ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X56E2 のクチコミ掲示板

水飛びします（結露？）

[Sd.kfz.171]

2年前にRAS-X71E2をヤマダ電気で購入し使用しています。


前々から症状はありましたが、通風路に水滴が付いて、それが風と共に飛んでくる水飛びが発生します。
（ドレン排水は問題ありません）


私の使用方法や室内環境が悪いのかな？と思いいままで放置していましたが

（冷房 27度設定でいつも使用しています
涼快や除湿時は発生しません。
が、
知っての通り日立は除湿が再熱除湿で梅雨時ならまだしも
真夏に涼快や除湿を使用しても室内は余り涼しくならないし、電気代は掛かるし
何の為の省エネエアコン買い換えなのか。。。と思ってしまいます）


今年も昨日から冷房を使用し始めたのですが、2日間とも水飛びが発生して如何にかならないものか？と考えています。

結露は温度差が大きいと発生するの？かもしれませんが今年はまだそこまで暑く無いのに症状が現れています。


インターネットで調べたり、ここのサイト等でも同じような症状の方が多いみたいで日立独特の症状かな？とも考えています。
（実際 買い換える前のエアコンや 別室にある三菱 2015年のZシリーズのエアコンは水飛びはありません）

2年も使用して何を今更かもしれませんが、出来るなら他社エアコンに変えたい位です。



やはり、お店のほうは返金などの対応はしてくれないでしょうね？

書込番号：21014970　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.asao]

ヤマダの延長保証があれば、一度購入店経由でメーカーに修理依頼かけてみてください。
結露は部屋の構造や環境で変わってくるけど、ちょっとした手直しで改善することもあるので、専門家にみてもらったほうがよいです。

書込番号：21015700

[ポテトグラタン]

もっと早かったら、返金や機種交換ができた可能性もありましたが、
２年立ってますので難しいと思います。
まずは購入先に伝えられては。
おそらくはメーカーに修理依頼となるかと。
その水が飛んでくる以外に不満がないのであれば、修理で解消できるかと。

書込番号：21015818　スマートフォンサイトからの書き込み

[stand alone 20XX]

室内機ケースをつたっての水漏れではなく、吹き出し口からの水飛びということであれば、
熱交換器の親水性に何らかの問題が発生している可能性があります。

他メーカーの過去の事例ですが、、、
親水性コーティングを施された機種において、建材や生活用品などに含まれる物質と
稀に科学反応をおこし、熱交換器のコーティングを侵してしまう。という事例があります。

熱交換器の仕様や親水性の特性ついては、製造元のサービス部門しかわからないと思うので、
メーカーさんへ診断の依頼をされないと問題は解決しないと思います。

もし熱交換器の親水性に問題があるとすれば、冷媒サイクルのなりますので、
製品付属の保証はまだ効力があるのではないでしょうか。

書込番号：21016499

[wenge-iro]

Sd.kfz.171 さん　こんばんは。。

仰るように日立は幾年にも渡り水飛びの問題は言われて久しく
今では驚きもしない事柄の一つです。

メーカーも今日まで原因究明に至っていないとは思われますが
この問題は修理依頼としたとて治らない可能性は大

本来なら最初の夏を迎えたときにでも
点検依頼をされたら良かったのでしょうが

取り敢えず、保証期間内でもありますし
販売店を通じて点検依頼をしてはいかがでしょうか

そこで、返品云々関しましては、メーカーと直接交渉してみるのも良いと思われます。
先方も直らないものを、このまま使い続けてくださいとも言えないでしょうし。

＞日立は除湿が再熱除湿で梅雨時ならまだしも
＞真夏に涼快や除湿を使用しても室内は余り涼しくならないし、電気代は掛かるし

ごもっともかと。
日立贔屓の方々は、何かと再熱除湿による快適性を強調する傾向にありますが
梅雨時や秋雨の時期より長い間、ご利用になる日中の夏日や猛暑日、それに熱帯夜に適した運転モードとは
本来、冷房運転が主なんですよね。

その運転が上手く行かないと
気分的に落胆してしまうでしょう。今回、そうであるように…

冷房についてもう少しうと、再熱ほど快適性のレベルにはなく
サーモオフの度にファンは回り続けるので、必然的に「湿度戻り」もあって完璧な制御とはいえない

一方、真冬の暖房の制御では、低温時でも間欠運転による寒さが常時感じられますし
私の所見として、一年を通じて、日立機の総合評価はかなり低く満足できる機種とは思えません。。

書込番号：21017240

[Sd.kfz.171]

＞m.asaoさん
＞ポテトグラタンさん
＞stand alone 20XXさん

そうですね。一度販売店様に点検依頼してみます。
それで原因がわかり治ればいいのですが、、、



＞wenge-iroさん

もし修理依頼しても治らないってなると、最悪ですね。。。

私が最初の夏に報告しなかったのがいけなかったのですが
仰るように、一度販売店様に点検依頼し、メーカーに使用して行く上でとても不便である事を伝えてみます。
エアコンは購入したら早々買い換える物ではないし、7.1kwで値段も安い物ではなかった為、尚更治らないのなら返金（2年使用した為全額返金してとまでは言えませんが）したいくらいです。

水滴が沢山発生するので、通風路に汚れが溜まりやすく掃除（水拭き）しないといけないし。。。
うんざりです。

仰る通り、三菱 Zシリーズと比較して日立は制御が余り良くないですし、センサーや温度制御にしても私には余り合わない機種でした。

もう普通に冷房が使える機種にしたいです（涙）


（画像は写真が撮りやすいようにわざとフラップを下向きにしています。 普段は風向 自動で使用）

書込番号：21017497　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

Sd.kfz.171 さん　こんばんは。。

写真を拝見しました
すごい状態になっていますね

＞仰るように、一度販売店様に点検依頼し、メーカーに使用して行く上で
＞とても不便である事を伝えてみます。

ご理解されているでしょうけれど、念の為、確認になりますが、
修理依頼は直接メーカーへ依頼するのではなく
販売店を通してくださいね。販売店に記録も残りますので。

＞エアコンは購入したら早々買い換える物ではないし、7.1kwで値段も安い物ではなかった為、
＞尚更治らないのなら返金（2年使用した為全額返金してとまでは言えませんが）したいくらいです。

7.1kWともなると、決して安くはないですよね
で、もしも直接返品交渉をしても埒が明かず、症状は治らない　或いは返品を受け入れてくれないなどと
物別れになってしまった場合、その時は、販売店に相談してみて下さい。

そうすると、ご購入者の要望に無理難題でもなく、真っ当だと判断されたなら
返品の上、別品の購入という手筈になります。そうした事例は幾度も目にしています。

スレ主さんの要望は一縷の望みはないとはいえませんので
今からあまり落胆なさらずに依頼してみて下さい。。

尚、決着は、冷房運転を多用する遅くても盛夏のお盆までを目処に
お考えになられたほうが良いと思います。

間違っても来シーズンまで持ち越さないでくださいね
早期決着が無難です。。

それでは頑張ってください。
陰ながら良き結果となりますようお祈りしております！

書込番号：21019036

[サンドビラ]

＞Sd.kfz.171さん

水飛の原因は、ご指摘通り結露です。
それでは何故結露か発生するか
ルーバー（フラップ）がステンレス仕様です。
ステンレスは樹脂と比較し熱伝導率が高いため、吹き出し口の冷気で冷やされ、
樹脂よりはるかに温度が低くなり、湿度が極端に高くなると結露し易くなります。
その証拠に、日立製でも安価なステンレス・クリーンでない物は、水飛びしません。
どんな材質でも、長所と短所があります。
清潔を保つ為に、湿度が極端に高い場合の結露を容認するか、
それとも、清潔よりも結露防止を選択するかの問題です。

樹脂製でも、湿度が95％以上あり条件が悪いと水飛びする場合があります。

書込番号：21025107

[サンドビラ]

温度と相対湿度による空気の露点温度の表

温度と相対湿度による空気の露点温度の表を投稿します。

例えは、気温３０度　湿度95％では、わずか０．９度の温度差で結露が始まります。

以上

書込番号：21025134

[サンドビラ]

余談ですが

日立は、パナソニックのように室外機の側面から結露水が溢れて漏れたりしません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000808282/#21013259

書込番号：21025159

[岳南健児]

>サンドビラさん
冷房モードなので、そもそも熱交換器で結露、除湿されているはずです。
ステンレス薄板を張ったルーバーに湿気のある空気が当たり、冷えた
金属表面で露点に達して結露するという可能性は極めて低いのでは？

見ればわかりますが、ステンレス薄板は薄くてそれほど熱容量がないし、
ルーバーの内側部分なのに、気温30度、湿度95％の条件で結露云々は、
実態と合わないと思います。

私はstand alone 20XX さんの説明の方が理解できます。
(熱交換器で結露した水が、熱交換器の表面特性が何かで変わったことで、
　後ろからの風で前側に飛ばされやすくなっている)

書込番号：21027299　スマートフォンサイトからの書き込み

[koro5656]

うちのは白くまくんですが安価帯なのでステンレス仕様ではない？と思いますが、水飛びします。
取り付け業者さんがドレイン清掃→傾斜確認をした結果、異常なしと断言されました。

メーカーのカスタマも対応が分かれるのか私が問い合わせをした際には異常も考えられるのでサービスマンを
依頼してと言ってましたが、不動産屋さん(賃貸です)が電話してみたら結露するたびに拭くように言われたという始末でした。

不動産屋さん曰くこういうのは初耳なので皆さんは気にされていない、又は水飛びはないのかもしれないと。
ご本人宅では水飛びはないそうですがエアコンをあまり使わないそうなのでよく分からないとも。

そのせいか私も気にし過ぎなのかな？と迷いますが実際、電子機器に水飛び、食事時にはそこに水飛び・・・
これが通常仕様ならせめて遠くまで飛んでこないように何かアイテムを付けて流通してほしいですよね。

その後、どうなりました？

書込番号：21027688

[Sd.kfz.171]

＞サンドビラさん
＞岳南健児さん

結露なのか、熱交換器の親水性なのかはわかりませんが、メーカー修理依頼して来ました。


＞wenge-iroさん
＞koro5656さん

昨日まで仕事で中々行けなかった為、本日販売店に行って修理依頼して来ました。

メーカー修理担当者に診てもらっていないので、強くは言いませんでしたが、
使用初年から症状が発生している事、ドレン排水は正常である事を伝えて来ました。

最悪症状が分からなかったり、治らない場合は使用2年という期間の事を考え、返品交換対応しますと言われました。

前々からヤマダ電気の工事は評判が悪い為、出来れば返金して別の店で買い換えたいが、まだメーカーに診てもらっていない為、そこまでは言及はしませんでした。

書込番号：21028163　スマートフォンサイトからの書き込み

[koro5656]

うちもそうですが、お互いに水飛び問題解決すると良いですね。
陰ながらお祈りしております。

書込番号：21028233

[真空ポンプ]

＞Sd.kfz.171さん

大変ですね・・・
何かとおさがわせな　白くま君ですよね
快適になるはずのエアコンから水が飛んできて　どないするん　ですよ〜

蒸発器の親水コーティングにしろルーバーのステンレスにしろ

エアコン本体の設計思想に問題がある様な気がしますね　メーカにはガンガンクレームで良いかと思います

あと　何とか販売店に　他メーカへの交換交渉は　難しいでしょうか、

2年目というのが　ちょっと厳しいかも解りませんが　頑張ってみてください。

あと　現在はすでに繁忙期なので　粗悪な工事に遭遇する確率は　残念ながら非常に高いといえます、

再度施工になった場合は　取付方法について　入念に打ち合わせしてくださいね。

書込番号：21028289

[サンドビラ]

＞koro5656さん

私が書き込みしたように、多湿ではすべてのエアコンで水飛びすると思われます。
しかし、ステンレス仕様では、より水飛びしやすいと説明いたしました。

書込番号：21028726

[サンドビラ]

返品、交換に応じて頂けるよ良いですね。
メーカー次第だと思います。
通常、販売店はお客様の立場に立って、メーカーへ伝えてくれますが、
ヤマダ電機だけは、メーカーの立場に立ってお客様へ返答してきます。

お客とメーカーとで折り合いがつかなくなると、
ヤマダ電機は、メーカーと直接話をしてください。
メーカーに一任していますと言って、一切話に応じなくなりますので、要注意です。

書込番号：21028753

[サンドビラ]

＞岳南健児さん
エバポレーター（熱交換器）のフィンの厚さは、ルーバーに張り付けられているステンレスより、はるかに薄いです。

書込番号：21028791

[wenge-iro]

＞Sd.kfz.171さん　こんばんは。。

一先ず、良い兆しが見えてきて良かったですね！
こちらの掲示板を数年間に渡り拝見すると
鈍感な方ならともかく、普通の方なら日立は意外と意識されてる様子が時折覗えます。

詳しくは書きませんが、そうした背景からも、もしかすると、訪れたサービスマンは
即座に返品対応します、と申し出るかも知れませんし

まあ、通常なら修理対応の運びとなりますが
修理後、おそらく「これで様子を見てて下さい」と仰るはずです。

その後、一向に症状も改善されず、少しでも同様の症状でも見られたなら
再びサービスマンに対応して貰うのではなく
その時は、即座に販売店と返品交渉をしてくださいね

このような問題は長期化すればするほど疲れるだけです
早期決着が無難ですよ。。

それでは大変でしょうが頑張ってくださね！

書込番号：21030851

[岳南健児]

＞Sd.kfz.171さん
今も常時出ている様子なので、ご依頼済みのメーカーサービスマンが状態を点検して
原因を調べるのがやはり確実と思います。私は熱交換器の表面特性（親水性）が変わった
のでは？と書きましたが、しかし使用初年度から発生していることからすると違うかも
しれませんね。

何とか解決の糸口をということで　あとは、日立エアコン特有の何かの原因？以外に、
たとえばお住まいの部屋の湿度環境はいかがでしょうか？
湿気が少なければ結露しにくい（飛びにくい）、多ければ結露しやすい（飛びやすい）
というのもあるかもしれません。（では除湿モードは何のため、となりそうですが）
貴宅の状況も知らずに勝手に書いており申しわけないです。

拙宅では北側の数箇所の小さな換気扇を24時間回す、というシンプルな換気システム
（いわゆる第三種換気）を使っておりますが、これのせいか、もともとあまり湿気を
感じません。（冬も窓に結露無しですが、しかし事情で換気のスイッチを切ると、
てきめんに翌朝方は窓に結露しています。つまり換気していないと湿気がこもって
いるようです。）
特にリビングダイニングやキッチンにつながる部屋だと、水蒸気の発生量が多いので
関係するのではないかと考えています。（この経験で、大学生の子供にも、結露防止/
カビ防止のため、1Rアパートのトイレ換気扇は24時間回したままにするよう言ってます。）

もし、こういうことに無関係に、エアコン自体の性能で水飛びしやすいとの点検結果
が出たとしたら、私の自宅の次の機種選定でも注意が必要と感じます。


>サンドビラさん
ステンレス板の厚さの話しをしたのでわかりにくくしてしまったかもしれません。
申し訳ありません。
熱交換器のフィンとの比較であれば、フィンは厚さは薄いが枚数を数多く配置し
（面積は相当大きい）、かつフィンの端で冷媒が循環して表面は常に低温に保たれて
います。冷房中のフィンの熱容量は、誇張して言えば無限容量といえるかも。
イメージ：
　http://www.daikin.co.jp/naze/html/a_2.html
またフィンはアルミ製で、ルーバーに張られたステンレスの10倍以上、熱伝導率が
高いです。よって、フィンは冷媒にどんどん熱を送り(熱を奪われ)、冷えた状態を
キープするので、ルーバーのステンレス薄板に比べ、湿気を含んだ空気と接触した
場合に結露しやすいと考えます。

書込番号：21033122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sd.kfz.171]

メーカー修理担当者に見てもらいました。
色々調べてもらい
（ガス量が正常なのに、ガス補充で治るかもと言われ補充もされました

確か余り良くないですよね？）

結論として
熱交換器の親水性が悪く、受け皿に均等に水が流れずに、その水がファンにより飛ぶのでは？という結論に至り、修理すれば直ると思いますと言われましたが

途中からならともかく、最初から症状があり、腑に落ちず、それは不良品ですよね、機種交換なり返金なりをして欲しいと修理担当者に伝えた所
メーカー修理担当者の方は難しいのではないか？と言われましたが

メーカーに報告 お客様の要望を伝え
メーカーから販売店に連絡しますと言われました。

現状どうなるか分かりませんが、いい方向に成ればと願うところです。

書込番号：21040825　スマートフォンサイトからの書き込み

室外機の静かなエアコンを教えてください。

[ノンフリー]

おもに10畳用のものを探しています。現在はシャープのプラズマクラスターの2011モデル　AY-A28VXを使用しています。　
室外機の音で苦情が来てしまい　買い替えを検討中です。
よろしくお願いします。

書込番号：19521336　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

室外機の騒音は、本体に不具合な無ければ、設置場所、設置方法、運転時の負荷 (暖房時か冷房時か　外気温) が大きく左右するのではないでしょうか。

また、都市部だと隣家との密集度合いも影響するでしょうし、先ずはお隣との普段のお付き合いの善し悪しはどうですか。その辺りにも原因があれば、代替をして、どんなに静かな室外機でも揉めるでしょう。室外機の騒音での苦情ってあまり聴いたことがありません。カタログデータもユーザーの使い方次第で千差万別でしょうからそんなにあてにはならない気がします。

お住まいはどちらですか ?

お尋ねの機種は56となってますが、10畳なら基本28クラスです。能力への質問は、お住まいの地域、暖房メインか冷房メインか、お住まいの構造 (鉄筋　在来工法　高気密構造) を書かないとアドバイスは難しくなります。

先ずはそこからでしょうね。

書込番号：19521692

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。　福岡の田舎の集合住宅(木造）です。　冷房も暖房も同じくらい使います。機能的な希望は特にありませんが室内機より室外機の音が静かな物を希望してます。よろしくお願いします。

書込番号：19521873　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

自分では使用していませんが知り合いが購入した１５年モデルの東芝機はスタンダード機ですが静かに感じましたよ。
上位機だとツインロータリーだから更に静かかもしれませんね。
(自分が購入して使用しているのはパナ機・三菱機・コロナ機です。)
後、暖房重視なら１０畳ならメーカー推奨で木造だと３．６キロクラス以上になると思います。
暖房能力に余裕があった方がいいなら同一容量ならスタンダード機より最上位機の方が優れています。

書込番号：19521986

[ノンフリー]

ありがとうございます。　部屋の広さは8畳です。　
一つおおきめで10畳用と考えました。3機種をお使いのようですが、室外機の音的にどのメーカーがオススメでしょうか？

書込番号：19522025　スマートフォンサイトからの書き込み

[ёわぃわぃ]

ノンフリーさん

＞どんなに静かな室外機でも揉めるでしょう。室外機の騒音での苦情ってあまり聴いたことがありません。

YS-2さんの意見に賛成です。機種を入れ替えたところで無音ではないので、隣家とのトラブルは解決しないと想定します。冬場だけならストーブ、オイルヒーター、こたつ、ホットカーペット等の無音系製品で代替されることをお薦めいたします。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19522353

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。参考になります。そっち系も対象に検討してみます。

書込番号：19522376　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

あくまでも個人的な感想ですが噴き出し音も込みにすると

東芝機＜若干三菱機＜コロナ機＜若干パナ機という感じでしょうかね。

(パナ機に関しては数年前から室外機の騒音を軽減するモードが付いたみたいですが自分が
所有している機種には非搭載です。)
コロナ機は故障でパナ機に入替えてしまったのでもう存在しないんですが同時に使用していた
時期があるのでその時の感想を引きずっています。

書込番号：19523040

[ノンフリー]

ありがとうございます。お持ちの機種の中ではパナ機とゆう事ですね　実際設置してみないと分からない意見なんで　参考になります。

書込番号：19523057　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

いえ、逆です。
三菱機の方が静かという意味で記号は騒音の大きくなる方向を指してます。

書込番号：19523477

[ノンフリー]

すいません。間違いのご指摘ありがとうございます。

書込番号：19523488　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ図電気高田]

富士通も良いですよ。
パワフルだし。静かですし、省エネでがんばっています。
パナとか変にブランド力だけで高い所のスタンダード買うなら富士通を薦めます。
知人等使ってますけどエアコン、除湿機、冷蔵庫などシャープのコンプレッサー物は一番うるさい感じですね。
三菱は静かです。
霜取の音は夜中だとうるさいかな、集合住宅木造で夜間〜夜中で使用ならファンヒーター使用が一番かと思います。

書込番号：19526720

[ノンフリー]

返信ありがとうございます。　今検討中の物は　
富士通と三菱とダイキンです。パンフレット上での運転音の数字が小さかったので…
ただ上位モデルになってくるし、数字があてになるのかは分からないですからね〜。
今の室外機の音はモーター音(ヴィーン）が大きくなるとうるさいみたいで振動とかファンの回る音ではないみたいなんで…　モーター音の静かな物とかあるんでしょうか？　ご存じであれば教えてください。

書込番号：19526756　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

室外機の騒音比較するほどの情報は持っていませんが、生活騒音に苦情を言ってくる人は
ほんの些細な音でもイラッとするもんです。

静かな方でも気になってる状態では、苦情が止まる保証が無いですね。

室外機の設置台に防振ゴムを追加したり、防音壁で囲むなどの対策も
同時に考えていた方が良いかもしれません。

書込番号：19527001

[ノンフリー]

ありがとうございます。防音壁ですかー　なるほどですね。参考になります。

書込番号：19527009　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ノンフリー さん　こんばんは。。

お求めになられている焦点は、室外機の静穏性ですよね
それなら間違いなく、日立のスクロールコンプ採用モデル、煩いとの感想は聞かれません

もし、これを設置されても煩いと苦情が来てしまうようなら
先方が余程神経質な方ではないでしょうか

ｋ図電気高田 さん　こんばんは。。

＞パナとか変にブランド力だけで高い所のスタンダード買うなら富士通を薦めます

エネチャージのような「 連続運転 」を実現するだけの設計開発能力を有する以上
ブランド力だけとは言えないと思いますね

書込番号：19527109

[ノンフリー]

こんばんは。返信ありがとうございます。
選択肢は日立か富士通ということですね！
ご意見ありがとうございます。

書込番号：19527178　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

ノンフリー さん

私の伝え方が悪かったのでしょうね
日立のみを推しています。富士通はどちらかと言うと
煩いと聞きますけど…でも、使用していませんので本当のところは分かりません。

書込番号：19527210

[望見者]

トピックスから来ました。エアコン詳しく無いですが、皆さんの意見参考になります。

で、思うにアパート？での設置だと、同じ場所に置くと同じ事になりそうなので
買い換えたら、設置場所を変更された方が良い様に感じます。
（左の部屋からのクレームだったら、右側にとか）

それと、他の方も書かれていて、それについてスレ主さんは、余り触れられてませんが
隣人とのコミュニケーションも、この様な場合だと必要なのかなと思います。
（いつからクレームが来てたのかも、分かりませんが、、、）

書込番号：19527325

[☆香風智乃☆]

＞ノンフリーさん

三菱のMSZ-ZW635S-W（ロータリー式）
と
日立RAS-X71E2 両機種を使用中です。

両機種比べてみると、
始動時から安定温度すべてにおいて
日立のほうが室外機、室内機ともに静かです。


日立 （南向き設置）はまだ霜取り運転には遭遇していないので分かりませんが、

三菱は同じく南向き設置ですが、霜取り回数は1時間に1回遭遇しました。

なので、日立の方は分かりませんが、

三菱は霜取り前に室温低下防止機能が働き、
室外機がフルパワーで動くため、その時は結構運転音がしますね。


しかし、私は三菱のほうが好きです。

確かに、音は日立よりうるさいですが、
センサーやお部屋の快適性、リモコンや無線操作が使いやすいからです。

日立はちょっと制御がおバカで快適性が薄れます。



私の結論
室外機のみの音を気にするなら、日立ですね。

書込番号：19527654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノンフリー]

Wenge-iroさん
ありがとうございます。日立のみですね。
理解力が低くてすいません(>_<)
望見者さん
ありがとうございます。
隣人とのコミュニケーションもとりつつ　室外機も遠ざけるつもりです。
自分も(買い替えりゃー文句ないやろ〜！）と思っていたとこもありましたんで…

書込番号：19527692　スマートフォンサイトからの書き込み

リモコンはバックライト付でしょうか。

[まるるう]

現在使用中のエアコンはリモコンの液晶にバックライトがないので、
就寝中にリモコン操作をするときに見えなくて不便です。

液晶にバックライトがあると便利だと思います。
この機種は、バックライトが付いてますか？
取説には記載がないようなので、付いてないのでしょうか。

使用中のエアコンは、冷房中に暖房になることがたまにある（汗
もう１６年ほど使っているので買い替え検討中です。

書込番号：20255117

[wenge-iro]

まるるう さん　こんばんは。。

残念ながら、このモデル及び16年モデル/Xシリーズのリモコンには
バックライト液晶機能は搭載されていません。

ただ、Xシリーズと同等のエディオン/オリジナルモデル・JTE4シリーズには
この機能が備わっております。( RAS-JT40F2E4 )
一度、そちらをご検討されてはいかがでしょうか

書込番号：20256356

[まるるう]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます。やはりバックライト付いてないのですね。

エディオン/オリジナルモデル・JTE4シリーズ を調べてみました。
https://www.edion.com/download/2800050713435.pdf
http://www.edion.com/CSfLastGoodsPage_001/342494

RAS-JT40F2E4 は、バックライト付いてますね。
カタログをみつけたので見ましたが、オリジナル機能も付いてるし
いいと思います。でもココでしか買えないし、ちょっと高いです。

日立に拘っているわけではないので、他メーカーも調べてみます。
必要な機能は自動お掃除と、液晶バックライトかな。

書込番号：20257344

[wenge-iro]

＞まるるうさん　こんにちは。。

もうすぐ後継モデルも発売され、間もなく型落ちモデルにもなろうかという時期に
エディオンネットの売値は正直高いですね

でも、店頭に出向いて価格交渉すると
これより遥かにお安い値段で提示して貰えるのではないでしょうか
おそらく通常のXシリーズと変わらない値段になるのではないかと思われます。

ちなみに、私も4年前のJTシリーズのユーザーでして
9月に購入しましたが、通常の上位モデルと同等の価格で購入しましたよ。

書込番号：20257667

[まるるう]

＞wenge-iroさん
実は私も店舗に行ってみようと思ったのですが、
調べたら車で1時間ほど掛かる距離なんです。

パナソニックの20016年モデルが、近所のケーズで
20万ほどなのでこちらで検討中です。
http://panasonic.jp/aircon/lineup/16wx/

エディオンって店舗が少ないですよね。
まぁ、急がないのでじっくり考えたいと思ってます。

書込番号：20258214

[wenge-iro]

＞まるるうさん　こんばんは。。

他に、パナソニック/WXシリーズをお考えなのですね
ケーズは長期保証で最も良いです。

真冬、お住いの地域では、どれほど気温が下がってしまうのか分からない状況にありますが
暖房も重視しておられるのならエネチャージは間違いのない選択ですよ。

他に類を見ない、低温時にお住いの地域のような乾燥した状況では
絶えず温風は吹き続けノンストップ暖房は可能となります。
日立のような途絶え途絶えの間欠運転の制御とは随分と差があります。

日立の良い、今の秋雨の時期や梅雨時の再熱除湿の快適性は良いのですが
冷房は、サーモオフ時ファンを停止せずに回り続けるので湿度戻りは必然的に起きます。

書込番号：20261910

[まるるう]

＞wenge-iroさん
詳しい説明ありがとうございます。
エネチャージ良いですか。なんだか車みたいですね。

私は東京の多摩地区なので、それほど寒い地域ではないですが、
暖房はエアコンだけなので重視します。

昨年末にテレビやレコーダーもパナにしたので同じスマホアプリで
操作ができるのも魅力です。Wi-Fiアダプターも日立よりも安いし。

外出先から遠隔リモートでエアコンをONにできるのはありがたいです。
便利な世の中になりましたね。

完全にパナのWXが第一候補になりました。
ありがとうございます。

書込番号：20262102

[wenge-iro]

＞まるるうさん

もしもパナ/WXシリーズをご購入した際は
以下の書き込み番号に、ちょっとした使い方のポイントを記載しておりますので
ご活用くだされば幸いです。取説には記載のないサービスモードの手順まであります。
書き込み番号：18533021
それでは、良きお買物となりますようお祈りしております。

書込番号：20262385

[まるるう]

＞wenge-iroさん
ありがとうございます。

書込番号：20263311

[まるるう]

＞wenge-iroさん
その後の報告をさせていただきます。

ネット通販で安かったので、パナソニック CS-WX406C2 を購入しました。
税・送料込みで155000円でした。ここの最安値よりも3万円ほど安いです。

取付は知人の電気屋さんに聞いたら、配管込み1万円で取り付けてくれました。
もちろん無線アダプターも取り付けましたよ。これは別で12000円です。
誤算だったのは、専用ゲートウェイ（無線AP）が必要だったことです。

今まで使ってた同カロリーのエアコンと比べて、室内機、室外機、リモコンの全てが大きいです。
特に室内機の出っ張りは半端じゃないですね。分かってましたが実際に見てビックリです。
２倍の奥行きがあります。まぁ、邪魔になるわけじゃないので問題ありませんが。

16年前のエアコンと比べて、とにかく内外共に運転音が静かです。
機能も満載で使いこなせるかどうか・・・念願のバックライト付リモコンも満足です（笑

アドバイスありがとうございました。

書込番号：20319722

[wenge-iro]

まるるうさん　こんばんは。。

ご購入 おめでとうございます！
初めて部屋に取り付けられたWXシリーズの写真を拝見しまして
実に、デザイン的にも好印象

それとリモコンも液晶バックライトがあったほうが
夜間、暗がりでも操作は楽にできますね

私もそのリモコンが欲しくなりました。

それと真冬の時期の暖房についてですが
ご承知でしょうけれど、サーキュレーターと加湿器を併用すると
より暖かくお過ごしになれますし、また足元が寒く感じられる場合には

往々にして温風は床上まで届いておらず
部屋の中間より上のみ暖めているケースが考えられますので
その時は、風量を自動から中程度以上に設定を変更すると良いです。
すみません、余計なことであったかもしれませんね。

書込番号：20322113

[まるるう]

			旧エアコン (ミツビシ)

＞wenge-iroさん
レスありがとうございます。

＞余計なことであったかもしれませんね。
いえいえ、どんなことでも参考になりますよ。
サーキュレーターと加湿器は検討したいと思います。

このエアコン、しばらく遊べそうです（笑
自宅から1キロ離れると、消し忘れをスマホに通知してくれたり、
リモコンやスマホで外気温が分かるのはありがたいです。

書込番号：20322537

クリーン設定について

[n-_-kn-_-k]

先日、取り付けが完了しまして使いはじめて３日ですが質問があります。

１、
「ecoこれっきり」の冷房を選択すると体感的に暑くてたまりませんでした。全然冷えなくて汗が出ちゃうくらいでした。その後、冷房モードに切り替えたら冷たい風がでてきました。
ecoこれっきりモードで快適な感じにはできないのでしょうか？

２、
冷房を使った後に内部乾燥させたいのですが今いち分かりません。夜の0時に冷房停止→朝の７時起床でも冷たい風が出てました。リモコン上では停止になってました。内部クリーン機能が働いてくれてる訳でもなさそうです。

みなさまこういう使い方してるよ？とかこれは便利だよとかの使い方教えて下さいm(__)m

書込番号：20129962　スマートフォンサイトからの書き込み

冬、春の設定温度は何度が一番節電できるか？

[デカチク]

一番快適な温度で、節電できる設定温度は何度でしょうか？メーカーですと、ＥＣＯで標準23度とありますが、皆さんは通常何度に設定されていますか？

書込番号：19780967

[at_freed]

多少前後しても

夏28度
冬18度

とか言うんじゃない？
それ以前に、本物のどケチなら、
エアコン自体使わない節約をするだろうけどね。

書込番号：19781129　スマートフォンサイトからの書き込み

[EPO_SPRIGGAN]

部屋や建物の構造、建物周辺の環境によっても違うので一概に言えない。
快適さも人それぞれなので、1年通して自分で決めていくのが一番。
節電の理想論的にはat_freedさんの言われている温度だけど。

書込番号：19781486

[にしのちゃん]

機種によっても違うので一概には言えませんが
扇風機＋２７度設定でしょうか
２６度以下に設定すると冷房病になりだるくなります

書込番号：20007884

[にしのちゃん]

熱中症危険レベルは
温度３５度湿度３５％
温度２８度湿度６５％
です

書込番号：20010232

高いですかね？

[hiro二等兵]

某大手家電量販店で取り付け込で201,898円で提示されました。ポイントも付きません。値引きはこれ以上できないとも言われてます。価格.comさんの最安値先で取り付け工事込の総額との差が18,000円もありました…大きい買い物なのでかなり慎重になってます。
やはり量販店では買わない方がいいですよね？
どなたかアドバイスをお願いします。

書込番号：19880144　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

hiro二等兵 さん　こんばんは。。

高いですね〜。
昨年の上位モデルも球数も残り僅かとなって
これから需要も高まり販売店も価格を下げなくても売れると見込での事なのかも
（それともオプション工事費が嵩でのことなのでしょうか？）

ところで他店にあたってみましたか
競合させれば多少なりとも値段も下げてくるとは思います。
まあ、これだけ高いと16年モデルも視野に入れてもいいのかも知れません。

それと購入店は、初期不良や施工不良になったしまった時のためにも
量販店からの購入が良いと思いますよ。

書込番号：19880844

[流れ星 見たことなーい]

こんばんは　hiro二等兵さん

取り付け工事費内容が同等で、同等の長期保証を付けられて差額が18,000円も
有るなら「某大手家電量販店」にこだわる事は無いと思います。
「某大手家電量販店」の方は在庫が減って高値になっていると思います。
私の場合はヤフーショッピングで158,000円で購入（Tポイント8,000ポイント）
お付き合いのある電気工事店で、前エアコン取り外し＆取り付け工事25,000円
スマホから操作出来るオプションが9,000円を購入設置＋長期間保証付けて196,000円でした。
取り外したエアコン（室外機も含む）はトラックで徘徊してる回収業者に引き取って貰い無料でした。

実質　私の場合も「某大手家電量販店」より18,000円以上の差額はありました。
保証を念頭に置いて安い方を買うべきと思います。
どうぞ最安で頑張って下さい。

書込番号：19880856

[hiro二等兵]

＞wenge-iroさん
早速のコメントありがとうございます。
4月に千葉から長崎に引っ越してきました。長崎にある量販店が数少なくかなり困ってます。ヤマ電、エディオン、ベスト電気？のみですかね…しかもどの店舗も規模が小さく、かなり残念な感じです。質問の量販店はヤ◯電です(._.)エデ◯オンはヤ◯電より高かったです。値段交渉も全くダメでした。ベスト電気は行ったことないので調べてみます。希望を捨てず調べてみます。
アドバイスありがとうございました！

書込番号：19881355　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro二等兵]

＞流れ星　見たことなーいさん
早速のコメントありがとうございます。
商品をネットで買って取り付けは地元の電気屋さんにってありですね！しかし、引っ越してきたばかりで繋がりもなく、やはり量販店で買った方がいいのかもと思えてきてます…。
もうちょっと調べてみます！
アドバイスありがとうございました！！

書込番号：19881365　スマートフォンサイトからの書き込み

[wenge-iro]

hiro二等兵 さん

長期保証で手厚いのはケーズでしょうね
長崎市なら小さな店舗だけでなく
本店と言われる旗艦店もあるのではないでしょうか
そちらもあたってみるといいのかもしれませんね

何れにしても昨年の型落ちモデルですし
価格推移を参考に頑張ってください。

書込番号：19881419

[Re=UL/ν]

価格コム登録店などの通販のリスクと18,000円の差額をどう評価するかですね。
遠方の店舗で設置工事に不備があった場合の対応とか、長期保証を適応するような事象が出た場合のアフターサポートなどなど。

設置工事は大手量販店でも当たりはずれがあるのですが、大手だけにミスへの対応はちゃんとするでしょう。

＞商品をネットで買って取り付けは地元の電気屋さんにってありですね！
知り合いでもないなら無しですね。
電気屋さんもエアコン等の販売がメインですし。
電気工事屋なら可能かも。

長崎ならジャパネットがお膝元？

書込番号：19881465

[流れ星 見たことなーい]

hiro二等兵さん おはようござい茄子♪

引っ越しされたばかりのご事情があったのですね。

設置工事については、お知り合いの居ない状況であれば尚更タウンページで
設置工事店を探して見積もりを取り、今後のお付き合いの為にするべきと思います。
某大手家電量販店等では追加工事（標準工事以外）が発生した場合にキッチリ工事費を取られます。

※室外機or室内機の延長ケーブル＆化粧カバー等の料金は設置工事店とお付き合いすれば無料です
　某大手家電量販店等の工事の場合は、設置業者に支払われるお金が安く儲けが少ないとの事です。
　ご近所の設置業者さんに、hiro二等兵さんが直接お金を支払う事がとても重要な事と思います。

　エアコン本体に長期保証を付けて安く購入して工事はご近所の工事店に!!

延長保証の内容は変わりないと思います、大手の保証会社の保証になるからです
「PWJ（プロダクト・ワランティ・ジャパン）」等が請け負っているからです。

今の時代は通販で安く購入する事にリスクは無いと思います。
量販店の工事を安く請け負う業者の手抜き工事の方が余程リスクがあり煩わしい思いをするだけです。
初期不良や施工不良のリスクは何処で購入しても同じと考えますね。

書込番号：19882026

[７８６６５２]

本日１６年モデルを購入しましたので参考まで

本体価格１９６，０００　ポイントなし
１０年保証
基本工事+室外カバー+200Ｖ組換
既設撤去込み

書込番号：19884011

[hiro二等兵]

＞wenge-iroさん
ケーズかぁー長崎県は選択肢が少ないので困ります…
ちょっと粘り納得して買いたいと思います。
アドバイス本当にありがとうございました！

書込番号：19884627　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro二等兵]

＞Re=UL/νさん
ご返信ありがとうございます。またアドバイスも(｀_´)ゞ
ジャパネットか！と思い調べてみましたが、古いエアコンを下取りで他量販店と同じぐらいの価格でした…新規で取り付ける為ムズカシイです(｡-_-｡)
アドバイスありがとうございました！

書込番号：19884634　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro二等兵]

＞流れ星　見たことなーいさん
ご返信ありがとうございます！
手抜き工事とかあるんですか！？人生初のエアコン購入なので何もかもが無知過ぎて…本当に参考になります！！
参考にさせて頂きます。親身になって相談頂きありがとうございました！！

書込番号：19884641　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro二等兵]

＞７８６６５２さん
ご返信ありがとうございます！
16年モデルでその価格ですか！？
因みにどこで購入したか教えて頂ければ幸いです。。。(｡-_-｡)

書込番号：19884645　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞hiro二等兵さん
こんにちは。量販店は、込々で価格を出します。
ですから、最終的に支払額がいくらか？と言う事になります。
私も量販店から買いました。
ポイントを入れても高いかもと思いました。
しかし、買いました。
何故なら、仮に何かでトラブルが発生した場合、エアコンを単品＋業者価格で問題解決するか？と思ったからです。
言うなれば、何もトラブルが無かった場合はお安く購入出来満足いくと思います。
しかし、一度トラブルが発生してしまうと格安販売業者は返品不可、業者は責任なしの場合、あなたはどうされますか？
どうしようもないと思います。
自ら解決できれば、最安の業者をお薦めします。
もしそれが不安なら、量販店が安心料として若干高いかもしれませんがクレームはききます。
あくまで、格安店が不具合対応しないと言う事でありませんから、お間違いなく。
私は、面倒が起きたときにメンドクサイナト思ったので、若干高い買い物でしたが量販店を選びました。
この手の商品は確かに悩みます。しかし、エアコンは付けてもらって使える物。
購入してすぐ使える物は良いのですが、取り付けが発生してしまうと自分ではどうにも行きません。
自らで取り付けられれば良いのですがね。

書込番号：19894022

[hiro二等兵]

＞甚太さん
ありがとうございます。
安心したいので量販店で買いました！
これからの大きい買い物もそうすると思います！
いろいろとありがとうございました。

書込番号：19894176　スマートフォンサイトからの書き込み

[@TARU]

＞hiro二等兵さん
本日こちらのモデルを大阪のヤ◯ダ電機にて
税込￥196560で
ポイントが18135ポイントで
延長保証5年・基本工事・配送込みで購入しました。
ご参考までにm(_ _)m＞甚太さん

書込番号：19900089　スマートフォンサイトからの書き込み

[@TARU]

前の書き込みで間違いがございましたm(_ _)m
最後にあります
【＞甚太さん】
というのは間違いでございます。
大変失礼致しました。m(_ _)m

書込番号：19900101　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞hiro二等兵さん
納得されて購入したのであれば良い買い物が出来たのですね。
良かったです。

書込番号：19900218

[ゴロニャン太]

ボチボチで良い買い物ではないでしょうか。
本日１０年保証＋取り付け、外し、処分、化粧カバー込み
込みで２０万（税込み）で買いました。Y電機で。
ネットの場合は工賃などの諸費用が結構負担になります。
お友達価格でやってくれるなんて極々希でしょう。
　
冷暖性能面の評価がとても良いので楽しみです。

●ネット買いでワランティー長期保証など要注意。
テレビが壊れたが保証会社倒産で保証受けれず。

書込番号：19911518