ブルーレイディーガ DMR-BRZ2000 のクチコミ掲示板

リンクステーションに番組が移動できません。

[kaka@35]

BRZ200 のファイルを LS210D201 にムーブしようと思ったのですが出来ません。
LS210の設定画面から、他からムーブ画面を開いてBRZ2000のファイル一覧を開きチェックを入れる。
次にムーブボタンを押して、保存先の指定でＲｅｃｏｄｅｄを選択し次へのボタンでムーブが始まるはずなのに。

次へのボタンが有効になりません。

LS210 から BRZ2000への移動は出来ました。
また、BRZ2000から他のレコーダーとの移動は双方向で出来ます。
DLNAでの配信も正常に出来ています。

BRZ2000 で移動できなかったファイルを、一旦 BZT750 に移動して、BZT750から LS210 移動しました。

何か設定が足らないのでしょうか？

書込番号：18312807

[やっぱりＲＤは最高で最強]

レクボにしか適応しなくなったからか？。

書込番号：18312882

[kaka@35]

動作確認をしていないとか、動作保証をしないとかでしょうか？

それとも、ＲＥＣＢＯＸ以外では動作させないような処理が施されていると言うことでしょうか？

書込番号：18314201

[やっぱりＲＤは最高で最強]

知らんけど互換性の問題じゃね。

書込番号：18314226

[kaka@35]

パナソニックに問い合わせたところ。

ＮＡＳ相手には録画ファイルの移動は一切出来ない仕様だそうです。

現実に、２０００でも受け取りが出来ているのに。
他の８６０や７５０そして８３０では送り出しも、受け取りも出来ているのに。

きっぱりと
一切出来ませそういう仕様ですとのことでした。

今までの機種では移動が出来ていたのに、２０００になってから出来なくなったのは。
２０００になって仕様が変わったのかと聞いたのですが、今までも出来ない仕様だそうです。


今までの機種で移動が出来ていたのは、たまたま出来ていただけで。

動作確認の取れていない機器での動作保証はないとのことでした。

ＢＺＴ８６０以前の機器で正常動作しているのもたまたま動いているだけ。

これを言われるともう何とも切り返しのしようがありませんね。

諦めました。

書込番号：18317122

[スピードアート]

> 今までの機種で移動が出来ていたのは、たまたま出来ていただけで。

ありがちな「他社関連を見ていないなどの狭視野が故のポカ穴」でしょう。

おおよそ自社機の仕様さえも満足に把握しておらずに、問題点を指摘すると第一声は「その様なことは起こらない」と来て、詳細に問題再現手順を指示すると再現し、そうなると今度は全く悪びれることも無く平気で「仕様ですのでどうしようもございません」と返して来て直ることが無いのが常ですから。

ことあるごとに折り込み広告でリコール製品を告知しながらこの様なことでは、ホント、それらの問題を引き起こした体質的問題の本質が全くわかっていないとしか言い様が無い状況と言えます。

大赤字を引き起こして大リストラを行う様な状況下で、いったい何を考えているのだか。。。
個人的には問題意識が無さ過ぎの様に思います。

書込番号：18318458

[スピードアート]

良く見たら誤記でスミマセン。（汗

と返して来て直ることが無いのが常ですから。＞と返して来て直ることが常ですから。

書込番号：18320651

[kaka@35]

今回電話した中で、担当が一度変わりました。

ＮＡＳ相手には録画ファイルのやりとりは出来ませんときっぱりと言い切っていましたが。
今までの機種では出来ている＆現行機でもファイルの受け取りは出来ているというと。

改めて詳しい者に、折り返し電話させますと言って掛かってきた相手が言ったのが。

ＤＩＧＡは、録画ファイルを一切ＮＡＳとやり取りできません！
と言い切ったんですが。

実際に出来ているのは現実を以て承知しているので、出来ますよ、いや出来ない、
の押し問答があって。

ＤＬＮＡの動画配信と勘違いしているのだろうとか言い出すし。

それでも、ムーブ出来ているのを知っているのでそう言い切ると。

ＮＡＳとはムーブできない仕様ですとなって。

かなりムムムとしながら、今までの機種でＮＡＳに移動できていたのはたまたま出来ていただけですか？

と聞いたら、そうだと言われてしまい

動作確認をしていない機種との動作保証は出来ません。

と言われた処でもうどうにも成らないと判断しました。

最初から出来ないで押し切ろうとしていたみたいですね。

最近こんなんばかりのような、だんだんパナソニックが嫌いになりそうです。

書込番号：18320788

[えめり家えん子]

このレコーダーと、LS410DXを使用している者です。
kaka@35さんと同じ操作でムーブできてます。

しかし、私も最初はできませんでした。
というより、WEB設定のDLNAサーバーをクリックしてもメーカーロゴ等以外何も出てきませんでした。

おそらくは、購入当初にあったshareフォルダを、自分でフォルダ名変えたり共有設定変えたりしたせいかもしれません。
recordedフォルダは、DLNAサーバー画面以外では見ることも触ることもできないフォルダですが、見えないけどshareフォルダの配下にあると思われるため、設定をいじったせいでうまくいかなくなったと考えています。

フォルダの同期設定などもうまくできず、意を決してNASをフォーマットしました。
半日以上かかりましたが、無事フォーマットされDLNAサーバー画面でムーブ操作等できるようになりました。

NASのバージョンも最新にアップデートされてるか確認したほうがいいですね。

書込番号：18321758

[kaka@35]

おはようございます、情報提供ありがとうございます。

>しかし、私も最初はできませんでした。
>というより、WEB設定のDLNAサーバーをクリックしてもメーカーロゴ等以外何も出てきませんでした。

これは、ＮＡＳ内のファイル一覧のことでしょうか？
だとすると、私の個体で起きている現象とは違いそうですね。

ファイルの一覧は出ているし、
何よりもＢＲＺ２０００以外の４台のレコーダーとは正常にファイルのやりとりが出来ています。

ＢＲＺ２０００のみが、ファイルの送り出しのみが出来ない状態（受け取りは出来る）なのです。

ついでに、レコーダー、ＮＡＳ共にファームウェアーは最新になっています。

書込番号：18321855

[スピードアート]

kaka@35さん、心中お察しいたします。

余談ですが、その様な対応、パナに限らず、昨今のIT機器メーカは押しなべてそうですね。
（家電はまだマシか）
そもそも、本社が対応していない外部委託の丸投げになっていることで、風通しが悪く、結果として相当にレベルダウンしている形でしょう。
思い余って「あなたは本社の人間では無く外部委託では無いか？」と尋ねることさえあるほどです。

昔ですと、こちらが裏技的な件を指摘すると、「実はそうです」とか円満に会話できたのですが、昨今ではそもそも万事「お調べしますので少々お待ちください」と小一時間待たせて頓珍漢とか、薄っぺらな取説の首っ引きがやっとこせで、真実を知らないことで、全く意味のある問答にならないという結果を招いている様に思います。
当然、サポート電話の時間も5分もあれば終わることが1時間前後とかそれ以上かかるであろうことから、いくら外部委託していたとしても、結果的に逆のもの凄いハイレートな人件費がかかっているばかりか、kaka@35さんの様な形でユーザに対するイメージさえ悪化させていると思います。

> 最近こんなんばかりのような、だんだんパナソニックが嫌いになりそうです。

シャープ、ソニー含め日本ブランドのこだわり製品を応援しているのですが、掘り起こし問題をここへ相談に来ても、結構な確率で「あなたの言うことはマニアックな特殊な事例であり、問題にする人などいませんよ」といった、まるでステマかと思われる様な何の解決に導くでも無い断言レスが付くことも、正直辟易とします。。。

発展途上国製品では味わえない高度のテーストによって満足させる「日本の物作り」が終わった一面を感じます。

書込番号：18321958

[kaka@35]

日本製だから無条件で良いとは思わないのですが。
それでも、出来るだけ日本製をと思ってきましたが。

生産がどんどん海外に移されて行き今では日本製を求めるのもだんだん難しくなってきているようです。
何とも、寂しい限りです。

それに併せて、国内での物作りのレベルがどんどん下がって行くようで何とも言い切れない不安が押し寄せてきます。

書込番号：18323777

[yammo]

旧機種でたまたま出来ていたは嘘ですね。

DLNAダビング動作確認機器一覧 | 動作確認情報一覧 | ブルーレイディスクレコーダー/プレーヤー | お客様サポート | Panasonic
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/network/dlna_dubb_bzt750.html
> ■ 対象機種
> DMR-BRT260・DMR-BWT560・DMR-BWT660・DMR-BZT760・DMR-BZT860・DMR-BZT9600
> DMR-BRT250・DMR-BWT550・DMR-BWT650・DMR-BZT750
…中略…
> 動作確認機器
> RECBOX(HVL-AVシリーズ)
> NAS(HVL1-Gシリーズ)
> NAS(HVL4-Gシリーズ)

上記に NAS が載っていますので。

ただ、現行機種ではそういう機種は外してますね。

DLNAダビング動作確認機器一覧 | 動作確認情報一覧 | ブルーレイディスクレコーダー/プレーヤー | お客様サポート | Panasonic
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/bd/connect/network/dlna_dubb_bxt970.html

仕様を変えたのかサポートが面倒になったのか不明ですが。

書込番号：18341107

[yammo]

ついでに。

LS410D/LS420D/LS210シリーズ　再生・ムーブ・ダビングの動作確認済み機種一覧 | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/taiou/kisyu/nas/ls400d.html

バッファローが動作確認して、対応してくれるといいですね。

書込番号：18341109

[スピードアート]

> 旧機種でたまたま出来ていたは嘘ですね。

ホント昨今のこの手のサポートの詭弁は酷いですよね。
担当自身が無知なことを楯にするかの如く平気で現行機種を肯定する調子の良い回答を組み立てて来ます。
誰がその様なメーカを信頼すると言うのか？、考えたらわかりそうなものですが。

これも「間違いだらけの外部委託」の為せる業かと思います。。。

書込番号：18341440

[shigeorg]

yammoさん
> 旧機種でたまたま出来ていたは嘘ですね。

パナの肩を持つ気はありませんが、「旧機種でたまたまできていた」とサポートが回答したのは DIGA -> NAS のダウンロードダビングのことを指していると思います。

一方 yammoさんが貼られたリンクは NAS -> DIGA のダビングですね。


まあとはいえ、スレ主さんがサポートから聞いた、

> ＤＩＧＡは、録画ファイルを一切ＮＡＳとやり取りできません！

はあきらかに間違いですね。(NAS -> DIGA が公式にできることになっている以上は)

おそらくはその担当者は DIGA -> NAS のことしか頭になかったのだろうとは思いますが。

書込番号：18342102

[kaka@35]

今の状態が、設定とか、通信環境が原因なのか、確認が取れていない訳なのですが。

ＢＲＺ２０００の設定で、解決する物なのか知りたいところですが。

ＮＡＳ相手のファイル移動は、出来ないのが仕様だと言われれば。

それ以上何も聞けませんね。

いくら、ＢＺＴ８６０では出来ていると言っても。

そんなことはない、ＤＬＮＡの映像配信だろうとか、

送り出した側にはファイルが残っているはずだとか言い出すし。

何ともかみ合わない会話でした。

一旦、７５０や８６０に逃がしてやれば、ＮＡＳに移せるので、手間が増えるだけで実害はないのですが。

書込番号：18343338

[yammo]

シゲさん
> おそらくはその担当者は DIGA -> NAS のことしか頭になかったのだろうとは思いますが。

いや [18320788] で
> DLNAの動画配信と勘違いしているのだろうとか言い出すし。
と言っているのでそれは無いと思います。

DLNAの動画配信となれば、NASがクライアント（受け手）と思う人は居ないので、
NAS → DIGA を念頭の発言と思います。

たしかに、kakaさんがやろうとしているのは DIGA→NAS ですけど、
> NAS相手には録画ファイルのやりとりは出来ませんときっぱりと言い切っていましたが。
「やりとり」と言っちゃってますし。

書込番号：18343430

[スピードアート]

まぁまぁ。

細かなことはともかく、本来サポートのプロであれば、相談して来る方が間違っていたら、そこを訂正した上に何十倍もの情報を返すのが当たり前で、かつてはこちらが大ボケでもその様な方がおられて勉強になり非常にありがたかったものです。
しかも短時間で片付けてくれる。

ところが、昨今基本的な製品知識さえ危ういことから、本来なら5分少々で片付くことが折り返しとか1時間以上かかっても満足に回答できないことが根本問題だと思います。
（電話交換から「詳しい方に代わる」と明言して代わって全く詳しくないことも当たり前で、場合によっては複数代わって頓珍漢で腹が立ってくることさえある）

その無駄な時間たるや、クレーマで無い方がクレーマに仕立て上げられる様なものでしょう。
（まさにkaka@35さんのケース？）

書込番号：18345129

[kaka@35]

本日久し振りにリンクステーションの電源を入れてみたら、新しいファームウェアの通知が出来た。

詳細を確認したところ、あまり関係なさそうだったが、アップデートを実行してみました。

結果、変化なし。

コピー１も、ダビ１０も送り出し不能。

転送可能な他の機種(ＢＺＴ７５０，ＢＺＴ８３０，ＢＺＴ８６０，ＢＺＴ７３０)からは、送り出し出来ます。

またしばらく、リンクステーションは眠らせておきましょう。

書込番号：18504232

[kaka@35]

パナソニックからファームウェア-の更新が出ていたので適用して確認してみましたが。

変化なし。

相も変わらず、ＢＺＴ８６０以前の機種からの送り出しは出来ますが。

ＢＲＺ２０００からの送り出しは出来ません。

リンクステーション側もファームウェア-の更新が出ていたので適用。

変化なし。

RECOBOXに入れ替える方が建設的かな・・・

しかし、リンクステーションの使い道が無くなるし・・・

悩ましいところです。

書込番号：19389582

最近値上げ傾向ですが・・・・

[パソコン自作好き]

この機種の購入を検討してまだ数日なのですが、日に日に値上がりしてますね。ここの最安値が・・・

これって後継機がでる前兆なんでしょうか？
それとも下位機種の BRZ-1000 の後継機がでたので安い店舗の在庫がなくなってきて、底上げされた結果上記機種も底上げされたということでしょうか？

もし後者なら買い時を見誤った・・・・のかな？

書込番号：19213442

[スピードアート]

念のため、値上げの『出遅れ』のタナボタは気にしていた方がいい場合があります。

書込番号：19213729

[パソコン自作好き]

レスすみません。

＞値上げの『出遅れ』のタナボタは気にしていた方がいい場合があります。
これは、値上げ傾向が強まったときに、他に追従しないままのお店があったら買いという意味でしょうか？

あと、先ほどヨドバシの通販サイトをみたら
BRZ-2000/1000 共に「販売を終了しました」との表記が・・・・

やはり生産は終わった？
・・・・となると今後、安いお店から在庫が掃けるたびに最低価格も更に上がるのかもしれませんね。

書込番号：19214118

[澄み切った空]

私はケーズ派ですが、いつも早くなくなるんだよね。希望価格に近い値段で買うことが目標。買い損ねない。
ケーズＷＥＢがなくなったら急いだほうがよいようです。

書込番号：19214409

[澄み切った空]

ＢＲＧの仕様を見る限り、この機種が希少価値ありと。２Ｔが6万きるうちに買ったほうがいいでしょう。

書込番号：19214414

[スピードアート]

＞パソコン自作好きさん、ご理解の通りです。
1台くらいなら何とかなったりしますので。

ただ、私は在庫詳細をウォッチしていませんが、結構タイトかもしれませんね。

書込番号：19214822

[２０８４]

『ヨドバシが販売終了ってことは、生産終了の意味です。
ビッグのアウトレットで探してください。

　さらに、新機種の場合『（他の方々の書き込みこみの受け売りですいません）』、直接ＵＳＢ−ＨＤへの２倍、３倍出来ないらしいですので、駆け込み需要かもしれません。

書込番号：19215430

[才蔵梢成敗！]

メーカーＨＰは生産終了です
値上げになったのではなく
安く販売してるところ
追従する販売店がなくなっただけでしょう
この価格なら店頭と変わらないので
アフターのことを考えたら
店頭でお買い上げになったほうがいいですね
残念ですが、もう期待できないでしょう

書込番号：19216755

[スピードアート]

BXT3000の推移実績を見ると、『待てば海路の日和あり』ではありました。
ただ、その待ちに賭けると、『買いたい時が買い時』とは全くかけ離れたものですが。。。

書込番号：19216791

[ボルバルザーク]

残念ながら、DMR-BRZ2000の後継機DMR-BRZ2010は発売されず。最安値はオークション狙い？。
DMR-BRG2010は仕様が異なるので、約１年待ってDMR-BRZ1010の底値を狙おうかな。

書込番号：19218182

[パソコン自作好き]

皆さん、レスありがとうございました。

どうやら買い時を逃したようですね。

書込番号：19218892

[スピードアート]

どういった条件でいくらが目標かによりますね。
6万円前後ならまだ量販店での可能性はあると思いますが、5万5千円とかなると厳しいでしょう。

ただ、そもそも最安値で買うのは困難ですし、あったところで送料別とか、クレジットが利かない（カードポイントが貯まらない）とか、ショップポイントが無いとか、アフェリエイトポイントが無いとかでマイナスポイントもありますので、そういった点はあまり単純な見掛けの価格のみで判断しない方がいいと思います。
（買える様で実は買えないみたいな？）

書込番号：19219500

[２０８４]

　すれ主様へ、
横浜西口　アウトレットビッグに、買い物帰りに　行ってみたら、当物件　１０個　野積みされていましたよ。”１万円値上がりしたものと思っていました””

　ちなみに　価格は税込み５８，１００円５年延長保証で６万円。

不思議なのは、そのそばで　ソニーの５００ギガバイトが６万７千円で販売中『型番は忘れました』　レグザの　ｚ４２０が　税抜きで５万８千円で　販売されていたこと。

余談ですが、理解できない―――参考にしてください。　明日朝一それは知らない、今現在　夜の１０時だから明日も　同じ金額かもしれません。

書込番号：19227502

[スピードアート]

オクの送料別からすると破格には見えますが、、、不思議は『アウトレット』ゆえの混在で、例えて言うなら閉店間際の生鮮食料品売り場みたいなもので、今時分ならありそうな条件の様に思います。
『出物』ゆえ、お買い得感のある物から売れて行き、迷っていたら他の誰かに買われていて後悔とか。
大手量販店のこういった状況の場合、たとえ店頭の第一声で「終了してます」と言われても、端末で叩くと他店に最後の在庫が散在していて、２０８４さんくらいの条件が出る可能性はあると思います。
ただし、店頭からネットに集める傾向の強いエディオン、ジョーシンは底値の他店在庫の店頭入手は微妙な場合があるカモ？

書込番号：19228073

[ブレッドボード]

重箱ですが、アウトレットビッ「ク」ですね。

書込番号：19252728

新製品

[こねこにゃー]

新製品が出ました。6番組予約出来るらしいですが、価格も高いです。
現在、3チューナー機を持っていますが、同時に4番組とかダビング回数を20回にしたい時などで、
3チューナーでは足りなく、追加の機種を検討していました。
機能的に大差ないなら、安くなったこちらを買おうと思ってましたが、みなさんならどちらを買われますか？

書込番号：19184422

[ijumonta_k]

新製品のスレなら、
昨日既に立っておる。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19181574/

何かコメントあらば、
別スレを立てるのではなく、既存のスレに続けてコメントした方がいいのではないか？
何か事情があり、新スレを立てるであれば、
機種違い(BRZ2000)の場所に立てるのではなく、
上記スレのように、該当機種がまだ出来ておらん段階ならば、

パナソニック > すべて

で立てるべきである。

現在は、既に新機種も項目が出来ておるので、
今後立てるならば、こちらだな。
http://kakaku.com/item/K0000815496/

書込番号：19184463

[澄み切った空]

ＢＲＺしかないでしょう。今買うなら

書込番号：19184464

[ijumonta_k]

訂正いたす。

よく読んだら、

>安くなったこちら(BRZ2000)を買おうと思ってましたが、

という事で、BRZとの比較をしておる訳だから、
こちらに立てるのもアリだな。


本題だが、
スカパー！はそれほど録画せんならBRG2010もアリかと思うが
スカパー！録画を多用するならば、
1契約のカードでは3CH分しかカバー出来ん故、
4CH以上スカパー！同時録画をする場合、
2枚のB-CASで契約要となり、BRZの追加で合計6チューナーでもいいと思うが。

2台体制ならば、録画するチャンネル毎に、
どちらで録画をするかを決めておけば、
再生やダビング時のタイトルの見つけ易さが、
６チューナー1台体制より楽にはなるであろう。

書込番号：19184613

[こねこにゃー]

BRG2010に書き込もうと思いましたが、クチコミにまだ書き込めないようだったので、こちらに書き込みましたが、ディーガ全体に既に新スレがあったのは知りませんでした。
とりあえず、安くなったBRZ2000を1台買うか、高いBRG2010を1台買うかの比較スレとして使いたいと思います。
6番組同時に録画したくなる時は確かにまずないと思いますが、仮にあったとしても既存の3チューナー機と合わせれば、6番組をなんとかカバーできます。
10000円程度の価格差なら絶対新製品ですが、4万近く価格が違うなら、むしろその4万でもう1台BRZ2000を買うのもありかなとも思えます。
仮に6番組を録画したい時があったとして、6番組分を録画したBRG2010のHDDが壊れると、6番組全てがパーですが、2台のBRZ2000に3番組ずつ分散しておけば、2台が同時に壊れる可能性はないかな？とも。
それか、とりあえず安くなったBRZ2000を1台買っておき、BRG2010が安くなった時点でBRG2010を買うのもありかなと。
そう考えると、まずは安くなったBRZ2000が狙い目なような気もしますが、みなさんならどう考えるでしょうか？

書込番号：19184639

[ijumonta_k]

なんにしろ、出始めに飛びつくのは価格がネックだ。
どうしても早く使いたい理由がない限り、安くなった時でいい。

>とりあえず安くなったBRZ2000を1台買っておき

に一票。

書込番号：19184670

[shigeorg]

こねこにゃーさん
> とりあえず、安くなったBRZ2000を1台買うか、高いBRG2010を1台買うかの比較スレとして使いたいと思います。

BRG2010 のメリットは「6 チューナー」「時間指定チャンネル録画」だと思いますが、それがどうしても欲しいということでないのなら BRZ2000 の方がよいと思います。(すでに 3 チューナー機を持っているとのことですし)

パナのすべてのクチコミの方に書きましたが、BRG2010 は USB HDD への録画は DR になり、AVC モードにした場合は後から DR→AVC 変換だそうなので、使い勝手的には BRZ2000 の方がよいのじゃないかと思います。

価格も半分くらいですしね。

あと、BRZ2000 なら今すぐ買って使えるというのも現時点ではメリットかと。

書込番号：19184885

[こねこにゃー]

皆さん回答ありがとうございます。
気持ち的にはBRZ2000に傾いています。
BRZ2000の初値を確認したところ、10万弱でした。
これが1.5〜2か月で7万弱になっていたようです。
BRG2010の初値は11万弱のようなので、
12月頃には7〜8万円台になっているかもしれませんね。
待てば待つほど良い製品が安く買えるのは当然の事ですが、
12月まで待つのは厳しいです。
かと言って、10万出してBRG2010を買うのももったいないかなと・・・。
BRZ2000は、ここ最近55,000円を超えてちょっと高くなっているので、安くなった時が狙い目ですね。
とりあえずBRZ2000を買って、現在の3チューナー機をヤフオクで処分して、安くなったBRG2010を買う、これが良いかもしれません。

書込番号：19185067

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

「BRG2010」http://panasonic.jp/diga/blu-ray/brg2010/6tuner.htmlは仕様が痛い。

書込番号：19185380

[こねこにゃー]

別スレに書き込む事にしました。

書込番号：19185878

[ボルバルザーク]

残念ながら、DMR-BRZ2000の後継機DMR-BRZ2010は発売されず。

書込番号：19210378

CMカットをフレーム単位で行いたいが、可能でしょうか？

[パソコン自作好き]

ＢＤレコーダーの購入を考えているのですが、基本的な使い方は、ＤＲ画質で録画して気にいった作品をＣＭカットして評判のよいパナ製のＢＤ−Ｒに焼いて残しておきたいと思っています。

それで先ほどパナのサポートに問い合わせたらＤＲ録画でＣＭカットはフレーム単位ではできないという返事でした。
パナ製のレコーダーを所有している皆さんは、残しておきたい作品などはＣＭをキッチリ削除しないまま保存しているんでしょうか？

それともなにか裏技などがあるのでしょうか？

書込番号：19201751

[yuccochan]

結論的には、フレーム単位（1/30秒）、フィールド（1/60秒）単位でのCMカットが可能です。
＃フレーム、フィールド単位は、設定での切り替え、デフォルト（工場出荷時の初期設定）は、フィールドです。
　確実（CMカット失敗を防ぐ）な方法として、私的には設定を変えたフレームを推奨します。

>それで先ほどパナのサポートに問い合わせたらＤＲ録画でＣＭカットはフレーム単位ではできないという返事でした。

パナがどういう意図で回答したか分かりませんが、
厳密には、レコーダーでのフレーム単位の編集（CMカット）は、他社機も含めて不可能です。
で、見かけ上フレーム単位でカットした（できた）ようにみせかける仕掛けが付いています。（他社も同じ）
この仕掛けがあるので、多くの（多分全ての）レコーダー/プレーヤーで再生すると、
フレーム単位で編集（CMカット）出来ているように見えます。

但し、この仕掛けの弊害として、CMカット部分での瞬停、カット直前の音声が出ない現象があります。
また、PCでの再生ト、dlna（お部屋ジャンプ）再生では、ソフト、クライアントによっては、仕掛けに対応しておらず
CMゴミ（多くの場合約0.5秒）が再生されることがあります。

書込番号：19202647

[パソコン自作好き]

回答ありがとうございます。

要するに、見た目上はＣＭは綺麗にカットできるが、実際のデータとしては残っている。
（但しＤＬＮＡなどで再生するとそれがわかる）
ということですね。

結局このパナ製品（他社も含む）でＣＭカットしたものをＢＤ−Ｒに焼いて、他社（ＰＳ３など）で再生してもＣＭは見かけ上綺麗にカットされるということですか？

私的には見た目上だけでもＣＭが綺麗になくなっていればＯＫなので、どの製品でもよいということですね。

あとひとつ教えていただきたいのが
＞フレーム単位（1/30秒）、フィールド（1/60秒）
が可能なのは各社同じなのでしょうか？（昔のＳＯＮＹ製品を弄ったときは1/30単位の編集機能しかなかったのですが・・・）
またシロート考えで悪いのですが、細かく編集するなら1/60の方が綺麗に（見た目上）カットできると思うのですが、1/30を勧めるのには何か理由があるのでしょうか？

書込番号：19202901

[撮る造]

（詳しいわけではありませんが）
　非圧縮の映像素材ならいざ知らす、デジタル放送では前後フレームのグループ相関を利用したMpeg2圧縮がされていますので、編集におけるフレームやフィールドという概念がアナログ時代とは違っています。（番組データとしては、擬似的にフィールドと画面に表示されているだけ）
（圧縮とは）
http://oh-me.com/sub3_a011.html

　デジタル放送をフレーム単位で編集できるPCソフトもありますが、カット部の繋ぎでは再エンコードされているようですが。（そうしないとまともに繋がらない）
http://tmpgenc.pegasys-inc.com/ja/product/tmsr4.html

　IODATAから発売されている　iVDR-S（カセットHDD）のUSBアダプタにはこのソフトが付いています。（iVDR-S内での編集）
　PCと付属ソフト使えば、DIGAからもダウンロード方式でiVDR-SにLANムーブできるので試してみては。
http://www.iodata.jp/news/2013/newprod/rhdm-uste.htm

書込番号：19203700

[yuccochan]

>＞フレーム単位（1/30秒）、フィールド（1/60秒）
>が可能なのは各社同じなのでしょうか？

所有（使用）しているのは、パナ機のみなので、確実な情報はパナ機のみですが、
伝聞などからSONY、東芝もフィールドの編集が可能だと思います。
シャープ機は、全く分かりません。

>細かく編集するなら1/60の方が綺麗に（見た目上）カットできると思うのですが、1/30を勧めるのには何か理由があるのでしょうか？

２つ理由があって、（パナ機での情報です）
・部分消去の画面で、消去されるフィールドが第一なのか第二なのかが非常に分かりにくく、
　CMカットミス（CM残り）を起こしやすい。
↑過去に画像を投稿した覚えがあるので探して見ます。
・IP変換の作用でゴミが紛れ込む事があり、CMのみを綺麗に削除できない事がある。
　　第一フィールド：本編
　　第二フィールド：CM
　　の時に、本編である第一フィールドの一部にCMが映り込む事がある（この時は汚い映像になる）ため、
　　（私は）フレーム編集によって、第一フィールドも含めて削除しています。


撮る造さん
>編集におけるフレームやフィールドという概念がアナログ時代とは違っています。（番組データとしては、擬似的にフィールドと画面に表示されているだけ）

放送や市販ソフトは、1080iまたは、480i なので、フィールドの概念はアナログ（NTSC）と同じだと思うのですが？
＃編集における の冠に特別な意味があるのかもしれませんが。

HDMIの出力切り替えを1080Pに設定すれば、1080iの映像をプログレッシブ化して出力。
1080iに設定すれば、DIGA内で一旦1080Pに変換した後1080iに再変換して出力（テレビがプログレッシブ化して表示）
　1080iの設定且つスローモードをフィールドに設定すると、所有のテレビでは、コーミングノイズが盛大にでます。

書込番号：19204571

[スピードアート]

個別レスと言うよりは、トータル的な概略参考で失礼いたします。

あくまでも見かけ上ですが、寸分たがわぬ編集はyuccochanさんがおっしゃるフレーム設定で可能でしょう。
（厳密に言えば、かすかに前後で被った混合フレーム状態を見落とす可能性はあります）

その編集方法は、チャプタ編集と部分消去編集の2通り。
チャプタ方式の方が限定的な条件における混合フレームが入り難い場合はある様ですが、それを除けばいずれがいいかは好みや慣れで決まると思います。
（個人的には部分消去の方が無駄無く高速に編集できます＝参考：見かけ上編集ですのでDIGA内でも早送りの番組先頭とかでゴミが見えます）

これらの編集はいずれも基本的に打たれたチャプタを元にしますので、そのチャプタがいかに正確かと『開始点』『終了点』（チャプタでは『区間』）をいかに早く正確に打つかがポイントになります。
部分消去方式ではチャプタはあくまでも目安ですので問題ありませんが、チャプタ方式では異なった点や余分に多数打たれている場合が削除する必要があることで困り物です。
BS-TBSの様にほとんどチャプタを打たない場合は、いずれもいかに高速にその点を打てるかにかかっています。

編集作業は面倒と思ってしまうとそれまでで1にも2にも慣れですが、特に連続物のCMカットの場合、番組のパターンを捉えることが最重要です。

先頭がいきなり残す本編として、おおよそ30分番組の流れは、
＜本編1＞提供10秒・CM30秒×2＜本編2＞CM30秒×2＜本編3＞CM30秒×2＜予告編15秒＞提供10秒〜カット
となります。（＜＞内残し）
ある程度チャプタが打たれている場合は、カーソルをそこへ飛ばした上にトリミングしますが、見ての通り10秒単位が結構ありますので、30秒送りと10秒戻しを多用します。←全く曖昧な境もコレより出せますので重要なポイントです
当然ながら、出し難く残るのは15秒や変則秒で、そこがより一層の慣れやリズム感です。
さらに、本編3終了は例外を除きかなりが統一されたタイミングですので、チャプタが打たれていなくとも点が狙えます。
（本編1や本編2終了まで統一ならさらに楽チンに狙えます）

達観したどうかは、いかに音を出さずに編集できるかです。

書込番号：19204590

[スピードアート]

ポイントが2つ抜けていました。（汗

＜混合フレームの扱い＞
開始点→含める（ここからカットされる）
終了点→含めず1フレーム後に（この1つ前までカットされる）

＜設定方向＞
『フレーム』設定の場合、必ず前から送って設定
（逆方向で設定するとズレを生じる場合あり）

書込番号：19204615

[色異夢悦彩無]

パソコン自作好き さん

＞ＣＭカットして評判のよいパナ製のＢＤ−Ｒに焼いて残しておきたいと思っています。
＞ＣＭカットはフレーム単位ではできないという返事でした。

について、あくまで当方個人の考えですが、

当方はTV録画のBD保存で、BDレコでは一切CMカット等の編集は行わず、そのままダビングしています。
理由はyuccochanさんも書かれていますが、ストリームファイルデータそのものがBDレコの仕組みとしてフレーム単位にカット出来ないからです。

BDレコでの一部カットでは、ストリームファイルデータがGOP単位で削除されます。
そしてフレーム単位のカット点情報をPlaylistファイルとClipInfomationファイルにインデックスのように書き込んで、再生はこのファイル情報からストリームデータを読み飛ばしながら行う仕組みです。
従ってGOP内の、或るフレームをカット点にすると、前後にゴミのフレームデータが残ったままになります。
その結果、圧縮変換しないで高速ダビング作成したBDはストリームデータとしてはシームレスではない瑕疵のあるBDになり、程度の差はあれ再生するとカット点で瞬間停止等が出たりします。

なので当方は動画データとして傷のあるディスクは保存したくないこと、CMもその時代を反映して面白いものもあるので、BDレコではカット編集せずそのままダビングしている次第です。

ストリームファイルデータ自体をフレーム単位にカットし、カット点のGOPを再作成してシームレスにするには、著作権等保護環境下でTMPGEnc MPEG Smart Renderer 4 (TMSR4)等を使ってPCで行うしかないです。

勝手な意見失礼しました。

書込番号：19204971

[パソコン自作好き]

皆さん、色々と情報ありがとうございます。

色々と勉強になりました。

書込番号：19205260

[スピードアート]

＞パソコン自作好きさん

自動チャプタの厳密性が無いことで編集には結構な手間隙をを要し（慣れないとかなりの時間潰し)、色異夢悦彩無さんのおっしゃる様な現実もありますので、『カットしない』方針というのもありでしょう。
あとは価値観で『どう割り切るか』。
大きくはCM自体に価値観を持てるか否かででしょうか。

個人的には、『少なくとも最初と最後はゴミが残ろうとも揃えたい』ところ、間のCMを残すと、BDに連続収録して行った時に基本DRで残す（AVC変換するかは旧のHBか否かの2択）ために、DRの場合にDL使用で中途半端に飛び出すケースがかなり多いことが最大要因、かつ当然残せば後にCMを見たくない場合に待つか飛ばすかの処理が入ることで、継ぎ目の問題は容認して基本カットする方向としていますね。

書込番号：19206714

[スピードアート]

↑アイコン間違えました。（汗

書込番号：19206725

STBとの接続について

[T_A0819]

JCOMのSTB　BD-V7002RJ　との接続ですが、LANケーブルにて直接接続しSTB側で認識しましたが、STB側の操作でダビングしたところ、１番組づつしかダビングできません。STB側の一括操作ボタンで操作をすると１番組ダビングの後、終了してしまいます。更には、BRZ２０００の状態がスタンバイだとSTBで認識しないようです。何か解決の方法はありますでしょうか？また、上記のLAN接続状態のまま、WIFI接続を確立したところ、STB側でBRZ２０００を認識しなくなりますが、LAN接続とインターネット接続環境の両方を両立させる方法はあるでしょうか？

書込番号：19136300

[ずるずるむけポン]

BRZ2000の有線LANと無線LANは排他仕様なので、STBとの有線LAN直接接続を優先するなら、BRZ2000でのインターネット接続は諦めざるをえません。

ルータを経由してSmart J:COM BOXと接続してダビングなどに問題がなければコレがイチバンなんですけどね。

書込番号：19136738　スマートフォンサイトからの書き込み

[ずるずるむけポン]

>LAN接続とインターネット接続環境の両方を両立させる方法はあるでしょうか？

J:COMは動作確認をLAN直接接続で行っていますが、BRZ2000とBD-V7002RJをルータ経由で接続すると、やはりダビングなどに支障がありますか？
BD-V302Jはルータ経由でBZT860に接続しても特に問題はありませんでした。

BD-V7002RJって無線LANに対応していましたっけ？
・ルータとBRZ2000を有線LANで接続する。
・BRZ2000を無線親機モード(シンプルWi-Fi)に設定する。
・BD-V7002RJとBRZ2000を無線LANで接続する。

BRZ2000の無線親機モードは無線LANアクセスポイントとしても動作するので、BD-V7002RJが無線LANに対応していれば、
BRZ2000を有線LANでインターネットに接続しつつ、BD-V7002RJとBRZ2000の無線LANでの直接接続ができますね。理屈の上ではですけど。

…仮に↑ができたとしてダビングなどが上手くイクって保証もないんですが。

書込番号：19137414　スマートフォンサイトからの書き込み

[T_A0819]

親切にアドバイスをいただき、ありがとうございます。BD-V7002RJは無線LANに対応していますので、早速無線親機モード(シンプルWi-Fi)で試してみます。残念ながら、BRZ2000とBD-V7002RJをルータ経由で接続してみましたが、全く認識しません。ちなみに、ルーターは、CISCOのDPC３８２８です。やはり相性の問題でしょうか？

書込番号：19137574

[ずるずるむけポン]

>DPC３８２８

J:COMからレンタル品ですかね？
ウチはバッファローの安物のルータとハブを使いBD-V302JとBDレコーダー数台が繋がってましたけど、LAN録画やLANダビングに特に支障がなかったんで、J:COMの動作確認がLAN直接接続って何かの冗談かとおもいました。

書込番号：19137633　スマートフォンサイトからの書き込み

[T_A0819]

接続できました。ロジテックのLAN-GSW08/PHBというハブを経由して接続およびSTB側で認識しました。ハブひとつで接続の有無が決まることもあるのですね。アドバイスありがとうございました。

書込番号：19150891

RECBOXの対応について

[chuw]

パナソニックのこの機種以降、RECBOXのホームページには対応機種の記載がありません。
I.Oデータのサポセンに問い合わせたところ、情報がないのでどのような現象が起こるか分からないとの回答が帰ってきました。
現在、知らずに使っていて問題はおこっていません。
ただ、今後、シーキューボルトとRECBOXの使い方などどちらが主流となるのかも疑問です。

どなたか、詳しい方がいらしましたら、ご教授ください。

書込番号：19108878

[shigeorg]

chuwさん

利用者が確認したところでは、BRZ2000 世代以降の DIGA では、DIGA -> RECBOX (HVL-ATA 等) のダウンロードダビングをすると、画面サイズが 1280x720 ピクセルになってしまうという不具合があることがわかっています。

BZT760 等までの DIGA では、放送された解像度 (1920x1080 または 1440x1080) のまま無劣化でダウンロードダビングできていたのですけどね。


ダウンロードダビングではなく、RECBOX 内の録画番組を DIGA で再生したり、RECBOX -> DIGA のムーブ等については特に問題はないと思います。

書込番号：19108924

[澄み切った空]

SQVは高い、使いかっってがよくないので、SDカード以外の普及は難しいかも。
RECBOX　高い、使い買ってはまあまあ、現状ではこちらがリード。
iVDRs 高い？（2.5インチHDDと同じ価格なので安いと思う）、持ち運びが容易、保存用にも使える。

書込番号：19110078

[Radeonが好き!]

結論　2013年秋モデルが最強

以降のモデルは劣化バージョン

皆さんが既に回答されている通りです。

シーキューボルトはあくまで録画元の機器を買い換えても使える仕様であって、バックアップとしては機能しません。ユーザーはHDD故障=録画コンテンツの消失と言う恐怖にさいなまれます。

2013年以降のモデルは大幅にトランスコード能力が強化されているので一見素晴らしい様に思えますが、NASへ移動したら720Pにダウンコンバートを強制される糞仕様です。

NASへの無劣化ダビングと、シーキューボルト両方へ対応した機器がパナソニックに無いのは実にユーザーにっては、残念で嘆かわしい事だと思います。

ソニーの極一部の機器にシーキューボルトとNASへの無劣化ダビングが共存している機器がありますが、極めて希なケースですね。

書込番号：19147031