XPA-700 のクチコミ掲示板

ロックレンジアジャスト

[tamura.tammura]

この機種にはロックレンジアジャストがありますが、何故最初から一番条件の厳しい設定にしてないのでしょうか？
わざわざ性能の悪い側を選択させる意味が分かりません。音質を選べると言う特長にはならない気がします。
むしろ何か不具合を隠す為の手段を逆手に利用した様な意図も感じる。

書込番号：18272215　スマートフォンサイトからの書き込み

[tamura.tammura]

また、PHA-3はES9018S(8ch)の方ですが、さすが世界のソニーはそんな危ない橋を渡らずとも高音質を実現していると思うので、やはりどうしても特長が欲しかったと言うパイオニアの気持ちは理解出来ないでもありませんね。

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[scacco_matto]

LOCK RANGE ADJUST機能の先駆けである同社のU-05はかなり売れているようですが、LOCK RANGE ADJUST機能の売上への寄与がどれだけあるのか疑問ですね。これがあるから買うという人、逆に買わない人がどれだけ居るのかということです。気に入らなければ他の製品を買えば済む話かと。

書込番号：18277466

[ドン・ポセイドン]

U-05は買いましたが、確かにロックレンジアジャストがあったから購入した動機ではなかったですね。
ただメーカーも売りの一つとして押してますし、実際使ってみると効果は聴いてすぐわかるくらいなので、あって良かったと思います。
音切れ気にする人はデフォルトの設定いじらない状態で使えば他社同等何も問題なく使えますし。

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[菊池米]

この製品の攻めている部分（scacco_mattoさんご紹介記事の企画部林佑二氏のコンセプト）です。

気に食わなければ使わなければいいだけです。

「大手製品でこの様な仕様はやはり選ぶべきとは思いません。」
と言ってしてしまうと製品企画を全否定することになりませんかね？

パイオニアホームエレクトロニクス株式会社もやっとオンキョーと経営統合し生き残る道を探ってるので、リスクを負ってもコンセプト重視になっているのではないでしょうか？

書込番号：18278773

[tamura.tammura]

会社の事情は全く私には関係の無い事なのでコメントしませんが、発売前にはXPA-700には非常に興味がありましたし、確実にソニーのPHA-2をコンペにあれを超えるのを出してやろうと頑張ってみたものの、しかし実際には各社現行品の良いとこ取りのミックスジュースで、特長と言うと着せ替えバンバーくらいでしょうか？ES9018K2Mなんかはすでにラトック辺りのポタアンに採用されて、不具合出してますし、アップサンプリングはベンチャークラフトがすでにやってますし、結局何も超える物が無い。期待していただけにロックレンジアジャストの様な開発段階で使用するよな物を特長として、欠陥紙一重で出してしまう。
残念賞です。

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[tamura.tammura]

ただ、音質は試聴して来た感想として、悪くはありませんでした。
最低限音質だけは妥協点かと思います。

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[Whisper Not]

>ロックレンジアジャストの様な開発段階で使用するよな物を特長として、欠陥紙一重で出してしまう。

この機能の素晴らしい点は、いままでユーザーが気がつかなかったデジタルソースの送り出し側の問題を浮き彫りにすることだと思ってます。
この機能が欠陥紙一重なのではなく、ソース機器がいかに欠陥紙一重なのかだね。

むしろ、４の設定で間違いなくコネクトできるように機材を見直すというのが正しい使い方に思えます。
その点では、まさに禁じ手で、自社や他社のデジタルオーディオ製品の批判に繋がるわけですからｗ

書込番号：18278943

[tamura.tammura]

その様な環境含め、量産品は安全領域に作る必要があるのかと思われます。

書込番号：18278984　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

＞その様な環境含め、量産品は安全領域に作る必要があるのかと思われます。

そうですね、なので、これはpioneerの問題ではなく、全てのデジタルオーディオ機器メーカーの問題ですね。
ロックレンジナローで接続が切れるような、機材、ケーブルを作るなって話になります。

そもそも、マニュアルでロックレンジを変える事が出来るということは、むしろ接続安全性が高いんですよ。
１の設定を使えばかなりいい加減でも繋がっちゃうわけです。
すごくマニアックな機能で、使いこなしにはコツと、ユーザー側の技量が問われるところもありますが、オーディオ機器のアプローチとしては、むちゃくちゃアリだと思いますし、ユーザー側に、DACチップの持っている機能を開放しただけで、なんら問題の起きる機能でもありません。

書込番号：18279071

[tamura.tammura]

それは違うと思いますよ。
論点がずれています。
オーディオ機器においてはノイズの出る可能性がある機能は危険です。ですからそんな事が出来ても例えばPHA-3など9018系を搭載した機器はやらないと思います。
これ以上は本件は結構です。
ありがとうございました。

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[Whisper Not]

tamura.tammura さん　議論の一方的な切り捨てはあまり褒められた行為ではないですね。
てか、そもそもの目的がこの機能についてではなさそうな気がします。

論点はズラしてません。この機能が受け側の（本来DACの持つ機能）機能であって、受け側の問題ではなく、送り出し側の問題だと理解していないのなら、そもそもが、申し訳ないのですが議論する立場にtamura.tammuraが立っていないという事です。

アンチ書き込みも、それが知識共有として有益な話題になるのなら構いませんが、バイアスの掛かった書き込みで特定メーカー、特定製品に対する悪評に繋がるような論調は正直どうかと思いますよ。
そもそも、この機能理解してますか？

DAC入力のロックレンジを絞ると、より正確な転送ができます。しかし、これをやるにはソース側の出力と、伝送に厳しい条件が課せられます、そもそもRCAプラグで正確な伝送ができるのかって議論が起きるところです。
パイオニアがこの機能でもし、言われるとするなら、設定４　最もナローな設定でもちゃんとつなぐ事ができる機材リストと、対応製品を用意しないで設定作るなよって事です。
ようするに、製品として、この機能が有る事はオーディオ的アプローチとしてはアリなんだけど、フォローがないことで、それが、安全か危険なのを議論するのであれば、通常の利用であればなんら危険ではないわけです。
そもそも、ワイドの設定が２つあるわけですから、その設定でつないでいればイイわけです。

危険とか安全てのは、基準が難しく、例えば、それなら刃物は売ってはいけないのかとか、車はアクティブセーフティ機能がなくてはダメなのかとか言いだしたらキリがない。

ちなみに、ここで語られるノイズについては？

デジタルの場合にはロックが外れたらノイズではなく無音になります。
データが来ないから、音が出ないんですよ。
で、ナローにした場合に何が有利なのか、一番大きなのはジッターノイズの減少です。
じゃあ、ワイドにしたときに、ジッターノイズが体感できるほど酷い雑音として認知できるかといえば、まず無いですね。ただし、それは雑音として感じないだけで、アナログ＆ハイレゾさんが体感しているように、音全体でなんとなく掴める範囲です、しかし、それが、音質として体感できるのであれば、オーディオとしてはそこにアプローチをかけるのはメーカー姿勢としてはアリでしょう。

むしろ、OPアンプ交換の方が全然危険度は高いですよ。
そもそも、既製品のカバーを開けて作業するわけで、これからの季節、静電気１発で機材を破壊する可能性があるわけですし、なにも知識がなければ２回路OPアンプと１回路を間違えて装着したり、向きを間違えたらアウトですからね。
その点で、この機能の方がOPアンプ交換よりも安全に音質変化を楽しめる機能です。
むしろ、この機能を大手メーカーが搭載したことに、今度のデジタルオーディオ普及に貢献しているとも思えます。
（いあ、まあ、これは言い過ぎかなｗ）

ま、しかしですね、オーディオは音が命ですから、機能の有無ではなく、音が気に入るか、気に入らないかで判断すべきであることは間違いではないですし、ロックレンジアジャストの設定をワイド側にしないときちんと接続できない機材しかもってなく、しかも、その音が気に入らなければ選択しなければいいわけです。
ロックレンジアジャストのナローの音が気に入って、一番ナローな設定で使える機材を揃えるってのは、確かに考えものだとは思いますよ。（が、それも、１つの基準としてはアリですね）

書込番号：18279713

[菊池米]

tamura.tammuraさん

何度も他の方々が説明されていますが、
「ロックレンジアジャストでノイズが出ることはない」
この点認識されていらっしゃいますか？
「ロックレンジアジャストでノイズが出る」
と間違ったことを言われるので、その点指摘されているという事です。

また
「嫌ならロックレンジアジャスト機能を使わなくていい＝他社機器と一緒」
ということを理解されてますか？

であれば、この商品は
「欠陥商品と紙一重」
ではない。
と思っていただきたいのですが、納得されませんか？

ご納得いただけないのであれば、買わなければいいだけです。
消費者として当然の選択ですよね？

書込番号：18279802

[どらチャンで]

ダイソー辺りの糞なケーブルを交えて，RMAAで遊んで見るのも面白そうだね〜。

書込番号：18280073

[どらチャンで]

誰か，RMAAを試してアップしてょ。

書込番号：18280214

[しの字]

この機能の良さを理解できない人は設定する手間を考えたら買うのを控えた方がよさそうですね。

書込番号：18280796

[tamura.tammura]

基本私はscacco_mattoさんのコメントに賛同致します。
ロックレンジに関しては接続される機器云々も多少ありますが、所詮はipod/SPDIF光/PC(USB)なので、むしろそれらから機器内部のXMOS(Streaming IC)で受けた信号をI2Sに変換したデータの品質が問題なんですよ。その品質が安定していれば、ES9018の内部仮想PLLで作り出したクロックとの揺らぎが無くナロー固定で行けるが、XMOSからの信号品質が安定しない(データ揺らぎ)のとES9018はマスタークロックの周波数も高いので、温度上昇などの温特によってもクロック(ジッター)揺らぎが増減してロック外れを起こしES9018が再計算する際にMUTEが掛かり音切れが発生します。
その他に、スイッチング電源のノイズの影響(電源品質も影響しますが)
その様な条件変動の中でも一番良い条件をユーザーが探らないとならない位不安定な回路なので回路設計をもう少し頑張ってナロー固定で常にPLLロック幅は最小で作り込んで欲しかったと言う事です。ES9018は素晴らしいDACですが、使い方がシビアなので難しいと思いますので、やはり不具合とまでは言いませんが、シビアな設定を逆手に特長とした企画として理解はしております。
が、オーディオ機器としては音切れが発生する事がある可能性がある範囲まで設定範囲とするのはやはり問題有りかなと思う次第です。

書込番号：18281010　スマートフォンサイトからの書き込み

[scacco_matto]

今は主に44kHzの音源をアップサンプリング無しで一番狭い設定で聞いていますが、音切れするのは寧ろ電源を入れて最初の1分位で、結構使って温まっても音飛びすることは無いですね。ギターアンプかよとツッコミたくなりますが。44kHzを88kHzまでアップサンプリングした場合と元々88kHzの音源でも同様でしたが176kHzまでアップサンプリングするとやはり音飛びします。温度特性的には不利なはずですからまた別の作用が支配的かと思われます。個体差もあるでしょうから微妙な所ですが。
量産品と言っても数千円のアンプならともかく、この値段であればファストかスローで言えばスローな使い方をする道具でも許されると個人的に思います。

書込番号：18282399

[菊池米]

オーディオ機器「だからこそ」音切れが発生する事がある可能性がある範囲まで設定範囲とするの問題「なし」だと私は思います。
これがスタジオ用機器なら音悪くしても音切れ発生させないのが正解。

書込番号：18283618

[菊池米]

どらここではRMAA連呼してる
ヽ(´o｀；

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[どらチャンで]

菊地

小生の700スレに，700のRMAA結果を載せてやるからょ。

書込番号：18550212

音質が気になります。

[とある音楽好きの高校生]

現在の視聴環境
•プレイヤー ウォークマンF880 (直刺し)
(ソフトはNeutron)
•音源はハイレゾ
•ヘッドホンはATH-AD500X、MDR-EX650、XBA-10、MDR-ZX700、MDR-1rmk2

iriverのAK120やAK240など、ソニーのPHA-3などもありますが、流石にそれらの物は高価でバイトもしてないので
7万円以上の物にはとても高校生の小遣いでは手が出せないです。

けど、今の環境で満足していなくて
ヘッドホンアンプというものに興味があり、携帯がiPhone5Sを使ってるってこともあるので

PHA-2かXPA-700を買おうかなと思っているところです。

書込番号：18090660　スマートフォンサイトからの書き込み

[不死鳥の片翼]

同世代、かつ、高額なものに手を出しにくいという、ほぼ同様の立場から意見をさせて頂きます。
iDeviceをお持ちであるのなら、携帯性、コスパ、ハイレゾ再生、初のポタアン導入とのことも鑑みて、
ONKYOのDAC-HA200も候補に入れてもよろしいのではないでしょうか？

http://s.kakaku.com/item/K0000665189/

自分のレビューも参考になれば幸いであります↓

http://s.kakaku.com/review/K0000665189/ReviewCD=753796/



また、Lightingケーブル、F880のUSBケーブルを持って視聴にいくのもいいかと感じます。

書込番号：18091460　スマートフォンサイトからの書き込み