『ＫＸ−１ ｖｓ ＤＳ−６６ＥＸＶ』のクチコミ掲示板

[オルフェーブルターボ]

現在の設置状況	エッジ修復用	仮設置のスタンド

お世話になっております。

倉庫に眠っていた、６６ＥＸＶをやっと引っ張り出すことが出来、本日ＫＸ−１と

聴き比べをしてみました。６６は、まだエッジが硬化したままなのですが、

中高域の分解能は、６６の圧勝でした。

そこでＫＸ−１を手放し、中高域の分解能解像度の高い、ブックシェルフ小型ＳＰを

購入しようと思うのですが、予算ペア７０万くらいまでで、何かお勧めはあるでしょうか。視聴候補に
したいと思っております。

尚今後の予定ですが、仮に６６のＳＰ台を購入し、エッジの硬化を、修復し、

設置の追い込みをして、最終的にＳＰを決めたいと思います。尚クリプトンのスピーカースタンドは

保管しておきます。

システム構成は　

サウンドジェニック→ＳＸ−１１　Ｄ／Ａ→バランスＡＵーα９０７ＸＲ→６６ＥＸＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンバランスＰＭＡ２０００�V→　ＳＬ−Ｄ５０１　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：24890511

[のらぽん]

オルフェーブルターボさん
こんばんは。

KX-1は声質が少しハスキーな感じが（個人的には）個性だと思いますが、、低域の精確さの点ではしっかり締まっていて無駄な惰性がなく特に同価格帯では優秀なSPだと思います。

先日、ショップでたまたまエラックのVELA FS407.2を聴かせてもらいましたが、JET V トィーターの効果もあってか中高域は繊細で癖の少ないくっきりした明るめの質感でした。
ただ、上記はトールボーイ型なのでブックシェルフとなるとご要望の価格には少しミスマッチかもしれませんが、お話を伺う中ではVELA BS403.2あたりを聴いてみられるのもいいかもしれません。
https://kakaku.com/item/K0001100070/

書込番号：24890804

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞６６の圧勝

ＫＸ−１より！？
ちょっと前に中古屋でNS1000M聞いたら
思いの他よかったので、当時のSPは
現代のデジタル機器で化けそうだと思いましたが
ダイヤト―ンだと当時名機のDS―9Zとか
面白そうですね。ペア5万円くらいかも、
PC音源ならハイ上がりはソフトで
調整できそうです。

＞分解能解像度の高い、ブックシェルフ小型ＳＰを
購入しようと

サイズや想定価格はどの程度でしょうか？

書込番号：24890805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

＞予算ペア７０万

予算は書いてありましたね、失礼しました

書込番号：24890815　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞オルフェーブルターボさん
こんにちは。
DAITONEはDS-600ZとDS-800ZXのメンテチューニングモデル(エッジ軟化とネットワーク入換え)を利用してる者です。
DAITONEは、箱の作りも良いのでエッジの硬化が取れたりするだけで良く鳴りますよね。

小型ブックで、DAITONE 以上の解像度高めで70万円まですか私が聴いた感じでは

Wharfedale　EVO4.2
JBL 100 Classic
FYNE AUDIO F701
フォーカル　KANTA N°1

でしょうか。ワーフェデールはこの中では安価ですが解像度は高めで一聴の価値はあるかと。
予算オーバー物もありますが少し大きめですかね。
実物を聴かれて決められると思いますのであったら聴いてみてください。

書込番号：24890939　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

ダイアトーンのスペル間違ってましたね。
DIATONEが正しいです。

書込番号：24890940　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞のらぽんさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

VELA BS403.2の　お勧め　ありがとうございます。

色はヲールナットも　あるようなので、候補に挙げさせていただきます。

https://kakaku.com/item/K0001100071/

書込番号：24890963

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

ダイアトーンの製品だと、中古で探すしかなさそうですね。

まあ６６が圧勝と言っても、中高域のオケの楽器の分離とかで、

質感は、やはりＫＸ−１の方が　いいですね。

また何かお勧めが出てきたら、よろしくお願いします。

書込番号：24890968

[オルフェーブルターボ]

＞fmnonnoさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

Wharfedale　EVO4.2
JBL 100 Classic
FYNE AUDIO F701
フォーカル　KANTA N°1

のお勧めありがとうございます。

一見してJBL 100 Classicが気に入ったのですが、重量がネックですね。

Wharfedale　EVO4.2は　ちょうどサイズ的にもいい感じです。

FYNE AUDIO F701は　予算ギリですが、同軸タイプは初めてなので、楽しみです。

フォーカル　KANTA N°1　は　普通の小型ＳＰですね。音質に期待したいとおもいます。

候補機種を挙げていただき、ありがとうございました。


またなにかありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：24890976

[オルフェーブルターボ]

＞fmnonnoさん
＞あいによしさん
＞のらぽんさん
こんにちは

今日一日５年ぶりの６６を　鳴らし込んで６６自体は、落ち着いてきたのですが、

ＫＸ−１に切り替えると、あまりに籠ったような音質で、ツィーターから出てる音量が

弱いように感じます。先月　１２時のボリューム位置で、ピアノ曲を聴いていたのですが

過大入力で　ネットワークが損傷しているのかもしれないです。

一応ツィーターからは音は出てますが、以前より弱い気がします。

書込番号：24891897

[のらぽん]

オルフェーブルターボさん

いつも聴く位置で明らかにツイーターの音圧が減っているということでしょうか。
もしそうなら壊れてしまった可能性はあるかもしれませんね、、。
明らかに音圧の減少が認められるならメーカーに一度みてもらう方が良いと思います。

あと、KX-1のリングダイアフラム・ツイーターは聴感上で指向性が強く、少しスピーカーとリスニングポジションとの位置関係に変化があると（座高の高さ含めて）、高音の聴こえ方は敏感に変化する印象があります。
もしニアフィールドで聴かれていらっしゃるなら顕著なので念のため(*^-^*)

書込番号：24892013

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞12時のボリューム位置、過大入力で損傷してるかも

12時で−15dBくらいでしょうか？
907　190W/6Ωだと、6W前後、SP定格50Wなので
アンプが正常なら過大入力では壊れてないと思いますよ。

66の低音が実は出にくくなっており
ハイ上がりの可能性はありませんでしょうか？
相対的にKX-1の高音を弱く感じているのかも

スマホの周波数測定アプリで
相対比較されてはいかがでしょうか？
66の高音が盛り上がりとか
ホントにKX-1が高音下がってるとか
視覚的に掴めるのでは

＞JBL L100 が気に入ったが、重量がネック

Ｌシリーズ聞きましたが、SPの前に音像ができて、　
そう言えば、JBLは音が前に出て来て
ONな表現だったなと、
久々に聞くと新鮮な気持ちでした。

L100が大きければL82もあるし
音を知っていれば、このレベルなら許せるとか
納得して買い物もできます。

あまり大きさ重さや価格にこだわらず
まずは、こんな音がほしい探しから
始めてはいかがでしょうか

最近いいなと思ったのはJBL 4349で
B&Wみたいな箱離れの良さでした
知ってると引き出し広がり、
作戦のヒントにもなるかもです。

書込番号：24892250　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞のらぽんさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

本日、エッジ硬化修復材料と、スタンドが、届きますので

修復し設置完了したら、また報告したいと思います。

たしかに　６６のウーファーがほとんど動いてないので、

ハイ上がりの傾向にあるかもしれません。

ＫＸ−１のツイーターの指向性は、確かにするどいです。

試聴距離は２ｍ〜２．５ｍです。

今日はＫＸ−１をもう一度、聴き込んでみようと思います。

ＪＢＬに関しても、もう少し調べてみたいと思います。



色々とありがとうございます。

書込番号：24892481

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞のらぽんさん
＞fmnonnoさん

こんにちは

エッジの修復が一応終わりました。

どのくらい耐力があるのかは　わかりませんが、低音は出るようになりました。



さてＫＸ−１ですが、６６が　ハイ上がりの傾向に耳が慣れたところに、ＫＸ−１を

切り替えたのが　原因のようでした。昨日聞き込みをしていたところ　異常はなかったです。


現時点では６６が５年くらい音出ししていなかったためか、今一音質が安定しません。

ただ、低音はよく出るようになりました。


現時点での音質の違いですが、ＫＸ−１の方が、女性ボーカル、単一楽器音楽等は、かなり

良い音で６６とは差がでますが、交響曲やオカリナオーケストラ版では、６６の方が、分離して

聴きやすいです。ただ少しスコーカーが、うるさい感じもします。


全体的にみると質感は、ＫＸ−１の方が　すべてにおいて、上でしたが、

分解能に優れたものに交換しようと思います。


ＫＸ−１は、ハイファイ堂に引き取ってもらう予定ですが、出張高価買取で実績のあるところがありましたら

教えていただけると幸いです。


６６のスコーカーを変えるのも、一つの手かな・・・・

書込番号：24894473

[BOWS]

スコーカーの換装よりもＤＳ−６６ＥＸＶのネットワークいじってみたら？

参考情報
https://www.youtube.com/watch?v=0V5Qv7WumLw

書込番号：24894575

[のらぽん]

オルフェーブルターボさん

ひとまずは一段落されたようで何よりです。
SPとのリスニング位置が1.5mぐらいだとKX-1では、高域の音圧は聴く位置でかなりシビアに変化してしまいますが、2.5m程度も確保されているとのことであれば、変化も緩和していることと思います。

KX-1000Pでも同傾向でしたが、クリプトンの砲弾型のツイーターのSPにはドームと比べると試聴場所を選ぶという点で融通が利きにくいところはあります。
その代わり高域のひずみの少なさではドーム型より有利です。
このようなところから、KX-1の砲弾型ツイーターの採用はきっと開発者のこだわりなのかなと思いました。

高価買取の情報に関しては分かりません。
先日も同じようなことを書いてしまいましたが、個人的にはオーディオでは低域の質感にはこだわっていますがKX-1の低域の質の良さはレベル高いと思います。
SPにはそれぞれ個性はあるかとは思いますが、次のSP探し、じっくりと楽しんでください(*^^)v

書込番号：24894927

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

ネットワークを　一部変更するには、ちょっと技術不足かも・・・

丸ごと交換なら出来そうなのですが・・・

とりあえず、手持ちのユニットを付けて様子を見て見ます。

ご指示　ありがとうございます。

書込番号：24895066

[オルフェーブルターボ]

＞のらぽんさん
こんにちは


返信ありがとうございます。

ＫＸ−１新設設置した時点で、バスレフ型のサブウーファーを使用していたので、

ＫＸ−１単品での低音の質は、あまり聞かなかったのですが、質は高かったのですね。

４回目の予防接種が、終わり次第　試聴に行こうと思います。

良いスピーカーに巡り合うと　いいのですが。。

書込番号：24895070

[fmnonno]

＞オルフェーブルターボさん
クリプトンのKX-1スピーカーの試聴からの私の感想は
私の持つDIATONEのスピーカーと比較するとサイズもウェイも違いますしやはり
全体バランスからでは低域不足に感じられます。
ネットワークも交換されてるとDIATONEは大化けする感じなので。BOWSさんの指摘のネットワーク交換も検討されても良いかも。

同じ密閉型の2ウェイならクリプトンより、北の匠さんのチューンニングされたYAMAHA 10M系が私は好みです。
https://www.takumiy.jp/smp/list.php?type=new

チューンニングモデルを研究で探すならここから
10M Proなどを購入されても損は無いかもしれません。
私のオーディオ調整ルームの、リファレンススピーカーとして北の匠さんの10M Proを利用しこのスピーカーを基準にして音の比較を楽しんでます。

書込番号：24896101　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞fmnonnoさん
こんにちは

とりあえず　スコーカーを取り換えてみました。

音の傾向がかなり変わりました。特にギターの弦の弾き音はするどくなりました。

ただ、既存のスコーカーの穴間が大きくて　 サブバッフル(φ105mm)が必要になったので、

また後日到着次第　取り付けしたいと思います。

尚、ネットワーク交換の件ですが、このスピーカーはスコーカーはプラスチックコップみたいなもので

封印されているため、取り外し不可能なため、このタイプはできないのではないかと思います。

書込番号：24897598

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞fmnonnoさん
こんにちは

まだサブワッフルがとどいていないので　先の話になるかもしれませんが、

Monacor 3ウェイネットワーク DN200　というのは、変化ありそうでしょうか？

現状　Alpair 7MS　が　良い音でなり始めたので、ツイターも同じメーカーで

揃えるかどうか迷っているところです。。

何か情報をお持ちでしたら　よろしくお願いします。

書込番号：24899041

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>とりあえず　スコーカーを取り換えてみました。

　スコーカーユニットではなく　Alpair 7MS　ですね。
(Mark Audio 10cm アルミコーン フルレンジユニット)

　手持ちのユニットをとりあえず試しに繋いでみたならわかりますが、このユニットの選択は間違いです。

　77EXV の能率は 91dB/W/m
　Alpair 7MSの能率は 86.324dB

　と、77EXV　スピーカーシステムの能率よりスコーカーの能率が低いです。
　通常　3wayでは　ウーファーの能率が最も低く、スコーカー、ツィーターは　ウーファーより能率が高い物を選び、アッテネーターで少し音量を落として全体のバランスをとります。
　ところが Alpair 7MSは　5dB近くも低いため、バランスを取るためには　ウーファーとツィーターにアッテネータをカマス必要がありますが、ウーファーにアッテネータを入れると制動力が低下し、ダンピングファクターがガタ落ちするのでふつうはやりません。
　対処するとしたら、ウーファーの端子を増設して　バイアンプ駆動にして　ウーファーと　スコーカー/ツィータを独立して音量調整できるようにするか、チャンネルデバイダ挟んで　マルチアンプシステムにするのが現実的です。


>尚、ネットワーク交換の件ですが、このスピーカーはスコーカーはプラスチックコップみたいなもので
＞封印されているため、取り外し不可能なため、このタイプはできないのではないかと思います。

　これは　ウーファーで発生するエンクロージャ内の背圧で　スコーカーの振動板が煽られるのを防ぐために、独立気室にする必要があるためです。
　内部構造がわからないので取り外し不可なのかわかりませんが、配線が外に出ているのでネットワークをいじることは出来ると思います。


>Monacor 3ウェイネットワーク DN200　というのは、変化ありそうでしょうか？

　変化はあるでしょうが、よくなるかどうかはわかりません。
　定価5万円のスピーカーのオマケネットワークよりは良くなるとは思いますが、このシステムに最適化されたものではないので

　本来は、

　スピーカーユニットの特性を考慮する。
　↓
　クロスオーバー周波数とスロープ特性を選択する。
　↓
　実際に鳴らして　周波数調整、アッテネータ調整して追い込む

　というプロセスです。
　スコーカー交換した時点で　出来合いのネットワークを使う時点で外れる確率が高くなります。
　ふつうは、ネットワーク部品をバラで購入して　微調整しながら詰めます。

　Alpair 7MSはフルレンジユニットなので100Hzくらいまで余裕でこなすため、このユニットを活かすためには、できるだけクロスオーバーを低くして200〜300Hz バックチャンバーの容量を増やすよう内部を改造すると　ALpair 7MSの良さを引き出すことが出来ると思います。

　Mark Audioって　ツィーターはエントリレベルの1種類しか出していないので　どうなんでしょうかね？
　ツィータなしで　Alpair 7MSの高域を使うってのも有りだと思います。

書込番号：24899581

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

魔改造を始めましたね、もうマルチアンプが簡単かも

LCネットワークだと、ユニット間の能率差を埋める弊害、
低い周波数でカットだと大きなLやCで値段も上がり
調整も大変、カットも―12dB/octがせいぜいで
不自由ばかり。

マルチはあれこれ出来てしまい迷うこともありますが
SPへの知見も深まり、音もよくなり、
趣味の世界が広がるかも。

書込番号：24900380　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

いつも色々アドバイスをいただき　ありがとうございます。

今回は実験も含めて、仮という形で、いろいろ試しているところでございます。

出力音圧の違いも想定内でした。最終段階では、このユニットを、フルレンジユニットとして

６６のエンクロージャーを利用して　どういう音が出るのかを試したいところです。

確かに音圧レベルの差で、支障のあるジャンルの音楽もありますが、９割はＫＸ−１を

上回る音質（好みですが）で、オケの混ざりもうまくこなしてます。

ただ６６を、譲ってほしいという方がいるもので、あまり改造して元に戻せないと

困ってる状況で、こちらが解決すれば、Alpair 7MS一発で６６のエンクロージャーを

試してみたいと思います。

ユニットは、そのまま残しで、パッシブユニットとして、うまく動作してくれればいいのですが・・・・


今はそんな感じで、試聴に行くまでの時間つぶしに、対策を練ってる感じです。


ちなみに、中高域は音圧レベルが違ってもそう気にならないのですが、

低域の方が最近動きだいたのか、ちょっと　ん？という鳴り方になってきました。

ここは、一部の曲だけなので、今のところ保留です。


いつもいろいろありがとうございます


またよろしくお願いします。

書込番号：24900472

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BOWSさん
こんにちは

結局　フルレンジで　作成することになりました。

問題は、ターミナルの裏側が３本線で圧着されており、抜けないので、既設線を再利用となりそうです。

あとは、例の紙コップみたいなのが取れるかどうかです。

まだ一部部品が揃っていないので、明日全部揃いますので、全部ばらして、作成したいと思います。

何か注意点等ありましたら、教えていただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24903414

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

紙コップみたいなのは、
ウ―ファーとスコ―カ―を遮断するバックチェンバ―
フルレンジなら容積大きくする必要ありです。

ウ―ファー外してメクラ蓋、紙コップも外し
ツィータ―は先々、2wayの可能性を残すかですね。

改造増えるので、
又は66を現状復帰して譲ってしまい、
7MSの箱を準備するかでは？

書込番号：24904171　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

ウーファーのふさぎ板は、一度試してみて

変に音がまざるようであれば、やってみようと思います。

以前　ＳＳ−Ｒ５でやった時は、うまくはまったのですが。。。

書込番号：24904213

[オルフェーブルターボ]

ユニット外し	バックチェンバ―	６６ネットワーク	ターミナル裏

改造


開始

書込番号：24904331

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

面白そうですね、ご近所なら見学に行きたいくらいです。

＞変に音がまざるようであれば

ウ―ファーのプラスとマイナスを導線でつなぎ
ブレーキかけたら、少しは効果あるかもです。

書込番号：24904556　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

DS-66EXVですか懐かしいです。
自分は高校から30代前半までDS-66EXを使用してました。知り合いが所有していたうん十万もする上位機種にはかなわなかったですがそれでも今のトールボーイスピーカーと比べるといい音を鳴らしてました。DS-66EXを売らなければよかったと少し後悔しています。

魔改造頑張って下さい〜。

書込番号：24904591

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

６６ＥＸを　お持ちでしたか。

現在では　価値としては　低い状態になっていますが、

ＫＸ−１を始めとして、最近のＳＰは　ハイレゾ傾向にあって、なんか音質が変わってしまった

みたいですね。確かに普通のＣＤであれば、現状のＳＰに引けを取らないなり方をしてます。

ただ、ＤＳＤとかＳＡＣＤには、バランスが合わないようで、本来の持ち味は発揮できないようです。

闇改造は、当日に終わり、Alpair 7MSのエージング中です。

返信ありがとうございました。

書込番号：24913958

[オルフェーブルターボ]

取り付け完了	音量位置	戻し用コネクタ

＞あいによしさん
＞BOWSさん
＞BIGNさん
こんにちは

改造が完了して、１週間が経過し、音質がだいぶ安定してきました。

最初の音出しの時は、フニャフニャした感じでしたが、芯がしっかりして

クラシック等の楽器の分離もしっかりとしており、理想の音質に近づいてきました。

ただ高音に関しては、ＫＸ−１でよく聴こえていたグロッケン等の音が、少し弱く聴こえるようになりました。

逆にＫＸ−１で聴こえなかったトライアングルの音が聴こえたりしてます。

中域は、ｋｘ−１より、ボーカルが前に出てきます。女性ボーカルに関しては、ＫＸ−１の方が

若干綺麗に聴こえます。

低域は思ったより出てくれました。１００Ｈｚくらいまでは、伸びるのですがそこからストンと落ちてしまいます。

パイプオルガン等の重低音の再生は難しいところです。この辺はサブウーファー導入で、クリアしたいと思ってます。




買取価格の方ですが、ＫＸ−１が４万円　スタンドが７千円　ＳＬ−Ｄ５０１が７千円　おまけのＤ−２０２は２００円でした。

書込番号：24914984

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

きれいに出来ましたね

ボリューム位置だと0.2Wくらいなので、フルレンジが生かせやすい音量だと思います。
大音量はにがて

低音はサブウーファーが無難かも、100Hzでストンと落ちてるなら、合わせやすいでしょう
現状のウーファーを使ってだと、7MSに6Lくらいのバックキャビティ付けて、
LCネットワークとか手間のかかる話にしかならなさそうです。

ボーカルはKX-1のチューニングによるもので、ネットワークも無いアンプ直結の7MSは
そのまま出しているだけかもしれません
KX-1の4万円はイタイですね、店では8万円の値付けなのでしょう

高音が少なく感じるなら、スピーカーを内振りにしてみるとよいのでは

書込番号：24916159

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

本日また　鳴らし込んでいると、低音が少し伸びました。

試しにインシュレータを外してみたのですが、あまり変化はありませんでした。

ＳＰの配置を、内側に向けてみました。多少スッキリした音になってきました。

やはりサブウーファーが先の事を考えると、導入しようと思います。

ＣＷ２５０Ｄあたりに　使用と思っております。VELA BS403.2辺りが評判がよさそうなので、

最終的にはそちらを使用するかもしれませんが、近いうちに試聴に行く予定なので

ずば抜けて今より上回るようであれば、購入したいと思います。



下取り価格は、箱も付属品もなく引き取り込みなので、こんなものかなと思っています。

ハイファイ堂で、近日売り出されると思いますので、いくらで売られるか、拝見したいと思います。

書込番号：24916517

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

きれいに取り付けられましたね。素晴らしい！

昔は車のならしが必須だったようにスピーカーもエージングは必要ですね。

自分はちょっと前にAmazonのEcho Budsを購入しましたが最初聞いたときは低音出なくて平べったい音で「音わるっ」っと思いましたが使っているうちに低音が出るようになってきてイヤホンでもエージングが必要なんだなと思いました。

66EXもオルフェーブルターボさんの66EXV同様に最後はスピーカーのシルバー部分の剥げがひどくウーファーのエッジも破れていました。そんな状態でも使っていましたが自宅を購入した時に嫁から汚らしいし黒色のスピーカーは自分のイメージに合わないと言われ仕方なく木目調のトールボーイタイプに買い替えました。自分でエッジ修復できるのであれば保管しておけばよかったなあと。

書込番号：24917151

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　改造お疲れ様でした。
　気に入られたんであれば　まずは良いと思います。

　Alpair 7MSフルレンジ使用という理解でいいですかね？

　Alpair 7MSは　ダンパーレスでリニアリティと反応の良い音が良いけど　ただし、同じエンクロージャ内に駆動されていないウーファがあると　まともにドロンコーンとして動いていないので変な共振点持つし、大面積の薄いコーン紙を通して　バックキャビティの音が表に抜けて濁った音になるので　並パーティクルボードっぽいＤＳ−６６ＥＸＶのエンクロージャ流用はやめて　ちゃんとした10L程度のエンクロージャ使った方良いですよ。

　ツィータもウーファーも　まともにAlpair 動く状態にしてから着手したほうが良いです。
　

書込番号：24917302

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

６６のエッジが　破れたのですか？

破れてしまっては、修復は困難で高度なテクニックが必要でしょうね。

硬化の場合は、ブレーキオイルを塗るだけで、済んだのですが。

イヤフォンも　エージングが必要だと聞いたことはありますが、そこまで音が

変化するものなのですね。

トールボーイの方は、いかがでしょうか。元気に鳴ってるでしょうか。

ヘッドフォンは難聴になりやすいので、音量には、おきをつけください。

書込番号：24917536

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

なるほど、パッシブジェネレーターの役割を

しているかとも思ったのですが、そうでもないみたいですね。

一応オケの分離や、ピアノのタッチスピードには満足してますが。

今のところ、変な付帯音は、でてませんが、どうでしょうかね。

キャビネットは色々探してみましたが、BK125WB2が適合しそうなので、

検討してみたいと思いますが、他にお勧めサイト、品名などありましたら

教えていただけると助かります。Alpair 7MSの穴径が　特殊なため、口径１０〜10.5ｃｍ

のものが、なかなか見つかりません。

書込番号：24917544

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞口径10〜10.5cm
＞のものが、なかなか見つかりません。

多少小さいなら、穴を削ればよいかも

箱の穴を測り、
厚紙に、少し小さい円を描く、同軸で
狙いの穴を描き、ハサミで切り抜く

6ヶ所くらい、少し小さい円で凹
穴に当てがい、穴と少し小さい円が均等に
見えるようにして、テ―プ止め
狙いの円をマジックでなぞる

厚紙外し、ジグソーか、細ノコでらしく
カット、仕上げはヤスリ

又は、ひたすらヤスリでも行けます
木はあまり硬くない

厚紙はもう1本でも使えるでしょう。

書込番号：24920047　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

ブレーキフルードをエッジに塗るってのは初めて聞きました。Youtube検索したらやっている方いますね。17年前に知っていれば捨てなくてすんだかもしれないですね。有益な情報ありがとうございます。
トールボーイは17年選手ですが今のところ元気に鳴ってます。

書込番号：24920106

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

https://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=169676497

これなら　MAOP7用でバッチリです。
品質は文句なし最高です。値段も最高ですが

　ヤフオクで　MarkAudio 『Alpair7v3』対応バスレフ・エンクロージャー【15.5L／開口104�o】　ってなものが出ています。
　質はわかりませんが、松集成材で手頃
　表面仕上はしてないようですが、ヤスリ掛けて　余ったBRIWAXで仕上げるとか

　あいによしさんが言っているように　無ければ造るが近道です。

書込番号：24920132

[BOWS]

>今のところ、変な付帯音は、でてませんが、どうでしょうかね。

　ウーファーの端子をネットワーク付いたままか　切断して開放状態だと思うんだけど、ウーファーの端子を短絡してみてみ
　ボイスコイルで発生する起電力がショートしてコーンの振動にブレーキがかかるはず。
　このウーファー端子　オープン、クローズの変化で音が変わるようなら確実に共振してますね。

　それと、ウーファーを動作させずに完全に塞ぐ手段があったらやってみ

　共振点を狙って動作させるドロンコーンなら効果＞欠点だけど、ただ穴塞ぎのスピーカーって悪さしかしない百害あって一利なしだと思われます。

書込番号：24920480

[あいによし]

BIGNさん

スピーカーは処分済とのことですが
もしブレーキフ―ルド塗るなら、
タレて回りを汚すので、
ほんの少量を日を分けて進めた方がよいです。
少しずつ染み込んで柔らかくなります
焦らずが吉

使えるのはエッジがゴムだけ
スポンジエッジは不可です。

書込番号：24920716　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞あいによしさん

ありがとうございます。了解です！
ちなみにフルードの話を伺った後、DENONトールボーイの劣化具合を確認しましたがエッジは特に硬化してませんでした。
フルード使う気満々だったのですが(笑)　硬化するのはやっぱりダイヤトーン特有なんでしょうかね?

書込番号：24921982

[blackbird1212]

＞あいによしさん

>使えるのはエッジがゴムだけ

これは間違っています。
ブレーキフルードが使えるのは、
布エッジで、硬化したビスコロイドにだけです。

そもそも、ブレーキフルードは塗装剥がしにも使えるように、
溶剤としても使えるもので、その溶かす作用を利用して
硬化したビスコロイドを溶かしているわけです。

ゴムは、種類によって違いますが、
膨潤が発生する危険性が高いです。
また、膨潤が起こらない場合は、改善効果はないと思われます。
おそらく、柔らかくなったのではなく膨潤作用による劣化を
軟化したと勘違いしているのではないかと思います。

膨潤の例
悩ましきはOリング　その2
https://saab900.at.webry.info/201602/article_9.html
悩ましきはOリング　その3
https://saab900.at.webry.info/201602/article_13.html

参考資料
合成ゴム材の劣化について
https://kinki-shasej.org/activities/membership/kankyou269_nakamura.pdf
>６）溶剤膨潤による劣化
>合成ゴムに溶剤が作用すると、膨潤現象が発生する。
>これは、合成ゴム中に溶剤が浸入し、クラックを発生させる現象で、
>ゴム分子相互は引き離されようとする。
>また、老化防止剤等の重要物質が溶出してしまう。
>合成ゴムでは、膨潤率がプラスチックなどに比べて高いことから、成型品の表面にキズな
>どがあると、膨潤とともにキズは広がり始め、最終的には母材ゴムの崩壊へと進行する。
>当然ながら、合成ゴムの種類によって膨潤による亀裂発生の速度は異なっている。
>亀裂以外の障害としては、前述したように膨潤現象が進行すると、合成ゴム中に含まれて
>いる低分子物質（酸化防止剤，オイルなど）が溶出することとなり、急激に劣化が進行する。
>耐溶剤性では、水素化ニトリルゴム：HNBR ，ふっ素ゴム：FKM などが性能として優れている。

書込番号：24922059

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

私は　ここを参考に　ブレーキフルードで効果があると

知りました。

https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23326805/#tab

中には、接着面が　剝れる危険性のものも　あるようなので、

万が一硬化してしまったときには、メーカーが教えてくれるかも

しれませんね。

書込番号：24922076

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

退職後　ほとんどの工具を処分してしまったので、

手元には、ドライバーピットくらいしか、残っていません。

また買い揃えてみるかな・・・

書込番号：24922081

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

お勧めありがとうございます。

NC7v2_WNの　ユニットも気になるところですね。

年金と、相談しつつ　検討してみたいと思います。

書込番号：24922082

[あいによし]

BIGNさん

＞硬化するのはダイヤトーン特有?

いいえ、海外製でもありました
ゴムから揮発成分が抜けて、硬化するようです

ブレーキフ―ルドはマイルドなようで
染み込んで効果が出るには時間がかかりました

塗って硬いままなので、ユニット外し
絵の具の筆で裏表塗ったら
タレて畳を汚しました。

ごく薄く、染み込む時間をとりながら
徐々に柔らかくがよいようです。

触るとペタペタした感じなので多少、
溶けてるかも

1年くらい？でまた少し固くなったら
メンテでちょと塗ってみる感じです。

デンオンのゴムは対策済なのかも
しれませんね。

書込番号：24922863　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

250梱包状況	２５０前面	２５０設置	２５０設定値

＞BOWSさん
＞あいによしさん
＞BIGNさん
お世話になります。

またいろいろとアドバイスありがとうございます。

本日ＣＷ２５０Ｄが到着しました。

ＳＬＤ−５０１と比べると、かなりの差が出ました。

ＢＯＷＳさん　あいによしさんの　提案の６６のウーファーの短絡を行いました。

中低域から中高域にかけて、かなりクリアになりました。

私にとっては嬉しい誤算でした。　単体ではレンジ感は狭いですが、２５０と併用することで

かなりの音質アップにつながりました。改めてお礼申し上げます。

ピアノ曲、ボーカル曲、交響曲、ついつい音量を上げてしまいますね。

気になっていたユニットを結局ポチってしまいました。

また結果報告させていただきます。また、６６のウーファー部分のふさぎ板も

発注しましたので、これで後は現行機種との聴き比べに入りたいと思います。

今後とも　よろしくお願いいたします。

書込番号：24923000

[あいによし]

blackbird1212さん

＞ブレーキフルードが使えるのは、
布エッジで、硬化したビスコロイドにだけ

初耳ですね、
ブレーキフルードの話はよく聞きますけど
布エッジ、ビスコロイドだと、皆さん
大昔のALTECとか使ってるんでしょうか

＞膨潤現象が発生
合成ゴム中に溶剤が浸入し、クラックを発生させる

うちのは大丈夫でした、ブレ―キフ―ルドは
染み込みにくく、抜けにくく攻撃性が弱いのかも

EPDMゴムとかだと、エンジンオイル煮て、
ジャブ漬けすると、ラ―メンくらいのがスパゲティ
みたいに太く膨潤しますね
でもほっとくと、抜けて戻ります。

クラックを起すのは
かなり強い溶剤じゃないでしょうか

ブレ―キフ―ルド、Oリング、ゴム膨潤とか
自動車メ―カ―の耐油耐薬試験みたいなワ―ド

blackbird1212さんは、そっちのご関係でしょうか？

＞これは間違っています。

警告みたいですが
blackbird1212さんがやってみたら、
膨潤してエッジゴムのクラックが出たとか？

全て大丈夫とは言えませんが、
エッジ交換まではやりたくない
ネットの噂話を自分の意志でやる
自己責任の範疇だと思いますよ。

書込番号：24923460　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

エッジゴムにクラック見られず

確認結果

書込番号：24923462　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞本日CW250Dが到着
＞SLD-501と比べると、かなりの差が

確かに25cmくらいから、1段上がった感じに
なりますね、16→20だと、こんなもんかなのですが

＞250と併用することでかなりの音質アップ

ご成功おめでとうございます。
軽く高解像なフルレンジなので、合わせるのが
難しい場合、何かやりようがあるか考えてましたが
杞憂でした。
CW250Dが2chピュア向けで調整されてるのかも

書込番号：24923484　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

>NC7v2_WNの　ユニットも気になるところですね。

　MAOP7ですね。
　個人的には　MAOPは上がりのフルレンジです。
　上がりとは...いろいろフルレンジ道楽やってきて最後に選ぶユニット

　8cmユニットですが　以前　MAOP5をしばらく借りて使っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=BP05MLnJVfs&t=56s

　何か妙な色気があって聞いて楽しい音なんで　買うかどうか　かなり悩んだんですが、どうせなら MAOP11 を上がりにしようと思い見送りました。

　それとフィデリウムのMark用のエンクロージャは高いですがすごく良いです。
　市販スピーカーでもめったに使われない天然木無垢材をそのまま使ってますからね。
　僕も無垢材で作ろうと思って　材木市で無垢材をいくつか買ったんですが、乾燥させると　見事に反ります。
　２〜３年放置して反りが収束されたら　やっと使えるかんじです。反るので歩留まりも悪い。

　フィデリウムの社長も、かなり長期間　乾燥させてから箱作るって言ってました。
　おが屑を接着剤で固めたMDFで作った箱と響きが全く違います。

書込番号：24923498

[あいによし]

BOWSさん

＞無垢材で作ろうと思って　
材木市で無垢材をいくつか買ったんですが、
乾燥させると見事に反ります

建具屋さんに行ってサイズ出したら、
用途を聞かれて、材料は何がいいか相談
隣りの作業場兼倉庫に移動
見るからに朽ちた果てた痛材で値段交渉
その場で切り出してもらいました。

ゴミみたいな材料が立て掛けてあったり、
乱雑に積んであったり、
作業場に木工フライス盤みたいのが見えたら
チャンスかも

書込番号：24923792　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

補足
切り出し直後は狂いなく、すぐ組めばピッタリ
ゴミかと思った材料は、切り出すと美しかった
すでに枯れ果てて、その後は反ることもなくでした。

書込番号：24924097　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

こんにちは

お世話になります。

ＫＸ−１が、売却済になりました。

価格は７９８００円　あいによしさんの予想が　的中でしたね。

ＳＤ−１スタンドは　商談中になってましたので、もう売れるでしょうね。

https://www.hifido.co.jp/?G=0202

書込番号：24925495

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

NC7v2_WN　なのですが、

スピーカーケーブルとNC7v2_WNを接続する　ターミナルは　ついているのでしょうか。

問い合わせしても一向に返事が来ないので、もしかして直付け？は無いと思うのですが、

何か情報をお持ちでしたら、教えていただきたいと思います。

書込番号：24927383

[BIGN]

＞あいによしさん

返信遅くなりました。

なるほど海外製でもあるのですね。車もゴム部分は10年ぐらい経つと劣化してボロボロになるのであるいみ仕方ないってところでしょうか。
DENONは今触ってみた感じゴムのようですが全く劣化していないように感じます。素材が違うのですかね。このスピーカは安いやつなので劣化したら海外製のもっといいスピーカーに買い替えるきっかけになりそれもありなのですが....(笑)

書込番号：24928217

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

私の持っていた　ＯＮＫＹＯのＤ−２０２も

３０年経過して　売却しましたが、エッジの硬化は　ありませんでした。

買取　２０００円で、１５０００円で売り出されました。

硬化するエッジとしないのと、あるみたいですね。

現在フルレンジに　はまってますが、硬化が３０年後だとすると

私はもう　いなくなっているかもしれません。

https://www.hifido.co.jp/?G=0202

書込番号：24928236

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

CW250D結構いいお値段しますね〜(汗)
自分はかなり昔に購入したヤマハのサブウーファー(YST-SW005)を使ってますがJ-POP聞くには十分すぎるほど低音出してくれます。一方でクラシック聴くときはOFFにしてます。
高価なフロントスピーカーだとクラシックでピアノや弦楽器の艶やかさが違ったり、会場の表現力が違うというのは実際に聞いて経験があるのですがサブウーファーの安いタイプと高いタイプでどう違うのかがイマイチ想像できません。
例えばですがフロントスピーカー直置きにしたときに低音が籠もる感じに対してインシュレーターを挟むと低音含め全体的にクリアになるといった違いがありますが、高いスピーカーと安いスピーカでも同じような傾向があるのでしょうか?

書込番号：24928309

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

音の変化は、設置環境、部屋の広さ、置き場所の強度などで

いろいろ変わってきます。そんな中でインシュレーターを使って効果がでるときと

でないときと、色々です。サブウーファーには木片のサイコロ型が良く使われているみたいです。

ＳＷ２５０Ｄは、足がついているので、そのまま置いて使ってますが、低音が音で出てくるのではなく

音色として出てくるので、ＳＬ−Ｄ５０１とはかなり違う印象を受けました。

スピーカーの価格よりは、周辺環境が影響するといったところでしょうか。

ちなみに、私の音響環境は、今のところあまりよくない状態の中で、聴いております。

書込番号：24928345

[blackbird1212]

布目がはっきり

あいによしさん、こんばんは。

写真をみましたが、
コーン紙との接合面に、はっきりと布目が現れているので、
これはクロスエッジです。
ゴムエッジではありません。
硬化現象があって、ブレーキフルードで緩和されたのなら、
ビスコロイドかそれに近い物が使われているのでしょう。

>初耳ですね、
>ブレーキフルードの話はよく聞きますけど
>布エッジ、ビスコロイドだと、皆さん
>大昔のALTECとか使ってるんでしょうか

ダイヤトーンのエッジ修復は、布エッジにビスコロイドです。
Webにいくらでも事例は出ています。

いろいろ試したエッジの軟化処理　40年前のビスコロイド(エッジ制動剤)
https://tonequality.jp/2021/08/03/bisukoroido/
>ダイヤトーンによく見られるクロスエッジの軟化処理について

【スピーカー】エッジの復活修理【ビスコロイド替わりのダンプ剤】
http://zikkou-seikou.seesaa.net/article/407129424.html
>DS-55XLのエッジ素材は布にビスコロイドという薬剤を塗ったもの

ビスコロイドの除去
http://sx1000labo.seesaa.net/article/373922702.html
>ほとんどビスコロイドは残っていないように見えるが、布目には浸み込んでいる。

DIATONE DS-66EXのメンテナンス(エッジ硬化)
https://lifeintateshina.hatenablog.com/entry/diatone-ds66ex-maintenance
>ビスコロイドがエッジ・クロス(布)の裏面に塗られていることを考えれば当然と理解できる

満を持して DIATONE DS-500 の登場！
http://variouskraft.com/AUDIO-3menteSP6-105_DIATONE_DS-500_Special.html
>このビスコロイド、ちょっと取り除いたくらいでは、エッジが柔らかくなりません。
>布の目じにまで浸みこんでおり、またすぐに硬くなってしまいます。

というように、どの事例でも、
ダイヤトーンのエッジ軟化事例には、布エッジ＋ビスコロイドと書かれています。

書込番号：24929389

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>NC7v2_WN　なのですが、
>スピーカーケーブルとNC7v2_WNを接続する　ターミナルは　ついているのでしょうか。

　情報は持っていませんが、通常ならファストン端子付いてると思います。
　付いていなくても　自分でファストン端子買ってきて　ペンチでカシメるだけなので大きな問題にはならないと思います。

　こんなの
https://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2412529&csid=5

書込番号：24929401

[あいによし]

blackbird1212さん

＞布目が現れているので

それは見ればわかります
布と周囲はゴムの複合です。

＞ビスコロイドかそれに近い物

いいえ、ゴムです。

書込番号：24929402　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

あいによしさん

布にダンプ剤を塗ったものはゴムエッジとは違うものです。
また、ゴムと主張していますが、正確な成分は何ですか？

それから、ダイヤトーンのエッジ修復が、
布エッジ＋ビスコロイドに対するものだということは理解しましたか？

書込番号：24929416

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

アンプからクロージャに接続するケーブルが太いので、

出来れば太いケーブルに対応した　ターミナルが付いてて欲しいのですが、

再度製作元に　催促メールをしてみます。

せめてこれくらいのものは、ついてて欲しいと思ってます。

https://www.amazon.co.jp/dp/B085HG34ZS/

書込番号：24929696

[あいによし]

blackbird1212さん

メ―カ―はゴムといっていますが、成分は非開示です。

アルミ、ベリリウム、ペーパ―、　
大まかな素材説明はあっても、成分開示したメ―カ―を
聞いたことがありません。常識的に製造機密だと思います。

＞ゴムと主張していますが、正確な成分は何ですか？

メ―カ―ではないので、わかりません。

＞ダイヤトーンのエッジ修復が、
布エッジ＋ビスコロイドに対するものだということは理解しましたか？

問題ない作業なのですね？

＞警告みたいですが
blackbird1212さんがやってみたら、
膨潤してエッジゴムのクラックが出たとか？

こちらのご回答は？
本当にクラック発生なら
すぐ止めないとまずいと、大変心配していました。

書込番号：24929827　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　すみません勘違いしていました。
　裏面のターミナルのことですね。

　友人宅で見たフィデリウムのターミナルは　一般的な金メッキ端子で特殊なものではなかったので特に記憶は無いです。

書込番号：24929871

[BOWS]

すみません

　フィデリウムのターミナル　→ フィデリウム社の製造した　MAOP用エンクロージャのターミナル

です。

書込番号：24929882

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

NC7v2_WNに付属の端子の件

回答がありました。

多分ボルト中央に穴が空いてるタイプだと思うのですが、

最悪バナナで　対応ですね。

書込番号：24932955

[オルフェーブルターボ]

注意書き	ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２到着	ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２　取り付け	ウーファー塞ぎ

＞BOWSさん
＞あいによしさん
＞BIGNさん
こんにちは

気になっていた　ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２が先週木曜日に届きました。

添付の注意書きになるように、１００時間ナイトモードで慣らし運転を行い、

現在通常音量で　慣らしエージングを行っている最中です。

ユニットでこのような注意書きは初めて見るのですが、よくあることなのでしょうか？

Alpair 7MS　と　ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の違いは、まだ慣らし状態なのではっきりとは書けませんが

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の方は、細かい音が良く出ていてAlpair 7MSで聞き取れなかった音がよく聞き取れます。

後は市販品との比較でどのように違いが出るかですが、６６のエンクロージャーもなかなかよく出来ていると

私は思います。ウーファー部分を塞いだ効果は、低音が少し伸びました。ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２は　音に余裕がありますね。

多少薄化粧された部分も　いい感じです。

書込番号：24934928

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞ユニットでこのような注意書きは、よくあることなのでしょうか？

ないです
コ―ンが柔らかく脆いので
全体がほぐれるようにエ―ジングがよくて

まだエッジの動きが硬いときに
大きな振幅をかけると
コ―ンが局所的に応力集中し
ダメージを受けてしまうとかでは？

書込番号：24935002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞blackbird1212さん

ブレーキフルードがゴムエッジに悪いか、について。

エッジに使われるゴムの種類、ブレーキフルードの成分によって変わってくるかと思います。

例えば一般に広く使われてるエチレンプロピレンゴム(EPDM) は耐油性があり、ブレーキフルードに使われるグリコール系にも強いそうです。一方、ウレタンゴムには相性良くないみたいです。

また、下記のブレーキフルード製品説明には、ラバーに対し膨潤・軟化・硬化等の悪影響が無いと書かれてます。

https://www.kykk.jp/products/cat009/%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%ad%e3%83%95%e3%83%ab%e3%83%bc%e3%83%89-bf%e3%83%bc3/

逆に言うと、こういった製品をゴムエッジに塗っても、何の効果も得られないということかと思います。

書込番号：24935158　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　をを　禁断のMAOPに手を出したんですね〜　素晴らしい。

>ユニットでこのような注意書きは初めて見るのですが、よくあることなのでしょうか？

　こんな注意書き見たのは初めてです。
　おそらく MAOPの表面処理が特殊で振動板作るのに1週間くらいかかるとか、馴染むのに時間がかかるからでは？
　
>Alpair 7MS　と　ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の違いは、まだ慣らし状態なのではっきりとは書けませんが
>
>ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の方は、細かい音が良く出ていてAlpair 7MSで聞き取れなかった音がよく聞き取れます。

　Alpairはメタルコーンらしさあって　高域に共振が残っていて多少煩い感じがするけど　MAOPの振動板ってよけいな付帯音出さなくて本来再生すべき音をスポイルしない感じなので　オルフェーブルターボさんのような感想になるのも理解できます。


>後は市販品との比較でどのように違いが出るかですが、６６のエンクロージャーもなかなかよく出来ていると
>私は思います。

　おそらく 10cmユニットに対して、規格外に大きな箱なので背圧が低くて　振動板に制限がかかりにくくて動きやすいからではないでしょうか？
　箱自体は　穴だらけのMDFの箱なんで大したことはないと思います。
　無垢材で作った箱のほうが良いですよ〜

書込番号：24935461

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
＞BIGNさん
＞fmnonnoさん
＞のらぽんさん
こんにちは

今週末は、台風で動きが取れないため、来週のどこかで

現状市販品の試聴に行きたいと思います。

冷蔵庫が故障してしまい急遽買い替えの思わぬ出費が出てしまい、

予算が減らされましたが、一応以下の商品を試聴してきたいと思います。


Wharfedale - LINTON Heritage/WN

JBL - L82 Classic/ブラック

Wharfedale - Evo4.2/WN

ELAC - VELA BS403（BS403.2）

書込番号：24935531

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞試聴してきたい

他流試合、楽しそうですね
レンジが広くて商品という感じがしますが
素直さと解像感ではフルレンジかなと予想

BOWSさん

＞MAOPの表面処理が特殊で振動板作るのに1週間くらいかかるとか

なるほど表層に微細な応力を与え続けると分子構造が安定してくるとかあるかもしれませんね。

B&Wでは常温で1週間か15時間の慣らし運転の記載を見たことがありますが、あちらはダンパ―ほぐしのようでした。

書込番号：24935696　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

表面処理に時間をかけているんですね。小音量１００時間後の

音質は、こもったような音色で、ボーカルは前に出てこない、さ行は右へ行ったり左へ行ったりでしたが、

やっと、安定してきました。トランペットの音色も歪っぽかったのですが、

今は普通になってきました。Alpair 7MSより、ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の方が指向性が強く、広域の伸びは

素晴らしいものがあります。

セッティングでかなり音質が変わってきますので、色々試しているところです。


ちなみに試聴曲は、ＦＡＬＣＯＭ　ＮＥＯ　ＣＬＡＳＳＩＣ　ＤＩＳＫ１　　組曲ＬＩＬＩＡ　一本

で行こうと　思います。予備でメンデルスゾーン「イタリア」第四楽章です。

書込番号：24935767

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
＞BIGNさん
＞fmnonnoさん
＞のらぽんさん
こんにちは

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２のエージングがだいたい決まってきそうなので、本日シマムセンに３種類試聴に

行ってきました。　再生機種はＣＤＰがＤＣＤ−２５００ＮＥ　アンプが　ＬＸ　５０５ｕＸ�U

以下　現状のＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２との比較です。

�@JBL - L82 Classic/ブラック

　音に濁りはないものの、こじんまりした鳴り方でした。明確な部分が少々不足で

　グロッケンなどの音は弱弱しかったです。トライアングルの音は聞こえませんでした。

　大音量に適しているのかもしれないですね。

�AWharfedale - LINTON Heritage/WN

　これもおとなしい感じの鳴り方で、低音は一番よく出ていました。トランペットの張りが

　もう少し欲しいかなと感じました。

�BＥＬＡＣ　　ＳＯＬＡＮＯ　ＢＳ３１２

　これが一番ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２と　似た音色でした。若干ハープの音が濁るくらいで

　トライアングルの細かい音も出ているし、グロッケンもはっきりと出てました。

　ただユニゾン部分で若干音が混ざる傾向にもありました。ただ、低音に関しては

　全く出てませんでした。

全体的に見て、音量をもう少し上げるとまた違ってくるかもしれませんが、今日は普通の音量で

聴き比べさせていただきました。

ということで、さっそくNC7v2_WNを　ポチリました。２週間ほどかかるようですが、

どこまで変わってくるのか、楽しみにしています。　　　

最後に、705 Signatureが流れてましたが、ちょっと高域がきつめかな？といった印象でした。

書込番号：24940746

[オルフェーブルターボ]

看板	店内一部（価格は消してます）	名詞の一部

一応写真中は禁止

だったので　外だけ撮ってきました

書込番号：24940762

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>以下　現状のＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２との比較です。

　ごめん、思わず笑っちまった。
　ベンチマークの対象が　MAOP7 って特殊すぎないかな

>�@JBL - L82 Classic/ブラック


>�AWharfedale - LINTON Heritage/WN

この２種はともかく

>�BＥＬＡＣ　　ＳＯＬＡＮＯ　ＢＳ３１２

>　これが一番ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２と　似た音色でした。若干ハープの音が濁るくらいで

　似ていることに加点されるとは...

>　ただユニゾン部分で若干音が混ざる傾向にもありました。ただ、低音に関しては

>　全く出てませんでした。

　このへんが、2way以上にした時に　ウーファー側にコイルをぶっこむ弊害ですね。
　MAOPをはじめフルレンジは　ストレートにアンプ直結なんで弊害が無いです。


>ということで、さっそくNC7v2_WNを　ポチリました。２週間ほどかかるようですが、

　市販のスピーカー聞きに行って　踏ん切りつけて　MAOPのエンクロージャ発注って最高にファンキーでええです。

　低音に関しては、容量の大きなＤＳ−６６ＥＸＶエンクロージャの方が量感あるかもですが、やっぱ箱の材質は質感に直結するんで無垢材の箱はええです。
　納品されたらレポートお願いします。
　

書込番号：24941346

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

変身に返信ありがとうございます。

内部配線ですが、まずはオーディオテクニカの、ARTLINK E AT-ES1500

を使用してみようと思います。NC7v2_WNは奥長形状なのですね。

ＥＬＡＣも奥長ですが、極端に小さいです。

しかし、電気店専門街だった1980年代と比べると、カルチャーショックでしたね。

まあ平日だったのと予約制だったこともあり、お客はだれもいませんでしたけど、

記載はしませんでしたが、他にも多少聞かせてもらったのですが、どれもこれぞといった

ものは　ありませんでした。時代は変わってしまっているのだと、痛感した一日でした。

書込番号：24941460

[オルフェーブルターボ]

ファンストン端子事前準備

こんにちは

ファンストン端子が届いたので

慣らしで準備中です。

書込番号：24941975

[オルフェーブルターボ]

ユニットとエンクロージャー	ターミナルケーブル	ターミナル端子

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

NC7v2_WN　が　　やっと到着しました。

取り付け　開始となりますが、部屋が狭いので

今日中に終わるかどうか微妙なのですが

ターミナルケーブルはいいものが使われているようなので

このまま使います。

書込番号：24957209

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

いい音でそう、無垢材で楕円ポートとか、
手が込んでますね。

どんな音がするのでしょうか？

書込番号：24957222　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　フィデリウムの純正　ウォルナット無垢材の箱良いですね。
　突板貼りの箱なら内部やユニット取り付けのザグリ部でMDFの粘土みたいな面が露出していて　テンションだだ下がりなんですが、無垢材でどこの面も変わらない箱なら　テンションアゲアゲになりますね。
　組み立て、音出しが楽しみですね。

　別件ですが、昨日　合板の箱に本漆表面塗装したエンクロージャのスピーカーを聞きましたが、緻密な描写にひっくり返りました。
　エンクロージャの材質や表面仕上は　スピーカーの音質にすごく効くんことを痛感したんで　無垢材の箱も良いと思われる反面、エージングに時間がかかるかもですね。

書込番号：24957269

[あいによし]

BOWSさん

＞表面仕上は　スピーカーの音質にすごく効くんことを痛感した

塗り重ねでコントロールできますね
油性ニスだと音が絞まって細かい音が聞こえ
塗り重ねると、だんだんキツイ感じになってくる
調子にのって厚塗すると、
細かいひび割れ、剥がしてやり直しとか

漆だとカシュ―とか扱い易いかも

書込番号：24957572　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BOWSさん
＞のらぽんさん
こんにちは

とりあえず設置は完了しました。

ファンストン端子が違うのが付いていたり、ねじ山が　不具合だったりで、

色々手直しがありましたが、手持ちの物で　修復できました。

とりあえず、新世界より４楽章と、ピアノショパン英雄を　聴いてみました。

出音は、ユリユルな感じでしたが、２０分くらいすると　６６の時よりもかなりきめ細やかな

音が出てきます。サランネットがない分、幾分高域が強く出てきますが、後々サランネットを導入しようと

思います。

気になっていた、自作ｓｐのあるあるのデットやピークも無く、１０ｃｍ単発でよくここまで

出る物だとおもいました。　ただ重低音か、低音を単体でほしい場合は、トーンコントロールで

調整したほうがいいかもしれませんね。ＸＲの良さを十分に今のところ引き出してくれています。

重低音が欲しい場合はやはりサブウーファーは、必要ですね。

いろんな楽曲を鳴らしていきたいと思います。まあ正直ここまで透明度が高く、質感が上がるとは

思っていませんでした。

書込番号：24957796

[オルフェーブルターボ]

ターミナル接続部

こんな感じです

書込番号：24957866

[BOWS]

あいによしさん

>塗り重ねでコントロールできますね
>油性ニスだと音が絞まって細かい音が聞こえ
>塗り重ねると、だんだんキツイ感じになってくる

　何回か塗り重ねはやっていますが、どっちかというと1回では均質な塗装面にならず　重ねないとうまく塗れないからですね。
　残念ながら音質のコントロールまでは至っていなません。


>調子にのって厚塗すると、
>細かいひび割れ、剥がしてやり直しとか

　厚塗りは、塗装表面と内側が均質化が難しいので　薄く多層塗りしたほうが良い結果でした。


>漆だとカシュ―とか扱い易いかも

　扱いやすさはそのとおりですが、受け売りですが、塗膜の堅牢性は本漆とカシューじゃ格が違うらしいです。

　親父がカシュー使って小物作っていましたが、扱いやすいと言っても、乾燥時間がものすごく長くて　乾燥中にホコリ巻き込むと台無しになるので　ホコリが侵入せずに数日間乾燥できる部屋なり、ブースなりを用意するのが大変です。
　小物ならいいですがエンクロージャの大きさを数日間乾燥のために放置できるホコリの無いクリーンな場所って　素人にはものすごくハードルが高いですね。


オルフェーブルターボさん

　完成おめでとうございます。
　多少のトラブルを潰して苦労してから完成させるのが面白いところです。
　結果が良かったようですね。
　ユニットも箱も落ち着くまではしばらくかかりそうなので　慣らしながら楽しんでください

書込番号：24958143

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞やはりサブウーファーは、必要
＞まあ正直ここまで透明度が高く、質感が上がるとは

フルレンジは帯域の狭さはありますね
AVだと音圧も、もっとほしいです

透明度は、コ―ンの動き易さとアンプ直結が
効いてるかも

質からするとコスパはとても高いのですが
いきなりは、踏み出すのに勇気がいるかも

KX-1 vs DS-66改は経験的な面でも大成功でしたね。

BOWSさん

＞塗膜の堅牢性は本漆とカシューじゃ格が違う

溶剤飛ばすのと、化学反応の硬化の違い？
エポキの薄塗りが効果があるかもしれませんね。

＞カシュー、乾燥時間がものすごく長くて
＞乾燥中にホコリ巻き込むと台無しになるので
＞部屋なり、ブースなりを用意

薄曇りの朝、屋上に新聞紙引いて、
いらない椅子に乗せ塗装、椅子のまま夜取り込み
半日くらいでは乾いたようでも、
しっかり指紋がつくので注意です
部屋の場合は、多少穴開けた大きな
ダンボール箱被せてしまうとよさそうでした。

隠蔽性が高く光沢が強い塗料より、
ニスみたいな方がホコリは目立ちにくいかも
しれません。

書込番号：24958494　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

塗装で　音質が変わるのは初めて聞きました。

別スレで、すごいことになってますね。

さてNC7v2_WNですが、今日は調子が悪く、高域の伸びも今一つで

ボーカルも前に出てきません。　室温２４℃湿度６０％　

湿度が微妙に影響しているのかもしれないですが、エージング途中なのかもしれないです。

６６の方は、元に戻して　音出しして、引き渡し完了しました。

質はともかく、音量の余裕はやはり箱が大きい分余裕がありますね。

Alpair 7MS用の板も持って行ったので、同じ事しようとしているのかも・・・

もうしばらくNC7v2_WNは　鳴らし込んでみます。

書込番号：24958706

[BOWS]

あいによしさん

>溶剤飛ばすのと、化学反応の硬化の違い？
>エポキの薄塗りが効果があるかもしれませんね。

　そういう材質の違いだけじゃなくて　並の塗料とは。塗装工程が根本から違うようです。

　輪島塗と同じような工程らしいです。
taigadou.com/wajimanuri/koutei.html

　下地にガーゼにたいな布を巻く　布着せ　工程が全面に施されていて　トータルの塗膜が分厚くて　スピーカー持った時に重さの違いがすぐに分かったそうです。（恐れ多くて触っていないので）


>いらない椅子に乗せ塗装、椅子のまま夜取り込み
>半日くらいでは乾いたようでも、
>しっかり指紋がつくので注意です

https://isuke-kyoto.com/data/cashew_toso.pdf
　ここによると　作業乾燥20℃で　20時間　完全乾燥 7日間
　親父は　4日間は乾燥させてから次工程に移っていたみたいでした。

　乾燥が遅い分だけ　表面の平面度が良いように思います。

>隠蔽性が高く光沢が強い塗料より、
>ニスみたいな方がホコリは目立ちにくいかも
>しれません。

　そう思います。
　ワックスやニスの方が素人向きですね。


オルフェーブルターボさん

>塗装で　音質が変わるのは初めて聞きました。

市販品では　塗装違いで値段の変化はあまり無いので　それほど差をつけることは無くて　違いを分かることが難しいと思います。


>さてNC7v2_WNですが、今日は調子が悪く、高域の伸びも今一つで

>ボーカルも前に出てきません。　室温２４℃湿度６０％　

>湿度が微妙に影響しているのかもしれないですが、エージング途中なのかもしれないです。

　まだ木材や振動板が馴染んでいないのかもしれませんね。


>質はともかく、音量の余裕はやはり箱が大きい分余裕がありますね。

　エンクロージャ容量の違いによる余裕の差はどうしてもあります。
　フィデリウムに頼めば　MAOP11の箱で　ユニット開口をMAOP7に合わせてくれるかもしれません。恐ろしいお値段になりそう。

　それと、ユニットが　10cmなので　どうしても100Hz以下の領域は厳しいので　フルオーケストラの低音がほしいならば、サブウーファをつなぐことになりますね。

書込番号：24958957

[あいによし]

BOWSさん

＞そういう材質の違いだけじゃなくて
＞輪島塗と同じような工程　布着せ　

お椀が欠けないように、よく口元補強してますね
布着せだと、複合材による制振効果もあるかも
追加部材＋塗装みたいな感じで
かなり手の込んだ話だったのですね、効果高そう。

＞箱が大きい分余裕があり

フルレンジは振動板が軽いのに、
低音も出す必要があり、セオリー通り容積必要。
とくに背圧下げるため、奥行きは取りたいですね。

オルフェーブルターボさん

＞６６の方は、引き渡し完了
＞Alpair 7MS用の板も持って行ったので

感染しそうでは？

書込番号：24959176　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞のらぽんさん
こんにちは


今回は見送りになりましたが、ＥＬＡＣの中高域の解像度は既製品の中では

抜き出ていました。次回アンプ更改の時には候補に是非入れさせていただきたいと思います。

この度は　推奨ありがとうございました。

書込番号：24962126

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

設置５日目になり、昨日あたりから、音質が安定してきました。

ただ録音状態の良いものと、悪いものとの差が激しく、こんなものなのかなと思っております。

カタログを見ると、バスレフの穴が　内内に来るように左右の設置をするようになってましたので

昨日入れ替えてみました。音質は変化ありませんでしたが、気分的にいいかなと、、、

後はサランネットを付けてみて、どうなるかですが、明日中には揃う予定です。

相変わらず　指向性の鋭いスピーカーです。

書込番号：24962634

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞録音状態の良いものと、悪いものとの差が激しく

周波数特性を測ってみたらいかがでしょうか？凸凹だったら補正検討がよいでしょう。
録音と思ったら、そうではなかった可能性もありますので

書込番号：24963667

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>ただ録音状態の良いものと、悪いものとの差が激しく、こんなものなのかなと思っております。

　再生系の忠実度が上がってくると　今まで聞こえなかった録音やマスタリングの粗が聞こえるようになって　楽しめなくなる曲が増えるってのは　よくある話ですね。

書込番号：24964300

[オルフェーブルターボ]

サランネット取り付け

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

相変わらず　シビアなユニットですが、一応粗目のサランネットを付けてみました。

８００曲聴き終わりましたが、ＫＸ−１の方がよくなっていた曲は、ありませんでした。

逆によくなりすぎた分、録音の悪いものの、部分が目立つようになったのだと思います。

あまりＦ特性には気にする方ではないのですが、簡単に操作できるアプリがあれば

紹介していただければ助かります。英語はだめなので、日本語で操作できるのがあればいいですねえ。

アンドロイド９のタブレットしかありませんけど。

サランネットの効果ですが、乱反射するのか、以前ほど指向性が鋭くなくなりました。音質は変わらないです。

どことなくぱっとみ、ＫＸ−１に見えますが・・・・・

ちなみに　音質がよくない歌手は　パヒューム、浜崎あゆみ、倉木麻衣、きゃりーぱみゅぱみゅ　の４人だけです。

録音レベルがすべて高いので、その辺の影響もあるのかなと、、、



ところでエンクロージャーの慣らしというのは、どんな変化があるんでしょうね。

小型の場合は出にくいものなのでしょうか・・・

書込番号：24966016

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞簡単に操作できるアプリがあれば

AIMPはどうでしょう

’AIMPのイコライザー’で検索かけると、使い方見つかります。

F特測って、凸凹をざっくり埋めて様子見

書込番号：24967749

[あいによし]

追加です

イコライザーソフトで検索かけると、たくさん出てきますね

Equalizer APOだともっと細かく調整できるようです

書込番号：24967764

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

ＡＩＭＰは、ＰＣ版のようですが、アンドロイド版で

Ｆ特を　測定できるアプリがあればいいと思ったのですが、

色々探してはいるのですが、見つけることはできませんでした。

また　音質の悪いという表現が　適切でなかったのかもしれませんが、

ＫＸ−１の時も、そうだったのですが歪を生じる音の悪さなので、

元々のマスターが悪いのではないかなと思っています。

お手数かけて　すみませんです。

書込番号：24968290

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　簡易的にF特測るなら
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.nokubi.nobapp.soundanalyzer.free&hl=ja&gl=US
　が良いかも？
　僕はスマホに入れているけど　F特測るときは測定用マイク＋オーディオインターフェースで測定するため、ほとんど使っていないので精度や使い勝手はよくわかりません。

>元々のマスターが悪いのではないかなと思っています。

　原曲をリッピングしてWAV波形として波形ビューアーで見ると　いっぱつでわかります。
　倉木麻衣 や いきものがかり の楽曲の波形は　かなり飽和していてコンプレッサで無理やり上下切ったような波形です。
　ラジオ等の低品位なノイジーな再生機器でも聞けるように、音圧上げて無理やり詰め込んだようなマスタリングすることがあります。
　アーティストの演奏自体は素晴らしいのに、マスタリングで台無しになっている典型で機器を持ち寄って鳴き合わせやる時に、ときどきいきものがかりの「ありがとう」を鳴らして「正しく歪んだ音」が再生できるかの試金石に使ってます。

　逆に　チェスキーのようにマスタリングが良いのは、ピークで潰れないように音圧が低めで録音されていてSNが良い機器でないと真価を発揮しないです。
https://chesky.com/products/the-raven-rebecca-pidgeon-download
　１２曲めの Spanish Harlem をちょいちょいベンチマークに使いますが、位相がばっちり合った高品位な機器で再生すると　口の形や舌の動きが見えるようにわかります。

　

書込番号：24968480

[あいによし]

BOWSさん

スマホは精度わるいらしいです
指向性も強くて、
置き方でコロコロ変わってしまい、
7dBくらいズレるらしい
とくに高音域はメタメタみたいです。

スピーカーからホワイトノイズたれ流し
スマホのFFTならと思ったけど
まとまなマイクはいるようですね。

書込番号：24969345　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

あいによしさん

>スマホは精度わるいらしいです
>指向性も強くて、
>置き方でコロコロ変わってしまい、
>7dBくらいズレるらしい
>とくに高音域はメタメタみたいです。

　まぁ、スピーチレンジ特化型のMEMSマイクが平面に取り付けられているんで　出来の悪いバウンダリーマイクみたいなものでしょうからしょうないですね。
　でも　目安くらいにはなると思います。
　周波数特性取るなら、測定用マイクの出番でベリンガーECM8000使いますが、周波数特性とるならともかく、録音に使うと　ノイズは多いわ、どんよりした音だわでモチベーションだだ下がり、スモールダイアフラムのコンデンサーマイク使うと　聴感いいけど、20KHzでストンと落ちます。
　Earth Worksの測定用マイクはええらしいけど　ペアで２０万円オーバー　マイクも奥が深いです。

書込番号：24969627

[オルフェーブルターボ]

無音状態	左	右

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

ありました。周波数Ｆ特性測定アプリ。

取り急ぎ、出来るかどうかだけ　行ってみました。

測定位置がＳＰより３０ｃｍ低いところで行ったので、

高域が下がってますが、もう少し精度の高い位置で測定したいと思います。

やはり右側のＳＰには、反射するものがあるのでその辺の違いも出てきました。

低音が出ているのかどうかわからないような波形ですが、単一トーンでは、５０ｈｚも

出ていましたので、おおよそ聴感と同じような感じで測定できました。

左右に１５００程度のボードでも設置すると、変わってくるかもしれません。

書込番号：24970021

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

相変わらずのＢＯＷＳ節の曲選択で脱帽ですが

薬師丸ひろ子も　中には状態のいいのはありますね。

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２も花のささやきはよくなってくれてます。

後少し古いですが、チェリッシュのスパーベストも　一聴していただければ幸いです


それにしても、最近の測定器は精度が上がったのですね。

私の時は、アナライザーとＸ−Ｙプロッターでいろいろな測定をしていたものですが、

最近は高周波分野ではサイトマスターとかも開発されて

小型軽量化が進んでいるようですね。

書込番号：24970508

[あいによし]

F特LR比較

BOWSさん

＞ECM8000、録音に使うと、どんよりした音

見た目りっぱなんですが、コストなりなのでしょうね

＞再生系の忠実度が上がってくると　粗が聞こえるようになって　楽しめなくなる曲が増えるってのは

高解像の、その先、打率を上げるには、どうしたらいいの話ですね、
基本に立ち返り、左右バランスとF特を整えるのが答えかも

スタジオでは、まあ売り物になったかなレベルにはしていそう
録音よくないなりにベストな再生

ところで、今どきDTMではコンプレッサー単体ではなく、
機能を統合したマキシマイザーを使うようですよ

オルフェーブルターボさん

＞右側のＳＰには、反射するものがあるのでその辺の違いも

右300Ｈｚの山は1.1mの倍数位置に反射しそうなものがあるのでしょうか？

フラットには見えますが、10dB/divなので、凸凹しているようにも見えますね
右が弱く感じ、バランス取って、右レベルを上げると、音像が右に取られるとかありそう
置き方だけで補正は大変なので、ツマミで簡単補正のイコライザーがほしいかも

書込番号：24972326

[BOWS]

あいによしさん

>>ECM8000、録音に使うと、どんよりした音

>見た目りっぱなんですが、コストなりなのでしょうね

　測定マイクなんで　高域まで周波数フラットを狙って極小ダイアフラムなんで　音圧を受けるエネルギーが小さいのが根源のような気がしています。
　聞いてすぐわかるんですがSNが悪いです。ダイアフラムが小さいんで変換効率が悪くてマイクアンプのゲインが高いからでしょうね。
　ErathWorksクラスの測定マイクになると良いらしいですが


>高解像の、その先、打率を上げるには、どうしたらいいの話ですね、
>基本に立ち返り、左右バランスとF特を整えるのが答えかも

　録音の悪いものは素直に悪い状態で再生するだけで打率上げる必要は感じません。
　悪い録音のものを気持ちよく聞こうとすると　古典３極管シングルアンプにモニターゴールドあたりのオールドタンノイの割れ鍋に綴じ蓋で　エフェクトとして美音を加味してお化粧して聞かせるようなシステムを別途用意すれば良いのだと思います。
　この手の古典アンプを愛でる会等に行くと、モノラルの大公トリオやら、昭和歌謡の出現頻度が上がり、なんか良いなぁと思います。

　ただし、「いきものがかり」の酷い録音を気持ちよく聞かせるシステムを造る自身はないです。
（誤解なきようアーティストとしての「いきものがかり」をディスる気は全くないです。録音生成物としてパッケージメディアが酷い出来というだけです。まともなリマスターしてくれれば買います。）


>ところで、今どきDTMではコンプレッサー単体ではなく、
>機能を統合したマキシマイザーを使うようですよ

　情報ありがとうございます。
　今後、録音する機会が増えそうなんで見ておきます。

書込番号：24972667

[あいによし]

BOWSさん

＞ダイアフラムが小さいんで変換効率が悪くて

超高域は小さく軽いダイヤフラムが有利
測定だから、増幅で力押しで測る

音をよくするには、変換効率もファクタ―
マ―クみたいに振動板を動き易くとか
単純に能率上げるとか
音の出口といっしょですね、おもしろいです。

今なら同軸で周波数に合った面積のダイヤフラムで
パソコン合成みたいなマイクも作れそうですね。

書込番号：24972721　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

生録の話や、いろいろと勉強になります。

デンスケという生録用のカセットが昔ありまして、使用したことはありますが、

近すぎると音割れし、遠すぎると雑音にかき消されるといった経験は　ありますが、

今の生録装置ってどの程度の精度があるのでしょうかね。

私の時はある程度の距離をとり、楽器から出る直接音ゾーンより少しずらして録音するといった

こともやって当時はなかなかの音質で録れました。まあ今の装置には足元にも及ばないでしょうが・・・・

さてさて、オムニバス盤で、イマージュというシリーズ盤があるのですが、これがＫＸ−１では、全く

音質にならなかったのですが、NC7v2_WNで聴くと　全く別物でした。このシリーズは、再生は難しいようですが、

原音は悪くなさそうです。ただ、ＢＯＷＳさんの趣味には合わないかもしれませんが、シリーズで２３枚ほど

リリースされているようです。超低域から高域までほぼNC7v2_WNでは、よく再現されて（ＣＷ２５０Ｄ含み）びっくりしているところで

す。機会があれば　どうぞ。


Ｆ特測定の件ですが、端末のマイクの位置が　間違ってました。

また周辺が静かになったときに、測定したいと思います。

書込番号：24973290

[オルフェーブルターボ]

無音	左	右	左+右

＞あいによしさん
＞BOWSさん
こんにちは


比較的静かになったので、データーを取得しました。

書込番号：24974002

[あいによし]

F特

オルフェーブルターボさん

＞比較的静かになったので、データーを取得

ずいぶん変わりましたね、マイクは試聴位置でしょうか？

フルレンジで5Hzまで出ているのは異常なので
フロアノイズ増える120Hz以下は参考と見た方がよいでしょう
120Hｚあたりの山谷は部屋の影響でかな、
それ以上はわりと揃ってフラットですね
10kHzのピークはかなり大きく、曲によって耳障りになにそうなので
イコライザーで下げて見たらいかがでしょう

書込番号：24976097

[オルフェーブルターボ]

無音状態	NC7v2_WN　単独ＬＲ	ＣＷ２５０Ｄ　単独	NC7v2_WN+ＣＷ２５０Ｄ　ＬＲ

＞あいによしさん
こんにちは

前回までの　データーは、NC7v2_WN　+　ＣＷ２５０Ｄ　のデーターでしたので

分けて測定しました。尚本日は室温２７℃　湿度４７％で、高域部分に　違いが出てきていると思います。

前回は湿度６０％前後でしたので、この分差が出るユニットのようです。

測定位置は　リスニングポイントになっております。データーほど聴感上は、高域上がりには

なってないんですが、データーでは、今回は上がったように見えますね。

書込番号：24978703

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

SW込みのF特で、フルレンジのみだと
70Hz以下は低下ですね、これならわかります
40Hz以下はフロアノイズの影響も
出てるように見えますが、
ブ―ミ―にはなっていないのでは

SWが効果的で、
高域に向かってダラ下り
スケールの大きな音が出でいそうです。

10kHzは、下が厚いのでバランス取り
になっているにしても、ちっと高め

＞データーほど聴感上は、高域上がりには
なってない

聴かれているジャンルでは
うまく隠されてるのかもしれません

書込番号：24980257　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

ユニット直近	センター１ｍ	センター２ｍリスニングポイント	センター３ｍ

＞あいによしさん
こんにちは

ブーミーになっていない。。をヒントに、ＳＷの設定を　ブーミーぎりに変更してみました。

それとともに、ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の指向性の強さと、NC7v2_WNの慣らしがだいぶ、安定してきました。


これで近日中に、ワンクラス上のアンプを持ち込んで、鳴らしてみたいと思います。

書込番号：24990066

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞ブーミーぎりに変更
＞ワンクラス上のアンプを持ち込んで、
鳴らしてみたい

スケール出ていそう、
もとに戻すのも簡単なのが
調整のよいところです。

格上アンプのお試しも、楽しそう
フルレンジのニアフィールドは
差が聞き取りやすいので、
どんな音になるのでしょう

書込番号：24991419　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

Polk Signature Elite ES55

みなさんお久しぶりです。

久々に見たらNC7v2_WNを購入されたのですね。オーディオ沼を楽しまれているようで何よりです。(^^)
かくいう私も先日フロントスピーカーを新調しちゃいました。

値段がお手頃でよさげなスピーカーがないか調べていたところPolk Audioというメーカを知り、ネット情報調べまくり最後は近所の量販店で同じシリーズを試聴しSignature Elite ES55の購入に踏み切りました。
届いて早々J-POP、映画、クラッシックを聴いてみてびっくり。前のSC-T33で全くといって良いほど聞こえなかった低音がみごとに鳴ります。中高音のバランスも良く音の広がりや温かみを感じとても満足してます。

で、SC-T33がここまで低音が出ないのはあきらかにおかしく何かが壊れているのではないかと思っています。低音が鳴らない原因として考えられるのはスピーカーユニットやネットワークだと思いますがスピーカーユニットが故障すればそもそも全く音が出ないはず(?)なのでネットワークの低音部分が壊れているのではないかと思っています。

そこでスピーカーに詳しいみなさんに1つ質問なのですがネットワークが壊れると低音だけ出ないなんて事はあるのでしょうか?　すみませんがよろしくお願いします。

書込番号：24992138

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

いろいろヒントになる要素を教えていただき

感謝しております。

エンクロージャーとユニットの組み合わせで、エージングにより

ここまで音質が変わってきたのは、初めてでした。

順調に行けば、格上アンプは、明日到着予定なのですが、残念ながらラックスマンでは　

なくなりました。ＸＲは高域の押出が強く、ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２も反応が早いので

繊細な押し出しのアンプをチョイスしてみました。

明後日には初期不良がなければ、アップできると思います。

またアドバイスいただけたらと思います。

書込番号：24992158

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

Polk Audio購入おめでとうございます。

Polk Audioも　沼のような気がしますが、お気に入りの音が出てなによりです。

さて、その前に使用していたスピーカーの

低音が全く出てないですか。

ネットワークは低音と高音と回路が別ですので、

低音部分の部品が断線すると低音は出なくなりますが、滅多にネットワークの

故障は聞いたことがありません。

両方のスピーカーとなると、エッジの損傷かダンパーの動作不良

もしくはスピーカー入力線の接触不良か断線、抜け等も考えられます。

書込番号：24992167

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

おはようございます。

>Polk Audio購入おめでとうございます。
>Polk Audioも沼のような気がしますが、お気に入りの音が出てなによりです。

ありがとうございます。最初はB&WやMONITOR AUDIO等の有名どころトールボーイを考えてましたがさすがにうん十万もするスピーカーに手が出ませんでした。それらからするとかなりリーズナブルです。まあ、安くはないですが(汗)

>さて、その前に使用していたスピーカーの
>低音が全く出てないですか。

はい。サブウーファーも繋げていたのでこんなにもT33から低音が出ていないとは気がつかなかったです。

>ネットワークは低音と高音と回路が別ですので、
>低音部分の部品が断線すると低音は出なくなりますが、滅多にネットワークの
>故障は聞いたことがありません。

なるほど、了解です。ちなみにユニットから音自体は出ていて中音域は鳴りますが低音域が鳴りません。

>両方のスピーカーとなると、エッジの損傷かダンパーの動作不良
>もしくはスピーカー入力線の接触不良か断線、抜け等も考えられます。

目視ではエッジ部分の破損は認められないですが経年劣化で硬化してスピーカーが振動しないので低音が出ない感じでしょうか。前に話題になっていたブレーキフルード塗ると復活したりするのかな?
とりあえず、一度スピーカーばらしてみます。

書込番号：24992203

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BIGNさん
こんにちは

しばらく　用事で間が開いてしまいました。

あれからL-507Zを視聴して　買う気モリモリだったのですが、なんか今一パットしない。

今あるアンプを伝えると、掘り出し物があるとのことで、やっと設置が本日完了しました。

長い間通電していなかったらしく、ビニールの焼けたような臭いが充満しましたが、

音は出ました。ただ、高域は出てこない、低音はボわついているで、エージングに

しばらくかかりそうです。国内生産限定１０００台の物品らしく、音が変わってくることを

期待するのみの状態です。ＸＲの初期でもここまでひどい音ではなかった気がしますが。。。

だまされたかな・・・・・

しばし　エージングに励みます。

書込番号：25009574

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞507Zを視聴して　買う気モリモリだったのですが、なんか今一

509Zを聞いてきました、507Z持ってるなら、
あえて買い替えるほどではの感じでした。

＞高域は出てこない、低音はボわついているで、
エージングにしばらくかかりそう
ＸＲの初期でもここまでひどい音ではなかった気が

高級機になるほど、最初はメタメタ、エージングに時間がかかるような気がします、大容量コンデンサとかのせいかも

このケ―スが該当するかはわかりませんが
様子見ですね。

書込番号：25010687　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

SANSUIのアンプ、懐かしいですね。昔、周りでも結構使っている人いましたが自分はSONY好きだったのでTF-F555ESLを使ってました。当時は学生だったのでバイト代が丸々飛んでいく高い買い物でした。(笑)

ちなみにオーバーホール済みなんでしょうか? 通電したら匂いがしたとのことで個人的にはちょっと気になります。

555ESLも最後の方はあまり使っておらず久々に電源入れたら煙噴いてお亡くなりになりました。嫁に壊れているなら捨てろと言われて何も考えずに捨てたのですが今思えば修理&オーバーホールすれば良かったです。あの頃のアンプって作りが重厚なんですよね。

書込番号：25011827

[BOWS]

　中古でしょうからエージングは済んでますね。

　状態不明なのですが、電解コンデンサはしばらく使用していない状態から通電すると　自己修復機能が働いて定常状態に戻ってきます。
　これは電圧をかけていれば良いので　音出さなくても通電しているだけで良いです。
　ただし、何週間もかかるものではないので　数日通電すると終わります。

　それでも、寝ぼけていたら前のオーナーの使用時間が長くて電解コンがヘタってきていたり、リレーやスイッチの接点が劣化していたり、ボリュームが劣化していたりだと思いますので　業者にオーバーホール出した方が良いと思います。

書込番号：25012030

[あいによし]

BOWSさん

＞中古でしょうからエージングは済んで

そう思ったのですが、出物でニオイがした、
コンデンサや部品変えた可能性もあるかなと

書込番号：25013459　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは

「掘り出し物」→「ほぼ未使用品」

通電トータル２０時間未満の物品だそうです。

音はかなり、良くなってきましたが、まだ多少臭いはしてますね。

ピアノの粒立ちやギターのピッキングの音の鋭さなどは

全然前機種と　違ってこっちの方が、はっきりしています。

まだ変わってきそうなので、もうしばらく様子をみます。

書込番号：25013484

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

SONY TA-F555ESL ￥138,000(1990年発売)

これですね。増幅回路に希少価値のＭＯＳ−ＦＥＴを使用していますね。

煙を吹いたようで、結露でもしていたのでしょうかね。

１９９０年前後は、どのメーカーもいいアンプを出してましたけど、

TA-F555ESXの音は　聴いたことがあります。全体的にバランスのとれた

いいアンプの印象がありますね。

書込番号：25013651

[BIGN]

＞オルフェーブルターボさん

>「掘り出し物」→「ほぼ未使用品」
>通電トータル２０時間未満の物品だそうです。

今の時代にSANSUIのほぼ未使用品が残っていたとはびっくりです。これはかなりの掘り出し物ですね。新しいから匂いがするって事ですね。納得です。

>SONY TA-F555ESL ￥138,000(1990年発売)
>これですね。増幅回路に希少価値のＭＯＳ−ＦＥＴを使用していますね。

はい。確かSONYアンプで一番最初にMOS-FETを搭載した製品だった記憶が。この頃は主にクラッシックを聞いていたのでMOS-FETという言葉に惹かれて買いました。とてもいいアンプでした。

書込番号：25013701

[オルフェーブルターボ]

無音状態	０７設置直後のｆ特

＞あいによしさん
＞BIGNさん
＞BOWSさん
こんにちは

設置直後の　f特です。　設定はＸＲのときのままです。

書込番号：25013916

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞ほぼ未使用品

いいですね、最初は声がガラガラ、帯域せまくて
失敗したの奈落から、
徐々にほぐれて音が瑞々しくなるのがわかる
新品の味わい、ニオイも新車のようなもの

書込番号：25015085　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

相変わらず　あいによしさんは、表現力がすごいですね。

新車のにおい　まさに　それですね。

今思えば。ＸＲもこれに近い、歯切れはあったような気がします。

それに反応するNC7v2_WNとＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の組み合わせもすごいですけど。。

もう少し鳴らし込んでみます。一応半年の保証はついているので。

ＸＲの時は　片手で持てたものでしたが、今回はそうはいかず、ヤマトコンビニエンスに

お願いしました。もう少し鳴らし込んでみますが、ＸＲと０７のボリュームの刻み方が違うので

同じ音量でも、ＸＲなら９時０７は１０時で、小音量の設定がしやすくなってます。

いつも返信ありがとうございます。また落ち着いたら、Ｆ特始め記載させていただきます。

合わせて、スピーカーの箱鳴り対応お疲れさまでした。

書込番号：25015096

[オルフェーブルターボ]

レイアウト	プロケーブル　光　ドイツ製	アンバランス出力　日立電線	Ｓ１０�U

＞あいによしさん
＞BIGNさん
こんにちは

ご無沙汰しております。システム構成をまた　変えてみました。

ＤＡＣを、ＳＸ−１１からＳ１０�Uにしてみました。

ＡＵ−０７を導入してから、何かのっぺらぼうのような音質に不満を持っていたのですが、

Ｓ１０に替えるとがらりと、見違えるほどの色っぽい音に変わりました。

ここで以前　旭化成とバーブラウンの話を聞いたことがありますが、ｓｘ−１１とＳ−１０では、

違うものを搭載しているようですね。Ｓ−１０は中古の使い込んだものなので、エージングも何も

必要なく最初から、音像が飛び出してくるような音質です。ＳＸ−１リミテッドも考えたのですが、Ｓ−１０が

２がけで安く手に入ったので、試しに購入してみたところ、これほど違うとは。。。。

現在の構成は　以下の通りです。


サウンドジェニック→ＳＸ−１１→プロケーブル水晶光ケーブル→Ｓ１０�U→アンバランスＣＤダイレクトＡＵ−０７→NC7v2_WN

書込番号：25027897

[BIGN]

オルフェーブルターボさん、おはようございます。

縦型ラックだとオーディオ機材沢山置けるのでいいですね。うちは嫁の意向で縦型AVラックはNGなので羨ましい限りです。

で、普段iPhone+AppleMusicで音楽聴いています。ハイレゾ再生するためにはUSB DACが必要なのですがRX-A4Aはこの機能がないので単体USB DACが欲しいなとネット調べたりしています。ただ、どれがいいのかイマイチ分からず。

SACDにUSB DAC機能が付いているのは初めて知りましたがこれいいですね。SACD自体も聞いたことないのですがもう少しお値段安ければ....(汗)

昨日何気なくAppleMusicでジャズを聞いたら思いのほか良い感じでハイレゾ作品も多かったのでUSB DAC購入欲が高まっています。お手軽に購入出来るUSB DACでお勧めとかありましたら教えてくださいませ。

書込番号：25028735

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
おはようございます。

正直私もＵＳＢ−ＤＡＣ単体のものとなると、よくわからないのですが、

ここでよく見るのが、 iFi ZEN DACですね。

https://kakaku.com/item/K0001210853/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

一応ＬＩＮＥ　ＯＵＴもついてますので、ＡＶアンプのアナログ端子が空いていれば

接続はできます。日本製では、ＣＤＰに付いているものしかわからないですが、

単体でのＵＳＢ−ＤＡＣは、無いのではないでしょうか。マランツなら

https://kakaku.com/item/K0000689607/?lid=pc_ksearch_kakakuitem

も出てますが、アンプ機能もあるので、単体ではありませんね。主流がヘッドフォンアンプなので

需要の関係もあるのかもしれません。

書込番号：25028794

[BIGN]

オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。参考にさせていただきます♪
本当はAppleがハイレゾ対応したAirPlay3をリリースしてiOSおよびA4Aがそれに対応してくれるのが一番お金がかからないのですがいつになることやら。

書込番号：25030383

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BIGNさん
こんにちは

ご無沙汰です。

急に気温が下がって　ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の音質が不安定になりました。

どうもこのユニットは、外気に左右されるようで、シビアにできているようです。

それと、相変わらずＳＸ１１よりも、Ｓ１０のＤＡＣの方が明確に違いがあります。

Ｆ特とりたいんですが、隣で突貫工事を行っており、データに入ってしまうので

もうしばしお待ちください。これだけ違いがあると　データでも見えそうな気はしますけど、

もうしばらく鳴らし込みます。

書込番号：25053238

[BIGN]

オルフェーブルターボさん、こんばんは。

寒さで音が変わるんですか。自分は経験ないですね〜。
どのようなメカニズムでそうなるのか興味あります。自分が思いつくのは以下ですが....

- キャビネットの固さが寒さ or 乾燥で変わる?
- スピーカー コーンの固さが寒さ or 乾燥で変わる?

書込番号：25054637

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

現在室温２７度湿度３０％で、通常の音質で鳴っております。

このユニットの説明文に

「高電圧（７００ｖ）アルカリ電解槽の溶液中で、アルミマグネシュームのコーン
の表面を長時間かけて酸化させながら結晶を作成する表面処理の名称。
コーンの表面に柔軟な無数の気泡（多くの穴が開いている）を作る事で、
柔軟で軽く、ダンピングファクターの高い世界で初めてのメタルコーンを実現。
非常に平坦な周波数特性から、静かなドライバーと称賛されています。」

とあります。どうも気温湿度の影響を受けそうなのは　コーンのような感じですね。

１０ｃｍフルレンジにしては、飽和レベルが高いのが、不思議なのですが

ＫＸ−１と比較しても　かなりレベルの高い出来となっていると思います。

さすがに１００万を超えるＳＰには　かないませんでしたけど。。。

ついつい音量を上げてしまって、許容入力の２０ｗを超えないか心配なくらいですが。。。

後不思議なのが、重低音入力時に、ユニットが飽和しないのも、一点です。

以前若いころに使用していた　テクニクスのユニットは、重低音時には　飽和してたので。。。

書込番号：25055720

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

　室内環境によって　音が変わる件ですが、他のスピーカーが有れば　比べてみてどうですか？
　ペーパーコーンなら湿度で音が変わることはよくあるんですが、メタルコーンではあまり聞かないんで
　ひょっとしたら　オルフェーブルターボさんの聴覚が環境によって変わっているのかも

　まぁ、純度の高い音を再生するので違いがわかりやすくなった可能性はありますね。
　どろーんとした音なら、違いがあっても気づきにくいので

>１０ｃｍフルレンジにしては、飽和レベルが高いのが、不思議なのですが

>ＫＸ−１と比較しても　かなりレベルの高い出来となっていると思います。

>後不思議なのが、重低音入力時に、ユニットが飽和しないのも、一点です。

>以前若いころに使用していた　テクニクスのユニットは、重低音時には　飽和してたので。。。

　Mark Audioのスピーカーユニットのダンパーやエッジは上手く作ってあるので　限界までリニアに動く感じです。
一般的なスピーカーユニットは　振動板の可動限界(XMAX)に近づくにつれ　動作抵抗が大きくなるので歪の多い詰まったようなソフトランディングなかんじになります。
一方、Mark Audioのユニットは、気持ち良く鳴っているけど　限界を越えるとイキナリ　衝突音(振動板やセンターキャップが磁気回路にぶち当たったり、エッジが伸び切る)がするハードランディングな傾向があります。
　以前、ドッドマス突っ込んで、ユニット側をガチガチに固めた時に　盛大に衝突音がしていました。

https://www.youtube.com/watch?v=xYjjy7Y2CwY&t=1s

　の8:07 くらいコントラバスマリンバの演奏

　特にMAOPは割れやすいらしいので　友人からMAOP借りた時に　低音大振幅厳禁 って約束させられました。
　とは言え、1回も聞いたこと無いなら　過剰に心配しなくてもよいと思います。

書込番号：25055894

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

いろいろ毎度のことながら、お世話になります。

余談になりますが、私は昔吹奏楽で金管楽器をやっておりまして、冷えると音質が変わるということで
測定器で言うヒートランを結構時間をかけてやっておりました。

その観点から、メタルコーンも同じなのかと思ったのですが、どうも楽器とＳＰでは違うようですね。
他のＳＰなんですが、終活で処分してしまって今は、NC7v2_WNしかない状態なんです。。

昔ＳＯＮＹのメタルコーンのツィータのついたＳＰを使用してたことはありますが、音質が変わったかどうかは
もう記憶には残ってないですね。
今現在は、問題なくしなやかに　鳴ってくれてます。

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２は、無数の穴が開いていると説明文にありますが、
大音量をぶっこむと、亀裂が入るのでしょうか、、、
まあ、飽和レベルが高いので　逝ってしまう時は一気に行く感は、ありますけど。

それにしても　細かい音はよく出てますね。次お金が貯まるまでは、飽きなさそうです。

色々紹介していただきありがとうございました。

現在７万のフォステクスのフルレンジが気になっているのですが

これはなぜ　こんなに高額なのでしょうね・・・

書込番号：25060431

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞気温が下がってＭＡＯＰ７ｇｅｎ２の音質が不安定に

低温によるエッジやダンパーの硬化では？
マークは動き易さを徹底的に追及して、
音質を高めるやり方なので
温度も気を使ってあげたほうがよいかもです。

うちは、冬になると床暖房入れっぱなしです。

書込番号：25067527　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
＞BIGNさん
＞BOWSさん
こんにちは

そろそろと思いながら　かなり時間が経過してしまいましたが、、

アンプとＤＡＣの導入で　いろいろ聴いていて、結局全部持参の音源を

聴いてみました。

44ｋサンプリング　ＰＣＭは、Ｓ−１０の方が、全体的な伸びや艶、分離などはいいのですが

ＳＸ−１１で96ｋ　Ｓ１０で４８ｋになると極端に音質が逆転します。

ＤＳＤは比べれないので、圧倒的にＳＸ−１１になっちゃうのですが、

ＳＸ−１１は　ＳＡＣＤやＤＳＤに力を入れているのかもしれないですね。

電源リレーに難のある　アンプなので、なんとか　１０年は持ってほしいとおもってますが。

特性データは、また近日中に貼り付けます。

書込番号：25133451

[あいによし]

オルフェーブルターボさん

＞SX-11で96ｋ S10で48ｋになると極端に音質が逆転

音源の情報量なのでしょうね、
CDなら前世紀のS10が善戦なのがおもしろいですね
当時のソースでベストに近いものを
引き出していたのでしょう。

うちはAVなので、古いDV−S10Aをときどき
引っぱり出してくるのですが
DVD再生だと、パナより色乗りのバランスがよく
感じたりです。

書込番号：25137636　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

無音	ＳＸ−１１	Ｓ−１０�U

＞あいによしさん
＞BIGNさん
＞BOWSさん
こんにちは

最終になります。

無音、ＳＸ−１１、Ｓ１０　の　種類の特性を測定した結果です。

今回本スレで交換したものは　以下の通りです

ＳＰ　ＫＸ−１　→　NC7v2_WN+ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２

ＳＷ　　ＳＬ−５０１Ｄ　→　ＣＷ２５０Ｄ

アンプ　９０７ＸＲ　→　０７アニバーサリー

ＤＡＣ　ＳＸ−１１　→　Ｓ−１０　�U

特性上からも、高域部で違いがでてます。

尚アンプの特性から少し低音を低めにしてあります。

ＫＸ−１の時と比較すると、音のつながり、響き、情報量の多さが　かなり変わってきました。

ただ、アランパーソンズプロジェクトの評判の良いＣＤのみが、なぜか今一です。

また録音状態の悪いものは、もろに出てきてしまいます。これはＳＰが正直な音質だからかもしれません。

ただ、ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２は　たまに音量を上げて鳴らしを行わないと、バランスが少し崩れる傾向にあるようです。

ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２は５００時間くらい、アンプは１０００時間くらいのエージングが必要でした。

いろいろと　指導、提案、情報をいただきまして、感謝です。ありがとうございました。

何かありましたら　ご連絡お待ちしております。

書込番号：25140894

[あいによし]

プレイヤー周波数特性比較

オルフェーブルターボさん

＞特性上からも、高域部で違いがでてます

音色の違いが出てますね、SX-11は強調感少なくフラットで自然な感じ、
S-10�Uは10ｋHz以上を強めて生気があるように聞かせているようですね
100Hｚ以下の扱い方も違っています
音楽だとS-10�Uの方が好ましいと感じる人もいそうです
クラシックならSX-11、軽音楽ならS-10�U？

測ってしまうと音色の違いはタネも仕掛けもあるようで

書込番号：25142222

[オルフェーブルターボ]

＞あいによしさん
こんにちは

合成ありがとうございます。

おっしゃるとおり、ＳＸ−１１は　味付けが少なく、クラッシック向きで

Ｓ−１０は歌謡曲向きな感じです。大人の音色と若者の音色といったところでしょうか。

１０ｋｈｚあたりの特性は、ＭＡＯＰ７　ｇｅｎ２の公表されているデータとほぼ同じなので

このユニットの特性を引き出せていると思います。https://img.shop-pro.jp/PA01000/299/product/58199191_o1.jpg?cmsp_timestamp=20151222153905

最後までお付き合い　ありがとうございました。

次はどこに手を加えるか、思案中です。

またその時には　いろいろ　よろしくお願いします。

書込番号：25142299

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
＞あいによしさん
こんにちは


NC7v2_WNが　売れてるみたいで

納期に時間かかってるようですね。

ＢＯＷＳさんの効果大？？？

書込番号：25143111

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

>NC7v2_WNが　売れてるみたいで

　フィデリウムはエンクロージャに使う無垢材の原木の管理（自然乾燥期間等々）をきっちりやっているので　売れると枯渇して　次の原木の仕込みが終わるまで出荷できないことはあると思います。

　僕ごときが影響有るとは思えません。

　まぁ　MAOPと共に楽しい音楽ライフを....

書込番号：25143613

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは

ユニット特性が　もろに出る結果となりましたが

この高域帯は、減衰が激しいので、聴感上は、心地よい好みの仕上がりとなりました。

現在発売されている６０万までのクラスを試聴繰り返しましたが、大型を除きこれをしのぐのもは

見当たりませんでした。長々となってしまいましたが、本当に好みに合ったものを紹介していただき

感謝しております。次のステップは設置場所の変更になりそうですが、将来的に７畳半の部屋を縦長に使用し

ＳＰ間隔と試聴距離を変更したいと思います。

この度は　大変お世話になりました。　また　何かあった時には、よろしくお願いしたいと思います。

では　ＢＯＷＳさんも　お元気で。　失礼します。

書込番号：25144403

[BIGN]

オルフェーブルターボさん

コメント遅れました。
いやー、感覚だけでなく、きちんとデータでも確認されている点素晴らしいですし参考になります。自分も長年IT関連のエンジニアしてますがエビデンスの大切さは嫌というほど分かっているので。

自分も一度今の環境でデータ取りしてみたいですがiPhoneだとよさげなアプリがなさそうなんですよね。Sound AnalyzerのためにAndroid端末買うわけにもいかないですし.....

また、何か楽しいことされたら教えてください。楽しみにしてます♪

書込番号：25144676

[オルフェーブルターボ]

＞BIGNさん
こんにちは

いろいろとありがとうございました。

有料ですが　精度がよさそうな　アプリはこれくらいしか見当たりませんでした。

https://apps.apple.com/jp/app/sound-level-analyzer-pro/id1321243615

書込番号：25145055

[BIGN]

オルフェーブルターボさん

ありがとうございます。
レビュー数が1人なのでちょっと判断が付かず(笑)
自分ももう少し探してみます。

書込番号：25145919