CS-405CXR のクチコミ掲示板

パナソニックの湿度戻りについて

[ぴいぷう]

はじめまして。リビング用にエアコンを探しています。
パナソニックの「湿度戻り」について教えてください。

現在は冷房時のサーモオフ時（コンプレッサーが停止した状態）において、部屋の湿度が急上昇し不快ため、買い替えをして湿度戻りをしない機種を探しております。
当サイトの書き込みログを拝見しますと、パナソニックは冷房時の湿度戻りをしないメーカーであるように感じるのですが、カタログを見ても特段記載はなく、不安に思ってお客様センターに聞いてみたところ、

＞設定温度になった時（サーモオフ）は連続送風（風量手動設定時）または間欠運転（送風・停止の繰り返し　風量
＞自動設定時）となり風が完全に停止する仕様にはなっておりません。
＞「湿度戻り」がしないような機能・設定等はあいにくございません。
＞除湿においても同様でございます。

と湿度戻り対策はされていない旨、返信が来ました。
そこで、詳しい方や使用されている方、使用感をお聞かせいただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：19012456

[wenge-iro]

ぴいぷう さん　こんばんは。。

メールにて問い合わせをされたのでしょうか
まあ、何処からの質問かも判りませんし
表向きには、そういう回答になります

現在は、直接でもそういったサポセンの姿勢です
1・2年位前くらいまでは、もう少し柔軟な姿勢で回答も聞けました。

で、本題ですが「においカット あり」に設定をすると
表向きには、始動時に不快な匂いの吹き出しを回避させる機能となっています

でも、実際、この設定にするとその動作と同時に
サーモオフの際、送風ファンを100%近く停止させ
湿度戻りを回避させる機能でもあります

パナ13Xやスタンダードモデルを使用していて
双方ともに適正湿度に保たれておりますし
不快な湿度戻りを感じた事はありません。

この検証時、送風ファンが回す時の設定と
そうでない時、つまり「においカット 有と無」の時では
湿度計の針が全く上昇しない時とする時、結果が顕著でした

一方「においカット なし」では、謂わば、冷房の稼動状態の時に湿気を回収をし
サーモオフの際に部屋へ湿気を戻す、
つまり部屋の湿度は、上昇したり下降してりを繰り返します
こんなところでいかがでしょうか？
少々眠いので、これにて失礼させて戴きます。

書込番号：19012923

[ぴいぷう]

＞wenge-iroさん
教えていただきありがとうございます。
質問はパナソニックのＨＰにある製品問い合わせからで、メールで回答が来ました。

なるほど、においカット機能を使うことで湿度戻りを防ぐ効果を副次的に得られるわけですね。
取扱説明書の該当ページを確認してみましたら、確かに「設定温度に近づくと…風が出たり止まったりを繰り返すことがあります」という記載がありますね。
実際に使用しているご意見というのも参考になります。
どうもありがとうございます！

書込番号：19014532

[yoyoyo444]

ぴいぷうさん

パナは１５Ｘから、再熱除湿が無くなりました。（14XのＥＤＩＯＮモデル除く）
上記の方は１３Ｘで、再熱除湿なので快適なのだろうと思います。
１５Ｘの除湿の実力は、私も大いに関心がありいろいろ見ていますが、ほとんどカキコミがありません。
温度制御がおかしい、というカキコミが１件ありましたが、最終どうなったのか不明です。
私は年末購入予定なので、色々検討中ですが、やはり再熱除湿もしくは、ダイキンのデシクル制御が無難かな、と思っています。

書込番号：19022374

[ぴいぷう]

＞yoyoyo444さん
こんにちは。そうなんですよね、15モデルから、再熱除湿が無くなってるんです。
除湿に関しては、再熱除湿アリと無しを比べたら「アリ」の方が快適なのは言わずもがなですが、これもメーカー曰く「あまり使われていない実態」と「エコ」だそうです。
ということでしたので、除湿はあきらめて、「冷房時」の湿度戻りに特化した質問をさせていただいた次第でした。

確かに15モデルの除湿は気になるところです。
書き込みを見る限り、プラスの評価はあまりないようですが、これまでの同社の「弱冷房除湿」と比べて特別悪くなっていなければ許容かな…と思っております。
実際に使っている方のご意見があれば聞きたいですね。

書込番号：19024375

[wenge-iro]

ぴいぷう さん　こんばんは。。

我が家の使用機は、13Xなのですが
再熱除湿は梅雨時の一時期のみ、そして全くと言っていいほど弱冷房除湿の出番なく
冷房運転で事足りております（適正湿度に維持していますので）

まあ、再熱除湿の必要性は、その人の考え方次第かなとは思います

書込番号：19025981

[ぴいぷう]

＞wenge-iroさん
返信ありがとうございます。おっしゃるとおり、最終的には使用者が何に重点を置くか、ですね。

真夏の外気温が32度を超すような日ですと、冷房運転で設定温度に達するまでの間に十分な除湿が出来るとは思いますが、28度くらいの日に除湿だけしたい･･･となると再熱除湿があったほうがいいのかどうか･･･と悩んでいます（笑）
ただ、wenge-iroさんご指摘のとおり、真夏は冷房運転がほとんどになるのではとも思い、もう少し検討を進めてみます。
（気温が低くて湿度が高いという状態は、不快指数はさほど高くない気もしますし）
夏が終わったあたりで購入することにいたします。

書込番号：19033582

[wenge-iro]

ぴいぷう さん　こんにちは。。

悩みますよね〜
＞28度くらいの日に除湿だけしたい･･･となると再熱除湿が
＞あったほうがいいのかどうか･･･と悩んでいます（笑）

熱帯夜の時、再熱が必要であるかどうか？
ということだと思われますが

この時、冷房か再熱か？どちらが快適であるのか
個人的には、熱帯夜の時は、さらさら感の再熱より
冷やっとした冷房の方が好みです
（まあ、人それぞれなのでしょうが）

今一度、再熱除湿に合う季節っていつ？になるのかと改めて考えてみると
様々なところで耳にするように、やはり梅雨時と秋の長雨の時期が
体感的にも最も良い使用感です。

梅雨時は、外気温20℃台前半から半ば辺りを推移し
室温は、20℃台後半とジメジメとした体感ですよね

そうした環境の中で再熱を使用すると
私の事例で恐縮なのですが、適温26・27℃より低下してしまう事さえありませんし
湿度も適正湿度の範囲に収まって” さらさら "で快適です

(13Xでは、冷房でも適正温度に適正湿度なので同じなんですけどね
ただ、体感が明らかに違います）

とはいうものの、今年の梅雨らしい梅雨は
あっという間に抜けてしまって再熱の出番は2回のみでした

まあ、再熱の機能がなければ、使おうにも使えないので
有るに越した事はないかと思います

そこで、ご提案なのですが、パナソニックで再熱も捨てがたい機能だと思えば
選択肢の一つとして、エディオンモデル/TAEシリーズを
お考えになられてはいかがでしょうか
幸い、適用能力は5.6kwに収まるようなので、再熱除湿も搭載しております

デザイン的に、稼働する前は極普通といった感じなのですが
稼働するや否や全パネルは前方に迫り出し、最初、驚かれる方はいても
「好まない」とのご意見は聞かれないですね

書込番号：19034778

[ぴいぷう]

＞wenge-iroさん
返信が遅くなって申し訳ありません。エディオンモデルというのは盲点でした！
個人的には、2015モデルの前面にせり出すデザインよりも、昨年度までのあっさりとしたデザインの方が好きです。
好みの問題でしょうが、エアコンにはあまり主張して欲しくないというか、シンプルな方が良いですね。
再熱除湿もついていて良いですねぇ…。
（なのでパナのラインナップでは性能的にはＸシリーズだけれども、ＥＸシリーズも見てました）

とはいえ、エディオン専売となると値段の折り合いが難しいでしょうから、タイミングですね。
本モデルも性能的には望むものとの相違はないことから、選択の幅も広げて検討してみることにします！

書込番号：19047889

7月18日購入価格

[オイナリω]

池袋にてCS-255SXR￥158,000＋ポイント19％(実質￥127,980)で購入しました。
※設置・送料・標準工事(室外化粧カバー2mまで)込
見積り後追加費用等も発生せず、良い買い物が出来たのではないかと思います。
繁忙期ゆえ設置は先になる覚悟をしていましたが、当方地域(千葉県)の工事予定はかなり空いており、
希望日にお願いする事が出来ました。
近所の量販店とかなりの価格差が有ったのには驚きました。
ブクロ最高〜！(古)

書込番号：18990219

[オイナリω]

機種名を誤りました、正しくはCS-255CXRです。

書込番号：18990236

[wenge-iro]

オイナリω さん　こんばんは。。

ご購入おめでとうございます！
さすが池袋価格って凄いですねー
お安く購入出来て何よりです

ご使用の際、一点だけ征悦ながらアドバイスさせて戴くと
エコナビ設定では、冷房時に設定温度より1〜2℃高めに
また暖房時には約1℃低めに制御されます

時折、室温制御にて、あれ？おかしい！と思ってしまう
ユーザーの方もおられるようなので念のため

エコナビを外すと標準モードとなり室温通りの制御となります
その他、裏メニューで設定する出力強化モードも存在します
（取説には記載がございません）

それでは快適な夏をお過ごしくださいね

書込番号：18990462

[suzuken2010]

ご購入はBicですか？

書込番号：18997469

[オイナリω]

wenge-iroさん、アドバイス有難う御座います。
試行錯誤しながら部屋に合う設定を模索しております。
特に、睡眠中の設定は(この機種に限らず)上手く行かなくて困ります…。

suzuken2010さん、どちらのお店も同じ金額を提示されましたヨ。
同時に購入した別の商品で、若干価格差が出たのでそれで決めましたが。
参考になれば幸いです。

書込番号：18997762

[wenge-iro]

オイナリω さん　こんにちは。。

すみません。。情報が少なすぎて…お聞きしてみました
エコナビとセンサーを外した標準設定でも
睡眠中は上手く制御できないのでしょうか
（サーキュレーターは併用は？いかがですか）

この設定ですと設定温度通りの制御となるはずなのですが…
また、日中はどうでしょうか

情報を頂けると大変助かります
宜しくお願い致します。

書込番号：18997862

[suzuken2010]

オイナリω さん
ご回答をありがとうございました。

書込番号：18999252

エアコン内部の水滴

[りんごジョブ]

パナソニックのエアコンこの機種を先月取り付けたばかりなのですが、昨日、ルーバーや左右の羽を見てみると 水滴が付いていたのですが原因は何でしょうか？
おしえて下さい。

いつもは自動設定で冷房ですが、昨日は除湿冷房になっていました。自動でルーバーは常に上に向いています。

もう一つ質問です。
1.快適おまかせ センサー、ナノイー、エコナビ

2.冷房 センサー、ナノイー、エコナビ

3.冷房 ナノイー、エコナビ センサーのみ切

どれが一番省エネになり、効率よく冷やしてくれますか？

書込番号：18991654　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

ここ暫くの書き込みでは日立機でルーバーに水滴が付き垂れ落ちるというのが結構書き込まれてますよ。
ルーバーの材質と噴出す冷気の中に残る湿度が結露現象を引き起こすのが原因みたいで解決方法としては
ルーバーに対策を施すという内容が書き込まれていました。
(風が当る面に何か貼り付けるという内容だったと思います。)
高温多湿の状況下で噴出す冷気の温度とルーバーの材質による温度変化が結露現象を引き起こしている
可能性があるかもしれないので時と場合によりけりな症状かもしれませんが風速を落とす事で解決する
かもしれませんよ。

書込番号：18991826

[wenge-iro]

りんごジョブ さん　こんばんは。。

ルーバーに水滴がついてしまう原因は
色々考えられます

低温設定による結露、ガス漏れ、ドレンの詰まりや捩れなど
何れにせよ、販売店を通じてメーカーへ点検依頼をして下さい。

それから省エネはどの設定なのか？について
明確な答えを導き出すには、電力モニタを使い
消費電力量を検証するしか手がありません

しかしながら、室温に関する決まり事は取説にも記載があります
・エコナビ設定をすると、日射量によって冷房時など設定温度より1〜2℃上げ
暖房時には、約1℃下げて、それぞれ制御されます

・ひとものセンサーを設定をすると
人の活動量や床の温度を検知をして制御されます

私が行った検証例として、これらの設定をすると
人のいる位置を検知してピンポイントで
冷気をシャワーのように降り注いでもくれる

また、日差しが部屋へ差し込む日中では
室温は設定温度通りに制御をし
日差しもなくなる夜間には、1℃程高めに制御されていました

つまり、人が心地良いと思う空調環境を想定して制御をし
臨機応変に対応させた独自のプログラム制御であるという事なのでしょう
ただ、その制御が人によって感じ方はそれぞれかと思われます

以上の事を踏まえると
エコナビ設定は、省エネで稼働する
センサーは、メーカーが独自のプログラムによって制御される
ということが言えると思われます

従って、ご自身が快適な制御であるのかは、ともかく
省エネだけの観点から考えると
おそらくエコナビ設定の時が最も省エネではなかろうかと思っています
「快適おまかせ」だと約30分置きに色々なモードに移行するでしょうし…

尚、エコナビやセンサーを外した設定では室温通りの設定で制御されます
つまり標準モードで稼働します

また、その他、リモコン操作によって出力強化モードでもある
裏メニューの設定も可能です

一つお聞きしたい事があります
エコナビやセンサーを外した設定の時
室温は、設定温度より下がらず安定して制御されているでしょうか
お答え戴けると助かります

（当方、13Xのユーザーなのですが、
現行機において、制御プログラムが変わるとは思えないのでお聞きした次第です）

書込番号：18993075

[麻呂犬]

横スレですが、裏メニュー？
の入り方を御願いします。

書込番号：18993596　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

麻呂犬 さん　こんばんは。。

裏メニューの設定方法
リモコン/メニューボタンを長押し→リモコンNoA（指を離す）
→何度か押す→冷房補正→暖房補正　設定温度を変更した後、予約ボタンで設定

各設定モードは、次のようにお考え戴ければ良いかと思われます。
エコナビを設定：省エネモード
エコナビを外した設定：標準モード
裏メニュー：出力強化モード

書込番号：18993663

[麻呂犬]

ありがとうございます。
機会があればやってみますね。

書込番号：18995560　スマートフォンサイトからの書き込み

[りんごジョブ]

質問事項を試しました。

エコナビ、センサーを外し冷房に設定しました。風量は微

設定温度と室内温度は同じ26度を保っています。

もう一つ質問なのですが、センサー、エコナビ設定ありで冷房にすると、蒸し暑い部屋に帰ってきてから電源オンにしたら常にルーバーは上向きになっているのですが、これが正常の動きですか？クーラーの正面はテレビ、真下はイスです。

書込番号：18995798　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

りんごジョブ さん　こんばんは。。

お答え戴いて、どうも ありがとうございます！
情報もない中、とても助かります。
（事実が何よりも大切であるとの思いから、お聞きした次第です）

先だって、同ユーザーの方から設定温度より下がってしまうとの情報があり
「プログラム制御でも変わったのだろうか？」と疑心暗鬼となっていた矢先
この度、りんごジョブさんからの情報で救われた思いです
重ねてお礼申し上げます。

変わらず、室温は上手く制御されているのですね
一安心…

それでは、始めにセンサーについて…
当方の13Xとは、若干設定が異なるようで
正確にはお答え出来ないのですが

取説に依ると「センサー＋風あて」では
確実に人へ向けて冷風を送るようですね。

問題は、センサーのみの設定になりますが
外出先から帰宅され火照った体を冷やすよう

本来なら風当てにて、まず制御し
後に、人の周りが十分冷え切ると、天井シャワー気流となるはずです。

ただ、この辺の俊敏性や正確性は、私の機種でも完璧ではないです

例えば、人が右から左へ動いたとすると
瞬時ルーバーが反応をし、完璧に熟すかというと、そうでもないです
熟す時と、そうでない時もあります

まあ、センサーに拠る精度は、三菱でも日立でも
今までの情報からも完璧に熟しているとは言いがたいです
どうしても気になるようなら、点検を依頼したほうが良いですよ

続いて、ルーバーに水滴がついてしまう件について…
追記します。
りゅうNO3さんから、以前、据付工事後の点検項目を提示されていますので
それを参考にされてもいいですよ。。
（りゅうさん、勝手にまた引用してしまって、すみません。）
書き込み番号＊15662354

書込番号：18998097

購入しました

[sakura0210]

家のクーラー内にカビが蔓延していた＆エアコン自体が12年前だったこともあり、この機種に買い換えました。

ヤマダデンキ池袋店にて、
税込み139,860円(配送料2,500円込み、取り付け料なし）
ポイントが13,716円ついたので、実質126,000円ちょいで購入できました。
取り付け料で1万ほど値引きされてますので、実質は136,000円程度だとおもいます。

ご参考になれば…。

書込番号：18959421

最新価格7/9

[tamtom]

本日池袋のＢＩＣで税込￥１５７，５００+ポイント１０％だったので
購入してきました。標準工事込ですのでお得だったと思います。
店員さんも下がりましたねと言ってました。
工事もすぐ可能との事でした。

書込番号：18951349

[wenge-iro]

tamtom さん　こんばんは。。

ご購入おめでとうございます！
それでは快適な夏をお過ごしください。。
とは言うもののパナXシリーズの真骨頂は暖房にこそ有るのですけどね

書込番号：18951419

[tamtom]

wenge-iroさん、こんばんは。
家は今までのエアコンが日立のＰＡＭ（初期）で
１５年選手だったので冷房しか考えてませんでした。
実は暖房だったんですね。
ガスファンヒーター控えてこれにメインにします。
冬も楽しみになりました。
ありがとうございます。

書込番号：18951532

[tamtom]

10年保障付です｡(ポイント負担無し)

書込番号：18951963

[あきがん]

購入おめでとうございます。
そんなに安いんですね！
秋まで待とうと思ってたんですが、この価格なら私も購入考えます。
情報ありがとうございます。

書込番号：18957331　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamtom]

あきがんさん
交渉上手な方でしたらまだいけるでしょう。
メーカーの説明員さんは意外と決定権薄いので
赤い服、赤ストラップ、腕章付の人と
交渉されればと思います。
あと土日は売上目標高いのでチャンスかも。

書込番号：18957712

旧機種（564CXR2）との違い

[エースで８番]

本日、リビングで使用しているエアコン（ダイキン13年目）が
動かなくなりました。
これまで一度も不具合はありませんでしたが、年数が年数
なので、新しいエアコンに買い換えることにし、明日購入を
前提に池袋へ行くことにしました。

いま、機種の情報、価格の情報を集めているところですが、
価格コムではパナソニックのCS-564CXR2の評判がとても良く、
しかも他社の同等機種よりも比較的安いので、この機種に
絞ろうとしたところ、すでに新機種のCS-565CXR2が出ている
ことがわかりました。

そこで、新旧二つの機種を比較機能を使ってみたところ、
「脱臭」や「内部乾燥」など旧機種にあって新機種にない
機能がいくつかありました。

これは単に情報として載っていないだけなのでしょうか。
それとも新機種の利益率を上げるために、目立たない部分
の機能を削っているのでしょうか。

細かい話ではありますが、この二つの機種の違いについて
詳しい方がいらっしゃいましたら、ぜひ教えていただき
たいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：18936331

[wenge-iro]

エースで８番 さん　こんばんは。。

双方の機能の違いは、一覧表を突き合わせて、ご覧になられるとお判りかと思います
脱臭や除菌ついては、どちらもナノイーがあります

内部乾燥は、年式問わず、スタンダードから上位まで搭載しています
ご安心を。

15年Xシリーズにおいて、機能や性能の向上された面もございますが
一番気になる点としまして、14年Xでは、再熱除湿を5.6kwまでの能力機に搭載している事です
ここが選択する上での焦点かと

でも、今でも量販店に14年Xの在庫を抱えているでしょうか？
昨年のモデルまで視野に入れて、また在庫もあるのなら
イチ押しは14年DXシリーズです

この機種ならエネチャージの搭載により霜取り運転の回避や所要時間の短縮化を図られ
より温かい暖房が得られます…勿論、再熱除湿もあり
昨年のフラッグシップモデルです（現行HXシリーズの前モデルに該当します）

書込番号：18936473

[エースで８番]

wenge-iro さん　こんばんは。

さっそくご回答いただきありがとうございました。
機能的には特に減っていないということで安心しました。

再熱除湿につきましては、回答をいただいた後に少し
調べました。
室温を維持できる快適な除湿機能ということのようですが、
ランニングコストが結構かかりそうなので、我が家的には
なくても大丈夫かなと。

なお、ご指摘のとおり、旧機種を候補にする場合は、
量販店ではなくネット通販を覚悟していました。
でも、できれば店舗で購入したかったので良かったです。

また、DXシリーズについてですが、我が家は冬はストーブを
使って暖をとり、エアコンの暖房はあまり使わないため、
あまりメリットが見出せませんでした。
なので、今回は565に絞って明日量販店に行こうと思います。

詳しい情報をありがとうございました。

書込番号：18936735

[真空ポンプ]

明日購入との事で　参考まで、

すでに7月　シーズン突入してますので　出来れば土日祭日の工事予定は避けるのが無難かなと、

あくまでも　確立論ですが　繁忙期の休日工事は施工不良に当たる可能性が高いです。

サラリーマンで　共稼ぎなら必然的に休日作業を選択せざるを得ない訳ですが

繁忙期の量販店は専従業者以外に夏季限定で作業員を召集します　すべての業者が　と言うわけではありませんが、

（基本的にルームエアコンの取り付けに関しては量販専従作業員は最新の商品知識と共に標準工事に関して
エキスパートと言えるでしょう）

エアコン自体7月半ばから8月にかけて爆発的に販売台数が伸びます　当然この期間に　製品自体の初期不良

施工不良　これらが圧倒的に増えます、

なので　出来る限り繁忙期の購入を避ける事をお勧めしています、

最低限の自衛策として　購入時には　現在故障しているエアコンの状況と共に　マンション等の場合

現在取り付けられている室内機の状況を詳細に伝え　真空引きでの施工の確約　これ等の打ち合わせも

確り行っておく事をお勧めします。

大きなお世話なら　アシカラズ

書込番号：18936859

[エースで８番]

真空ポンプさん　こんばんは。

返信ありがとうございます。
施工の件ですが、平日に取り付けるように
したいと思います。

私もできれば閑散期に時間をかけて機種の
選定をし、購入・施工といきたいところでしたが
今無いと困るというタイミングで壊れてしまった
のでやむを得ません。
幸い、妻が専業主婦なので平日に施工してもらう
ことと、真空引きの確約を取って来たいと思います。
アドバイスありがとうございました。

書込番号：18937011