『TS-WH500AとTS-WX400DAの違い(音など)について』のクチコミ掲示板

[KyaryPamyuPamyu]

メイン楽ナビRL902(ハイレゾ非対応)
スピーカーTS-F1740に
サブウーハー取り付け検討中です。
車にはDSPを取り付けているので
調整はDSPでしますが
カー用品店にデモ機が無いので音等
TS-WH500AとTS-WX400DAの違いを
アドバイス等、教えて下さい。

書込番号：23382961　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞カー用品店にデモ機が無いので音等
＞TS-WH500AとTS-WX400DAの違いを
＞アドバイス等、教えて下さい。

WH500A・・・量感少な目、低域域が意外に下まで伸びるが音圧は低い、音早い、hifi系を意識したアキュレートな音質

WX400DA・・・WH500Aより量感多め、2種類のデジタルEQ(リモコン調整）で若干鳴り方の変化が楽しめる(エンタメ指向）
　　　　　　　　　一般的には、こちらの方が好まれやすい（音圧有って、サブを「付けた感」が分かりやすいから…笑）

DSPがすでに装着されているそうなら、個人的にはWH500Aのお兄さん？WH1000Aをお奨めしたいかと・・・
「パススルー回路」が搭載されているので、DSP側で自由にローパス(フィルター）調整が可能になります。
また、筐体も大型でより音圧と低域側の伸びが来た出来ますし・・・

また、WH500AとWX400DAの「良いとこ取り」したいならば、同じパイオニアのTS-W2020や25ｃｍ版のW2050と専用ボックス（UD-SW250Dなど）の組み合わせという手が有ります(別途外部アンプが必要になりますが・・・）

やはり、パワードウーファーとは2段階くらいレベル（音質、音圧、音のスピード）が上がりますから予算が有れば・・・ぜひ　(笑

書込番号：23383109

[KyaryPamyuPamyu]

（新）おやじＢ〜さん
アドバイス有り難うございます。
予算と設置場所の都合で
座席下収納タイプを検討中でした。
音圧を出すにはBOXタイプとは理解してますが
設置場所が…
WH1000Aでないと
DSPでローパス/ハイパスや
タイムアライメント等設定できないですか？
DSPで設定出来ると思い
TS-WH500AとTS-WX400DAどっちにしようか
検討中でした…

書込番号：23383168　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞DSPでローパス/ハイパスや
＞タイムアライメント等設定できないですか？

・・・アンプ内蔵のパワードウーファーでは、ローパスフィルターが内蔵されていますから(DSPが有って必要が無くとも）必ず通る事になります。DSPが有る場合は、調整の段階でサブウーファー内蔵のローパスを「考慮」しながら調整しないといけないので少し面倒です…(笑

お奨めしたWH1000Aは、「パススルー回路」をONすれば名前の通りにローパスを「スルー」する事が出来ますから、DSP側でハイもローも自由に調整が可能です。

タイムアライメントに関しては、ローパス内蔵は関係有りませんので、もちろんどちらでもOK(関係ない）です。

座席下設置の場合は、360度すべての方向に音圧が拡散しますから、(定在波の影響で）別の意味では音のまとめが難しくなる面もあります。
(ラゲッジ設置の場合は「後方の遠い位置」から鳴らすので、T・Aなどある意味では調整が簡単になります。定在波も特定の周波数に固定される傾向が有るので、対策も簡単な場合が多いです）

どこにプライオリティを置くかで選択が変わってくかと思いますが、一般的には座席下でしょうね…(笑

書込番号：23383230

[KyaryPamyuPamyu]

（新）おやじＢ〜さん
的確なアドバイス有り難うございます。
タイムアライメントではなく
クロスオーバーでした…
オーディオ雑誌に載ってるメーカーから
2列目中央の座席下(足元)スペースに
サブウーハー(スピーカー単体)とボックス
付けようとしましたが
サイズと価格で断念…
やはり費用の面で助手席シート下に
TS-WH500AかTS-WX400DAとなり
調整はDSP通して
ローパス/ハイパスカット
クロスオーバー設定出来ればと考えていました。

書込番号：23383408　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞調整はDSP通して
＞ローパス/ハイパスカット
＞クロスオーバー設定出来ればと考えていました。

・・・DSPを使うパターンなら、サブ用のハイパスはDSP側で調整。ローパスは、パワードウーファー側のローパスを使う方法が簡単かと思います（DSP側のローパス設定はスルーにして、フルレンジ信号をパワードに入力する形です）

大概のパワードウーファーは、スロープが-12ｄB/oct固定　カットオフ周波数が可変（50〜120Hｚ位）　ゲインもリモコンを使って可変になっていると思います(ゲインの方も、DSP側はスルーしてサブのリモコンを使って調整）

助手席下にサブ設置ならば、サブウーファーの方にもTA（ディレイ）が掛かるかと思いますから、距離をメジャーでしっかり測り、DSPに実測値をそのまま入力。また、ディレイをそのまま入力するタイプ（0.02ｍ/secなどの表示モデル）は、実測値(距離）を時間に置き換えて、先ずは距離を「基準」にしてから、聴感やf特測定などを元に微調整を掛けていけばいいと思います。

座席下設置の場合は、サブウーファーのTA調整がキーになる場合が多い（ダッシュボード上に現れる3D的な「奥行感」はサブの影響度がとても大きいため・・・）のでTA調整と、DSP側での「スロープによる位相調整」は繰り返し何回も詰めた方が良いと思います・・・

文面だと難しい様に思えますが、要はステレオ再生の「基本」を忠実に行うことを意識すれば良いだけなのですが…(笑

書込番号：23384366

[KyaryPamyuPamyu]

（新）おやじＢ〜さん
DSPの設定解説有り難うございます。
話を聞いてサブウーハーは
TS-WH500AとWX400DAで悩んでますが
理由は「低域が下まで伸びるが音圧が低い」500Aと
「量多め音圧あってサブを付けたい感」の400DA
以前乗ってた車に100番台のサブウーハー付けてたのですが手元リモコンだと低域が出るか出ないかで微妙な調整が思うようにできませんでした。
(ドンドン鳴ってうるさいかドンドン聴こえないみたいた)
低い音域のドンドンは欲しいが音圧ドンドンではなく
繋がりとしての低域ドンドンが欲しいので
(聴きたいので)
なので今回は、低域が下まで出るWH500Aを取り付け
リモコンで出来ない調整を
DSPでハイパス/ローパスカット、クロスオーバー等を
調整しようかなと考えていました。

書込番号：23387153　スマートフォンサイトからの書き込み

[（新）おやじＢ〜]

＞(ドンドン鳴ってうるさいかドンドン聴こえないみたいた)
＞低い音域のドンドンは欲しいが音圧ドンドンではなく
＞繋がりとしての低域ドンドンが欲しいので・・・

サブは、波長が長いので「位相変化」の度合いをコントロールするのが慣れないと大変かと思います。共振すると派手にドンドンですし、逆相のエリアだとサブが「空振り」して、振幅量が多いのに低音感が感じられなかったり・・・

DSPで、サブの「ハイパス設定」は必須だと思います。１次（-6ｄB/oct）のスロープごとに９０度の位相変化を起こせますので、ハイパス＝ローカットの役割よりも、位相回転のきっかけのつもりで設定された方が良いと思います。

サブの位相を(リモコンの）フェーズ切り替えで１８０度ひっくり返したうえで、ハイパス１次＝９０度で、計２７０度設定なども出来ますし、これにタイムアライメントの微調整で２８０度や２６０度設定などの微調整（補正）を掛けるイメージです。

この辺は、音楽を再生するよりもピンクノイズやスポット信号などの方が判断し易いですし、聴感優先よりもスマホのアプリ(RTAソフト）や「簡易騒音計」などで客観的に音圧「データ」として捉える方が良いと思います（聴感だけに頼ると、迷宮入りの始まりが・・・）
（騒音計なども、十分に実用になるものが２０００円前後で買えますから、この際買っておいても損は無いと思います）

「理詰め」で調整を繰り返して、まとまってきてから聴感で微調整を掛けると良いかと・・・（自分はいつもこのやり方です）

理詰めが合っていれば、低音域は「勝手に」ダッシュボード上に上がってきますから、後はいかにボンネット方向（いわゆる奥）で鳴っているかを「詰める」イメージです。

全てが合ってくると、ダッシュの遠い方から分厚い低域が迫ってくる様になりますし、音のタイミングもフロントスピーカーと合っているので分厚い音が、スパッスパッとキレます。最近の趣向ならEDMは外せませんし、打ち込みなら量が有ってもキレない低域はただただ退屈なだけかと思いますし…(笑　　

この辺が、ピシッとメリハリを持ってキレると、勝手にノリノリに・・最近なら、Dua　Lipaの楽曲などが判断の基準になってますねぇ…(笑

ま〜、この辺(調整）は「慣れの問題」でもあるので、多少はトライ＆エラーの繰り返しも必要かと思いますが…(笑

書込番号：23390697

[（新）おやじＢ〜]

＞KyaryPamyuPamyuさん　へ
もう見ていないと思いますが・・・　一点見落としていた事が有りましたので、念のため記載しておきます。

TS-WX400DAですが（取説見ると）付属リモコンを接続しなければ、本体の「ローパスフィルター機能」が無効化すると有りました。

https://jpn.pioneer/ja/support/s-manual.php?main_cd=004&sub_cd=014&model=&product_no=00009675&sort=1&bmp_type=TS-WX400DA&disp=s-year.php

RCAピン接続オンリーで、且つアンプは「最大出力固定」、フェーズが「正相固定」になるなど制限事項が有りますが、DSPを使う前提ならば何も問題ないと思います。調整機能がDSP側でフルコントロール出来て、量感も有るのでこの条件ならWH500Aよりも向いているかも？しれません。

後から、また迷わすような情報で申し訳ないのですが、一応念のために…（笑

書込番号：23395577

[KyaryPamyuPamyu]

＞（新）おやじＢ〜さん
ご時世がご時世ですので
まだ、ショップにはいってません。
カロリのサイトより取説DLし確認します。
(場合によってはメーカーに直接質問してみます。)
有り難うございます。

書込番号：23395719　スマートフォンサイトからの書き込み