヨコレス失礼します。

☆ME☆さん
100-400はマストですね(p_-)
22空席だから遠慮なく逝っちゃってください( ̄▽ ̄)
お陰様で子供ポトレ用に135mm欲しい欲しい病...
ついでに黒くて目立たない200mmも♪

書込番号:19958169 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/22 23:52(1年以上前)

22欲しいッス(^_^)/

100-400Lは2〜3年後には…



22は永遠の憧れです…( ロ_ロ)ゞ





むー(。・`з・)ノ

書込番号:19978333 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 7D2のスペシャルサイトで

2016/06/13 23:19(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:30件

このカメラが欲しくて欲しくて毎日値段とクチコミをチェックしてる者ですが。

キヤノンの7D2のスペシャルサイトを見て色々勉強していた時に気付いたのですが、スペシャルサイト→movie→TVCMのモータースポーツ編で、赤松孝さんがバイクの撮影をされてるシーンがあるのですが、使用されてるカメラかどう見ても1DX(2)だと思うのですが、これってどうなの?って感じがするのですが…7D2のスペシャルサイトなのに(-_-;)

皆さんはどう思われたでしょうか?

書込番号:19954773

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クチコミ投稿数:204件Goodアンサー獲得:5件

2016/06/13 23:38(1年以上前)

>OSエンジンさん

言われて見てみると確かに(笑)

まあ、今の時代、キヤノンという大企業でもこういうことがあるんだなと、ほのぼのした感じがします(笑)

書込番号:19954845

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クチコミ投稿数:27375件Goodアンサー獲得:3133件

2016/06/14 00:00(1年以上前)

これはBS朝日のThe Photographersの番組を作るときに、その動画をCMに転用しています。
番組では、1DXや7DUを使うカメラマンが出ていました。
http://www.bs-asahi.co.jp/Photographers/
放送当時も、CMを見て同じ疑問は持ちました。

書込番号:19954901

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/06/14 06:03(1年以上前)

別機種
当機種

その当時、一瞬アレっ?って
思いましたけど
まぁまぁまぁまぁまぁあ〜いっかぁ〜っと( ̄▽ ̄)

書込番号:19955211 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2016/06/14 07:20(1年以上前)

>皆さんはどう思われたでしょうか?
RQは、、、って、、、

書込番号:19955313

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クチコミ投稿数:20367件Goodアンサー獲得:881件

2016/06/14 07:39(1年以上前)

節操がないですね・・・

書込番号:19955346

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クチコミ投稿数:5040件Goodアンサー獲得:200件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/14 07:58(1年以上前)

むあったく気付かなかった俺は今日もピンフ☆
( ̄▽ ̄)b

書込番号:19955379 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:15523件Goodアンサー獲得:267件

2016/06/14 11:09(1年以上前)

良いんじゃないの?
元々キット設定に無いくそ高いレンズで撮った作例ばかりが紹介される7D2。
袋入りラーメンに小さく「写真は調理例です具材は入っておりません」
って書いてあるのと同じ様なもんだ。
子供の頃は結構ショックだったけどね。(^^;)

書込番号:19955717

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クチコミ投稿数:20件Goodアンサー獲得:1件

2016/06/14 11:58(1年以上前)

>元々キット設定に無いくそ高いレンズで撮った作例ばかりが紹介される
私も常々疑問(あたり前か?)に感じていた所です。


書込番号:19955814

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クチコミ投稿数:8043件Goodアンサー獲得:373件

2016/06/14 13:51(1年以上前)

民宿やってるオバチャンが、テレビ取材のときのお料理わ
いつもよりすこし頑張っちゃうってゆってた。  (^∇、^ )

書込番号:19956033

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クチコミ投稿数:6035件Goodアンサー獲得:101件

2016/06/14 19:32(1年以上前)

知人はチンジャオロースのレトルト入りソースがカレーのレトルトみたいに具も入ってると思ってた、、、

書込番号:19956779

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ktasksさん
クチコミ投稿数:10083件Goodアンサー獲得:156件 青春の一曲 

2016/06/14 21:43(1年以上前)

超合金のマジンガーのCMでロケットパンチは火が出た
それに比べりゃー、、、

それに
http://cweb.canon.jp/eos/special/7dmk2/index.html#/5/12/3
動物写真家がチーターの生態をしらんとは?
チーターはネコ科だけど爪いつも出てるはず?
好い加減なもんです、、、

書込番号:19957222

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防水バック

2016/06/12 07:53(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

クチコミ投稿数:317件

そろそろ水辺での撮影季節なので、防水バックを探しています。

色々あると思いますが、皆さんはどういうのを使用されていますか?良いものがあれば教えてください。今のところ、下記かなとは思っていますが…。


http://www.dicapac.jp/wp_slr.html


今度沖縄に行くので、子供との観光、海水浴が目的です。心配なのは当然水辺で、レンズはEF16-35mm F2.8L II、EF24-70mm F2.8Lあたりかと思っていますが、16-35が良いですかね??? 別途、本当は70-200mmも持って行きたい…しかしこれだけは重さや管理で正直迷っていて、16-35だけにしようかと。


それか全部諦めて防水コンデジ…笑


何か良い防水バックあれば教えてください。因みにプロの人たちは、どんなん使うんでしょうか?相当価格的に良いもの???



よろしくお願いします。





書込番号:19949545

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殿堂入り クチコミ投稿数:7937件Goodアンサー獲得:1727件

2016/06/12 08:31(1年以上前)

海水浴の時に浜辺からの撮影とか、足の先が少し水に入るくらいの場所であれば、
7Dmk2は防塵防滴ボディですのでそのまま撮影でもいいと思います。

ただ、それだけだと心配という事であれば、ディカパックを使用するのが価格的にも一番いいように思いますが
操作はしにくくなりますので、自分が海に入ってまでは撮影しないようにして
そのまま使用する方が撮影しやすいかなと思います。

あとは潮風にカメラが当たりますので、ホテルに戻ってからブロアー等で塵等を落とし
ボディ表面をきちんと拭いてあげる程度のお手入れは必要だと思います。


>それか全部諦めて防水コンデジ…笑

自分も海に入って写真を撮りたいのであれば、防水コンデジを購入して使い分けてもいいと思います。
ただ、浜辺に一眼レフを置きっぱなしにすると盗難が心配ですので
一眼レフを使う場合は、自分は完全には海に入らないか
(腰くらいまでなら入っても大丈夫だと思いますが、それ以上は心配ですね)
海での撮影は防水コンデジに任せてしまうというのもいいかもしれません。

防水コンデジでは画質が納得いかないのであれば

Nikon 1 AW1 防水ズームレンズキット
http://kakaku.com/item/J0000010680/

にしてもいいかもしれません。
こちらなら、1.0型撮像素子搭載ですので、普通のコンデジよりは画質面で期待できますし
15m防水ですので、自分も海に入って遊びながらの撮影もできると思います。

書込番号:19949623

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クチコミ投稿数:1242件Goodアンサー獲得:177件

2016/06/12 09:05(1年以上前)

他機種でディカパック使っていましたが、使いにくかったです。水漏れをしていないか気になりながらの使用でしたし…。

観光用には7D2、海水浴用には防水コンデジと使い分けされたほうがいいと思います。
海水浴では防水コンデジなら気軽に使えて、子供さんとも自由に遊べますよ。

書込番号:19949689 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/06/12 09:05(1年以上前)

防水以前に
塩風や海水の水しぶきで充分危険です

もしどうしても必要でなければかせ7DUの使用を回避するのが賢明です

それでも必要(使いたい)場合はタオルを掛ける程度でも大差ないと思います

本気を出すな(海水がかかる所に置く)なら安価な物で良いのでクーラーボックスがお勧めです


書込番号:19949694 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/06/12 09:59(1年以上前)

海の近くに住んでます
そして浜辺にもよくカメラを持って散歩に
行きますけど、あえて対策はした事がないです

なので、気にしないですけど
塩水が掛かる可能性があるなら
防水コンデジを持って行くのが賢明かと
思いますよん

でも南国での夕焼けなんかを撮るなら
7D2も持って行く方がいいでんでは?
でもでも70-200は、つかわないので
置いて行く方が何かといいんじゃないでしょうか?

書込番号:19949807 スマートフォンサイトからの書き込み

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24969件Goodアンサー獲得:1703件

2016/06/12 10:12(1年以上前)

海辺での使用で特に気を使ったことはないですね。

しいて言えば、海辺に限らず熱い場所で撮影しない時は日陰に置いてタオルで覆っておきます。
使い終わったらその日のうちにタオルで軽く表面を拭くくらいです。

気になるのであれば、撮影はコンデジにして撮影をしないことかな。

書込番号:19949838

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クチコミ投稿数:6885件Goodアンサー獲得:443件 EOS 7D Mark II ボディの満足度5

2016/06/12 11:22(1年以上前)

年1回の子どもたちのプール撮影にくるプロはDiCAPACを使っていますな。

使いやすいようには見えないが、水中撮影には必要だから使っているようですが。

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00I1WY578/ref=mp_s_a_1_3?qid=1465697792&sr=8-3&pi=SY200_QL40&keywords=一眼レフ+防水+カバー&dpPl=1&dpID=41r5-5Gsh3L&ref=plSrch

一眼レフを持って海に行きましたが、濡れた手を拭いたらするのが面倒でペンタックスの防水コンデジを購入しました。

水中撮影しても大丈夫だし、撮影後は水道水で流して拭いています。

防水コンデジが手軽で良いですな。

書込番号:19950003 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/12 12:53(1年以上前)

皆さんありがとうございます。

うーーーん、やはりコンデジ???

気温…とても暑そうです。これは指摘され気付きました。
水しぶきの連射…少し楽しみだったのですが…。
近県の海水浴ならクーラーボックスも可能ですが
流石に旅行まではね。

水族館も行く予定なので持ってくは持ってきますので
使い分けかな…。

有難う御座います!!


書込番号:19950203

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2016/06/12 20:16(1年以上前)

今日海行ったけど、、、
海に入って遊んでる子供達を普通に防塵防滴じゃない一眼レフで撮影しました。
ところで、水着シーズンの海水浴場の特に水際では一眼レフ使わない方がいいですよ。色々問題が、、、
湘南辺りでは撮影禁止だった様な、、、
自分はTG-4使います。夕焼けなんかは一眼レフ持ち出します。

書込番号:19951308

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野球の撮影

2016/06/06 16:56(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II ボディ

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7Dから7Dmark2に買い替え先日息子の野球を撮影に行きました。

65点測距エリアで撮影すると
あっちこっちにピントが合い
まだ上手く撮影出来ません。
(帽子被ってるとEOS iTRは顔を認識しないのかな?)

測距エリア選択モードやAIサーボAFのCase 1〜6など
皆さんのAFおすすめ設定を教えてください。


書込番号:19934262

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里いもさん
クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2016/06/06 17:12(1年以上前)

こんにちは

65点測光モードは、風景や集合写真にはぴったりですが、野球のように被写体が前後に間隔があるは場合どうでしょう?
お子さん一人だけ撮るなら、中央重点がカメラがより高速で判断できると思います。

書込番号:19934283

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2016/06/06 17:23(1年以上前)

どのカメラでも基本的に同様ですが、合わせたい場所に適切なAFポイントを設定するのが基本です。

65点AFが通用するタイミングも確かにありますけれども、せめて顔部分にゾーンAF、出来れば目に1点AFがベターかなと思います。
というのも、iTRとて万能なわけではないですし、ご指摘の通り、顔認識も暗かったり激しいブレなどには対応しきれないことが多いため、
ある程度はこちら側でポイントを指定してあげることが歩留まりを上げるコツかと思います。

AF設定は、キャノン公式で設定ブック的なパンフレットが出てますので、細かくはそちらを参照していただくのが無難でしょうか。
公式HPからpdfがダウンロードできます。
様々な被写体に対しての設定例が載ってるので、一読すると自分に合わせた設定を見つけやすいのではないでしょうか。
野球であれば、そこまで複雑で細かい動きが続くわけではないので、ケース1で問題ないと思いますけどね。


いくら進化したとはいえ、こちらの思考を読み取ってくれるわけではありませんから、
こちら側が細かく設定してあげればあげるほど、AF機能は生きてくると思いますよ。
良い設定が見つかることをお祈りします。

書込番号:19934305 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/06 17:53(1年以上前)

>すずあつ2さん
こんにちは

7D2使ってますけど65点オートは
使わない方が良いですよん
思わぬ所にピントが合ってしまいますからね

ですので、私の場合は
1点+領域拡大AFにしたうえで
AIザーボのCASE1が多いです

ですので、1度領域拡大AFを
お試しくださいませ(=゚ω゚)ノ

書込番号:19934357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/06/06 18:20(1年以上前)

顔認識については、肌色が基準となると思われるので、
帽子をかぶって顔が暗くなると認識しづらくなる可能性がありますね。

背景なんかにAFを取られない場合は、ゾーンAFの方が良いのでは?

書込番号:19934430

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2016/06/06 18:23(1年以上前)

>すずあつ2さん

私は7DUで様々な競技を撮りますが、65点自動選択は使う事はまずないですよ。

使うとしてもラージゾーンまでですね。

自分の使用感では7DUの顔認識は残念ながら・・・という感じです。

AFは私の場合シグマなど非純正のレンズが多いのでケース3が丁度いいですね。

AF測距点は任意の一点か領域拡大がほとんどです。

書込番号:19934434

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2016/06/06 18:46(1年以上前)

みなさんありがとうございます。

19点の時はあまり感じなかったのですが
あちこちにピントが合うので
途中からAFスタートポイントを選択して撮影してました。

65点になったと喜んでた私がアホでした。


ゾーンを狭くした方がAF精度はいいですか?
一点で撮影出来る様に腕を磨きます。

書込番号:19934488

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2016/06/06 20:06(1年以上前)

>すずあつ2さん

その辺は時と場合による・・・という回答ではダメですよねw

カメラに任せきりに「えい」っと半押しすると、大抵一番手前のものにAFがきます。
これは1DXだろうがkissが基本的に同じです。
野球でいうと、手前の選手や目立つ色の芝、ネットの外からの撮影であればネット、(レアケースですが)横切った鳥や虫にAFが取られてしまうこともあったりするかもしれません。
ただ、何度かAFを繰り返すと、狙っている選手にAFが合います(ここで「いつ合うか」「どこに合うか」がわからないのが必要以上の複数点フォーカスの弱点です)。
一度合ってしまえば、よほど大きなものが邪魔しなければ、食らいついてくれます。
この段階まで来て、初めてiTRや細かいAF設定が生きてきます。

つまり、最初にAFをする段階で「どこに合わせるか」だけは最低限指定してやらないと、「どこに食らいつけばいいの?」とカメラは迷ってしまいます。
悪い時は、違う被写体を追い続けたままAFし続けることになってしまうんですね。
ですので、顔を狙うのであれば顔周辺にAFゾーンを持って来たり、三脚などでゆっくりとれるのであればもっと細かく上下左右や1点AFで撮ると、カメラが必要以上に迷わなくて済みます。

***

じゃあいつ65点AF使うの?となると、例えば青空を飛ぶ鳥だとか、真っ暗な中にポツンとある花だとか・・・
あんまり現実的な用途は思いつかないんですが、細かいAF点が使えるようになると、それくらい使う機会はなくなってきます。
せっかくの7D2ですから、AFを最大限利用してあげることが使い倒しへの道じゃないかなぁと思います。

まあ、この先は望遠レンズが云々、三脚が云々・・・となっていくので、あまり深入りするとそれはそれで大変なんですけどね

書込番号:19934698

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/06/06 20:54(1年以上前)

周囲に障害物が多い時は

領域拡大(周囲)を使いますが

周囲に障害物が少なくて、精度を求める場合は

ゾーン(9パターン)にしてます・・・よん

書込番号:19934887

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24969件Goodアンサー獲得:1703件

2016/06/06 21:08(1年以上前)

19点だろうが65点だろうがそのエリアにどれほどピントが合わせられるものがあるか・・・
多くなればそれだけピントのものが多くなる・・・
ましてやカメラ任せではカメラが勝手にピントを合わせに行きますからね。
意図したところにすべて行くはずはありません。

65点をすべて使うのではなく、65点の任意に選べる点が多くなったことを生かすべきでは?

書込番号:19934950

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神父村さん
クチコミ投稿数:784件Goodアンサー獲得:63件

2016/06/06 21:26(1年以上前)

>測距エリア選択モードやAIサーボAFのCase 1〜6など
>皆さんのAFおすすめ設定を教えてください。

昨年に店舗で配布されていた、「私の7流 プロの実践カスタマイズ」という冊子が、
解り易くて面白かったですよ〜
メーカホームページの、「その一瞬に応える”7”。写真家たちの使いこなし術。」
が、冊子と同じ内容です。
http://cweb.canon.jp/eos/special/7dmk2/index.html#/1/

書籍(有料)では、「プロはこう使う。EOS7D MarkU 幹ンプレス」も面白かったです。

AF設定は、7D2の醍醐味ですよね♪
上記の冊子を見ていると、普段撮っていなかった被写体にもチャレンジしたくなります〜
旅の雑誌を見て行きたくなるのと、ちょっと似た楽しみ方かも (^^;)

書込番号:19935031

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クチコミ投稿数:97件

2016/06/06 23:35(1年以上前)

AIサーボで動く被写体に1点AFで撮影する場合、疑問があるのですが
みなさんは構図を考えてAFポイントを設定してるのですか?


野球やサッカーなど動きの予測が不能の場合難しいと思うのですが・・・
私はそれが難しく、めんどくさいので65点で撮影しています。

書込番号:19935533

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クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:159件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2016/06/06 23:48(1年以上前)

基本的は中央1点で親指AFと併せてが一番「狙って撮った」になると思います。
釣れてた、ではなく釣り上げたみたいな。
動きを予測すれば、中央1点でそこそこ撮れます。問題は二人同時に撮りたくて別れちゃってるとき。液晶で見て「多分大丈夫 . . . ?」ってのが背景にAF行っちゃってるときはショック。

書込番号:19935578 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/06/07 04:55(1年以上前)

基本的には、中央1点ですが
ある程度、動きが予測される場合は
その動きにより、
その中央のを右に寄せたり左に寄せたり切り替えて
撮ってます

まぁ大抵は、被写体を追いながら
予測して撮ってますけど
野球であればある程度予測出来るのでは?
サッカーと違い、走る方向が決まってるので

書込番号:19935852 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:10663件Goodアンサー獲得:1748件

2016/06/07 06:16(1年以上前)

すずあつ2さん おはようございます。

ご購入おめでとうございます。

65点のオートならばピントが何処に合うのかはカメラに聞いてくれと言うモードなので、あなたのお子様にピントが合うかどうかは当たるも八卦当たらぬも八卦だと思います。

あなたが合わせたいところに1点を合わせるのが最良の方法だと思いますが野球であなたのお子様を撮りたければ、ボールを追いかけていては撮れませんのであなたのお子様がバッターならばマニュアルフォーカスでも簡単に撮れると思いますが、打つか打たないかがわからなくても常に1球1球タイミングを計って常にシャッターを切っていれば打ったときにバットとボールが当たった瞬間なども撮れるようになると思います。

守備の時には常に1点で構図を考えて65点のうちから最適な1点を選択して、予測してボールがくるのを常に待っていればAF性能がなくても決定的な瞬間を撮れるかもと思います。

お子様が塁に出れば次のベースのクロスプレイなどを予測するなど、野球撮影に関しては予測と根気が必要なスポーツだと思います。

サッカーの場合はやはりあなたがどう撮りたいかなどフレーミングを考えて、最適な1点で撮りたい選手を常に捉えていてボールに絡んだときに撮るようにすればそれなりの写真は簡単に撮れると思いますが、ケームを見ながらボールを追いかけながら撮るのでは野球ほどではないですが難しくなると思います。

書込番号:19935914

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okiomaさん
クチコミ投稿数:24969件Goodアンサー獲得:1703件

2016/06/07 06:52(1年以上前)

すべてではないけど

縦位置なら
中央よりやや上

横位置なら被写体の進行方向に対し前を少し開けたいから
画面左側へ向かうのであれば、中央より右側にするとか・・・

状況で変えます。

すべての測距点を有効にするような設定にはまずしません。
状況により、被写体により1点とかゾーンとか使い分けますね。

キヤノン機は、使っていませんけどね。

書込番号:19935956

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狩野さん
クチコミ投稿数:4839件Goodアンサー獲得:273件

2016/06/07 10:30(1年以上前)

すずあつ2さん

>野球やサッカーなど動きの予測が不能の場合難しいと思うのですが・・・

その通りですね,被写体の動きの予測が難しく,その分撮影の難易度はあがります.困った事に被写体の動きを現状のカメラのAFでは予測出来るわけでもありません,そんな夢のようなカメラ欲しい所ですが.結局,被写体の動きを予測するのは,カメラマン自身と云うことになります.そのため野球を知る,サッカーを知ることが欠かせません.

>みなさんは構図を考えてAFポイントを設定してるのですか?

  この答えは"yes"です.

 先の被写体の予測も難しかった当時は,とってもたくさん失敗をしました.いまでも失敗続きです.
ですから,その瞬間をバッチリ撮った写真を見ると,素晴らしい,凄い,と尊敬せざるを得なくなります.

 スレ主さまも,たくさん撮りましょう,そのうち少しずつコツが分かってくるかと思います.

書込番号:19936363

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クチコミ投稿数:97件

2016/06/07 10:58(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
まずはゾーンから始めて1点で追える様に修行します。

でも今となっては価格・wi-fi・バリアングルなど80Dでもよかったかな?
って思ってます。

書込番号:19936429

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クチコミ投稿数:4870件Goodアンサー獲得:285件

2016/06/07 10:59(1年以上前)

はなから65点全点自動選択モードを否定している方もいますが、せっかく測距エリア選択モードがいろいろあるのだから、用途に合わせて選択しないともったいないですね。

http://cweb.canon.jp/eos/special/7dmk2/guide/page22/index.html

65点全点自動選択モードとて万能ではないので、おすすめセッティング集にあるようなケースに限られるかもね。

AIサーボAFで狙った被写体からAFが追従を始めても、被写体が小さかったり、フレーム内に他にも同じ様な物があれば狙ったところと違う所にAFポイントが移動したりしてしまいますよね。
AIサーボの特性をいろいろいじって試行錯誤してみるのもいいかもしれませんね。

書込番号:19936430 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3686件Goodアンサー獲得:159件 ガンレフ(ただいま長期休業中) 

2016/06/07 12:45(1年以上前)

>AIサーボAFで狙った被写体からAFが追従を始めても、被写体が小さかったり、フレーム内に他にも同じ様な物があれば狙ったところと違う所にAFポイントが移動したりしてしまいますよね。

これこそ1点の得意とするところではないでしょうか?
意図したところにAF来ないばかりにレリーズ出来ないもどかしさったらもう。
サッカーも野球もバスケも速い被写体ではないと思います。大きいですし。
僕はむしろトンボやカワセミの方が苦手です。

書込番号:19936641 スマートフォンサイトからの書き込み

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ktasksさん
クチコミ投稿数:10083件Goodアンサー獲得:156件 青春の一曲 

2016/06/07 21:26(1年以上前)

>すずあつ2さん
こんばんは。
自分も子供達の野球を撮る為に7Dからカメラにハマりました。
当機種は使っていないのですが7Dでは同じ様に思い通りの位置にピントを
合わせられず中央一点のみ使用で、被写体がファインダー一杯の時のみしか多点AFの
恩恵は感じられないでいました。
1Dxなので参考にならないかも知れませんが
メニューのCaseの表示はおなじなので
自分の設定ですが、、、

野球撮影時バッティングとピッチングはワンショットでも問題ないですよね?
問題は打球の行方やクロスプレイ等で
自分が気を付けているのは片目では無く両目で視野を出来るだけ広く見る事
レンズに側に距離のリッミトが有れば望遠側に出来るだけAFの動き巾を少ない設定にして

被写体追従を出来るだけ粘る方にしています。
初めは素早くピントを合わせるにしているとピン抜けが多くなっていました。

違う所に粘っても親指AFで再度合わせれば良く
ピン抜けは少なくなりました。

子供達の成長はあっと言うまで過去に戻る事は出来ないので
どんどん連射しましょー!







書込番号:19937828

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カメラ購入の注意点

2016/05/29 12:16(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキット

スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

カメラの購入時
みなさんはどこで買ってますか?
私は、電化製品等は基本、店頭で買えるエディオン、カメラのキタムラが基本なのですが
価格コムでみると5年保証+物損をつけて、店頭価格に近くなると言った所でして
価格コムで保証+物損を付けて買うか、キタムラで保証を5年保証をつけるか悩み中です。

書込番号:19913303 スマートフォンサイトからの書き込み

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2016/05/29 12:34(1年以上前)

これはもう何度も議論されてきた話なのですが、やはり店頭派と通販派にわかれ、話は平行線をたどります

私は通販派なのですが理由をできるだけ客観的に?話します

店頭での購入のメリットは、初期不良時などに交換してもらえたり、つぎになにか買う時に贔屓にしてもらえるなどがあります
これは初期不良時がなかったり、次回購入予定がなかったり、店員が異動していたりすると無意味だと思うます

そして仮に初期不良があったとしても、必ずその場で交換してもらえるわけではないし、メーカー対応となった場合これは通販と同じ対応です

価格コムに登録している店も、あなたが聞いたことがない店も秋葉原等では有名だったり、実店舗を構えてる店もあります

むやみやたらに通販をすすめるつもりもありませんが、この後たぶん実店舗派が続くと思いますが参考にしてみてください

書込番号:19913342 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:288件Goodアンサー獲得:22件

2016/05/29 12:35(1年以上前)

僕は下取りをすることが多いので基本フジヤカメラ・マップカメラです。デジカメ一眼は商品の回転の良いところで購入する方がなんとなく安心できる気がします。
保険については好き好きでしょうがフイルム一眼レフと異なり、今のデジカメで不具合や故障を経験したことがないので入りません。
物損保険は個人の機材の取り回しの慣れの問題があるので心配なら重視した方が良いでしょう。

書込番号:19913343 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:8718件Goodアンサー獲得:498件

2016/05/29 13:02(1年以上前)

>motomakiさん
店頭で価格.com価格を参照に近いところまで値下げしてもらえるなら店頭でしょうね。
通販はamazonでもクロネコ延長保証で物損まで付けられたりしますので、延長保証狙いでもそれほど心配する必要はないかと思います。

ちなみに私はD7200はケーズデンキで延長保証付き、D5500はamazonで延長保証を付けずに購入しました。
ケーズデンキの延長保証は物損対応ではなくあくまでも通常使用の故障だけの対応ですので、シャッターなどの消耗品も対象にはなりません。
そういう意味ではクロネコ延長保証が付けられる店舗の方がいいかもしれませんね。

ちなみに通常修理はまずメーカーに問い合わせをして、直接メーカーのピックアップサービスを利用するのがスタンダードなようです。
実際、先日、ピント調整でD7200をケーズデンキに持ち込んだら、メーカーに直接聞いてからと言われて「ここで買ったんだから問い合わせてくれ」とお願いしてやってもらえましたが、基本はパソコンだろうがカメラだろうがメーカーに直接電話してから購入店持ち込みかどうかを判断すると言われました。
そのようなわけで、店舗購入の安全性と必要性は薄れているように感じます。
初期不良対応は購入店に持ち込んで即交換してもらえたりもしますが、amazonでも送料無料で即交換対応してもらえますので・・・(^_^;)

書込番号:19913402

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2016/05/29 13:29(1年以上前)

motomakiさん

自分はカメラのキタムラでほとんど買ってます。
店員さんと会話してたら色んな情報を教えて貰えるんで楽しいんから(笑)
ネットで買ったのはカメラバックぐらいですね^o^

書込番号:19913452 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:22525件Goodアンサー獲得:744件

2016/05/29 13:47(1年以上前)

店頭派です。
理由は人間が旧いので…o(^o^)o

書込番号:19913485 スマートフォンサイトからの書き込み

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虎819さん
クチコミ投稿数:3027件Goodアンサー獲得:145件

2016/05/29 14:32(1年以上前)

>motomakiさん

こんにちは。
わたしもキタムラを利用する派ですね。
買う時は長期保証も利用しますよ。

高額レンズはマップカメラを利用しました。
長期ローンを利用したのでこちらで買いました。
通販は不具合があると送り返したりの手間が邪魔くさいですが・・・

書込番号:19913571 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 14:37(1年以上前)

ぽぽぽいさん
こんにちは
購入して故障がなければ通販が安くていいのですけどね。
もしもの時はやっぱりなんて事もありうるなと思いながらですが、最近は通販も保証は充実してきているので店頭よりは通販の方がお得なのかと少し思っております。

書込番号:19913579 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 14:43(1年以上前)

五飛教えてくれさん
 保証はもしもの時の為に入るようにしております。
でも、最近の電気製品は5年ぐらいでは故障する確率は低いですけどね。

書込番号:19913595 スマートフォンサイトからの書き込み

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:14968件Goodアンサー獲得:1430件

2016/05/29 15:03(1年以上前)

こんにちは。

私は通販で買うことが多いです。
長期保証ですが保証会社のことも調べて選ぶほうがいいと思います。
最近会社更正法の適用を受けた保証会社もありますね。
カメラ店では何事もなかったように長期保証を「売って」いますけど。

書込番号:19913630 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3759件Goodアンサー獲得:79件

2016/05/29 15:09(1年以上前)

今すぐ欲しい場合は店頭。

明日でも良くて、初期不良で交換や
修理になっても問題ない場合はAmazon。

って感じでカメラに限らず使い分け。

書込番号:19913636

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殿堂入り クチコミ投稿数:45261件Goodアンサー獲得:7625件

2016/05/29 15:42(1年以上前)

motomakiさん こんにちは

カメラの場合 購入後のメンテナンスもありますので 自分は キタムラなどの カメラ店系のお店で購入する事が多いです。

書込番号:19913700

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2016/05/29 15:51(1年以上前)

私は購入先についてはなんでもありです。
過去を振り返ると、ネット販売などの価格提示競争がなかった時代はヨドバシ、さくらや、ビックカメラのいずれかで買ってました。当時は価格交渉的な余地はあまりなかったため在庫豊富で何かあったときのトラブルも考え、またカメラを買って帰る楽しみも兼ねて実店舗重視でいましたね。それから当サイトのような価格公表型のサイトが出来てある種の安値相場が表に出てきたので、ネットでも実店舗でも似たような価格設定も可能になってきたこともあり、またアマゾンなどの大手通販店、ヨドバシ・キタムラのような実店舗とネットでの両建て作戦の店も増え選択の余地が大きくくなってきました。
ただ気持ち的に通販での購入に若干の不安要素もないわけではありませんので実店舗が理想ですが、仕事の都合や休日行動の都合で通販サイトに頼ることもいいですね、その方が入手が早くて確実な場合も多いです。
ちなみにカメラ購入時の長期保証は利用したことがありません。

書込番号:19913720

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 16:17(1年以上前)

9464649さん
値下げ可能であれば店頭ですね。
前回、通販と同じ価格で60Dを買ったのですが
カメラのキタムラで広告の品価格まで下げて貰うように交渉しました。
ただ、今回は通販222000円保証8%(239760円
)
キタムラ262000円(下取りカメラありで242000円)保証5% 254100円
約14000円の差は埋まりそうなかなと思いながら悩み中です。

書込番号:19913787 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/05/29 16:24(1年以上前)

基本キタムラのネット発注で
店舗受け渡しです。。。

下取りいれると値段も納得価格になりますしね

書込番号:19913810

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クチコミ投稿数:3759件Goodアンサー獲得:79件

2016/05/29 16:33(1年以上前)

店頭や通販に関わらずポイントには注意かな。

よく、○○円、ポイント▲%、実質●●円って書き込み
を見かけるけど、マジックなんだよね。

ちょっとした算数なんだけどね。

書込番号:19913823

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 17:54(1年以上前)

カメキューさん
松永弾正さん
虎819さん
もとラボマン 2さん
うちの4姉妹さん

 みなさんこんにちは
やはり店頭派が多数になってきましたね
安心感を買うと言う意味ではやはり店頭選択が無難ですね。

書込番号:19914008 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 17:57(1年以上前)

BAJA人さん
 ヤマト保証かキタムラ保証かの差になってはくるので
物損ありか無しかってぐらいしかないのかなと

書込番号:19914016 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 18:01(1年以上前)

あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
 Amazonは日用品とは同じ使い方ですけど
今回は、Amazonもキタムラも差がないので
OK商会さんと悩み中です

書込番号:19914017 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6340件Goodアンサー獲得:88件 北海道猛禽族 

2016/05/29 18:03(1年以上前)

カメラのキタムラもしくは公私共にお世話になっている地元のプロショップ(私はプロではない)ですね。
お店で長期保障には入りませんが業務使用もしている為、会社扱いで動産保険に入っています。



書込番号:19914027

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 18:06(1年以上前)

そうかもさん
買って持って買える楽しさより価格重視になってる私ですが
これがたまたまかも!しれないのですが
他店で安く買うと故障率が以外と高いんですよね〜
その為、長期保証は絶対必要って思いが強いんですよね〜

書込番号:19914036 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 18:08(1年以上前)

あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
そう言えば、キタムラはTポイントがありましたね。
すっかり忘れてました。

書込番号:19914039 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2014件Goodアンサー獲得:93件

2016/05/29 18:18(1年以上前)

基本、安けりゃどこでもいいという姿勢です。結果たいてい通販。初期不良対応で面倒になる可能性はありますが、まあ、そんなにある話ではないでしょう。

保険はつけません。確率的に損するからです。でないと保険会社が成り立ちません。それに、火災保険と違って再取得価格が保証されていないこともあるし、カメラの1台や2台ババを掴んだところで、その後の人生が変わるほどの損失を被るわけではありませんから。

書込番号:19914063

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2016/05/29 18:23(1年以上前)

故障の発生確度についてはなんとも難しい話ですが…初期不良の代品交換対応は実店舗有利ですね。
それと一つ通販の良いところをいうと、箱が綺麗なもの(未開封で状態の良いと思えるもの)は案外、通販品の方が多い様な気もします。店頭購入品はなんとなく箱の状態がよろしくないというか…単なる私のめぐりあわせかもしれませんけどもね。

書込番号:19914079

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クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:196件

2016/05/29 18:47(1年以上前)

>motomakiさん

近年私はキタムラでボディを買う際は買い替えが予想されるので毎回五年保証に加入しています。

ご存じかと思いますが、キタムラだと延長保証料が購入価格の5%で下取り時に下取り価格に10%上乗せされる
のでキタムラにて売り買いする場合は自己負担が少ない為加入する事にしています。

まぁ実際には落下、水没、盗難が多いでしょうから気休めですけど。

セコい話だとTポイントやカード決済のポイントも加味されるのであまり最安ショップに拘りは無いですね。

それと店舗だと実物を手に取って確認できるのが嬉しいですし面倒なフィルム貼りやファームアップやキヤッシュバック
用のコピーだとか全部やってくれるので助かっています。

書込番号:19914133

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/05/29 19:15(1年以上前)

安心感もだけど
実店舗だとその場で商品を確認できるし
不具合があってもその場で対処出来るからね
ネットだと送り返すのがねぇ
面倒すね

書込番号:19914215 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 20:26(1年以上前)

沖縄に雪が降ったさん
すごい割りきってますね。
1、2万なら外れくじでも運が悪かったな〜とは思いますけど
それ以上だと、なかなか

書込番号:19914419 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 20:29(1年以上前)

そうかもさん
大型量販店だと倉庫から倉庫の移動等もあるので
一理あるかもしれませんね。
 通販の安いのは中間マージンが掛かってないだけなんですかね?
 

書込番号:19914431 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 20:33(1年以上前)

さわら白桃さん
下取りに10%上乗せなんて初めてしりました。
60Dも長期保証は付けましたが、今回は30年前のビデオカメラを下取り予定なので上乗せはないですね。

書込番号:19914442 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/29 20:35(1年以上前)

うちの4姉妹さん
不良時の即対応はやっぱり大きいですよね。
まぁ〜そこを気にしなかったら安い方に走れるんですけどね。

書込番号:19914447 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/05/29 23:25(1年以上前)

通販はいつも利用しているのでしたらOKですがそれ以外は幽霊会社,品質の悪い新品送付など多々あります。
できれば店舗のある店で直接取り置き製品を購入が間違いないです。
自分はそうしてます。
あまり知られてない店は危険です。
せっかく貯金したのになーーにならないようにご注意くださいませ。

書込番号:19915145

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クチコミ投稿数:652件Goodアンサー獲得:34件

2016/05/30 00:48(1年以上前)

>motomakiさん こんばんは

下記スレのようなことが起きたとき大変です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000347675/SortID=19914779/

多少高くても、近くの実店舗での購入をお薦めします。

顔なじみになれば、色々世話してくれるよ。

書込番号:19915355

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/30 00:59(1年以上前)

YAZAWA_CAROLさん
 未開封ではよし悪しが分からないので
保管状態等がどうだったのかな?の心配はありますね。
 通販で信頼のある無しは口コミでの判断なので宛にはなりませんけどね

書込番号:19915376 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/30 01:01(1年以上前)

キヤノロンさん
 こんな初期不良もあるんですね。
まぁ〜初期不良で症状固定ならいいですけどね。
 でも、精神的ダメージが大きいですね

書込番号:19915379 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/30 07:45(1年以上前)

キヤノロンさん
 今時、こんな初期不良もあるんですね。
さすがに、怖いですね。

書込番号:19915671 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6707件Goodアンサー獲得:114件

2016/05/30 09:29(1年以上前)

両方ありますが、考えてみると通販はメーカー直販、実店舗運営で通販専門は経験無いように思います。
メーカー直販は新製品で割引クーポンなどで直販サイトの方が安価な場合に限ります。

実店舗は幸い新宿まで近いので、いつでも行くことが出来ます。
買い取り専門店で下取りしてもらう機材の見積もりを貰い、実店舗での買値と下取り値を確認して高い方に売ったりとか、総額を複数店舗で比較したりとかできます。

キタムラも利用したことあり、下取りの割増込みで他店より安かったこともあります。
最近の買い物では下取り金額、本体へのおまけ(XQDカードと液晶保護カバー)もあっておぎさくが一番良かったです。

延長保証はメーカー直販で物損までの保証を付けたことありますが、通常付けません。
実店舗の延長保証の場合、メーカーの修理センターではなく独自の修理ルートに乗せることもあると聞いています。

通販で怖いのは時々聞く「開封品ではないか?」ってやつですかね。

書込番号:19915846

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クチコミ投稿数:6228件Goodアンサー獲得:720件 お茶の間 

2016/05/30 12:52(1年以上前)

安価な物品ですとよくネットで買いますけど
5万円を超える高額商品となると
やはり実物を見て、買いたいです

それに5万円を超えてくると
数千円の違いは、安心料となりますね
つまり気にならなくなるかも?です
私はね

書込番号:19916205 スマートフォンサイトからの書き込み

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myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/05/30 15:05(1年以上前)

最近ボディーはネットが多いなぁ。
こちら田舎なので、キタムラさんくらいしか実店舗購入できるところもないしねぇ・・・
それで、レンズ1本分くらいの価格差が出てたら、店舗では買いにくいなぁ・・・
ネットもいつものお店なら問い合わせにも応じてくれるしね。
田舎暮らしでも、都会価格で買える世の中になったともいえるのかな。

レンズはキタムラさんで、値段差が少なければ買ってるかな。
キタムラさんも、お店それぞれのところもあるようではありますが・・・

延長保証はつけてないです。
初期不良なら1年以内にだいたい出てくるし、5年後にはカメラも時代遅れだし。
ネットで購入してもメーカー保証はあるので、それで対応してるけど。

書込番号:19916409

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クチコミ投稿数:3068件Goodアンサー獲得:146件

2016/05/30 15:47(1年以上前)

カメラ本体やレンズはおぎさくか、マップが殆どです。結構安いですし、通販で頼んでおいて店舗に取りに行くのもokだったり、融通も効くので便利です。延長保証はもう入るのが習慣になってますけど、お世話になったことがありません。
一度バッグごと階段から落とした際、使う機会がありましたが、外傷が無かった為に保証修理してくれました。この時はマップでしたが、何回も購入してることと、延長保証にも毎度加入してることから、特別サービスですとのことでした。
少しの金額ならケチらずに損して得取れってとこですかね。

書込番号:19916467 スマートフォンサイトからの書き込み

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photo-artさん
クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:1件

2016/05/30 18:13(1年以上前)

こんにちは。

みなさんの意見を拝見しているとキタムラ率かなり高いですね。
私は絶対使いません。
キタムラ中古は全国店舗から同一商品3品まで取り寄せて選べるメリットがあるのですが
そのシステムを利用した際に、購入に至らなかった商品の返送料もあるので
買うものだけ取り寄せにしてください。と言われたことがあるからです。

今はネットでも実店舗でも安心できるマップが殆どですね。

キタムラまで車で10分、マップまで高速、首都高を利用して1時間です。

ま、私の中でキタムラを利用しないのは半分意地ですね^^;

書込番号:19916736

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kotetsuzさん
クチコミ投稿数:58件

2016/05/30 19:28(1年以上前)

>motomakiさん

こばんわ〜
私はボディとレンズは新品も中古もキタムラです。
アクセサリーはAmazonとか通販を使う事もあります。

>キタムラ中古は全国店舗から同一商品3品まで取り寄せて選べるメリットがあるのですが
 そのシステムを利用した際に、購入に至らなかった商品の返送料もあるので
 買うものだけ取り寄せにしてください。と言われたことがあるからです。


中古のレンズを買ったことありますが、言われた事が無いです。
「現品を見て、気に入らなかったら購入しなくていいですよ」
と、対応してくれますけど、店舗によって違うんですかね〜。

ご自分のお金ですし、納得する買い方が良いですね。

書込番号:19916941

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photo-artさん
クチコミ投稿数:169件Goodアンサー獲得:1件

2016/05/30 19:44(1年以上前)

>kotetsuzさん

そうですね。
店舗により差があるのでしょう。

詳しくは言いませんが千葉県内です。
なんか癪に触るので少しだけ。。。^^;

書込番号:19916977

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クチコミ投稿数:450件Goodアンサー獲得:6件

2016/05/30 23:43(1年以上前)

スレ主さん、こんにちは。

近年自分は、通販でも有名な荻窪のお店の店頭で買っています。下取り等、多少は色をつけてもらえるみたいです。初期不良で新品交換してもらったこともあります。下手なので自分では気泡やゴミが入ってしまいやすい液晶への保護シート貼りも、無償でしてもらえました。

書込番号:19917789

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 00:22(1年以上前)

いぬゆずさん
流石に開封品を送って来る通販業者はいないと思いますけど…

うちの4姉妹さん
ネットショップで5万以下ですか
私は、今の所は2万までの勇気しかないです。

myushellyさん
 キタムラは店舗によって多少の誤差はありますよ。
店長価格もあるみたいです。

こむぎおやじさん
 外傷がない時は保証でいけますよね。
自分も家電品で経験あります。
 直す人は落としたなとわかりますけどね。
外傷が中ったら証拠がないので…

photo-artさん
 キタムラは店舗がありますし
価格もそこそこ安いですからね。
 
kotetsuzさん

中古レンズもたまに新品同様みたいなのが転がってますよね。
 昨日レンズ新品同様(EF24-70L)で85000円っのがあったので本体新品と中古でちょっと考えてしまいました。

素潜りするカエルさん
 通販でも店舗受け取りなら問題ないのですが
広島には無くてですね。






書込番号:19917893 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:998件Goodアンサー獲得:14件 EOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットのオーナーEOS 7D Mark II EF24-70L IS USM レンズキットの満足度4 ガラクタアルバム 

2016/05/31 00:28(1年以上前)

>motomakiさん こんばんは

私の場合、ボディやレンズは店舗で購入で基本はキタムラです。たまに家電店ヨドバシカメラ又はヤマダ電機です、理由は下取りがあるとキタムラが使い易いのと価格もそこそこです、ヨドバシカメラは品揃えが豊富でネットで在庫確認もある程度できるので見てから買いたい時に利用します。ヤマダ電機は家から一番近く徒歩でも行けるからです、あと価格交渉がヨドバシカメラより融通が効くと思います。

メディアやストラップ等の小物類はアマゾンや風見鶏等ネット通販も良く利用します。

保証はボディは必ず付けレンズは半々でIS付きのチョット高価になると付けます。ピント調整等でお世話になったこともありましたがあくまでも保険です。

いろいろと意見や考え方があるので答えは人それぞれでご本人が納得できるお店で買い、安心の為に必要なら保証に加入する良いと思います。

書込番号:19917908 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/05/31 00:52(1年以上前)

>保管状態等がどうだったのかな?の心配はありますね。

店舗支払かつ商品受領では?

winkでは箱すらも開けませんでした。
未開封ですから、、、と釘刺されたです。

書込番号:19917944

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狩野さん
クチコミ投稿数:4839件Goodアンサー獲得:273件

2016/05/31 10:27(1年以上前)

 多くの面白い話が読めますね.

 カメラは,店舗(キタムラ)で買います.他は通販.店舗買う理由は

1.昔からのらのなじみ.いわゆるフランチャイズ店なので店長,店員の顔ぶれが変わらないので.
2.トラブルに対して十分に対応してくれる.故障とまでは云えないトラブルも,直接メーカと交渉してくれるのでとても助かります.
3.家族でよく食事に行くレストランの隣にキタムラがあるので.店舗が開店している時間に間に合わないとき,トラブル修理の三脚をレストランのオーナーに頼んで引き取ってもらったこともあります.

 と,色々と助けてもらっているので,単に販売価格だけ販売店を決められません. 

書込番号:19918545

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/05/31 11:09(1年以上前)

昔は大手カメラ店が多かったですが
最近はキタムラネット注文店頭受け取りが多いです
(7DUもそうしました)

書込番号:19918599

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 11:30(1年以上前)

銀塩メダリストさん
 近所にヤマダがありますが価格はちょっとお高めなのでスルーでした。
 小物はやっぱりAmazon強いですね。
価格もですが翌日には届きますしね。

書込番号:19918622 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 11:52(1年以上前)

YAZAWA_CAROLさん
未開封であれば1つは安心ですね。
 初期不良やら開封品を送ってくるようなのは極一部何でしょうけどね。
その後の対応次第で評価も変わりますよね。

書込番号:19918651 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 11:56(1年以上前)

狩野さん
おかげさまで沢山の参考になるアドバイスを頂いております。
 価格以上のサービスを求めてキタムラ派が多い事に少し安心しております。

書込番号:19918659 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 12:00(1年以上前)

gda_hisashiさん
大手カメラ店とはビックカメラなどですかね?
 キタムラネットも使った事がありましたが、店舗的には売り上げ目標とかあるのかな?と思って最近は店舗購入に変えました。

書込番号:19918668 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/05/31 12:15(1年以上前)

主様」
>初期不良対応は購入店に持ち込んで即交換してもらえたりもしますが、amazonでも送料無料で即交換対応してもらえますので>

ヨドバシは在庫があれば、即交換でした。EF70-200交換しました。
勿論未開封品の確認は必要ですがね、、、

価格はKAKAKUCOMより高いですが保険料と考えてもよいのでは?


書込番号:19918692

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/05/31 12:18(1年以上前)

>motomakiさん

>大手カメラ店とはビックカメラなどですかね?
はい
昔(まだポイントカードとか無かった頃)はヨドバシが多かった
最近は店舗が近いビックが多い

ポイントはポイントマジックで割り引いて考えないといけないので
ビックよりキタムラの方が安いかな

書込番号:19918698

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 12:56(1年以上前)

YAZAWA_CAROLさん
ヨドバシは広島には無くてですね。
 カメラと言えばキタムラかサエダになるんです。

書込番号:19918810 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 12:59(1年以上前)

gda_hisashiさん
 ビックやヤマダは還元ポイントなので後の買い物がないとなかなか買わないですね。
やっぱりキタムラですかね〜

書込番号:19918822 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 13:09(1年以上前)

みなさん
話は変わりますが
キタムラに新品同様24-70Lレンズがあるのですが
持っていなかったら買いますか?
http://shop.kitamura.jp/used/2147540301131/#dtlList 
7D2のキットレンズを買うより
レンズを中古と本体新品購入もありなのかな?
思いながら何か問題でもあったのかな?とも思いながら

書込番号:19918833 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/05/31 13:37(1年以上前)

Lレンズへの憧れも解りますが

APS−Cで24−70はお勧めしません
18−135の方が良いです

確かに今キャノンはAPS−Cの魅力的な標準ズームが無いですよね

15−80/2.8-4
とか
15−50/2.8
とか有るよ良いんですが


書込番号:19918882

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BAJA人さん
クチコミ投稿数:14968件Goodアンサー獲得:1430件

2016/05/31 15:25(1年以上前)

ふたたびです。

24ミリ始まりのズームはAPSーCでは38ミリ相当になるので、広角が不足する可能性が高いです。
使う人によりけりですが、標準ズームの広角側18ミリ以下、できれば17ミリ以下が
使いやすいと思います。

書込番号:19919022 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 15:32(1年以上前)

gda_hisashiさん
BAJA人さん
18-135もいいのですが
10-18とWキットレンズで3本はあるので
ここはあえて24-70に行ってみようかなと思いまして

書込番号:19919033 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/05/31 16:46(1年以上前)

>10-18とWキットレンズで3本はあるので
>ここはあえて24-70に行ってみようかなと思いまして

じゃあレンズは買わないってのはどう?

僕は7DUに18−55のキットレンズ使う時もあるよ

書込番号:19919125

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myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/05/31 17:01(1年以上前)

>キタムラに新品同様24-70Lレンズがあるのですが持っていなかったら買いますか?

必要な画角だったら買いますよ。
実際に7DでTAMRON A007 24-70mmF2.8 とかEF 24-105mm F4 Lとか使いますから。
いずれにしても、屋内スポーツ、中望遠用で使うことがほとんどなんですけどね。
つまり、目的外ならあえて使うことはしません。

ちなみに・・・その中古レンズなら・・・
7DIIのキットで、少しだけ高くても新品が良くないですか?

レンズの中古は、必ず試写をして納得の上で買ってます。

具体的な必要性がないのなら、買わない選択もあると思います。
もっとも・・・私みたいにコレクション癖があるのなら話は別かも・・・

書込番号:19919140

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mauihiさん
クチコミ投稿数:839件Goodアンサー獲得:12件

2016/05/31 21:30(1年以上前)

高額なカメラを買うときは通販で買います
キタムラの保険では自損事故の補償はないので
自損の補償がある販売店で買います
7D Mark II はキタムラで買いました

書込番号:19919833

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クチコミ投稿数:5046件Goodアンサー獲得:160件

2016/05/31 21:43(1年以上前)

通販で買うときはなるべくカード払いが出来るところを選んだりしています。
そうすればポイントももらえるし物損保険も付帯できるので有利ですね。

書込番号:19919873

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 23:37(1年以上前)

gda_hisashiさん
myushellyさん
一つはLレンズか欲しいのとなるべく安く状態の良い物であればみたいな所がありまして
ただ、新品同様の商品を何故売ったのかちょっと気になりますよね〜 
 18-135も気にはなりますが
7D2はSTMなので、どうせならUSMがいいのにな〜と言ったところですよね。
 実際AFでどこまでの差があるのかはわかりませんけど

書込番号:19920239 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/05/31 23:40(1年以上前)

mauihiさん
キタムラも物損保証は欲しいですよね〜

そうかもさん
カード払いで保険が付くカード会社ってどこです?


書込番号:19920246 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/05/31 23:54(1年以上前)

>カード払いで保険が付くカード会社ってどこです?
>

同じくどこですか?

書込番号:19920277

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EOS.comさん
クチコミ投稿数:335件Goodアンサー獲得:9件

2016/06/01 00:43(1年以上前)

私の持っているカードはカードで購入すれば
90日間
500万円まで
盗難、破損など保証してくれます。


ちなみに私は缶コーヒーでも自販機から買いません。
人から買います。

書込番号:19920380 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/06/01 10:25(1年以上前)

.>一つはLレンズか欲しいのとなるべく安く状態の良い物であればみたいな所がありまして

使うか必要かとは別に欲しいと言う物欲なら最安に近いLレンズだと思うのでアリだとは思います

でも
写真(カメラ)っえ機材集めより撮影の方が面白いですよ
と僕は思う

あまりお勧めではないけど
シグマの18-35mm F1.8 DC HSM | Artとかの方が使えるかも

まあ
お金(予算)はないがLレンズと言う考えは止めた方が良いと思う

書込番号:19920891

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/06/01 21:01(1年以上前)

Lレンズはいいですよね。
長持ちしますし、、、
防湿庫の季節ですね。

書込番号:19922027

ナイスクチコミ!0


1641091さん
クチコミ投稿数:5750件Goodアンサー獲得:302件

2016/06/01 22:09(1年以上前)

>キタムラで保証を5年保証を

 キタムラだけではありませんが、
 メーカー保証以後の場合、
 メーカーで無く、
 他の所での修理対応です。

保証範囲も大切ですが、
メーカー修理で対応なのか、
(何処で、修理対応するのか)
気になるところです。
 

書込番号:19922240

ナイスクチコミ!1


スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 08:41(1年以上前)

EOS.comさん
缶コーヒーをカードで人から買うのですか??

書込番号:19923088 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 08:44(1年以上前)

gda_hisashiさん

機材集めに見えます?
それはないな〜
基本的にはキットレンズで買う方がお得なのと
このレンズはマクロもいけるので使う気まんまんです。

書込番号:19923093 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 08:46(1年以上前)

YAZAWA_CAROLさん
 防湿庫は60Dを買った1ヶ月後に買いましたよ。
機器物は湿気を嫌うので、焦って買いました。

書込番号:19923098 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 08:47(1年以上前)

1641091さん
基本的にはメーカ−修理だと思ってました。
 違うのですか?

書込番号:19923101 スマートフォンサイトからの書き込み

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1641091さん
クチコミ投稿数:5750件Goodアンサー獲得:302件

2016/06/02 09:15(1年以上前)

>違うのですか?

 1年経過後の
 メーカー保証が切れた場合、
 キタムラでは、有償修理でも、
 メーカー修理指定をしないと、
 違うところでの修理・点検になります。
 保証延長修理は、
 メーカー修理指定はできなく、
 日研テクノ等での修理になります。

書込番号:19923145

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クチコミ投稿数:73件Goodアンサー獲得:5件

2016/06/02 09:33(1年以上前)

私は機種は7Dですがキタムラの保証延長修理でメーカーで修理してもらいましたよ。修理に出す時にキヤノンのメーカー修理でお願いしますと伝えて出し、メーカー修理の伝票も付いて帰ってきました。

書込番号:19923178 スマートフォンサイトからの書き込み

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myushellyさん
クチコミ投稿数:5007件Goodアンサー獲得:509件

2016/06/02 10:29(1年以上前)

>一つはLレンズか欲しいのとなるべく安く状態の良い物であればみたいな所がありまして

なら、望遠系のレンズがいいと思います。色の白いの・・・1.6倍効果で使えるメリットもありますし。
70-200mmF4とか2.8とかでいいものがあるといいのですけど。
中古の場合、先にも書きましたが、方ボケや、ピント精度など実機での確認はされた方がいいと思うので。

>このレンズはマクロもいけるので使う気まんまんです。

確かに24-70mmF4のマクロ機能をAPS-Cで使うのは面白いとは思うけど・・・
そのマクロをメインにしたいのならマクロレンズの方がいいに決まっているし・・・
このレンズのマクロは、チューブを使ったマクロみたいなので、厚さの違うチューブを挟めば他のレンズでもいいかもだし・・・
標準域を使っていて、マクロ気分も欲しいときには便利だとは思うけど・・・
おまけ機能につられて、入手というのは違う気もする・・・

書込番号:19923274

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クチコミ投稿数:29568件Goodアンサー獲得:1640件

2016/06/02 11:28(1年以上前)

>このレンズはマクロもいけるので使う気まんまんです。

使用焦点距離が合えば良いと思います

Lだからと言う大きな期待は・・・

APS−Cで同じような目的の場合
シグマ17−70/2.8-4Contemporary
を使用される方が多いようです

書込番号:19923362

ナイスクチコミ!1


spa055さん
クチコミ投稿数:1213件Goodアンサー獲得:17件

2016/06/02 12:04(1年以上前)

ポイント制度について誤解をされている方がいらっしゃるようなので、少し書きます。

ヨドバシやビック、ヤマダなど量販店のポイントは、「ポイント消費分の買い物にはポイントが付きません」。
つまり、10万円の買い物で1万ポイントもらい、その1万ポイントで買い物をした分にはポイントが付きません。

これに対し、楽天市場ではポイントを消費した分にもポイントが付きます。結構大きな違いです。
「ポイントを差し引いて実質○○円」は、楽天市場の場合は正しい理解です。量販店の場合は間違い、ということになります。


ちなみに、私の買い方は古い機種をヤフオクで売って、新しい機種を楽天市場に出店している有名量販店の通販で買うというスタイルです。買い物マラソンとお店独自のポイント増量セールが重なると、かなりポイントが増えます。まあ、買い物マラソン企画は上限1万ポイントとか、ポイントの大半が期間限定ポイントというめんどくさい付き方になるので、計画的に買う物を決めていかないと得にはなりませんが・・・

通販は名のある店でないとやはり怖いですね。現金問屋系のお店はスポット的に安い品物が入りますが、1台限りなど台数がもともとないので、仕組み上初期不良への対応が悪くなります。

書込番号:19923419

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 13:36(1年以上前)

1641091さん
spa055さん
キタムラからメーカー修理になるものと思ってました。
 

書込番号:19923595 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 motomakiさん
クチコミ投稿数:223件

2016/06/02 13:52(1年以上前)

myushellyさん
望遠も欲しいですが今は、本体優先ですね。

spa055さん
シグマ 17-50mm F2.8EX DC OS HSM
もそう言えばありました
購入時はシグマ17−70/2.8も悩みましたが

書込番号:19923613 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:129件

2016/06/03 22:58(1年以上前)

主様

>保管状態等がどうだったのかな?の心配はありますね。

もぐりのカメラやでなくば、大丈夫では?
キタムラ通販とかは安全です。

書込番号:19927257

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