PowerShot G7 X のクチコミ掲示板

落花と鴨

[恋するイチゴクッキー]

G7xで撮影しました。最初は距離があり、無理かなと思いましたが１時間位近くに来るのを待って桜が風で散ったところを抑える事が出来ました。これでもデジタルズームを使って目一杯でしたけど…てもデジタルズーム使用でこの画質なら満足ですね^_^(自分的には

書込番号：19792320　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

素敵な作品♪

書込番号：19792391　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

あ、そうそうo(^o^)o
スレッドに返信で作品をあげていけば…素敵なギャラリーになるんじゃないかなo(^o^)o
いろんな使用感を楽しめるので、購入検討されている方にも便利かもo(^o^)o

書込番号：19792397　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

ありがとうございます^_^
デジタルに疎いもんでなかなか…やりたいのですがσ(^_^;)
こないだなんか間違えてアップしたらどなたかに解らないならアップするな！と指摘されて…凹みました。
トライしてみます。ありがとうございます。

書込番号：19792452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドアラの宝]

>>スレッドに返信で作品をあげていけば…

ご理解されていないようでｗ

書込番号：19799588

[恋するイチゴクッキー]

今は、皆さんと写真をアップして楽しむ専門サイトに出して楽しんでいます。^_^

書込番号：19799616　スマートフォンサイトからの書き込み

マクロ10倍

[恋するイチゴクッキー]

何処にでもある道端のツツジ…
クローズUP10倍を装着して撮影してみました^_^
ズームを半分くらい使うと柔らかいボケが得られ、ピントの合ったところはシャープに、言うことを聞いてくれる可愛いカメラです。まるで孫ですね?^_^

書込番号：19792217　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

未来への新たな遺物と異物

楽しまれてますね〜o(^o^)o

書込番号：19792268　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

素晴らしい！
僕の大好きな画角ですよぉ〜〜^_^
結構難しいですけどね。素晴らしいです。

書込番号：19792300　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

今まで考えた事もなかったのですが、レンズの先端にフィルターって取り付け出来るのでしょうか！？

G1 Xは出来てもG7 Xは出来ないと思っていたのですが(^_^;)

書込番号：19793592　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

今、私がやってる方法を書いてアップしますからやって見てはいかがでしょう？あらゆるフィルターが装着出来、カメラライフが大きく広がりますよ^_^

書込番号：19793601　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

こんな感じになりますよ^_^

書込番号：19793639　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

これも先ほどのやつで撮影しました。
息を吹き掛けて若干ソフトにしてみましたが…^_^

書込番号：19793650　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞恋するイチゴクッキーさん

返信ありがとうございます♪

手作り感満載ですが、これでフィルターが取り付け出来る様になるなら、ちょうどステップアップリングもあることだし、頑張って作ってみたいと思います。

ご教授頂きましてありがとうございました‼

書込番号：19793676　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

イエイエσ(^_^;)
写真は楽しんだ者勝ちwww.
こうしたらいけない！みたいな定義は無いんで^_^
電車ですぐくらいなら作ってあげますが頑張ってくださいね。ついでに自作のグリップも載せます。

書込番号：19793697　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞恋するイチゴクッキーさん

43�oのメタルフードに55�oのステップアップリングを取り付けしてみました。

書込番号：19797263　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

おはようございます^_^
いいですね〜^_^買ったまんま…も良いけれど自分好みに変えて、より使い易く、自分だけの表現が出来るカメラ。星空の軌跡。素晴らしいと思います。私も田舎(福島の山中^_^)に行けばいっさ光が無いから綺麗な夜空…桜…昔ながらの里山があります。動ける内にまた撮影したいですね^_^
楽しみましょう。

書込番号：19797858　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bernini]

MagFilter コンデジでもフィルターで表現の幅が広がりますね　G5X

＞恋するイチゴクッキーさん

＞いいですね〜^_^買ったまんま…も良いけれど自分好みに変えて、より使い易く、自分だけの表現が出来るカメラ。

コンデジでもフィルターが使えるといろいろ表現の幅が広がりますね(o^∇^o)ﾉ
G7Xと機種は違いますが私も星景でソフトフィルターをつけたり、
反射除去にCPLをつけたりして楽しく撮影してます^^

書込番号：19800402

[恋するイチゴクッキー]

うわー！いいですねー^_^
ね?…楽しむのが一番ですから。オンリーワンのカメラだと諦めかけていたモノが表現出来ますからね^_^
自分だけの写真ライフを満喫しましょうね。先ほどクローズUPを使用して撮影したのを見てくださいませ^_^

書込番号：19801382　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ケン★]

＞恋するイチゴクッキーさん

早速クローズアップフィルターを購入し、撮影してきました。
1インチセンサーでも、思いの外綺麗に撮れて満足しましたね♪
ありがとうございました。

書込番号：19824370　スマートフォンサイトからの書き込み

G7xに惚れ込む

[恋するイチゴクッキー]

昨日近くの鋳物工場に出向き、頼んで撮影させていただきました。溶けた鉄が明るすぎて引っ張られて暗部がつぶれるかなぁと思いましたが全然大丈夫でした。ちなみに中央部重点測光です。やっぱりフィルム時代からのキャノン！
自分にしたら信頼性抜群でした。

書込番号：19789707　スマートフォンサイトからの書き込み

[VallVill]

恋するイチゴクッキーさん
Exchangeable image file formatが出ていないが…
因みに キヤノンやな

書込番号：19789920

[恋するイチゴクッキー]

PCは一切出来ないので^_^
昨日撮影してG7xで…A4に家でプリントしてアイホンで撮影して載せましたので画質が良くないかもですね〜

書込番号：19789932　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

これ、本当におもしろいですよねo(^o^)o
めちゃくちゃお気に入り♪

しかし…画像の上げ方…最高o(^o^)o

書込番号：19790715　スマートフォンサイトからの書き込み

ど素人の質問です

[りょーちゃんまま]

ど素人の質問です(>_<)

4年くらい前にデジカメを買ってから少し前までそれを使っていたのですがスマホとあまり変わらないと感じてからデジカメを持つのをやめてしまいました。子供が産まれてある程度大きくなり自撮りが出来るデジカメを購入検討しているのですがど素人が持つのはどれがいいかさっぱりわかりません。

機能的にはWi-Fi対応で携帯に送信が出来て自撮りが出来るものを探しているのですがこちらのカメラはど素人でも使えるものでしょうか？？

撮影対象は子供、自分で主に遊びに行った時に撮りたいと思っています。

もしくは他のカメラを選択した方がいいのでしょうか？？

もしよろしければ回答お願いします。

書込番号：19789099　スマートフォンサイトからの書き込み

[水曜日の鴨々川]

＞りょーちゃんままさん

良い選択だと思います。
問題ないかと^^

書込番号：19789131

[SakanaTarou]

＞りょーちゃんままさん
私もこのカメラはいいチョイスだと思います。

書込番号：19789138

[ak74mn]

＞りょーちゃんままさん
「ど素人」とは思えない選択眼の良さ、恐れ入りました。
こちらの機種でよろしいかと思われます。

きっと普段から買い物上手なのでしょうね！

書込番号：19789362

[sumi_hobby]

お早うございます。

撮った写真は基本的にスマホでしか見ないとすると画質面でG7 Xを買う意味はちょっと薄いんじゃないのかなと思います。人間の目が認識出来る解像度は500dpiらしいのですがお持ちのスマホが5インチで1920×1080のFull HDだとすると大体これ位の数値です。

G7 Xは5472×3648の2000万画素ですがお持ちのスマホのカメラを3264×2448の800万画素とし、スマホの画面の縮小表示による画質アップ分は画素数のsqrtに比例すると仮定するとG7 Xとスマホカメラの性能差は人間の認識能力を超えたレベルの上での1.5倍です。G7 X の1インチセンサーによる優れた暗所性能も縮小表示によって無駄にアップしているでしょう。

主に遊びに行った時に撮りたいという所から普段使いはされないと思われますから、画質うんぬんよりもその非日常性を楽しく撮れるカメラを選ばれたほうがいいような気がします。そういう意味では自撮りは勿論ですがサクサク度が高かったり高倍率ズームであったりシャッターを押す前後の画像も保存できる機能を備えたりピントの合う範囲が広くなる全焦点マクロを備えたりしているカシオのEX-ZR1700は楽しく撮れるカメラの1つの選択肢として考えられるでしょう。

書込番号：19789428

[松永弾正]

ユーザーですが…悪くない選択だと思います。

で、ユーザーとして…マイナス要素を二つだけ。
一つ目は…サイズ…厚みと重みです。
お子さまの荷物が多いなら…意外に大きくて思いですよ。厚いから服のポケットは厳しいし。
また、自撮りするとき、厚くて思い分、安定するけど腕力はいります。

二つ目は…他の機種にも言えますが…広角24ミリ相当という点です。
スナップや風景にはいいんですが、自撮りとなると意外に画角が狭いんです。
液晶をはねあげて、腕を伸ばして自撮りすると…手が短い(脚も短い)僕だと二人でギリギリ。
後ろの気色が何とか見える…ぐらいかな。
で、手を伸ばすから、G7Xの厚さと重みがずっしりきます。
無論、自撮り棒的な機種ではありません。
これは、他の24ミリ相当モデルと同じですけどね。

で、この二点だけ納得してれば、不満なく使えるいい選択だと思います。

各言う僕は…絶えず同行…今も鞄にG7Xを入れてるほどのお気に入り。
ただ、奥さんと五ヶ月の子供と外出中、ベビーカーを押したり抱えますので…o(^o^)o
格安で、ジーパンのポケットにはめられるくらいの薄さと重さの…押すだけポンできる24ミリ相当スタートの4〜7倍ズームのコンデジを検討してます。

書込番号：19789466　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞こちらのカメラはど素人でも使えるものでしょうか？？

きちんとオート機能も搭載されていますので、素人でも使えます。

また、オートで撮る分には使いませんが
ある程度操作が慣れてきて、少し設定を変えて撮りたいと思ったときにも大丈夫なように
コントロールリングや2段ダイヤルを装備して、使いやすいようになっています。


＞もしくは他のカメラを選択した方がいいのでしょうか？？

このカメラは、普通のコンデジ（1/2.3型撮像素子）の4倍の大きさの1.0型撮像素子を搭載しながら
見た目は同じくらいの大きさに抑えてコンパクトにしています。
（ただ、重さは少し重くなります。）

この撮像素子の大きさは、暗いところでの撮影や、明るいところでも画質面で有利になっていますので
G7Xを選択するというのはいいと思います。

他にも1.0型撮像素子を搭載したカメラはありますが
望遠端でもF2.8の明るさのレンズを搭載したカメラでは一番安くなっていますので
かかっくまで含めて考えると価格性能比のいいカメラだと思います。

価格は気にしないということであれば

サイバーショット DSC-RX100M4
http://kakaku.com/item/K0000789765/

というカメラもあります。
こちらは、
世界初メモリー 一体1.0型積層型CMOSイメージセンサーを搭載していて
ゴルフスイングや野球のバッターのスイングの瞬間など高速な被写体を撮影する際に起こりやすい
動体歪み（ローリングシャッター現象）を圧倒的に低減する、最先端の撮像素子になっています。

書込番号：19789951

[野菜生活１０００]

少し前のカメラになりますがこういうのも面白いですよ。センサーサイズもスマホより大きいですので、画質もそこそこいい。

キヤノン N100
http://s.kakaku.com/item/K0000623025/?lid=sp_hikaku_rec

書込番号：19789968　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

G７Xは、新型G7XIIがもうすぐでます。ただし、劇的な機能向上はないみたいです。

ひとつ良さそうなのは、G7X IIは、携帯カメラ用の充電地が使えることだと思います。
USB充電と言います。これができると、予備の電池が要りません。

現行機は、予備の電池は必須です。切れたらそこで終わりですから・・・

G9xもいいですよ。検討対象カメラに入れてください。G９xはUSB
充電に対応しています。

書込番号：19790434

[ディ次郎]

G7XからG9Xに買換えてます。

理由は。
１、G7Xは突然AFが迷いだすことがある。
２、コンデジにしては重い　３０４ｇ
３　グリップがフラットな上に素材も滑りやすいので余計に重く感じる

その点、G9XのほうがAFの迷いも少なく、２０９ｇと軽く、滑り止めもあるため、かあってでの操作も楽に出きます。

レンズの明るさの差は、実際に使用するにはほとんど違いはありません。
広角の差、（２５�oと28�o）が気にならなければG9Xをお勧めします。

書込番号：19790935

[沖縄に雪が降った]

ディ次郎さんに一票！です。

最近、知り合いのG7Xを使う機会がありましたが、案外、重いと感じました。

以前、S90やS100といった機種を使っており、これらを重いと感じたことはありません。コンセプト的には、G7Xはこれらの後継機にあたりますが、後継機としては「重量オーバー」といえ、別にG9Xを発売したように思います。

G7XとG9Xを比べると、たしかに前者のほうが魅力的です。しかし、鞄の中に入れておくと鞄全体が重くなりそうですし、G9Xもスペック的にはじゅうぶんなカメラです。とくにレンズの違いはたいしたことではないと考えることもできますので、もし、ティルトモニターがなくてもいいならG9Xがいいと思います。

書込番号：19792009

[りょーちゃんまま]

みなさん回答ありがとうございます。
主人と相談した結果、みなさんの意見を参考に
こちらを購入する事に決めました。

優しく教えて頂きありがとうございます。

書込番号：19811063　スマートフォンサイトからの書き込み

AVで撮影していますが…

[恋するイチゴクッキー]

質問します。
デジカメは素人で…AVオンリーで楽しんでいますがシャープネスの設定は有るのでしょうか？取説見ても留守みたいで見つかりません。良かったらどなたか教えてくださいませ。お願いします。

書込番号：19787909　スマートフォンサイトからの書き込み

[CV特攻隊]

同じ機種を持ってはいませんが、キヤノンの違うデジカメを持っているから操作性は一緒だと信じて…
マイカラーを選択して、そこにカスタムカラーという設定ができるとこがあるのでそこからシャープネスなど変えることができます。

書込番号：19787918　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

夕方忙しい中ありがとうございました。カスタムは有りましたがコントラストしか調整出来ないみたいで…他はセピアとか鮮やかレッドとかだけみたいでどうやらこの機種は無いみたいです。ありがとうございました。

書込番号：19787956　スマートフォンサイトからの書き込み

[CV特攻隊]

そのカスタムカラー選んだときに十字キーを上か下に動かせばできたような…
といっても同じ機種じゃないし何も言えないのですが選んだときに十字キー動かしましたか？

書込番号：19787973　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

はい。十字キーを動かすとカスタムカラーが消えて左側の選択画面に戻ってしまいます。

書込番号：19787982　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞恋するイチゴクッキーさん
その機能はDIGIC7搭載のG7X markIIからできるようにした、ということです。
http://cweb.canon.jp/camera/dcam/lineup/powershot/g7xmk2/feature-mode.html

https://www.youtube.com/watch?v=-Uh8dzBxw7c

書込番号：19787999

[CV特攻隊]

ごめんなさい、少しだけ勘違いしてました
まず撮影画面で十字の真ん中のキーを押して、十字キーでマイカラー設定のところにもってきます。そこで右キーを押して、上下キーで細かく選択します。カスタムカラーのところまできたら、そこでDispキーを押します。そのあと上下キーを押すといろいろ選択できるので、後は各項目5段階でキーが現れるので左右キーでいじるだけです

書込番号：19788001　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

ありがとうございました。キャノンに聞いて見ようとしたら18時迄だったもので…了解致しました。わざわざありがとうございます。

書込番号：19788007　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

素人の質問を聞いて下さって助かりました。ありがとうございました。

書込番号：19788015　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

あ、すみません。
シャープネスの変更はできるような気がします。　私のは違う機種なので少し違うかもしれませんが、

マイカラー　＞　カスタムカラー　＞　十字キーの上か下を何回か押すと「シャープネス」が出てきます。　＞　十字キーの左右で変えます。

書込番号：19788037

[恋するイチゴクッキー]

トライして見ます。IIなんてとても手が出る価格じゃないので

書込番号：19788046　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

完了しました(嬉)カスタマー…RINGFUNC…十字キーの下にシャープネスさんが隠れてました。最高迄上げてやりました。(笑

書込番号：19788078　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

＞最高迄上げてやりました。

やりすぎでしょう　＾＾；

書込番号：19788162

[恋するイチゴクッキー]

ひとつ下げました…笑
あんまりにもモヤッとした写り…という人が多いもので。それもこれも好みだと思いますが…
私の場合はマクロが多いもので。

書込番号：19788172　スマートフォンサイトからの書き込み

[sho_U_5]

良かったですね、見つかって。

すいません、タイトルをAV撮影してると間違えてしまいました笑 雑談すいません、たぶん僕の他にも一瞬勘違いした方いたと思い(^_^;)

書込番号：19788737　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

おはようございます。
とんでもないですよぉ〜〜話を聞いていただき、ありがたかったです。^_^

書込番号：19789924　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ比較 購入検討中につき意見求めます

[みみみすば]

4月半ばからGWにかけて旅行に行くのでコンデジの購入を検討しております。
PENTAXの一眼レフを所持しておりますが重さと持ち歩きの不便さのためほぼ使用できておりません。当初OLYMPUSのPENを購入予定でしたが、一眼を使いこなせてないのであれば(レンズ交換なども含め)コンデジでよいのでは、と電気屋の店員さんに言われ現在コンデジを探しています。

希望の機能は
・180度可動式モニター
・Wi-Fi機能
で、これを中心に検討し

SONYのWX500
CASIOのEXLIM ZR3100
CanonのG7X

の3つに絞り込みました。
しかし決定打にかけ購入にいたっておりません。
この3つであればおすすめはどれか、など意見をきかせていただきたいです。よろしくお願いいたします。
ちなみに旅行先はディズニーランドです。
キャラの写真や夜のライトアップなど撮りたいと考えています。よろしくお願いいたします。

書込番号：19786434　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

お早うございます。

動き物である夜のパレードとかは当然視野に入っているでしょうから綺麗に撮りたいと思うなら高ISO時にも低ノイズな1インチセンサーを搭載しレンズも最広角F1.8と明るいG7 Xで良いと思います。高倍率ズームのWX500は1/2.3インチというセンサーサイズや最広角F3.5というレンズの暗さから夜の動き物はやっぱりきついでしょうし、焦点距離が300mmまで取れる1/1.7インチセンサーのZR3100は先代のZR3000からの試し撮りの印象ですけれどズームすると一気に画質が落ちるのが難点かと思います。

望遠は欲張るとキリがないでしょうが、G7 Xの超解像ズーム(光学ズームと併用すると35mm判換算200mm相当)であればWX500のような1/2.3インチのデジカメの光学ズームでの同一焦点距離と似たような解像感でノイズ的にはかえって有利かと思います。後はいい場所を確保して肉眼でも写真でも良い画像が得られるよう頑張って下さいませ。

書込番号：19786565

[うちの4姉妹]

ネズミーでの夜パレやショーを
撮られるのでしたらCanonのG7Xが
夜撮影でも綺麗に撮れるので
オススメでっす ヽ(*^▽^*)ﾉﾞ

書込番号：19786632

[gda_hisashi]

三択ならG7Xかな
やはり受光素子が小さいと
後で何かと不満が有ると
受光素子のせいにしてしまいそうだから

書込番号：19786661　スマートフォンサイトからの書き込み

[恋するイチゴクッキー]

おはようございます。
僕も一眼を卒業してコンデジに入学しました。やはりG7xを押します。理由は受光素子のサイズですね。大きい方が夜景とか考えるとノイズが少なくて済みます。夜景などを同じISOで撮影したら大きくプリントした時によりノイズは少なくて済みます。いわゆる普通のコンデジの素子の4倍ありますので。是非楽しいディズニーショーを…

書込番号：19786730　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

AWB失敗	AWB成功

G7Xのレビューを書いている途中なんですが。
ボロボロの評価になる予定です。

G7Xで問題になるのは重さと電池の持ちとAWB不良です。
特に重さはシャレになりません。コンデジの重さでは無いですね。小さいのに重さが半端無いので、男でも両手でホールドしないとズルっといきます。
まぁ店頭で10分持って見て下さい。片手じゃまともにホールドしませんから。

電池の持ち普通に1時間持ちません。
1周15分程度のリゾートを30分ほど散策して部屋に戻ってくる頃には電池のレベルゲージが２個減ってます。残は1/3ってところでしょうか。そもそも電池の持ちが悪いと聞いていて予備(純正)を１個用意してましたが、充電が間に合いません。
充電時間よりも放電の方が早いです。結局充電待ちでまともに持ち出して撮影する事ができませんでした。

AWBがプア
これが本当に糞です。5〜6シーンに一回は失敗するので、撮った後いちいちチェックして消さないないと撮り損ねでメモリを逼迫させてかねません。シュノーケリング中はそんな余裕が無いのでたまたま残っていた失敗作を張っておきます。

そんな理由からG7Xは我が家では水中撮影専用カメラとしてしか使ってません。

書込番号：19786753　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

候補の中で、一番暗いところに強いのは

PowerShot G7 Xです。

望遠能力はそれほど高くありませんが、旅行ではそれほど望遠を使うこともないと思います。
パレードとかでキャラクターのアップをとりたいとなると、望遠も必要かなと思いますが
望遠能力の高いほかのカメラは、暗いところではG7Xより劣りますので

どちらを重視するかは難しいかもしれませんが
旅行ということを考えると、望遠能力は我慢してもいいように思います。

望遠能力も必要となると、同じ1.0型撮像素子搭載のカメラでは

LUMIX DMC-FZ1000
http://kakaku.com/item/K0000664331/

になってしまうと思いますが、カメラが大きくなってしまいますので
旅行を楽しむというよりは、撮影を楽しむカメラになってしまうかなと思います。
（撮影を楽しみたいのでしたら、こっちの方がいいと思いますが・・・）

書込番号：19787977

[松永弾正]

G7X	G7X	G7X	G7X

G7Xかなぁo(^o^)o
レンズが明るいし、やっぱり1インチセンサーのゆとりはありがたいねo(^o^)o

ネックは重さと厚み。
夜だから基本通りの両手撮影は前提として、ポケットレベルじゃありません。鞄かハンドストラップは必須です。
バッテリーは予備があるといいかなo(^o^)o
AWBについては…僕は太陽光設定専門なのでよくわかりません。

書込番号：19788131　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

望遠が明るいのは魅力的	苦手はこれ！	動きものもいける！	相対的に使えるG7X

連投ごめん♪
G7Xは望遠が明るいのが助かる。
液晶が動くのでアクロバティックに撮れて助かる。

ただ、コンデジ全般に言えるけど…単色のイルミネーションはピントがかなりの確率で外れます。

書込番号：19788176　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみみすば]

みなさん回答ありがとうございました！
いろいろ考えた結果G7X購入いたしました。
たのしんできます！

書込番号：19789989　スマートフォンサイトからの書き込み