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AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2

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AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2NEC

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良い製品なのだが・・・

2017/10/01 20:51(1年以上前)


無線LANルーター(Wi-Fiルーター) > NEC > AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2

好印象のレビューしたのですが、使い続けた結果、問題が出ました。

[μ(マイクロ)EBG構造]に、電波干渉に対する期待を込めて選択したのですが、残念なことに、2.4GHz帯の、干渉には、さほど強くないようです。
変更前のコレガの【CG-WFR600】では、チャネル干渉で、指定チャンネル方式に変更して、使ってました。
時々、一番離れた部屋では、電波が弱くなる時間帯があったものの、接続不良にはならず、使えてました。

が、【WG1800H2】に変更してから、一ヶ月の間に、すでに、3つのチャンネルが使えず、4つは不安定で、3つを不定期で変更を繰り返してます。

サポートに問い合わせた結果、サポートの見解は、干渉を受けたら、空いてるチャンネルなどへの変更を繰り返すという、現在、お客様がしている対策しか、ご案内できませんとのこと。
これは、NEC製との、お客様の環境(干渉の度合い)との相性の問題と捉えれるので、仮に、上位機種へ変更されても、同様の症状になると思いますので、元のコレガ製に戻すか、他社製を検討されることをお勧めしますとのことでした。

ここまでハッキリ言ってくれると、すっきりします♪
取り合えず、今は、安定して、二週間目に突入したので、今後の状況次第です。

これで駄目なら、ASUS製に買い換えようと思ってます。
高いけど(笑)
【ゲーミングWiFi】と、無線なのに、ゲーミングの異名を持つので、次は、ASUS製です。

メディアサーバー対応のUSB端子が生かしたいので、このまま、安定してくれると助かるけど、近所のWiFiチャンネルの問題なので、運頼みです。

書込番号:21244313

ナイスクチコミ!1


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RCA_2A3さん
クチコミ投稿数:141件Goodアンサー獲得:11件

2017/10/01 21:33(1年以上前)

μEBG構造は基板内のノイズ抑制が目的で他の親機とのチャネル干渉に効くものではありません。

2.4GHzの動的チャネル変更に対応したWG2200HPかWG1900HPなら期待に答えられたかもしれません。

書込番号:21244439

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 09:22(1年以上前)

>RCA_2A3さん

リアクションありがとう。

>μEBG構造は基板内のノイズ抑制が目的で他の親機とのチャネル干渉に効くものではありません。

そうなんですねぇ。
過度な期待でした。

<2.4GHzの動的チャネル変更>とは、どう言った機能ですか?

サポート自体が、上位機種でも、解消する可能性は無いと判断したのですが、RCA_2A3さんは、可能だと想うのですね?

書込番号:21245310

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 09:41(1年以上前)

>RCA_2A3さん

解りました!
[オートチャネルセレクト]のことですね。

残念ですが、それでは、根本的な解決にならないんです。

最初の投稿を、よく読んで欲しいのですが、重要なのは、元の、コレガ製では、
 <指定チャンネル方式に変更して、使ってました>
なのです。

詳細に書くと、13チャンネルが、近隣では使われておらず、その13チャンネルに固定にすることで、切れることなく、使えてたのです。
その際、時間帯や曜日によっては、一番遠い部屋では、電波が弱くなることもあったものの、切断されることなく、使えてたのです。

WG1800HP2に変更後も、当然、チャンネル指定で、13チャンネルを使った訳です。
まず、この13チャンネル自体が、WG1800HP2では、使えなかったです。
電波は、飛んでて、変更後の、直後は、接続できるのですが、数分後に、切断されるので、結果、使えないチャンネルになります。

この時点で、WG1800HP2との、相性が悪い環境と判断できます。
結果、サポートも、同一コンセプトで作られた、上位機種を選択しても、解消しないとした理由です。

同様に、3チャンネルが使えません。
結果、全部で、13チャンネル選択しがある筈が、最初から、10チャンネルしか使えません。

しかも、別の差もあります。
コレガ製では、7チャンネルは、使えませんでした。
2ストリームで、主チャンネルを別にして、自動での2つ目のアンテナが、7チャンネルになった場合も、駄目でした。
数分の接続さえも出来ませんでした。

なのに、WG1800HP2だと、数分だと、7チャンネルが使えるんです(笑)

これらの検証から、根本的に、別物のようで、電波の送信方式などに、我が家の環境とは、相性が悪いようです。

書込番号:21245333

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2164件Goodアンサー獲得:183件

2017/10/02 11:51(1年以上前)

混信しているなら他のメーカーでも同様になると思うけど。

ESSIDに変更しても変わらないですか。?

書込番号:21245552

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 14:20(1年以上前)

>次世代スーパーハイビジョンさん

リアクション、ありがとう。

>混信しているなら他のメーカーでも同様になると思うけど。

俺も、ハードは苦手なので、同様に思ってました。
が、コレガだと問題なく、WG1800HP2だと使えてないので、理論は、関係なく、それが事実です。

[ESSID]に変更とは、どう言う意味ですか?
WG1800HP2で、その機能があるのですか?

書込番号:21245811

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 14:34(1年以上前)

ちなみに、今は、上でも書いたとおり、二週間目に突入しているので、安定接続しているので、わざわざ、他のチャンネルに変えるなど、試すつもりは、無いです。

今のところ、駄目だったチャンネルが、
1+5 ×
3+7 ×
5+1 ×
11+7 ×
12+8 ×
13+9 ×

これだけあります。
上記の中には、変更直後、一瞬、繋がる反応を見せますが、直ぐに切断されるものも含まれます。

前回の不思議で言うと、
7チャンネルを主にした時の 7+3 は、数時間は、接続できることがあります(必ずでは無いが)。

絶えず、2.4GHz帯は、13バンド飛んでるようで、週末のマックスだと、21くらい飛んでました。

今のところ 10+6 で、安定してます。

実際には、3ストリームなので、 10+6+? なのですが、3ストリームに対応している子機は無いので、もう1つのチャンネルが解らないのが怪しいですが。
3つ目のチャンネル組み合わせが、問題の可能性もあるのでしょうかねぇ。

5GHz帯は、全然問題ないので、すべてのモバイル端末を、ac対応機器に変更出来れば、解消されるのですが、それは、経済的に無理なので(笑)

書込番号:21245847

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:223件Goodアンサー獲得:29件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度4

2017/10/02 14:36(1年以上前)

2.4G帯のデュアルチャネルを「使用しない」にしても改善されませんか。
速度は犠牲になりますが、近隣チャネルの干渉には有利かと。
お試し済みなら無視してください。

書込番号:21245848

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 14:55(1年以上前)

>家電道楽さん

リアクション、ありがとう。

あのう、何かを伝えたい気持ちは解るのですが、それは、解決策じゃ無いです。

>2.4G帯のデュアルチャネルを「使用しない」にしても改善されませんか。

多分、解消される可能性が高いです。
なら、コレガに戻して、デュアルチャンネルで使います。

解りますか?

コレガ製では、13チャネルを主とした、デュアルチャンネルで、問題なく、2年近く、使ってきたんです。

今回は、コレガ製の個人向け無線ルーターが製造終了と、MACアドレスフィルタリングの個数を増やすために、機種変更して、WG1800HP2にした訳です。

書込番号:21245884

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2164件Goodアンサー獲得:183件

2017/10/02 14:58(1年以上前)

>[ESSID]に変更とは、どう言う意味ですか?

http://www.kddi.com/yogo/%E9%80%9A%E4%BF%A1%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/ESSID.html

WG1800HP2で、その機能があるのですか?
ありますよ。
http://www.aterm.jp/support/guide/category/security/ssid/007/index.html

書込番号:21245888

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 15:15(1年以上前)

>次世代スーパーハイビジョンさん

2つのリンク先を、読んだのですが、[ステルス]の事ですか?

ちなみに、コレガでも、ステルス設定で問題なく、WG1800HP2の初期設定時から、ステルスをONにしてます。

書込番号:21245918

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/02 15:25(1年以上前)

ちなみに、

プロテクションもONです。
プロテクションを切ると、速度が落ちるのを確認。
さらに、プロテクションを切ると、不安定になることも増えるので、この環境には、プロテクションが合ってるようです。

ホームゲートウェイにブリッジ接続してますが、ホームゲートウェイで、有線LANも含めて、WG1800HP2に接続しているすべての機器を、MACアドレスから固定IP設定します。

なので、2.4GHz帯で問題が起きて、切断されても、有線LANと、ac(5GHz)に接続のPCからは、他のIPが生きてることを確認してるので、あくまでも、2.4GHzへの無線接続のみ問題あり状態です。

このまま、1ヵ月以上、このチャンネル指定で安定することを、祈るのみです。

書込番号:21245932

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2164件Goodアンサー獲得:183件

2017/10/03 10:01(1年以上前)

了解。

後は送信出力を落として安定するかどうかですね。

近くに工場やテレビ、電子レンジ、無線局など電波を発信するようなものありませんか。?

書込番号:21248014

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/03 12:23(1年以上前)

>次世代スーパーハイビジョンさん

お気持ちだけは、ありがとう御座います。

今回の返信内容も、他の方と同じで、コレガ製のWiFiルーターに戻せって解消法になるんです。

設置環境も、利用環境も変わらず、コレガ製から、WG1800HP2に変更したら、何度もチャンネル変更をしないと、安定しなかったって言うのが、
 事実
なんです。

理論や推測も、事実を前提に考慮されないと、何も意味が無いってことです。

WG1800HP2に変更した途端、近隣に工場が出来たり、無線局が開業した訳でも無いです。

家の中にも、無線親機は、1つだけなので、送信出力を下げることでの対処は、意味が無いと思います。
むしろ、外部から通過する電波による干渉なので、出力を100%にしないと、一番奥の部屋には、そもそも、電波をキャッチできなくなります。

出力を下げる対処法は、同環境に、複数台の無線送信機がある環境ですよね?
もし、それの干渉なら、5GHz帯も、間違いなく、干渉を受けますが、全く問題無しです。

書込番号:21248262

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/10/03 13:08(1年以上前)

多分、干渉の根源が、判明しました。
と言っても、こっちはどうしようも無いのですけどね。

1つのバンドが、とても強く、そのチャンネル付近に設定すると、不安定になることが、ほぼ確実に再現できました。
WG1800HP2で、2.4GHz接続しているSSIDのデータ損失が、本体設置のリビングで、[−38dBm]〜[−45dBm]くらいで、
一番奥の寝室で、[−50dBm]〜[−60dBm]くらいです。

内部で、この状況です。
なのに、外部のWiFiの1つに、寝室付近で計ると、[−55dBm]〜[−70dBm]くらいでキャッチするものがあります(他のチャンネルは、良くても[−80dBm]くらいで、ほとんど[−98dBm])。

SSIDの先頭が<W04_???>で始まるのですが、調べたら、ポケットWiFiの【Broad WiMAX】だと判明。

現状、こちらが、10+6で、安定してるのですが、現在<W04_???>が、1チャンネルを使用しているのが、安定してる原因の可能性が強いです。
不安定だった時は、後方の8〜12チャンネル辺りを、<W04_???>が使ってました。

結果としてみると、コレガ製を使ってる時も、通信速度が遅くなる(寝室で)時は、<W04_???>が強い電波を出してた記憶がありました。
と言うことは、【Broad WiMAX】と、WG1800HP2の相性が悪いのだろうと推測します(接続さえ出来ないのは)。

今後の対策としても、不安定になったら、<W04_???>のチャンネルを確認して、それの周波数帯と近くないチャンネルに変更することで、多分、解消できそうです。

近隣は、俺のように、SSID名を変更するような人は居なくて、すべて、初期値のSSID名を使っているようなので(ネット初心者と推測)、これ以上、送信チャンネルを変更することは無さそうなので、多分、頻繁に変更することは、無いだろう・・・・と楽観視してます(笑)
結局、運頼みですけどね(^^ゞ

書込番号:21248388

ナイスクチコミ!0


yammoさん
クチコミ投稿数:6607件Goodアンサー獲得:177件 これはどう?(BLOG) 

2017/11/02 01:38(1年以上前)

RCA_2A3さんと次世代スーパーハイビジョンさんが
あの答えで何がしたかったのか意味がよく判りませんが…

そもそもの問題として、
2.4GHz帯 の 11g だと3ストリームどころか2ストリームも住宅街や集合住宅では
無干渉で利用するのは現実的ではないですよ。

チャンネルは 5MHzごとに振られて、1チャンネル幅は 22MHz なので
完全に干渉しないようにチャンネルを割り振るのは 5チャンネル置きにするというのが定説です。

例えば 1+6+11 と降ると 3つのチャンネルは干渉なく割り振れますが、
これでこの3つに干渉することなくチャンネルを振ることはもうできません。

また、周りの無線の使用状況にもよるので、
通信速度がでるかどうかや安定するかどうかは、
チャンネルが干渉している限りまさに「運」です。

なので、通信を安定させるのを優先するなら

家電道楽さんが書かれたように、
>2.4G帯のデュアルチャネルを「使用しない」にしても改善されませんか。
>速度は犠牲になりますが、近隣チャネルの干渉には有利かと。

と1チャンネルだけにしてなるべく干渉の少ないチャンネルを利用するほうがいいですよ。

なので2ストリームや3ストリームを使うのでしたら 11n か 11ac で無線LAN環境を構築した方がいいです。

あとちょっと全体を読んで判らない部分が…

>なら、コレガに戻して、デュアルチャンネルで使います。

とありますが、前はコレガの CG-WFR600 でデュアルチャネルで使えてたけど、
今は WG1800H2 でデュアルチャネルすらダメってこと?それともトリプルがダメってこと?

それと今、コレガの CG-WFR600 でもダメかどうかは未確認なのでしょうか?

もしいまコレガ の CG-WFR600 で試してないのでしたら、
機種を変えたころからデュアルすらダメな電波環境になった可能性もちょっとはあるのかなーと。

読んでる限りだと、機種の差なのか、電波環境の変化なのか、
ちょっと判断つかないなーと思ったので投稿してみました。

書込番号:21325766

ナイスクチコミ!0


yammoさん
クチコミ投稿数:6607件Goodアンサー獲得:177件 これはどう?(BLOG) 

2017/11/02 01:44(1年以上前)

それから、ちょっと重箱の隅をつつくような形になっちゃいますが

レビューの
>2.4GHzのn,g,b,a混線には、弱いらしい。
これ。

11b、11g と 2.4GHzの 11n です。
11a は 5GHz帯なので。

他の方が読むかもしれないので補足しますと 11nの規格は 2.4GHz帯と 5GHz帯の両方があります。

11a 5GHz帯
11b 2.4GHz帯
11g 2.4GHz帯
11n 2.4GHz帯 / 5GHz帯

11n は 2.4GHz帯/5GHz帯 両対応と 2.4GHz帯だけ対応の製品があります。

書込番号:21325772

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/11/02 23:10(1年以上前)

>yammoさん

リアクションありがとう。
まず、

>他の方が読むかもしれないので補足しますと 11nの規格は 2.4GHz帯と 5GHz帯の両方があります。

その通りですね。
間違えてました。

で、最初の方の、yammoさんへの返信です。

まず、この利用後投稿をした頃と、CG-WFR600 で環境を作ってた頃と、隣接する建物からのWiFiは、同じです。
今現在は、さらに増えてますけどね。
何故なら、すべて、WiFi可視化ソフトを使い分けて、接続チャンネルを割り出して、安定チャンネルを見つけ出すって作業をしてたからです。
やっと見つけたのが、13チャンネルを主チャンネルとしてのダブルチャンネルだったのです。

つまり、何度も書きますが(これを最後にします)、CG-WFR600 の時は、ノイズが酷くなり、速度が遅くなる 時間帯 は、不定期(曜日も関係ない)で発生しましたが、切断されることは無かったってことが、事実です。

で、性能差で言えば、CG-WFR600 が2ストリームなので、WG1800HP2 の3ストリームでの、3つ目のチャンネルが干渉している可能性は、有り得ます。
可能性で言えば、CG-WFR600 だと、切断までされる影響を受けなかったのは、2ストリームだったからかも知れません。
ですが、3ストリームに対応した子機を持ってないので、3つ目のチャンネルを可視化することは出来ないので、確認しようが無いです。
但し、未確認の3つのチャンネルが、同じSSIDで飛んでるのは、可視化できてます。

もう1つの可能性は、CG-WFR600 が古い製造なので、1〜13チャンネルまでの、各チャンネルでの周波数帯が、WG1800HP2 での1〜13までの割り当てと、違う可能性です(法改正前の設定の可能性)。
だとすれば、CG-WFR600 では、主チャンネルを13にすれば(デュアルチャンネルで)問題なくて、WG1800HP2 では、そもそも主チャンネルを13にすると駄目なのが理解できます。

で、

>なので2ストリームや3ストリームを使うのでしたら 11n か 11ac で無線LAN環境を構築した方がいいです。

切断されるのは、11nの2.4GHz帯です。
11acの5GHzは、一度も、切断されてないです。
なので、すべての通信を、11acに出来れば解消しますが、PCのみ、11ac対応なので。

yammoさんの投稿により、2ストリームの機種(同じシリーズなら下位機種)に変更すれば、解消する可能性もあると、検討材料が増えました。
それについては、感謝します。

でも、買い替えは、他社製にすると思います。
万が一、下位機種に変更しても、解消しなかった時、精神的ダメージが大きいと思われるからです(笑)
他社製にして、解消しなければ、まだ、諦めが出来そうだからです。

何にしても、木造住宅が隣接している環境から抜け出すか、802.11ac対応機種を揃えないと、数年は、この問題に悩みそうです。
連休の度に、WiFiの数が増えてる気がします。
まあ、平日は減るので、モバイルWiFiのようですけどね。

海外から「WiFi環境の充実を」と言われて、法整備や環境整備も考えずに、増やし続けた結果でしょうね。
オリンピックの前に、絶対に、この干渉問題で、大変なことになりそうな気がします。

書込番号:21327774

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yammoさん
クチコミ投稿数:6607件Goodアンサー獲得:177件 これはどう?(BLOG) 

2017/11/04 07:50(1年以上前)

>つまり、何度も書きますが(これを最後にします)、CG-WFR600 の時は、ノイズが酷くなり、速度が遅くなる 時間帯 は、不定期(曜日も関係ない)で発生しましたが、切断されることは無かったってことが、事実です。

はい、そこは特に否定はしていません。

今は、WG1800HP2 で 13CH を主に2つのチャンネルで安定して繋げない。
では「今」 CG-WFR600 ではどうなのかというのが気にあったのでコメントしました。

今も CG-WFR600 で2つのチャンネルで繋げるならアンテナなど機種の性能差、
今は CG-WFR600 でも2つのチャンネルで繋げないなら、環境の変化ということになるのかなと。

>>なので2ストリームや3ストリームを使うのでしたら 11n か 11ac で無線LAN環境を構築した方がいいです。
>切断されるのは、11nの2.4GHz帯です。

すみません、「5GHzの 11n か 11ac」と補足します。

>でも、買い替えは、他社製にすると思います。
>万が一、下位機種に変更しても、解消しなかった時、精神的ダメージが大きいと思われるからです(笑)

マニュアルや現行製品の一覧を見ましたが、
私も同じ状況なら、他社製品を検討します(笑)
筐体の形状とかほぼおなじですからアンテナの位置や指向性は同じ傾向でしょうし。

>何にしても、木造住宅が隣接している環境から抜け出すか、
>802.11ac対応機種を揃えないと、数年は、この問題に悩みそうです。

有線LANで這わせられるところは這わせて、無線LANの距離、範囲を狭くするか、
2.4GHz を避け、5GHz を活用するのがいいでしょうね。
引っ越ししても、隣にマンションやアパートが建ったら一発でアウトですから(苦笑

書込番号:21330775

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クチコミ投稿数:20件 AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2のオーナーAtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2の満足度3

2017/11/06 13:03(1年以上前)

>yammoさん

多分、誤解してます。

>今も CG-WFR600 で2つのチャンネルで繋げるならアンテナなど機種の性能差、
>今は CG-WFR600 でも2つのチャンネルで繋げないなら、環境の変化ということになるのかなと。

[2つのチャンネルで繋げる]とか、繋げないって話では無いです。

CG-WFR600 は、2ストリームで、送信設定も、当然、ダブルチャンネルの高速設定で使ってました。
なので、主チャンネルを設定すると(手動での指定)、もう1つは、機器の自動割り当てになります。

何度も書きますが、このレビューを上げた当初は、 CG-WFR600 で、ダブルチャンネル設定で、主チャンネルを13にすることで、MAXの速度で接続。
が、【WG1800H2】に変更後、初期チャンネルを、主チャネル13で、ダブルチャンネル設定でした訳です。
すると、802.11nの2.4GHzへの接続 すら でなかったってことです(設定直後、数分だけ接続)。

シングルなら繋がるって話は、論外の話なので、試す気も無いです。
俺は、テスターではなくて、通信環境を良くしたいから、買い換えただけのユーザーです。

重要なのは、[今]と言うのは、このレビューを上げた 時点、2017/10/01近似値 です。

現在の、特に 2017/11/以降は、モバイルWiFiが増加してて、MAXで、20台以上のWiFiを検知しているので、ピークになる時間帯や曜日によっては、 CG-WFR600 でも、切断される可能性はあります。
なので、最初のレビュー投稿時とは、間違いなく、違いますよ(重要なのは、その交換時点で、既に違いがあったってこです)。

となれば、論理的に、もっと問題があるあることになります。

軽度の環境の時点で、 CG-WFR600 では接続できたのに、【WG1800H2】では、同じチャンネルでは、使えなかったって証明になる訳です。

そもそも、 CG-WFR600 の買い替えに至った重要なことは、セキュリティ上の問題で、MACアドレスフィルターが、10台分しか登録不可だったことです。
つまり「今の環境で試してください」は、yammoさんとっては、簡単な話でしょうが、すべてのモバイル端末のWiFiをOFFにして、物理的には、接続されてるLANケーブルを外し、スイッチングHUBを避けるなど、交換用の準備をするなどして、たった数分の証明作業をする為だけに、日々の仕事などのスケジュールを空けて、交換作業をするってことです。

それをやる意味ってなんですか?
俺に、どんなメリットがあるんですか?
公式サポートにも、公式回答を貰ったあとで、yammoさんの言うことを聞いて、時間と労力を割いて、この問題を解消できる
 確率は
どれくらいあるのですか?

どう考えても、もとの環境でのテストは、不可能です。
最新の、今の環境でのテストしか出来ないです。

サポートは、個体差の可能性を回答してます。
にも関わらず、yammoさんの言うことをきいて、個体差では無い結果が出る確率と、その根拠を、示してください。
個体差だろうって出る確率方が、間違いなく高く感じます。

相手のトラブルを解消しようって前提で、まずは、同じ設定で違いが出てることを 信じる として、その場合、何を試せば、個体差ではなく、”機能差”と判定できるかを考えるのが 王道 です。
仮に、相手の設定が、そもそも間違ってた場合も、確かめるための、設定変更した結果を知ることで、判断可能です。

例えば、ノートPCなり充電池可動端末なら「電源を示す表示は、何と書いてますか?」と聞けば、コードを接続してるなら、点滅やチャージと表示されるし、コード未接続なら[残○○%]の表示になるので、電源を接続してないのが原因だと解りますよね。

最初から疑い、自分の理論や経験値を優先させて問いかけると、いつまでも解決に至らず、もっと、問題を複雑化させます。
問題をシンプルにするには、まずは、[それが正しい話]として、問題点・違い・解決策を考えた時に、ケアレスミスなどがあれば、
 矛盾点
として現れるので、そこを確認することで、正しい道が導きされます。

疑いは、より複雑化し、共に、疲れるので。

書込番号:21336595

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2017/12/06 19:06(1年以上前)

結果報告。

その後、2.4GHzでの接続は、良い時で、1週間程度の安定で、酷いときで、毎日、不定期(時間帯に関係無く)に切断される事象が続いたため、かねてから検討していた、ASUS製の【RT-AC85U】に買い替えしました。

結果、干渉の問題は解消されたうえに「ルーターを変更しただけで、こんなに早くなるの〜」と家族が驚いたほど、高速になりました。
速度の遅かった、寝室でも、Youtubeが、高画質モードのまま再生可能になったのは、怪我の功名になりました。
今までは、自動で、高画質モードで再生が開始されるものの、自動判定が動くので、数瞬途切れて、低画質モードの再生に切り替わりました。
結果、いつも、数瞬途切れて再生開始されてたのですが、途切れることがなくなりました。

しかも、自動チャンネルで運用開始すると、13チャンネルに指定されたことと、敢えて、根源の[W04]のチャンネルで試した結果、問題なく使えて、むしろ、[W04]のWiFiチャンネルが変更されたので、根本的な解決に至ったようです。

同様の問題での、[WG1800HP2 ]ユーザーへの、参考情報として、結果報告を記しました。

書込番号:21411073

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yammoさん
クチコミ投稿数:6607件Goodアンサー獲得:177件 これはどう?(BLOG) 

2017/12/17 06:24(1年以上前)

>CG-WFR600 でも、切断される可能性はあります

うん、そのこと何度も言ったんですけどね。
環境の変化ならその変化に対処できるだけの性能をもった製品に買い換えるしか無いわけで。

ただ無線LANは、その環境においてやってみないと判らない点のが難しいところ。

<参考ページ>
価格.com -無線LANルーター(Wi-Fiルーター)の比較表(AtermWG1800HP2 PA-WG1800HP2、RT-AC85U)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000699875_K0000913001&pd_ctg=0077

書込番号:21438213

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2017/12/19 13:09(1年以上前)

>yammoさん

貴方の、投稿に対する意図って何ですか?
困ってる人に、解決策のヒントを与えたいって気持ちより、自分の意見の正当性を 訴えたい のでしょうか?

どう説明したら、あなたの理解力で理解できますかね?

至極、単純な 違い を、貴方は、間違った正当性を訴えているんです。

問題は、あくまでも、
 [変わらぬ環境下での、違い]
です。

貴方がおっしゃる↓

>>CG-WFR600 でも、切断される可能性はあります
>
>うん、そのこと何度も言ったんですけどね。
>環境の変化ならその変化に対処できるだけの性能をもった製品に買い換えるしか無いわけで。

この、俺の「切断される可能性はあります」は、交換時の、この問題発生時の話じゃないです。

環境は変わらず、[CG-WFR600 ]から、変更した時点で、[WG1800HP2]では、切断されたことが問題って話です。
そして、その結果は、素人の 貴方 の見解の前に、製造メーカーのサポートからの回答として、俺が試した行為が、提案できるすべての対策で、だから、他社製か、元のコレガ製に戻すことを提案するしか無いとまで言ったんです。

シングルチャンネルで安定しても、通信速度は、[CG-WFR600 ]の頃より落ちる訳です(買い替えの意味が無い)。

貴方が最終的に質問しているのは、自分の興味本位の満足のために、俺に、<テスター>として、試して欲しいって言っているんです。
だから、それは、嫌ですと断った訳です。

1つ、不可解な疑問があるのですけどね。

>今も CG-WFR600 で2つのチャンネルで繋げるならアンテナなど機種の性能差、
>今は CG-WFR600 でも2つのチャンネルで繋げないなら、環境の変化ということになるのかなと。

ダブルチャンネル機能について、Aterm製の動作を、どこまで知ってるのでしょうか?

交換時の環境は、変化してないって前提を守ってくださいね。
で、[CG-WFR600]では、ダブルチャンネルの、サブチャンネルが干渉を受けたとしても、主チャンネルさえ問題なければ、通信速度が落ちても、切断されなかった訳です。

が[WG1800HP2]の場合は、たとえ、主チャンネルが空きチャンネルでも、サブチャンネルが干渉すると、その度合いにより、切断されてしまうって結果だった訳です。

今回、ASUS製(シングルチャンネル)が、最初から、自動で、俺が手動で割り出した 13チャンネル で可動開始した結果を見て、それを確証した訳です。
間違いなく、13チャンネルは、この環境で、空きチャンネルだったのに、ダブルチャンネルで、主チャンネルを、13チャンネルに指定した時、[CG-WFR600]では接続できたのに、[WG1800HP2]では、一瞬だけで、すぐに接続不能になったってことです。

会話している間に、間違いなく、環境の変化は、ありましたよ。
だから、試せない 今 としては、可能性として、貴方が抜粋した
 「CG-WFR600 でも、切断される可能性はあります」
と言った訳です。
試せないのですからね。

しかし、そもそもの発端は、環境が変わらない状態で、違いが出たことへの 不満 だった訳です。
対して、貴方が終始、俺に投稿した内容は、知識の押し付けと、俺の不満解消を無視して、自分の知識欲求の満足を得ようとした文章ってことです。

これ以上の不愉快な投稿は、某ユーザーのように(運営により対処済み)、運営に報告の上に、対処して貰うので、そう理解してくざい。

書込番号:21444295

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2017/12/19 16:40(1年以上前)

 2.4Ghz帯の製品を使っている限り、何を使っても問題回避出来ないのでは?

 電波干渉は、避けることが出来ない周波数帯の点は、他の方の回答を見れば良いかと思いましたが。

 無線LANについては、微弱電波製品(10MW)ですので、周辺の電波変動にはナーバスです。
 5Ghz帯の機能でやりくりするしか無いかと思いましたが。

書込番号:21444639

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2017/12/20 00:11(1年以上前)

>sorio-2215さん

貴方は、このスレッドを、どこまで読んで、その投稿になったのでしょう?

>2.4Ghz帯の製品を使っている限り、何を使っても問題回避出来ないのでは?
>
> 電波干渉は、避けることが出来ない周波数帯の点は、他の方の回答を見れば良いかと思いましたが。

どう読んで、解釈したら、会話の続きとして、こんな投稿が出来るでしょう?

同じ、ダブルチャンネル機能を搭載してて、片方は、主チャンネルさえ干渉を回避できれば、接続は保たれ、片方は、主チャンネルが干渉を回避できても、サブチャンネルが強い干渉を受けると、切断されるって事実を、どう解釈しますか?

問題は、[切断される]ってことです。
これって、重要な問題ですよね?
で、片方は、回避されている訳です。
その時点で、貴方の
 「何を使っても問題回避出来ないのでは?」
は、全くの的外れって話です。
片方は、回避されてる訳です。

しかも、他社製のハイスペック機に変更したら、シングルチャンネルでも、下位スペックのダブルチャンネルよりも高速で、根本的な
 2.4GHz帯のWiFI
の問題から、開放されてます。
[何を使っても]が、既に、破綻してます。
理解できますか?

IDを変えて、同一人物が投稿してるのでしょうか?
そうとしか思えないくらい、論理性が破綻してます。

書込番号:21445860

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2017/12/20 16:30(1年以上前)

環境が変わらないのは、貴方の宅内環境だけですよね。

それ以前に2.4ghz帯域の機能、製品を信じたい気持ちは解りますが、10mW出力の機能に、あまり信奉しない方が良いと言うのが、私の所見です。

別に他の投稿者と同一人物と言う訳では無いです。
所詮、オモチャと同等の機能に、2.4ghz帯域の安定性や信頼性を、他の方に助言を聞く時点で、間違っているのではないですか?

宅内配線図や、電気系統図、無線LANの設置箇所、周辺近所の無線LAN周波数の利用状況、建物の設計構造など、無線LANを阻害するのは、無線LANメーカーや本体機能だけの話だけでは無いですよね。

厳密に聞くのであれば、メーカーや宅内の電気工事会社、他に聞く所が優先されるかと思いますが。

書込番号:21447055 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:2906件Goodアンサー獲得:232件

2017/12/20 20:47(1年以上前)

無線LANチャンネル以前に、メーカー別の無線LANゲイン出力数の違いや、周波数の機能を確認するのは、まずはメーカー側へが普通かと存じます。

書込番号:21447546 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/12/21 12:49(1年以上前)

>sorio-2215さん

>環境が変わらないのは、貴方の宅内環境だけですよね。

貴方も、最初から、このスレッドを読まずに、直近のやりとり だけ に、自分のストレス解消目的に、投稿した内容ってことです。

>「貴方の宅内環境だけですよね」

当たり前でしょ。
この投稿自体、相談でもない、愚痴=不満として投稿してます。

それに対して、最初の数人の方は、その不満解消の糸口になればって思いで、投稿されてます。
なので、その過程での質問には答えてるし、試した 結果報告 も返答してます。

貴方も含めて、後者の登場人物は、そもそも、その最初の投稿意味を無視して、自分勝手な 自己主張 を発言したいための投稿に終始しているってことです。

>別に他の投稿者と同一人物と言う訳では無いです。

なんて訂正文を載せるってことが、貴方が、この投稿する目的に、俺に対する 好意的な目的 では無いってことを証明しているわけです。
じゃなければ、「疑われるかも知れない」なんて発想は、湧かないんですよ。
その発想をする時点で、まともな会話を投稿するつもりは無いってことです。

で、この不満の解消自体は、既に、他社製のルーターによって、解消されてるってこと。
なのに、わざわざ投稿してる内容が、この内容って話だ・・・。
投稿目的に、俺に対する 敬意 など、かけらも無いってこと。

>無線LANチャンネル以前に、メーカー別の無線LANゲイン出力数の違いや、周波数の機能を確認するのは、まずはメーカー側へが普通かと存じます。

当たり前でしょ。
それが、スレッドを全く読んでない証拠です。

メーカーサポートに、俺自身が対策した方法が、提案できるすべての方法だと、匙を投げられた結果だって、言葉を変えて、何度も書いてるだろ。

それが、貴方に、俺への敬意のカケラもない発言って証拠ね。

電波強度を示すのに、[dBm]の単位で表わすのは、知ってますよね?
電波の電力密度を表わす単位ね。
基本的に、[−dBm]で、表わせる訳だね。

解りますよね?

近隣の電波干渉に関係無く、元々、電波とは、距離などの要素によって、<減退>する訳だ。
だから、電波を送受信する機器は、いかに、その減退する電波を、安定させるか?ってことで、日々進化してる訳ね。

大元の減退の問題がある環境に、増加する近隣の電波干渉に対する対抗策機能も追加しないとなら訳だ。
これは、すべての電波ね。
2.4GHz帯に限った話じゃない。

acの5GHz帯だって、電波強度が[0dBm]以上の、プラス値じゃないよね。
良くて、[−30dBm]前後で、大半は、[−38dBm]くらいで、正常値と言えるのが、一般家庭での環境。

2.4GHz帯と、5GHz帯で、最も違うのは、法律により、5GHzの 屋外 での使用が制限されているって特性の違いだ。
だから、2.4GHz帯には、干渉問題が 強く発生 する訳だね。

作る側って、「だからしょうが無い」って、諦めると想う?
そんなことしたら、製品が売れないし、多くが諦めるなら、それを解消できれば「儲かる」って想うのが当然。
だから進化するし、製造メーカーが多数、市場にあるわけだ。

[干渉するのは当たり前]と、一言で言えば、さも、理解してるように聞こえるけど、減退と言う根源的な問題がある状態を、どうやって、実用化してるのか?なんてことは、理解してない訳だ。
しかも、法律の壁もあるから、送信出力を無限に上げるわけにも行かない条件の中でね。

「何を使っても無駄」って発想など、そんな奴は、レガシー文化で暮らせって話ね。

貴方が、諦めるのは勝手だし、貴方のポリシーも否定するつもりは無い。

だから、俺に対する 敬意 が無いのなら、くだらん返信投稿をしないで貰いたい。
自己主張したいなら、新規にスレッドを立ち上げて、好きなだけ、自己主張してください。

俺の不満解消は、既に終了してるってこと。

自分の環境への参考に、当時の対策など、情報が欲しいって意図なら、敬意が感じられる限り、協力はするけどね(テストは無理)。
それ以外の投稿は、投稿者自体の、品位を下げる行為と、自覚して欲しいね。

ここのサイトは、よほど、優しい環境なのだろうね。
自浄作用が、ほとんど無い環境だねぇ・・・

書込番号:21449151

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2017/12/21 16:15(1年以上前)

>sorio-2215さん

一部訂正。

>環境が変わらないのは、貴方の宅内環境だけですよね。

これの意図が、今頃解りました。
やっぱり、同一人物か、その ご友人 なのか?と疑われも仕方ないですよ。

この発言の意味は、
 <環境が変わらないのに、違いが出た>
のことへの、「貴方の宅内環境が変わらないだけで、交換時に、近隣の環境が変わってないとは、言えないでしょう」と、自分 なのか友人なのかの、意見の正当性を訴えたかったってことですよね。

だから、読んでくれ。

元々、買い替え前にも、干渉問題には、苦しめられてて、WiFiの可視化ソフトを多用して、空きチャンネルを探したり、干渉度合いの少ないチャンネルを割り出すなど、色々苦労して、宅内ではなく、近隣の電波環境を考慮して、接続が切れないチャンネルで、コレガ製ルーターを使ってたの。

当然、買い換えても、NEC製とは言え、スペックで言えば、同等か、ちょい上のミドルクラス(なるべく安価に済ませるため)だから、既に割り出している、干渉の少ないチャンネルに合わせて、稼動を開始する訳ですよ。
結果、そもそも、その割り出したチャンネル自体で、接続が出来ない結果が出た訳ね。
間違いなく、空きチャンネルと、可視化ソフトで確認してる訳です。

念のための補足として、仮に、ステルスモードでも、SSIDが隠されるだけで、可視化ソフトは、電波強度などの情報は、キャッチしますからね。
接続するための、SSID名が判別できないってだけね(これも、割り出すソフトは存在するらしいけど)。

これらも、スレッドを読めば、何度か書いてます(近隣電波について)。
俺に対する敬意が込められた投稿なら、その理解もある はず なのね。

可視化ソフトを使えば、近隣の環境も解るし、どのSSIDが、強い干渉の 元 なのかも、割り出すことが可能なの。
解りますか?

この認識をもって、
 [交換時に、環境が変わらないのに]
って表現をしてる訳です。

宅内以外、100%変わってないのか?と言えば、それは無いです。
但し、干渉として、影響を与えているSSIDの存在に関しては、増えてないって話です。

電波強度で言えば、干渉に影響を与えていたのは、外部からの電波なのに、MAXで、[−55dBm]を検知。
それ以外のWiFiは、MAX[−70dBm]で、大半は、[−80dBm]〜[−90dBm]で、干渉には影響が無いと判断可能。
そもそも、宅内でも、[−60dBm]以下になると、途切れたり、切断されるからね。

何度も言うが、環境は、変わってないの。
干渉での影響が、間違いなくあると、認識の上での交換作業だから、当然、可視化ソフトも併用しながら交換だからだよ。

そもそも、それらの貴方の意見が、正当性があろうが無かろうが、少なくても、俺の不満解消=問題解決には、何にも影響しない意見だからね。

自分の満足を叶えるために、正当性を、俺に認めさせたかったのかも知れないけど、それも、無理と言うか、話を聞いてない人間の言葉なので、正当性の前に、会話が成立してないってことね。
頼むわ。

自己主張の目的で、新規スレッドを投稿して、好きなだけ、自己主張してくれ。

書込番号:21449558

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yammoさん
クチコミ投稿数:6607件Goodアンサー獲得:177件 これはどう?(BLOG) 

2018/04/29 07:34(1年以上前)

|д・*) ソォーッ…
久しぶりにみましたけど…。

同一人物なわけ無いでしょ。
sorio-2215さんとは何度か意見をことにして反論し合ってますし、
私は複数アカウント使うの嫌いなのでそんなこすいことはしません。
またここではそういう行為は禁止されています。

# 鵜呑みにして行動、判断したら不幸になる可能性があるから
# 不正確な意見や事象を見かけたら、指摘、反論してるだけです。

もう同じことの繰り返しで不毛なのでここに返信はしないです。

書込番号:21785710

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2018/04/30 11:23(1年以上前)

>yammoさん

># 鵜呑みにして行動、判断したら不幸になる可能性があるから
># 不正確な意見や事象を見かけたら、指摘、反論してるだけです。

要は、「正義感の元に発した発言です」と言い訳をしたいってことですよね。

だから、その正義感で、ちゃんと、最初から、俺の発言を読んでから、質問してくれってこと。
最後の、部分的な文章だけで、自分勝手な想像で、いい加減な正義感で発言するから、公正で、中立的な立ち位置の発言になってないって話です。
疑われる原因です。

最初から、俺に対して、先入観があっての、中立性を欠いてるから、中途半端な正義感になるって話です。

元々、メーカーのサポートが、認めた事が発端になってますからね。
しかも、俺は、あくまでも、俺の環境での問題ってことで、商品自体を、全否定している訳でもないってこと。
最初から読んでくれれば、それも解ること。

># 鵜呑みにして行動、判断したら不幸になる可能性があるから

は、まさに、貴方のような、一部分だけを読んで、早合点するような人間ならってことを、自分で言っているようなことです。

正当性を訴えたいなら、まずは、最初から読んで、俺に対して、誠意を持った発言から、やり直してください。
それなくして、正当性など無いってことです。

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