ZOTAC GeForce GTX 970 ZT-90101-10P [PCIExp 4GB] のクチコミ掲示板

（質問）ファン交換（奥側のファンの不具合）

[パナキャノ]

奥側のグラボのファンが動かず、手前側のファンが全開で動いているせいか、
非常にうるさいです。

グラボを外し、奥側のファンを手で動かすと多少抵抗があり、手動では良く回りません。
手前側のファンは手動でかなりよく回るので何らかの不具合があると思うのですが、
ファンがグラボから取り外しできません。

ファンの下部の3点のねじを外してもファンが取り外しできません。

このグラボでファン交換した人がいれば、ファンはどうやって外し、
どのファンを取り付けたか教えていただけないでしょうか？

書込番号：22369899

[uPD70116]

取り敢えずネジを外した状態の写真を此処に載せてみてはいかがですか?
それで何が足りないとかそういったことが判るかもしれません。

書込番号：22373288

[パナキャノ]

このグラボのファンの異音で対策されている方が多いと思いましたが、
残念ながらこのグラボでのファン交換されている方はあまりいないようですね。

恐らく、GTX2060の価格次第で、そちらに移行すると思います。

書込番号：22380676

SLIについて助けてください。

[lowB]

こちらのグラフィックボードが壊れてしまい修理中に
http://kakaku.com/item/K0000717584/?lid=ksearch_kakakuitem_image
を代替として購入しました。

先日修理から戻ってきまして、ずーっと前からやって見たかったSLIを試みたんですがうまくつながりません。
マザーボードはこちらです。http://kakaku.com/item/K0000688472/

同じチップセットだったらSLI可能だとnvidiaさんの公式FAQで書いてあったのでハード的には可能だと思うのですが・・・。

やってみた工程です。
上記グラフィックボードをPCIE１スロット３スロットに入れる。

コネクタをつなぐ。

ドライバーをクリーンインストールをしいれなおす。

SLI設定がコントロールパネルに出現し導入成功したかと思えば、SLIコネクタを接続してくださいと出てパフォーマンスモードにできない。

いろいろ調べ　BIOSクリア　OS再インストール　windows10から７に戻し実行　コネクタを購入し入れ替え
ここまで自力でがんばってみたのですが駄目でした。　やはり同じメーカではないと駄目なのでしょうか
申し訳ないのですがここの場を借りて　助けていただけないでしょうか。

※
デバイスマネージャー　nvidiaコントロールパネルでは2つ認識されています。それぞれのグラフィックボードバイオスは末尾の数字が違います。

グラボ単品ごとの起動確認済みです
知恵袋ですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13144490853;_ylt=A7dP5XeM9.9VzmUA1RYU_fN7?pos=8&ccode=ofv　
こちらとほぼ同じ症状だと思います。

書込番号：19125199

[ハプティズム]

PCI-Ex16スロット3ポート目だけにビデオカードセットした状態での起動はできますか？
ドライバは旧版も試してみましたか？
('ω' ;)なんとか使えるようにしたいですねぃ。

書込番号：19125374

[lowB]

ハプティズムさんご返信ありがとうございます。

ただいま確認してきました。３スロット目だけで無事起動しましたが　２４レーンCPUなのでなぜか１スロットしか使ってないのに８レーンになってました。


旧ドライバですとどれくらい前がいいのでしょうか？

書込番号：19125565

[uPD70116]

28レーンだった筈ですが...
x8で認識されているとなると、もう片方もx8にならないと使えません。

書込番号：19125984

[lowB]

＞uPD70116さん
ご返信ありがとうございます。

すいません28レーンでした。

たしかチップセットでレーン16と8に自動で分割されてしまうのですが　SLIでは一緒でないとダメなのでしょうか?

書込番号：19126043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハプティズム]

PCI-E 3スロット目正常のようですね。('皿' )
5820Kの場合SLIではx16+x8の動作で正常です。
ドライバですが2-3個くらい前を試してみてください。

あとビデオカード以外に増設カードなどは挿しておりませんでしょうか？

書込番号：19127105

[lowB]

2つ前は入れてみたので3つ前　帰ったら入れなおしてみます。

PCIスロットはグラフィックボード以外何もさしておりません。

コネクタブリッジも3つくらい買ってきて試したのですが　やはりグラフィックボード同士の相性なんでしょうか・・・。

書込番号：19127248

[gotugotugottu]

こんばんは(^_^)
2枚のグラボの位置を逆にして試してみてはどうでしょうか？
後は、SLIブリッジケーブルの位置を替えてみるとか(^_^)
2waySLIなら、通常はブラケット側に取り付ける事が殆どかと思いますので、隣りのコネクタで2枚を繋いでみてはどうでしょうか？

書込番号：19128014　スマートフォンサイトからの書き込み

[lowB]

＞gotugotugottuさん
ご返信有り難うございます。

上下逆に差し込みしなおしてもダメでした(T_T)

ブリッジコネクタもちゃんと三角印を合わせるように向きも合わせて　2枚つけても　SLIコネクタで接続してくださいとでます。

windowsVistaではhotfiファイルを使用しなければいけなかったらしいのですが　windows7. 8 ,1 10ではマルチGPU対応してるのですよね？

書込番号：19129781

[gotugotugottu]

こんにちは(^_^)

そうですか…σ(^_^;)
自分は7→8.1→10とSLI環境を構築してきましたが、同様の症状に当たった事はないですねσ(^_^;)
あ、2waySLIの時はブリッジケーブルは2個使う必要は無いです。
理論的には同一チップであれば、OCの有無問わず動作クロックの低い方に合わせるられるだけでSLI動作はするはずなんですが…。各々のグラボはキチンと認識してるようなので、相性と言うよりどちらかのグラボに不具合があるのかもしれませんねσ(^_^;)

書込番号：19130291　スマートフォンサイトからの書き込み

[星屑とこんぺいとう]

仕様に『　1 x PCIe Power Connector　』って記載されている様なのですが、
何の端子なのでしょうね、とても気に成ります。

書込番号：19130319

[星屑とこんぺいとう]

言葉足らずに成ってしまった様なので、

X99 Extreme3の仕様に『　1 x PCIe Power Connector　』って記載されている様なのですが、
PCI Expressスロットへの電力供給の為の補助入力端子なのではないでしょうか？。

ちなみに、GPUチップがGTX 970でビデオカード搭載のメモリは同じ容量ですよね。

書込番号：19130336

[ura03]

CPUソケット下（PCI-E側）のペリフェラル4Pinコネクターは接続してますか？
PCI-Eスロットのうち、大きい数字のスロットへの給電です。

書込番号：19131309

[風智庵]

それって性能差で同一と見なしてないのでは？片方OC版もう一方ノーマル版。普通、同一といえば同一型番どうし。OCに合わせてかノーマル合わせてかのいずれか。SLi出たての頃メーカー違いノーマル版で動作させたことは合ったけど、

書込番号：19131423

[lowB]

皆様ご返信ありがとうございます。
ご返信遅くなりました申し訳ございません。
PCIe Power Connectorですがマニュアルには３WAYSLIの場合接続すると書いてあるのですが　4ピン電源をさして起動しましたがダメでした。

ドライバーも再度入れなおして　上下逆にもしたりしたのですが・・・。

＞風智庵さん
の仰る通りどちらともOCモデルです　なのでグラフィックボード　ビデオBIOSが各自違います
片方は84.04.36.00.1F
もう一方は84.04.36.00.30です

私の調べた感じですと　ビデオバイオスはOC情報を追加のために各自違うと書いてありました。
しかしnVIDIAさん公式ではOCモデル等でも下のHZに合わせてSLI可能と記載されてましたのでこちらが原因ではないのかもしれません。

スペックはOCとビデオBIOS以外　すべて同じです　メモリーもGDDR4096MBです。

やはりグラフィックボードの不良でしょうか。

できればMBもすべて変えて試してみたいのですが　代わりのMBも購入しないといけないですし・・・。

ソフマップさんで購入したのですが　流石に各パーツの相性は調べていただけないですよね(T_T)

４Kディスプレイを購入したのでどうしてもSLIにしてFPSをあげたいのですが・・・。

書込番号：19132025

[20St Century Man]

マザーボードのBIOS更新は試されましたか？
既に最新でしたら、適宜に戻してみては如何でしょうか。

書込番号：19132071

[lowB]

＞20St Century Manさん
ご返信ありがとうございます。

MBの初期BIOSを適用しようとしたらバージョンが古くて更新できませんでした。

ただいま代理店アスクさんにグラフィックボードについてお問い合わせしております

書込番号：19133627

[風智庵]

基本的にBIOS戻しは出来ません。やる場合にはEM3ならROM交換できるので自分で焼く、業者にやってもらうのいずれか。でも雰囲気はそこでなくカードの問題と思う。各カードメーカーのドライバーは入れてない（もしくは完全削除）NVidia純正の物のみ使用。WIN7はSP1であるか。WIN7でSLI確認後WIN10にする。（SSDは新品と同じ状態HDDでゆう領域解放未フォーマット状態からが望ましい）冷静に一つ一つ飛ばさずに行って確認したほうが。特にタダで上げたWIN10ならなおさら上げた後からグラボ追加でOSが別物の判断しているかもしれないし。OSならMSにサポート聞くしかないし。もっとも一番最初にシステム構成（OSの状態から）を伝えたうえでこの不具合の話では？　

書込番号：19137231

[lowB]

返信遅くなりましたごめんなさいm(_ _)m

仕事が休みの時　再度osの入れ替えをしてみたいと思います。

上記のヤフー知恵袋でもあったように私と同じ状況の方がかなりおられると思っていたのですが稀なパターンなのですね。

どうしても解決したいので　同じ型番を最終的に購入してみたいと思います。

他に解決候補ございましたら　ご教授お願いします。　一点一点試したいと思います。

書込番号：19141225　スマートフォンサイトからの書き込み

[ura03]

お早うございます。
前にも書きましたが、マザーボードへのPCOI-E用給電（ペリ4Pin）は接続してますか？

Rampade�Vの特に、接続を忘れて7770でのCFが出来なかったことがあります。

書込番号：19141234

[lowB]

windows7をクリーンインストールして　ドライバを付属DVDにしてみました。

4ピンもさして　SLIコネクタも差し替えしてみましたがやはりコネクタを接続してくださいと表示されます。

ドライバ入れた時はSLIできますと表示は出るのですが...。

書込番号：19148488　スマートフォンサイトからの書き込み

[PUFF2]

はじめまして
1年以上前の投稿ですがその後解決できたのでしょうか？
私、只今まったく同じ問題で悩んでおります
2枚のGTX970の違いはGPU-Zで見ると製造元とメモリメーカーとBIOSのバージョンが違います
その後のいきさつをお教えいただけると大変ありがたいです
何卒よろしくお願いいたします。

書込番号：21093849

[lowB]

その後の結果をお伝えしなくて申し訳ないです。
当時、私なりにできることは全てしましたが、ZOTAC GeForce GTX 970ではSLI構成が不可能でした。
他社のオリジナルファンの970で認識はしました。
いまでは1080ti一枚でSLIしなくてもいい環境になりましたね。

書込番号：21093932

[自作大将]

こんにちは。
4Kモニター導入に伴い、もともと使っていた970をSLIしようと思い、同じZOTAC製を中古で買い足しました。
自分もスレ主そんと全く同じ状況に陥りました。
海外サイトとNvidiaの掲示板等で色々調べた結果、ようやく解決に至りましたので、今後同じ状況になった人のために情報載せておきます。
結論から言うと、ZOTAC製GTX970は、初期ロットと最終ロットでは同じGTX970でも互換性がないとのことです。
おそらく海外のユーザーが、この件をZOTACに連絡したら交換してくれたみたいな書き込みをみました。
たぶん、ユーザーレベルではどうにもならないのでしょう。

自分の場合は、もともと使ってたのが初期ロットで、中古で買い足したのが最終ロットでした。
再度中古探して初期ロットを入手し、もともと使ってた初期ロット×２にしたところすんなりSLI認識できました。
最終ロットは、友達に売れたのでダメージはなかったです(笑)

初期ロット:000Z8
最終ロット:040Z8

この他に020Z8というのもあるみたいです。これは初期ロットと互換性があるとの書き込みみました。

書込番号：21438507　スマートフォンサイトからの書き込み

gtx970sliができない

[どいやすん]

zotac gtx970のsliをやろうとしているのですがうまくいきません。
今まで使っていたグラボ単体だと動くんですが、新しいやつ単体だと、画面が小さくなりコントロールパネルを開くと「NVIDIA GPUに接続されたディスプレイを使用していません。」となります。

わかる方アドバイスお願いします。

電源　1000w rm1000x
マザボ　z97 pro-gamer
グラボ　zotac gtx970
メモリ 16gb
os win10 home64bit

書込番号：20874404　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

同じスロットを使ってドライバーを入れ直しても認識しないなら、カードの不良ということでいいと思います。

書込番号：20874469

[ジャスコマン]

まさかとは思いますが、SLIブリッジをつけ忘れているって事はありませんか？ブリッジを付けなければそもそもSLIは有効にはなりませんよ？

書込番号：21021100　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＢＩＯＳの仮想関係と相性が悪いのはなんだったかなあ。

書込番号：21021324　スマートフォンサイトからの書き込み

FC970 GTX を装着できた人。

[ニンフ@パソコン作るお]

EKWBのリストにはありませんが、下記
https://www.ekwb.com/configurator/waterblock/3831109869390

下記、ページ（リンク切れ？）では搭載できています。
https://gyazo.com/fcea1ab447c28543afa8522d1faf856f

もし、すでに搭載できている方がいらっしゃれば、レスください。

書込番号：19479989

[野良猫のシッポ。]

http://bitspowerwork.com/html/product/pro_show.php?products_id=3769

bitspowerのは行けそうですよね。

書込番号：19480389

[ニンフ@パソコン作るお]

＞野良猫のシッポ。さん

どうもです。Bitspowerの奴見てきましたが、クリアランス広めでいいですね。
ただBitspowerには散々、不良を掴まされているので、最近はEKばっかりです。見た目はBitspowerのほうがすきなんですが。

ところで手元にFC970GTXがあるので、できれば、これをつけたいんですよね・・・人柱になろうかな。

書込番号：19482704

[ニンフ@パソコン作るお]

	FANのコネクタが干渉するみたい。

結論から言うと人柱になりましたが、装着できませんでした。あきらめて、米Amazonより、GTX970仕入れます・・・

書込番号：19498567

[野良猫のシッポ。]

oh〜、EKダメでしたか・・・＾＾；　各社オリFANモデルは基板配置も違っていて面倒ですよね。
画像を見ると、コンデンサとチョークが中々乱雑配置されてますよねｗ
手造り感ありますが、せめて真っ直ぐ整列してよ！って思いますね。

書込番号：19643007

Gtx760からのアップグレードについて

[しゅん1227]

アップグレードについての質問です。
cpu　フェノム2x4 955
GPU GTX760
メモリー ddr2 6G
で使用中です。ジャストコース3をプレイしたのですが、カクツキが出てしまいました。cpu.gpuとも推奨に達していませんので、仕方ないのかもしれませんが何とかならないものかと思い、cpu のアップグレードはできないので、メモリーは8Gにする予定なのですが、GPU もGTX 970に変えて見ようかと思うのですが、効果は出るでしょうか？それとも今のcpu ではダメでしょうか？
アドバイスお願いします。

書込番号：19495196

[アテゴン乗り]

自分はジャストコーズ3は遊んだことはなく、スペック要求もちょっと見つけられませんでしたが、
一般的にゲームのカクツキ発生にはいくつか原因があります。
（知らないタイトルでしたが面白そうですね（＾＾；

グラフィックカードの処理能力不足によるカクツキは、
大概ゲームのグラフィック設定を下げると改善します。
解像度を落としてみるのが一番わかりやすいかもしれません。
また設定項目があれば描写距離を減らすのもかなり有効です。
逆に設定を落としてもカクツキが減らない、無くならないようだと
残念ながらグラフィックカードアップグレードでは改善しない可能性が高いです。

またモニターソフト（HWInfo等）を常駐してゲームをやってみて、
負荷を見てCPUがビジーなのか、GPUがビジーなのか見るのも目安になると思います。

他にはジャストコーズ3はオープンワールドのゲームっぽいですが、
ゲームによってはディスクアクセスでカクツキが発生する場合もあります。
（主に移動中に発生することが多く、カクツキ時ディスクアクセスランプで確認するのが目安になるかと）
この場合はゲームインストールドライブをSSDに変えるのが効果的です。

妄想では個人的にはCPU周りの方がきつい様に思います。
メモリーもDDR2の様ですしメモリーを増やすぐらいならMBから一新した方がいい結果になる気がします。
GTX760なら標準画質＆フルHDぐらいまでならまだまだ現役だと思いますよ。

参考程度に

書込番号：19495325

[ピンクモンキー]

ジャストコース3の推奨スペックだと最高画質にしない限り、グラボは現役でも使えますよ。
それよりもCPU＆マザーボード＆メモリーを一新したほうがいいです。
ゲームには下記CPUで充分対応できますよ。
http://kakaku.com/item/K0000808341/

書込番号：19495341

[しゅん1227]

返信ありがとうございます。
＞アテゴン乗りさん
描画設定を落としてもカクツキが取れなかったので、グラボ以外の可能性が高そうですね。タスクマネージャーで見るとメモリーをフルに使っていたので、推奨設定の8Gにすれば改善するかと思ったのですが、いかがでしょうか？
＞ピンクモンキーさん
確かにgtx970を買う金額でマザー、cpu 、メモリーを揃えられそうですね。

書込番号：19495429

[星屑とこんぺいとう]

私はパソコンにゲームをインストールしてないのでゲームの挙動は解らないが、

マザーボードの拡張スロットPCI Express 3.0 x16の有無を焦点とした方が良いでしょう。

ビデオカードの性能を引き出すには取り付ける拡張スロットは重大です。
PCI Express 3.0 x16
PCI Express 2.0 x16
PCI Express 1.1 x16
とPCI Expressの世代の違いで伝送帯域幅そのモノが異なる。

メインメモリにDDR2世代をお使いなら、PCI Express 2.0 x16かPCI Express 1.1 x16なのだろう。
２Way SLIしたとしてもPCI Expressの16レーンの形状の拡張スロットが2スロット使えば8レーン＋8レーンの半減するなら威力は増さない。

PCI Express 3.0 x16が装備されている世代のマザーボードに交換した方がGTX 760が伝送帯域が広く使えるのだろう。
GTX 900番シリーズを使うならPCI Express 3.0 x16が搭載されたマザーボードに換えた方が良い。

DDR4というメインメモリの幕開けの時代だからPCI Express 4.0という世代が到来するまで未だ時間があるだろうから、
CPUもマザーボードもメインメモリも変更を考えても良いのだろう。

で、今お使いのマザーボードは拡張スロットが　PCI Express 1.1 x16　なのかな？　PCI Express 2.0 x16　なのかな？。

書込番号：19495617

[uPD70116]

DDR2メモリーで8GBは得策ではありません。
それに6GBあって足りないというのは少し考え難いです。

何しろ32ビットアプリケーションはどんなに使っても2GBまでしか使えません。
ゲームを動かす前に2GB空いていれば足りないということはないでしょう。

今年はGPU大幅更新の年なので、今十分な性能のあるGeForce GTX 760を買い替えるのは勿体ないです。
今年はGeForce 600番台から続いた28nmプロセスから14/16nmプロセスへ移行し、メモリーもGeForce 400番台からのGDDR5から変更されて高速化することが明らかになっています。
買い替えるなら先にCPUとマザーボードにメモリーを、ビデオカードは来年以降がいいのではないでしょうか。

書込番号：19495725

[susumus555]

1280x720、1600ｘ900などの設定は試しましたか。それとも設定不可ですか。

Just Cause 3
http://store.steampowered.com/app/225540/
最低: Windows 7.1 SP1 / Windows 8.1　64bit
CPU: AMD Phenom II X6 1075T 3GHz
メモリー: 6 GB RAM
グラフィック: NVIDIA GeForce GTX 670 (2GB)

書込番号：19495843

[しゅん1227]

お世話になります。解像度は切り替えてみましたが、変わりませんでした。pciexpressのバージョンはたぶん2.0だと思います。
皆さんのご意見からやはり、マザー、cpu.メモリーをアップグレードする方が良さそうですね。無駄な出費をしなくてよかったです。検討してみます。ありがとうございました。

書込番号：19500363

[spritzer]

スレ主さんの使用のスペックを確認しましたが
全体的に最低必須要件に満たしていないのでカクツキや他不具合が起きても仕方がない気がします

ゲームの最低必須要件というのはLow Settingにおいて「一応動くレベル」ですので現状ではやはり厳しいかと


Justcause 3は最近のゲーム同様にかなり重い部類に入ります

** Just Cause 3 GPU Test
http://gamegpu.ru/action-/-fps-/-tps/just-cause-3-test-gpu.html


纏めると

1, CPUは多コア環境に対応してるためAMD FXなら6300以上、Intel i5ならK付辺りがお勧め
2, グラボはFHD Very High SettingでVRAM 2.8GB弱使用、恐らくVRAM 2GBではMedium Settingでも心許ない、4GB以上が理想
3, System Memory、6GBではStock含めフル使用、最低8GBは欲しい


と、重い要件3拍子が揃ってるゲームですので全体的なシステムの買い替えをお勧めします

書込番号：19501934

[しゅん1227]

アドバイスありがとうございます。システム全体の更新を検討します。

書込番号：19502163　スマートフォンサイトからの書き込み

補助電源の差し方

[disacc]

補助電源のあるグラボを使用したことがないため、補助電源の差し方がよくわかりません。
本商品付属の6pin-4pinケーブル？を2本指して4pin-6pinケーブルと接続し電源に差せばいいのでしょうか？
それとも何か別のケーブルを使用するのでしょうか？

書込番号：19413846　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

補助電源ケーブル

>>本商品付属の6pin-4pinケーブル？を2本指して

PCの電源ユニットに画像のような6ピン（または6ピン＋2ピン）の補助電源ケーブルが2本ありませんか？
出来れば電源ユニットから出ている補助電源ケーブルを2本、このビデオカードに挿して下さい。

電源ユニットに補助電源ケーブルが無いような300W電源とかですと、このビデオカードは使えません。

書込番号：19413873

[KAZU0002]

>本商品付属の6pin-4pinケーブル？を2本指して
変換ケーブルの事でしょうか？

必要なケーブルは、性能を満たした電源ユニットなら､そこから出ているはずですので｡それを接続してください｡

これらケーブルは、電源ユニットがビデオカードに必要な能力を満たしている証拠でもありますので｡その辺の検証が出来ないのなら､変換ケーブルを使うことはお薦めしません(ビデオカードメーカーも、そんな物を付属するなと言いたい)｡

書込番号：19413891

[disacc]

＞kokonoe_hさん
返信ありがとうございます。
このケーブルの全体写真をアップしていただけませんか？

書込番号：19413899　スマートフォンサイトからの書き込み

[disacc]

＞KAZU0002さん
おそらく変換ケーブルのことです。

書込番号：19413901　スマートフォンサイトからの書き込み

[kokonoe_h]

�@	�A

PCの中に�@のような電源ユニットがあります。
その�@の電源ユニットから出ているケーブルの中に�Aのような6ピン＋2ピンの補助電源ケーブルがあります。
仮のこのような補助電源ケーブルが1本もない場合、このビデオカードはおそらく動かないです（電気が足りないから）。

書込番号：19413952

[gotugotugottu]

こんばんは(^_^)
グラフィックボードに付属している変換ケーブルは、おそらくペリフェラル4pin×2→PCI-E6pinに変換するケーブルではありませんか？
kokonoe_hさんが添付してくれている形状のケーブルが電源からでていませんか？
添付画像のようにコネクタのところに「PCI-E」と記載されてるものが多いと思いますので。
電源から2本出ていれば(モジュラーケーブルなら付属していれば)、グラフィックボードに付属している変換ケーブルは使用せず、コネクタの向きを合わせて差し込めば問題ないかと思われます(^_^)
一度、確認してみて下さい。

書込番号：19413964　スマートフォンサイトからの書き込み

[disacc]

＞gotugotugottuさん
＞kokonoe_hさん
ご返信ありがとうございます。
再度確認させていただきます。

書込番号：19413986　スマートフォンサイトからの書き込み

[20St Century Man]

400Wクラスの電源ユニットでは、6pin-2pin又は6pinケーブルが1本しか無い製品もあります。

この場合は、NVIDIAの最小限必要な電力500W以上で、補助電源ケーブルが2本ある電源に新調しては？
ペリフェラル4pin×2→PCI-E6pin変換ケーブルは、使わないほうが望ましいと思います。

書込番号：19414305

[disacc]

帰宅して再確認したところありました！
皆様ありがとうございました。

書込番号：19415819　スマートフォンサイトからの書き込み