MDR-Z7 のクチコミ掲示板

値下がり

[ギュネイ・ガス]

なんだ、なんだ、いきなり先週比5000円値下がりしている！？何があったんだ？？？

書込番号：18229231

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

知らぬが仏

笑

書込番号：18230030

[無形]

発売日に定価で買ったので、この値下げは流石にへこみますね…

書込番号：18231821　スマートフォンサイトからの書き込み

[無限ドロロ]

品薄だったのが出回ってきて供給過多気味になっているのではないでしょうか

書込番号：18232041

[大量価格破壊兵器]

最近価格コムの最安値争奪戦に主軸とした本気の激安ショップがどういうわけかワラワラ湧いてきてますね。
消費者としてはとても嬉しい反面、メーカーや大手量販店はこころよく思っていないでしょうね。

ありがたい限りです。

書込番号：18234254　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぴのベール]

この調子でもっと安くなれ。

書込番号：18236804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ンルトノリ]

どこまで下がるんだろう。
4万円あたりまでいくかな？

書込番号：18239236　スマートフォンサイトからの書き込み

Z7（XLR+MUC-B20BL1+LUXMAN） は実に素晴らしい〜〜〜

[清冥]

	〜〜

章司さんからの情報ありかとございました。私はTOMOCA ( トモカ ) / 12-3.5Jを購入しました。店で、Luxman P-700uを使いました。素晴らし音が出てきました！！！Ｚ７の音は暖かくなくなりました。シンフォニーも大丈夫だと思います。

試聴曲はEVANGELION 「decade」中の「残酷天使綱領」と「魂の輪廻」です。

書込番号：18170987

[しんぴのベール]

ラックスマンP-700u。
スゴイ！すご過ぎる。

書込番号：18173064　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぴのベール]

スレ主さんには失礼なんですが。PHA-3と一緒に買った方の意見を聞きたいです。

書込番号：18191770　スマートフォンサイトからの書き込み

[清冥]

Pha3のバランスモードがポータブルハイファイ中で（イギリスのHUGO以外）トップクラスかもしれませんが、Ｚ７（MUCシリーズ部ルールを付ける）としては満足できないと思います。ちなみに、今わたしのシステムはｚ７（MUC-B30UM1をつける）＋マランツＨＤ−DAC1です。P-700u＋Ｚ７（MUC-B20BL1をつける）が素敵いですが、値段は高すぎます。でも将来はからなずバランスモードのヘッドホンアンプを購入します。そのため、MUC-B20BL1とTOMOCA 12-3.5Jを準備しておいました。

書込番号：18192497

[しんぴのベール]

すでにマランツをお持ちでしたとは！

書込番号：18195250　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニンイツ]

清冥さんこんにちは。
アンバランスケーブルMUC-B30UM1に関して質問です。リケーブル前後の音ってどういうふうに変化するんですか？

書込番号：18220394　スマートフォンサイトからの書き込み

[清冥]

「Ｚ７の音は暖かくなくなりました。シンフォニーも大丈夫だと思います」。アンバランスモードのＴ１やデノンＤ７０００に挑戦できるのかもしれません。
それ以外、MUC-B20BL1はMUC-B30UM1より全体的な素質はずっとアップしました。無論、高級ヘッドホンアンプ（バランス端子をつけて）が必要です。Ｕ−０５のバランス端子はよくなっかたと思います。

書込番号：18221800

[清冥]

全体的な素質アップの理由はやはりバランスモードだと思います。でも、そのソニー＆KIMBER KABLEケブールはとてもいいので、Ｚ７のヘッドホンクラスが上がりました。

書込番号：18221807

[しんぴのベール]

アンプは、何とバランス接続されてるのでしょうか？

書込番号：18222182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニンイツ]

「Ｚ７の音は暖かくなくなりました。シンフォニーも大丈夫だと思います」って言うのは、MUC-B20BL1に関しての評価だと思います。自分のシステムはソニーのHAP-S1+MDR-Z7です。バランス接続の方がより高音質だと思いますが、最近予算がちょっと足りなくて。アンバランスケーブルMUC-B30UM1なら、音質の方はどれくらい変化するのでしょうか？所で、MUC-B30UM1の硬さってどれくらいですか？

書込番号：18222864　スマートフォンサイトからの書き込み

[清冥]

TOMOCA ( トモカ ) / 12-3.5Jと接続されました。それは章司さんからの情報で、Ｚ７とＰ−７００u（バランスモード）つながれました。

書込番号：18224238

[清冥]

全体的な素質アップの理由はやはりバランスモードだと思います。でも、そのソニー＆KIMBER KABLEケブールはとてもいいので、Ｚ７のヘッドホンクラスが上がりました。それはｚ７のソニー＆KIMBER KABLEの全部のケブールの評価。アンバランスケーブルMUC-B30UM1なら、試聴の結果として、アンバランスモードのヘッドホンＴ９０やデンノ　Ｄ５０００などはMUC-B30UM1＋Ｚ７のコンビの音質が追いかけないと思います。マラツSA-14S1 CD＋HD-DAC1。だが、HA-S1
のヘッドホンアンプ部分はどのぐらいＺ７の実力を出すか、それは問題です。

書込番号：18224451

[ニンイツ]

詳しいご説明、どうもありがとうございました。
とりあえずリケーブルして見ることにします❗

書込番号：18224714　スマートフォンサイトからの書き込み

[清冥]

一番印象的なものは残響です。MUC-B30UM1＋Ｚ７ははっきり聞こえますが、Ｔ９０はあまり聞こえませんでした。それ以外、「残酷天使綱領」と「魂の輪廻」を試聴した時、MUC-B30UM1＋Ｚ７で高橋洋子さんの声の質感はちゃっと感じられましたけれども、Ｔ９０で洋子さんの声の質感が弱く感じられました。Ｔ９０はMUC-B30UM1＋Ｚ７より低域の強さが弱かったです。MUC-B30UM1＋Ｚ７の音は明るいですが、ヘッドホンアンプの素質は不足だったら、音は激しすぎました。以上はヘッドホンがマラツSA-14S1 CD＋HD-DAC1に繋がった時の感想です。

書込番号：18225037

PHA-3+Ｚ7のバランス接続とアンバランス接続（ノーマル接続）

[フェニックス7]

Ｚ3タブレット購入の最終確認に為、SONYストアに言ってきた際、気になっていたPHA-3+Ｚ7のバランス接続とPHA-3+Ｚ7のアンバランス接続（ノーマル接続）の出力の違いを確認してきました。
私は、音楽経験者なので、以前SONYストアで上記接続で比較した際、出力の差を体感的に感じていました。
それは、明らかに分かるくらい歴然としたものでした。
音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人の方には、体感的に分からなかったんだなと思いました。
いくら、PHA-3とＺ7の両方を所有していたとしても…

又、聴きもせず、比較もした事のない人は論外と言えるでしょう。

やはり、PHA-3は、バランス接続に特化したポータブルアンプで有り、その特性をバランス接続で活かす事によりSONYがプロデュースするＺ7、Ｚ5のポテンシャルを最大限まで発揮する事が出来るのポータブルアンプなんだなと感じました。
勿論、先頭は高域が綺麗に出るＺＸ1が来る事は言うまでも有りませんが…
しかし、JAZZの様な静かな曲ではアンバランス接続でも良いのかなと思いました。

他社製品とのコラボレーションも相性が合えば、良い音質になると思います。

私は、出力インピーダンスの高いデジタル接続出来るポータブルアンプを2機種使用してＺ7を楽しんでいますが、このバランス接続は本当に素晴らしいと思いました。
キンバーとSONYの共同開発したバランスケーブルを使用すると、もっと良くなると感じる方も多いでしょう。

出力を参照して下さい。

http://kakaku.com/item/K0000698849/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

書込番号：18131466

[EXILIMひろま]

音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人でごめんなさい。
音楽経験の無い人間は音質に関する書き込みをしてはご迷惑でしょうか？

書込番号：18131719

[まりも３３号]

100mW+100mWでも高出力だと思うが

まぁ、視聴してないんで私は論外だろうな

書込番号：18131829

[ハマス１２]

音楽経験者とオーディオ経験者は違うと思いますね。

やはりオーディオはオーディオ経験者の方に分があると思いますけど。

自分はしょっちゅうギター弾いてましたけど、オーディオやり始めたときなんかは音の違いは中々わかり辛かったです。

書込番号：18131970

[フェニックス7]

EXILIMひろまさん　　　　　　　こんばんは。

改めて、IE80のスレッドの時は、さりげなくフォロー頂きまして有り難うございました。

>音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人でごめんなさい。
音楽経験の無い人間は音質に関する書き込みをしてはご迷惑でしょうか？

いいえ、とんでもございません。
色々、EXILIMひろまさんの書き込みには、いつも感銘致しております。
又、このサイトを御利用の大半が音楽未経験者の方だと思います。
それに、音楽経験者、マニア、富裕層の方々が偉いわけでも何でも有りません。
そべての方が音楽を公平に楽しむ権利、論ずる権利を有していると思っております。

やはり、こう言ったコミュニティの場なので、皆さんが有意義に、誰かを糾弾するのではなく、皆さんが公平に楽しめる、又は学べる場で有ってほしいと思っています。

たまに、音楽経験者の方がプレイヤーのスレッドとかで、色んな人に寄って集って糾弾されている光景を見ると同じ音楽経験者として心が痛みます。
よっぽど酷かったら、助けに行こうと思いますが、沢山の人に寄って集られているので、巻き添えを食う事を懸念して傍観してしまう事の方が多く、自己嫌悪に陥ってしまう事が有ります。

やはり、そう言った面ではサッカーをやっていた人とサッカー観戦が好きなサポーターくらいの隔たりを感じてしまいます。
出来るだけ、揚げ足を取られる事の無い様に、IE80の件以来、気をつけてはいますが、感覚の違いを感じずにはいられません。

色んな人が公平に参加でき、楽しく、有意義な場所になる事を心から望みます。

最近は、お見かけしませんがAVノスタルジーさんの音楽アプリケーションの論法も面白かったですけどね。
音楽アプリケーション、イコライザーも個人の好きずきなので、個人が気に入って使用していれば良いと思うのですが、イコライザーを使うと本来のハイレゾじゃない的な事を言う方も最近はおられる様で、う〜んイアホンとかで低域が強調されたチューニングになっている物を使用すれば結局一緒じゃないのとか思ってしまいます。

スタジオ録音される際、ミキサー等で音質調整され、ステレオ録音されるので、それ自体音楽プロデューサーがマネージメントした音なので、それをそのまま楽しみたければモニタータイプのイアホンかヘッドフォンを使用した方が良いように思ったりもします。

イコライザーについては、物によっては音が篭もる物も確かに有るので、使用するので有れば、精度の良いものを選んで使用した方が良いとは思いますが…
まぁ、ダイレクトで聴けるに越した事はないですが、明らかに自分の好みの音でなければ、音質調整は個人的には有りかなと思います。

書込番号：18132027

[フェニックス7]

まりも３３号さん 　　　　　　　　　　　こんばんは。

そうですね。イアホンとかでは全然問題ないです。
ヘッドフォンでアンバランス接続する場合は、ちょっと気にする必要が有るかもしれませんね。
ハイエンドクラスのヘッドフォンでロック等をパワーサウンド（爆音）で聴く場合は、力不足を感じる方もおられるでしょうね。
それと、もう気にしていませんから、初心者マークを付けられている質問スレッドの方を優先的に助けて上げて下さい。

書込番号：18132055

[フェニックス7]

ハマス１２さん 　　　　　こんばんは。

そうですね。正確に言うとポータブル系のオーディオ経験者になりますかね。
私は、コンポを何世代か買い繋いで来た類の人間なので、最初は、こう言ったポータブルタイプのオーディオは戸惑いました。
特にマニア、上級者の方はその理論を熟知しており、最初は何がなんだか良く分かりませんでしたね。
でも、最近はマニア、上級者の方の御指導と、試聴環境に恵まれているのも有り、大分分かってきましたね。
アンプの方のスレッドでは、上級者、マニアの方が多い様に思います。

スレッドを立てたり、スレッドに参加させて頂いたりで、知識を蓄え、大型家電量販店、専門店等に試聴しに行ったりしています。
まだ、私は据え置き型のアンプを持っていませんので、ゆくゆく追加購入の為に…

又、私の場合は、直接メーカーの方と会話して、教えて頂く事も多いですね。
流石に造っているメーカーの方なので、相当詳しいですね。
昨日に、もうなるのかな…　LINE OUTの無いポタアンの活用方法を教わってきました。
デジタル接続出来るポタアンを2機所有していますので、良い活用方法は無いかと思って…
ＳＯＮＹストアに行ったついでに大型家電量販店にも寄って来ましたので…

書込番号：18132099

[☆パッチ☆]

おいおいおいおいふぇなんとかさん知識無い割りに色んなスレで意味不なレスつけてるのは相変わらずなのに(数だけで言えば以前に比べればだいぶ減ったけど)なぜにイキナリこんなデカイ釣り針垂らしてるんすか？(^^;;)流石に今回は見過ごせないなぁ〜( ´ω` )


＞私は、音楽経験者なので、以前SONYストアで上記接続で比較した際、出力の差を体感的に感じていました。
それは、明らかに分かるくらい歴然としたものでした。
音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人の方には、体感的に分からなかったんだなと思いました。
いくら、PHA-3とＺ7の両方を所有していたとしても…

＞やはり、こう言ったコミュニティの場なので、皆さんが有意義に、誰かを糾弾するのではなく、皆さんが公平に楽しめる、又は学べる場で有ってほしいと思っています。


流石音楽経験者様()の言う事は違いますなぁ＾〜

あ、あとポタでアンバランスでも素晴らしい音出す製品はあるし、何よりZ5やZ7は別にバランスじゃなくても最大限威力を発揮できるんだなぁ＾〜


＞最近は、お見かけしませんがAVノスタルジーさんの音楽アプリケーションの論法も面白かったですけどね。
音楽アプリケーション、イコライザーも個人の好きずきなので、個人が気に入って使用していれば良いと思うのですが、イコライザーを使うと本来のハイレゾじゃない的な事を言う方も最近はおられる様で、う〜んイアホンとかで低域が強調されたチューニングになっている物を使用すれば結局一緒じゃないのとか思ってしまいます。

スタジオ録音される際、ミキサー等で音質調整され、ステレオ録音されるので、それ自体音楽プロデューサーがマネージメントした音なので、それをそのまま楽しみたければモニタータイプのイアホンかヘッドフォンを使用した方が良いように思ったりもします。


ポタ機器のイコライザー()が低域強調のイヤホン・ヘドホンとかと一緒とか……？大丈夫すか？^^;;あとハイレゾ()とかぜっんぜん関係無いし。。。

書込番号：18132207　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆パッチ☆]

あ、あと追記っす

＞出来るだけ、揚げ足を取られる事の無い様に、IE80の件以来、気をつけてはいますが、感覚の違いを感じずにはいられません。

おいおいおいおい自ら間違った情報をばら撒いてそれを注意されただけなのに揚げ足取りはねぇだろww

少しは反省しなさい(｀･ω･´)

書込番号：18132213　スマートフォンサイトからの書き込み

[はちのすけ88]

能ある鷹は爪を隠す…って言葉があります。

覚えたての知識をひけらかすのは、別に構いませんが、やはり他の購入検討者様など誤解と混乱を招く様な発言は控えた方が宜しいかと。

〉先頭は高域が綺麗に出るＺＸ1が来る事は言うまでも有りませんが…

iphoneでもZX1でも、音はPHA-3側のDACに依存するため、プレーヤーはデジタルデータ格納庫になるだけで、音は変わらないと思います。

書込番号：18132255　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

お早うございます。　　バッチさん

相変わらずふぇなんとかさんとか言って来てますが、もうしんどくなって来たので、あえてやり返さないでおきますね。
それで、大人な人なんだなと御理解下さい。
それに、指摘するにしても、物の言い方、口のきき方はあるはずですよね。
私も、ＸＢＡ-Ｚ5のタイトル「初期不良3回め」でkoontzさんに御指摘させて頂いた時も、年上の方だと思いましたので、キチンと敬語を使用し、敬意を持って御指摘させて頂き、最後に「恐らく、私より年上に方だと思います。生意気申し上げて申し訳ありません。」と付け加えさせて頂いていますよ。
そう言った気遣いは、バッチさん、今後のあなたの人生に於いて必要な事だと思いますよ。

>ポタ機器のイコライザー()が低域強調のイヤホン・ヘドホンとかと一緒とか……？大丈夫すか？^^;;あとハイレゾ()とかぜっんぜん関係無いし。。。

最近よくこの様な内容で、プレイヤーのスレッドでも言い合いになっているのをお見かけします。
私の様な音楽経験者の見解としては、音楽鑑賞なんてものは、誰から強制、強要されるもので有ってはならないと言う事を述べたいのです。
そこには、個人の自由、選択の自由が有って当たり前だと思うからです。
だから、バッチさんにも少なからずや理解して頂けたらなと思って、ふぇなんとかさんと言われても我慢して、返信させて頂いているのです。

それとポタアンでも、勿論アンバランスでも素晴らしい音のする製品は有りますよ。
元に私の所有しているポタアンも2つともアンバランス接続の物ですから…
そんなに高価な物では有りませんが…

書込番号：18132504

[フェニックス7]

はちのすけ88さん

＞覚えたての知識をひけらかすのは、別に構いませんが

別にひけらかしてなどいませんよ。真実を探求したまでの話です。

所有しているにも関わらず、分からなかった事を指摘されて悔しいのは分かりますが…

すいません。気付きませんでした。大変失礼しました。とか言った方が格好良かった気はしますけどね。

＞iPhoneでもzx1でも、音はPHA-3側のDACに依存する為、プレイヤーはデジタルデータ格納庫になるだけで、音は変わらないと思います。

これは、意見が分かれるところかもしれませんね。私も以前はそう思っていましたので…
しかし、それは一理有ると思います。
ONKYO DAC HA-200のスレッドで、他の方の御相談に一緒に乗らさせて頂いた際に、ベテランユーザーの方は、F880シリーズかiPhoneか好きな音のする方を選ばれた方が良いですよ。とアドバイスされておられましたね。
「ん、アンプを通す場合、音はプレイヤーの影響を受けるのかな！？」と思った事が有りましたね。

これも主観で申し訳ないですが、個人的にはｚｘ1接続とF880シリーズ接続とiPhone接続の音は微妙に変わってくるように感じますけどね。
所有しているプレイヤーは、iPod　touch　5世代とF880シリーズで、ｚｘ1は何度もSONYストアか大型家電量販店でPHA-2接続、PHA-3接続で聴き比べましたが、やはりｚｘ1接続の方が良い様に感じましたけどね。個人的には…
気のせいとかプラシーボ効果なんでしょうかね。
D/Aコンバーター、デジタルからアナログ変換される際、その個体に内蔵されているDAC性能による的な事をメーカーさんから以前お聞きした気がするんですがね

書込番号：18132610

[とりあえず…]

アナログ接続のアンプならば接続するDAPのDAC性能に左右されるのは当然として、デジタル接続でその説明は？？？

ところで、根拠がはっきりしないこと感じた場合、疑問に思ったことを質問するのは当然。
そういうことを書き込んだ時点で説明する義務があると思う。
以前私が質問した際には結局回答していただけなかった。
また、反論されると上げ足を取ると捉えられる。

貴殿はこのような掲示板ではなく、自分の思ったことを自由に書けるブログ等の方が向いていると思われる。
その方が書く方も読む方もストレスを感じないで済む。
ご一考を。

書込番号：18132650

[はちのすけ88]

フェニックス7さん

別に悔しくなんてありませんし、寧ろ満足してますよ。アンバランス接続でのjazzの好みのくだりは、僕が貴方に向けて発言したままの受け売りなのでは。

あなたの、そういう捻くれた思考が、皆の反感を受けてしまうことを、忘れないでください。宜しくお願いします。

書込番号：18132684　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

とりあえず…さん　　　　　こんにちは。

私も以前は、そう思っていたんですが、ｚｘ1をお持ちのとりあえず…さんはの見解としては、ｚｘ1でもF880シリーズでもiPod　touch　5世代のデジタル接続でも、音質、音色は同じですか?

そうで有れば、プレイヤーはデジタル出力出来る物でしたら、何を使用しても同じとお考えですか

書込番号：18132738

[とりあえず…]

DAP（勿論、アンプもですが）がハイレゾ音源に対応しているかどうか以外、音質に影響ないと考えています。
但し、私の所有アンプでは実感できませんでしたが、PC接続の場合、ノイズの混入により音に影響があると言われています。
また、デジタルでも接続方法によっては、たとえば光接続であれば不安定でノイズの混入が多くなりがちだったりします。

書込番号：18132778

[フェニックス7]

とりあえず…さん　　　　　　　御回答有り難うございます。

なるほど。それは自分の体感的な感じ方と違うので、もう1度近い内に知り合いのメーカーさんにお会いしてデジタル接続する場合、プレイヤーの影響はアンプ、ヘッドフォン、その他の設定が全く同じで有れば、全く変わらないものなのか、微妙に違ってくるものなのかお聞きして返信させて頂きます。

それなら、プレイヤーはもう幾つも所有していますので、買い足す必要が有りませんから…
そう言った意見交換、情報交換の場になれば良いと思います。

それと、以前はなんだかまた、揚げ足を取られて、色んな人間がそれに追随してくるのではないかと猜疑心の方が強くなっていました。
その事に対するとりあえず・・・さんに対する御無礼が有った事をお許し下さい。
貴殿と言う言われ方が、あまり好きではなかったのも有りました。貴殿の意味合いは良く存じておりますが、なんだか見下されている感じがして感情的になっていたのかもしれません。

すいませんでした。

書込番号：18132912

[EXILIMひろま]

フェニックス7さん

＞改めて、IE80のスレッドの時は、さりげなくフォロー頂きまして有り難うございました。

すみません、フォローした記憶が全く残ってないのですがいつのことでしょう？
IE80の板は見直してみたのですが去年の書き込みまで遡っても発見できませんでした。


＞いいえ、とんでもございません。
＞色々、EXILIMひろまさんの書き込みには、いつも感銘致しております。
＞又、このサイトを御利用の大半が音楽未経験者の方だと思います。
＞それに、音楽経験者、マニア、富裕層の方々が偉いわけでも何でも有りません。
＞そべての方が音楽を公平に楽しむ権利、論ずる権利を有していると思っております。

そう思っていただいているならありがたいのですが、

＞私は、音楽経験者なので、以前SONYストアで上記接続で比較した際、出力の差を体感的に感じていました。
＞それは、明らかに分かるくらい歴然としたものでした。
＞音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人の方には、体感的に分からなかったんだなと思いました。

＞やはり、そう言った面ではサッカーをやっていた人とサッカー観戦が好きなサポーターくらいの隔たりを感じてしまいます。

上記のような書き込みを見ると「音楽経験者は音楽経験の無いただ聴くだけの人間とは格が違う」「音楽経験も無いただの一般人が音質差を語るなんて片腹痛い」「プレーヤー(音楽経験者)はだた見てるだけの観客(聴いてるだけの一般人)とは違うんだよ」と言われているように見えます。

ご本人が実際にどう思われているかはともかく、この書き込みからは“音楽経験者が音楽経験の無い一般人を見下した書き込み”としか読み取れません。

ご本心と違った伝わり方をしてしまっているとしたら残念なことです。

書込番号：18132925

[たーやんジュニア]

フェニックス7さん、こんにちは。
すみません、私はこの機種を聴いてないのであまり関係ない書込みになってしまいますが・・・

>音楽経験のない、ただ聴くだけの一般人の方には、体感的に分からなかったんだなと思いました。

こういう書込みはやめたほうがいい思いますよ。自分がそういうつもりがなくとも「音楽経験者」と書くとこの書込みを観た人は「なんで上から目線なんだよ」と思ってします。

音楽経験はあるにしろないにしろ、本人が感じた音が全てだと思うので、私はあまり関係ないと思います。
ただ、フェニックス7さんは色々と機器の試聴もしているんだろうし、普通に感想だけや助言を書いたらいいだけなのです。

あとフェニックス7さんの書込みはいつも長過ぎです・・・・
もっと簡潔に書かれると読まれている人も分かり易いと思いますよ。

書込番号：18132972

[フェニックス7]

EXILIMひろまさん 　　　　　　返信、有り難うございます。

前回のスレッドの伏線で、そう言った書き方になってしまったのだと思います。大意はございません。
誤解が有ったのなら、皆様にお詫び申し上げます。
ただ、以前どなたかのレビューで、音楽の専門家でも無いのに「キレがない」とか「これはこうだ」とかおっしゃる方がおられますが、それってどうなんだ的な事をお書きになっておられる方がおられて、確かにマニアの方と言うのは分かりますが、確かになとは思いました。
それは、私も含めて気をつけさせて頂きます。

それと、IE80のリケーブルの件でフォロー頂いたのは、質問スレッド　2014年8月15日　ヘッドフォン、イアホンすべて
タイトル「下記の条件に合うイアホンを教えて下さい」です。
今、ナイスを入れさせて頂きました。その時は、感情的になってナイスもお入れできていなかった様です。
申し訳ございません。

又、度重なるフォロー、有り難うございました。

書込番号：18133108

[フェニックス7]

たーやんジュニアさん　　　　　　　　　　御指摘、有り難うございます。

以後、気をつけます。有り難うございます。

今後は、感想や助言に徹しようと思います。でないと精神的にもかなり疲れてしまいます。
長文でお書きしていたのは、出来るだけ分かりやすく御理解頂けたらと思ってお書きしておりましたが、こちらも精神的、肉体的に疲れますし、読む方も分かり易いので有れば…

やんわりとした御指摘、フォローに感謝致します。
有り難うございました。

書込番号：18133158

[EXILIMひろま]

フェニックス7さん

IE80のケーブルが交換できないって書き込みにツッコミ入れた時のことでしたか。
明らかに間違った情報を正確な情報に訂正しただけなので気になさらないでＯＫですよ。
誰にも間違いはあります。


＞ただ、以前どなたかのレビューで、音楽の専門家でも無いのに「キレがない」とか「これはこうだ」とかおっしゃる方がおられますが、それってどうなんだ的な事をお書きになっておられる方がおられて、確かにマニアの方と言うのは分かりますが、確かになとは思いました。

結局、音楽の専門家でもない人間は音質に関する書き込みをすべきでは無いとお考えなんですね。

私個人としては情報掲示板の書き込みに専門家も音楽経験者もただ聴くだけの一般人も無いと思っています。
皆さん自分で聴いた経験から自分の感じたことを書かれているという点では平等でしょう。
他人の感じたことを間違いであるかのように上から目線で否定する書き込みなどはどんな人の書き込みだろうと等しく問題外だと考えます。

書込番号：18133524

[フェニックス7]

EXILIMひろまさん　　　　　　　返信、有り難うございます。

>結局、音楽の専門家でもない人間は音質に関する書き込みをすべきでは無いとお考えなんですね。

違います。「私的には、キレがないと感じます。」とか「私の経験上、こうだと思います。」とか言葉に帯広があると言うか、他にも選択肢があるとは思いますが…とか

Z7は、PHA-3か据え置き型アンプで使用するもの的な書き方をされていたら、試聴して良かったらZ7を買おうと思っていたのにPHA-3か据え置き型アンプをもってないから買ったらダメなの、使えないのと思ってしまう方もいらっしゃるんじゃないかなと言う意味合いです。
先行展示前は、凄く難しいイメージが先行していましたから…
実際には、手持ちのプレイヤー、手持ちのポタアン接続で、アンバランス接続ですが十分ドライブできている様でしたし、他社製品とコラボレーションさせた音も気に入ったので、今回Z7を購入に至った次第です。
それは、私にも言える事だと思うので、以後誤解を受けない様に気をつけて行こうと思います。

書込番号：18133622

[FLAT1]

あんまり製品とは関係ないスレになっていますね。
音楽経験者の話が出ていますが、子供の頃に音楽教室に通っていた人から、楽器演奏で食べている人までピンキリなので、あまり意味のない言葉に見えます。
最近見たあるバラエティー番組で、高価なことで知られるストラディバリウスというバイオリンと見た目は変わらない普及価格のバイオリンを弾き比べて、プロの演奏家が聞き分けられるかを調べたところ、半数近い人が間違えていました。これだけでは断言出来ませんが、楽器を弾く能力と音質の違いを聞き分ける能力は必ずしも比例していないと感じました。

バランス接続とアンバランス接続の違いは私も関心があり、Z7ではなく、手持ち機材で聴き比べるつもりですが、ケーブル交換のコストに見合うかというと、やや疑問を持っています。やや良くなったと感じられれば御の字かもしれません。

書込番号：18133919

[☆パッチ☆]

あ、あのぅ………間違っている事を平気で垂れ流す輩やあまりにも常識から掛け離れてる輩に敬語だの敬意だの何だのいります？( ´･ω･｀)少なからず自分は無理っすねぇ。そんな輩に敬意表しても無意味だし無駄だし。


あと音楽経験者()〜とか……いい加減辞めません？(^^;;すっっっげぇ見苦しいんですが。既に仰ってる方もいますが、音楽経験者()でも耳の感性の良さなんてピンキリっすよ。



とりあえずさんの言うとおり、今後価格の利用を控えた方がよろしいので？それの方がWin-Winな気がするんだけど。まぁ、反省してないのは目に見えたんでもうどうでもいいっすけど。

ただ、今後他のスレで念仏みたいに場違いなレス付けないでくださいね。迷惑極まりないです。

書込番号：18134065　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

>間違っている事を平気で垂れ流す輩

キチンと出力に関するエビデンスを打ち出していますけど

それに。私がこらえてあなたに言ってあげた事は、無駄だった様ですね。
非常に残念に思います。
以前、AVノスタルジーさんからも、あなたのやっている事はルール違反です。て言われましたよね。
他の人からも、そう思われている事を自覚し、少しは反省なさった方が良いと思いますよ。
私は、自分の至らないところを反省し、あやまっているじゃないですか。
それに、何かつけ込むスキが有ると、すぐつけ込んで来るところは、相変わらずですね。

書込番号：18134168

[アキ.]

>私は、出力インピーダンスの高いデジタル接続出来るポータブルアンプを2機種使用してＺ7を楽しんでいますが

出力インピーダンスの意味を理解した上での発言ですか？

書込番号：18134201　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

＞出力インピーダンスの意味を理解した上での発言ですか？

ええ、また何か私の揚げ足か何かを取って糾弾したいんですか。
もう、勘弁してもらえませんか

因みに私の使用しているポタアンの出力は、35ｍＷ＋35ｍＷ（600Ω）です。メーカー側は、ハイエンドクラスのヘッドフォンもドライブ出来るとアピールしてますが、流石にＴ1とかHD800等は無理がある様に思います。

それではもうこれで、締めさせて頂きます。

書込番号：18134267

[アキ.]

私はあなたに質問しただけですが？
言いがかりはやめてください

そして、その様子では出力インピーダンスの意味を間違えて理解していらっしゃるようです
“○○○Ω対応”などの表記は出力インピーダンスの値ではありません

このような指摘も揚げ足と取られるのでしょうか
もしそう取られるのなら悲しいものです

書込番号：18134285　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

多分、そう来ると思いましたよ。十分試聴して体感的にドライブ出来ているので問題ありまんよ

これでいいですか

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.geocities.co.jp%2FHeartLand-Tachibana%2F9059%2Fotasuke%2Fimpi.htm&ei=9wVaVPDTI4LPmwWmwILYBw&usg=AFQjCNGhiRlC4OMvej33w_66ekhFFJKdRg&sig2=3Z_05FSq1Mfxka-CpfwRmg&bvm=bv.78677474,d.dGY

書込番号：18134362

[アキ.]

>多分、そう来ると思いましたよ。十分試聴して体感的にドライブ出来ているので問題ありまんよ

ドライブ出来ているかどうかの話など私はした覚えがないのですが･･･


そのページに書かれている出力インピーダンスの説明はもう読まれましたか？
もし、読まれて理解なされたのならば、あなたがどれだけ間違ったことを言っているのかも分かると思うのですが


すみません 本当に嫌がらせとか揚げ足取りだとかではなく、素直に間違って用語を認識されてると思われるところを指摘したつもりだったのですが･･･本当に悲しいです

書込番号：18134419　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

そんな感じでくると思って出力インピーダンスを出力に訂正して打ち込んでいるんですよ。

>因みに私の使用しているポタアンの出力は、35ｍＷ＋35ｍＷ（600Ω）です。

大雑把に抜粋しましたが残りは、基本仕様に書いて有りますから

ポタアンのサイトでそう言う言い方をされる方がおられて、うつってしまたんですね。ごめんなさいね。

もう、これで締めますね。

書込番号：18134509

[フェニックス7]

とりあえず・・・さん　　　　　　　　こんばんは。

＞先日のデジタル接続の場合、プレイヤーの影響はアンプ、ヘッドフォン、その他の設定がまったく同じで有れば、全く変わらないのか、微妙に違ってくるのかの件ですが…

結論から言うとやはり、デジタル接続に於いても微妙に音は変わるそうです。
ジータがどうだの、電子回路がどうだのと、とても専門的で難しい説明で、記憶するのは到底無理でした。
ヨドバシカメラ等の大型家電量販店のポータブルアンプを出しているメーカーの専用ブースで直接お聞きした方が分かり易いと思います。

私が、F880シリーズのポータブルアンプを最初に購入した時も、そう言った微妙な音質の差をｚｘ1＋PHA-2接続と所有しているF880シリーズ+PHA-2接続で感じていたからなのです。

ただ、ヘッドフォン、イアフォン、アンプを変えた時の様に顕著に音質が変わるものでは無く、微妙な音質の変化なので、感じ方は人それぞれですし、可聴領域も人によって違ってくるので、あえてネット等には、、どのメーカーも掲載していないそうです。

1番分かり易かった説明が、音楽CDもデジタル出力するオーディオ機器ですが、再生機器が変わると厳密に言うと音は変わりますよ。との説明でした。PioneerのCDプレイヤーとSONYのCDプレイヤーでは、同じ音楽CDでも微妙に音は変わるそうです。厳密に言うと、そのメーカーの音になりますとの事でした。

又、プレイヤーの過去レスでも、ヘッドフォンアンプ、DACのメダリストの方が同様の質問にお答えになっておられます。タイトル「デジタル出力の違い」です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013653/Page=5/SortRule=1/ResView=last/#18145654

宜しかったら、参考までに…

書込番号：18156546

[フェニックス7]

訂正

誤　　音楽CDもデジタル出力するオーディオ機器ですが

正　　CDプレイヤーもデジタル出力するオーディオ機器ですが

書込番号：18156630

[とりあえず…]

フェニックス7さん、こんばんわ。

確かに私は水晶発信器精度によるジッタについては考慮していませんでした。
CDプレイヤーはこれがかなり影響するのでしょうね。
ちなみに私はノイズの件だけで片付けてましたが、HP-A8のメモリーカード出力は高音質だというのもこれが一因かもしれません。

情報どうもありがとうございます。

書込番号：18157127

[ほにょVer2]

＞確かに私は水晶発信器精度によるジッタについては考 慮していませんでした。 CDプレイヤーはこれがかなり影響するのでしょうね

水晶の発振精度の問題は、PC のほうが遥かに大きいですよ。
内部で整数倍したり、はたまた、それを整数で除したり、、、
PC のクロック管理は相当ヤバイです。

書込番号：18158614　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぴのベール]

よくわからん。音楽経験者でレコーディングした事があってどういうのが良いのかわかる。のか
音の入り口が違ければ音は代わるのか。
データでしかないのなら変わらないのか。
接続方法について、バランスがどういう風によいのか。
ただたんに買えないでいらっしゃるのか。
値段からしてマニアもうなずく商品なのでは？一品だけ豪華でもよいのでは。バランス用ケーブルもついてくるようですので。
私には高値過ぎますが。

書込番号：18164008　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぴのベール]

CDプレーヤー選ぶ時音で判斷しました。
ジッター低減、内部水晶クロックなど考えなかった。結果的に良いものを買って聞いてる。このプレーヤー歪んでるなど考えなかった
ポータブルではアンプの音になるってプレーヤーの方の音質に癖がないからなのかデータでしかないからなのか？
音の出口が良ければ、いいのでは？
あとは好み。
銀座で試聴だけしましたがZXの良さ、SNが良くきれいな高音が聞けなかった。がパンチのある音質でした。だからZXでなくてもあの音が聞けるんなら正直買いたい。

書込番号：18164091　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんぴのベール]

んま、正直ノーマルは普通。バランスは迫力が増す感じ。
オーディオ経験ぐらいあります。ヘッドホンアンプがあんなに機種があるとは、知りませんでしたが。

書込番号：18195339　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックス7]

FLAT1さん

>最近見たあるバラエティー番組で、高価なことで知られるストラディバリウスというバイオリンと見た目は変わらない普及価格のバイオリンを弾き比べて、プロの演奏家が聞き分けられるかを調べたところ、半数近い人が間違えていました。これだけでは断言出来ませんが、楽器を弾く能力と音質の違いを聞き分ける能力は必ずしも比例していないと感じました。

もういいかなと思ったのですが、その番組、私も見ていましたので、一応プロのバイオリニストの名誉の為に書き込んでおきます。プロのバイオリニストがストラディバリウスと普及価格のバイオリンの音色を聞き分けられるかどうかと言うバラエティー番組だったと思いますが

まず、そんなストラディバリウスの様な超高級なバイオリンの音色なんて、プロのバイオリニストでも聞いたことないと思います。仮に聞いていたとしても、テレビで誰かが演奏しているのを聞く程度で、音色を記憶するところまでいかないと思います。
人間は、記憶にないものと比較、対象が出来ません。
よって、YES,NOの2択の場合、確率は約50パーセントとなり約半分の人は間違ってしまうと思います。
それに楽器は、普及価格クラスの物でもクオリティーの高い物は探せば有ります。

私は、アマチュアロバンドでリードギターを担当していました。エレキギター3本、フォークギター1本、担当ポジションでは無いですが、エレキベース1本、YAMAHAのキーボード1個、その他機材を色々所有して、8ビートくらいなら、元バンドメンバーに教えてもらってドラムも叩けます。又、ボーカル経験も有ります。

エレキギターでも高級な物でGibsonのレスポール（約￥300万円）の物も有りますが、8万円くらいのGibsonでは無いですが普及機クラスの程度の良い物で、同じハムバッキング（コイル2つで音を拾う方式のエレキギター）のレスポールタイプのエレキギターでナチュラルトーンで聞き比べて、どちらが高級機Gibsonのレスポールかと言われると、ハムバッキングタイプのエレキギターは、3本中、2本がGibsonと同じハムバッキングタイプ、又その1本は、Gibsonでは無いですがレスポールタイプも所有していましたが、そんな超高級機の音色、聞いた事がないので、YES,NOの2択の場合、約50パーセントの確率で間違えると思います。

分かり易い例で言うと、ワインはいつも愛飲していますが、ロマネ・コンティの様な高級ワイン飲んだ事ないので、ソムリエがクオリティの高い間違えそうな3万円くらいのワインを持ってきて、どっちがロマネ・コンティかと言われると、私もワインは普段飲みますが、ロマネ・コンティなんて飲んだ事もないので、記憶からして比較、対象が出来ないので約50パーセントの確率で間違えると思います。ワインを普段愛飲されている方でも飲んだ事が無ければ、約50パーセントの確率で間違えると思います。

あのバラエティー番組は、音楽の出題の様に見えて、数学の確率の問題だと感じましたけどね。
まぁ、バラエティー番組の感じ方は人それぞれですが…

それよりも、上級クラスのプロのピアニストが1回聴いた曲をすぐ耳コピーして、ピアノで奏でる絶対音感的な素晴らしさに目を向けてほしかったですが…
音楽に精通しなければ、得られない音感は、音楽の構成が楽器によってなされるものがほとんどなので有ると思います。
音が聞き分けられなければ、ギターのチューニングすらままならないと思いますので
私は、テレビはそう言ったドキメンタリータッチな物も有れば、低俗なバラエティー番組も有るといった観点で視聴する様にしています。

書込番号：18252419

AK240対応バランスｹｰﾌﾞﾙの発売について

[N-STAR]

おはようございます。

以前、自作でAK240用ﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙを作成いていましたが、商品として出てきましたので

早速、注文しました。　商品到着が楽しみです。

http://www.elegadgets.com/index.php?dispatch=products.view&product_id=299

書込番号：18097849

[koontz]

どうせならキンバーで作って欲しいですよね。
流石にキンバーぶった切る勇気は無いので(^_^;)

書込番号：18098040　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-STAR]

キンバーは値段が高く、線径が太そうですので2.5ｍｍ４極の半田付は至難の技ですね！！

書込番号：18098070

[N-STAR]

10/27に注文したAK240用ﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙが本日、到着しました。

納期が約１週間と思っていたより早かったです。

手作りと比較すると、格段の違いでした。利用ｹｰﾌﾞﾙ、ﾊﾝﾀﾞの種類

ﾌﾟﾗｸﾞの良し悪し等、ﾌﾟﾛに任せて正解でした。

純正のｱﾝﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙと比較すると、音の輪郭がハッキリし、余韻もあります。

PHA3及びｷﾝﾊﾞｰのﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙを購入しなくても良さそうです。

書込番号：18119033

気が早いですがAK240用ﾊﾞﾗﾝｽｹｰﾌﾞﾙを作成しました。

[N-STAR]

MDR-Z7の端子が汎用性の高い、3.5mmφｽﾃﾚｵﾐﾆｼﾞｬｯｸであったので、AK240のﾊﾞﾗﾝｽ端子と接続できるｹｰﾌﾞﾙを自作しました。

2.5ｍｍ4極ﾌﾟﾗｸﾞの半田付は難しいので、大須ｱﾒ横のﾊﾟｰﾂ屋で50ｃｍのｹｰﾌﾞﾙが付いた2.5ｍｍ4極ｹｰﾌﾞﾙを500円で購入し、それに両端3.5ｍｍｽﾃﾚｵﾌﾟﾗｸﾞ付2ｍｹｰﾌﾞﾙを真ん中で切断後、半田付し、保護ｶﾊﾞｰを設けました。

予約しているMDR-Z7が到着次第、視聴してみます。

書込番号：18043000

[koontz]

N-STARさん

ヘッドフォンジャック側の片側3極の方は、どう配線されましたか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000698868/SortID=18030626/

書込番号：18046358

[N-STAR]

koontz さんへ

3.5ｍｍφｽﾃﾚｵﾐﾆﾌﾟﾗｸﾞの先から昔からの表現では、ﾁｯﾌﾟ（T)、ﾘﾝｸﾞ（R)、ｱｰｽ（E)と考え、ｱｰｽはｵｰﾌﾟﾝ状態としています。

また、現物を見て最終確認する予定です。

書込番号：18047301

[koontz]

N-STARさん

なるほど。
極性わかれば是非教えてください。
私は2.5mmバランスジャックのハンダ付で格闘してますが、失敗を繰り返し、やっとコツが掴めて来た気がしてます。
出来れば、質の良いケーブルでバランス聴いてみたい欲求が日々高まってます。

書込番号：18052836　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-STAR]

明日、商品が届く予定でしたが、sonyより11月中旬になるとのメールが入りました。何があったのでしょうか!?

書込番号：18055757　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

お、いつもはフライング常習犯のソニーがどうしたんでしょうか？
デジカメも予定数を大幅に超える注文で納期遅延、ってありましたので、その類か、それとも昔フィリピン工場の水没で部品揃わずで納期遅延ありましたが、その類か、どうしたんでしょうかね。
気になりますね。

書込番号：18055888　スマートフォンサイトからの書き込み

[koontz]

あれ？ヨドバシでは在庫ありになってますよ〜

書込番号：18056430　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-STAR]

私は、sonyストアーで注文しました。注文時期が遅かったので、生産が間に合わず後回しにされたのかな？

書込番号：18057014　スマートフォンサイトからの書き込み

[N-STAR]

職場の近くにｿﾆｰｽﾄｱｰがあったので、納期遅れについて聞いたところ注文が多く順番待ちとの事でしたが、たまたま行ったｿﾆｰｽﾄｱｰに在庫があり、当日に購入することができました。

早速、自作ｹｰﾌﾞﾙでAK240にﾊﾞﾗﾝｽ接続しましたが、付属品のｹｰﾌﾞﾙによるｱﾝﾊﾞﾗ接続に比較し、出力ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが低くなったせいかﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞの効いた切れ味のある音になった様な気がします。

尚、ﾃｽﾀｰで付属品ｹｰﾌﾞﾙの配線を確かめましたので、参考までに掲載します。

書込番号：18063108

[koontz]

N-STARさん

情報ありがとうございます。
私の方は、予算の関係などもあり、MDR-1Aを購入し、バランス改造してみました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013654/SortID=18067468/

音はぱっと聴きでわかる変化があり、Z7とは違うメリハリサウンドといいますか、あまりの良さに参りました。
ご参考まで。

書込番号：18067480