ZENSOR1 WLTD [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

アンプに迷っています

[灯里アリア]

メインはマランツのPM8001とB&Wの685をリビングで使っています。
自室（6畳）用にこちらを購入しました。今のところ繋いでいるのはコンポで使っていた
ONKYOのCR-S1とND-S1です。

音楽用途としてはSONYのMediaGOを使いハイレゾ含みPCやNASに入っているFlacやMP3音源を
USBでND-S1とつなぎ、CR-S1とZensor1に繋いでいます。

CR-S1の付属スピーカーとは比べものにならないほど音は良いのですが、アンプ自体の位置づけからすると
スピーカーの実力を存分には出せていない気がしており、アンプ部分の買い換えを考えています。

候補としては、
ソニーのUDA-1
マランツのPM5004、m-cr610
ONKYOのCR-N755
あたりです。

予算は5万まで。用途としてはPCからの直接出力が7割、F886を持っているので直接USB接続で音楽を鳴らす、
もし可能であればブルートゥースでワイヤレスお手軽出力。などでCD再生はあれば良いかなレベルです。

基本的にはZensor1を充分に鳴らせつつ上記の用途を満たしたいのですが、どの構成がおすすめでしょうか？

書込番号：16916440

[圭二郎]

私ならですが、SONYのUDA-1にします。

m-cr610やCR-N755でも悪くないですが、CR-S1と同じコンポの横滑り感がありますね。
サブシステムでコンパクトに行きたいなら、UDA-1がサイズ的にもND-S1なしでダイレクトにPCと繋げるのは利点かなと思います。

それとサブシステムを使わなくなったら、UDA-1をメインシステムのDACとして使い回しも出来ますから。

参考まで。

http://dime.jp/genre/119504/

書込番号：16916806

[Dyna-udia]

灯里アリアさん、こんにちは。

このご質問はスレ主さんが「どんなライフスタイルで音楽を楽しみたいか？」を明確にさせたほうがいいのかなと思います。例えばスレ主さんのお考えとしては、以下の(1)、(2)のどちらでしょう？

(1)サブシステムだから、なるべく全体をシンプル＆コンパクトにまとめたい。

(2)システムを構成する機器の数が多くなっても音質を優先したい。

書込番号：16917641

[灯里アリア]

圭二郎さん
確かに値段は張りますが使い回し可という考え方もありますね。


Dyna-udiaさん
その選択肢だと後者です。スピーカーをZENSOR1に留めている時点で音質の追求には限界があるのは理解していますが。
あくまでZENSOR1を使っているレベルで音質追求という感じです。

書込番号：16917681

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

・マランツ６００５

　左右SP間を広げる。置き方が変更できたらインシュレーター等
　入れてみる。

　という感じでしょうか。センソール１は安価な部類のSPになり
　ますが、再生能力は高く、不満が出るようなことはないと思います。
　音質重視を考えられたら、一度しっかりしたプリメイン（DAC付）
　を体験されてみてはいかがでしょう。CDPを別途用意する必要は
　出てきますが、餅は餅屋で別世界になると考えます。

ご一考に

書込番号：16921653

[Dyna-udia]

灯里アリアさん、こんにちは。

上の方に書いた(1)の方向性で行くなら、アンプは以下のような選択肢もありそうですね。

■TEAC(ティアック) A-H01-S
http://kakaku.com/item/K0000304566/?lid=shop_pricemenu_ranking_2_text_2048
http://teac.jp/product/a-h01/

■東和電子(TowaElectronics) Olasonic NANOCOMPO NANO-UA1
http://kakaku.com/item/K0000473176/?lid=shop_pricemenu_rankingrating_3_text_2048http://www.olasonic.jp/nanocompo/nanoua1.html

一方、(2)の方向で行くなら、プリメインアンプ＋単体DACという選択もありそうです。DACはピンキリで以下のように多種多様です。
http://www.pc-audio-fan.com/catalog/usb-dac/

それから単純に「音質の良し悪し」と言った場合には(2)の「プリメインアンプ＋単体DAC」かと思いますが、問題はそのアンプのテイスト(音の傾向)がご自分の「好みに合うかどうか？」です。具体的には、例えばPM5004と、UDA-1その他(1)に属する機種をアンプとして見た場合に、どちらのアンプの音が好みに合うか？　ということです。(どちらが音質がよいか？　とはまた別の話です)

これについてはショップ店頭で実際に試聴するしかありませんが、単体DACをからめて(1)と(2)の構成とを比較試聴する環境というのはショップになかなかないと思いますから、最後は「エイヤッ！」で買うしかないかもしれません。もし可能なら、そういう比較試聴のできるショップが最寄りにないか、探してみられるのがベストだと思います。ではでは。

書込番号：16921983

[Dyna-udia]

灯里アリアさん、こんにちは。

ひとつ思い出しました。試聴なさるときには、以下のようなポイントに注意して聴くと、音の違いがわかりやすいです。(あくまで一例です)

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-180.html

書込番号：16922585

[灯里アリア]

はらたいら１０００点さん
マランツ６００５も少し考えたのですが現在メインでPM8001を使っているため少し違う
製品が使いたいなと＾＾；
あとはPM8001がかなり早く壊れたので・・。


Dyna-udiaさん
A-H01-Sは良いですね！ただ、ぱっと見のスペックではUDA-1と大差ないように見えるのですが
ここまで安いのは何か意味があるのでしょうか？！
とりあえず今の役不足コンポから手軽なステップアップとしてはかなりよさげ・・・
あとはこれでZensor1を問題なく鳴らせるかどうかですかねー

書込番号：16924709

[元・副会長]

　私が度々足を運んでいるディーラーの取扱品で恐縮ですが、CR-N755のショップ改造品であるCR-N755SEはどうでしょうか。
http://yoshidaen.jp/shopdetail/010000000008/010/O/page1/price/

　ノーマルのCR-N755と並べて聴き比べたことはありませんが、かなりブラッシュアップされているようです。また、かなり高めのスピーカーでも鳴らせてしまいます。ZENSOR1とセット売りされているぐらいですから、両者の相性も良いでしょう。

　ひょっとしたらレンタル試聴が可能かもしれませんから、興味があれば店に問い合わせてみるのも良いと思います。

＞PM8001がかなり早く壊れた

　私もPM8001を使っていたことがありますが、買ってから2か月ほどで電源スイッチの塗装が剥げてきて、1年も経つ頃には下地のプラスティックが半分剥き出しになり、不快な思いをしました（その後間もなく別のメーカーの機種に更改しましたが）。

　MARANTZに限った話では無いですけど、国内メーカー品を選ぶメリットの一つは「品質」かと思いますから、このあたりはシッカリして欲しいと思います（現行のMARANTZ製品はどうかは知りません。念のため ^^;）。

書込番号：16925377

[Dyna-udia]

灯里アリアさん、こんにちは。

>ここまで安いのは何か意味があるのでしょうか？！

元は確か7万くらいの製品ですから単に値崩れしたんでしょう。

>あとはこれでZensor1を問題なく鳴らせるかどうかですかねー

Zensor7を鳴らしてる人いましたよ(まともに鳴ってたかどうかは知りませんが(^^;)。Zensor1は鳴らしにくいスピーカーではないので大丈夫だと思いますが。まあ確認するには、実際にショップでZensor1＋A-H01-Sの組み合わせで試聴するしかないでしょう。店員さんに頼んでみてください。

店にZensor1がないなど物理的に無理だったら、例えばスレ主さんはZensor1をお持ちですからショップにあらかじめ連絡を入れて承諾を取り、ご自分のZensor1を店に持参してA-H01-Sと繋がせてもらい試聴する、という方法もありますね(私もよくやります)。ではでは。

書込番号：16925473

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。


ティアックA-H01-Sと、ソニーUDA-1とでは、デジタルアンプとアナログアンプとの違いから、とも限らないかもしれませんが、音の傾向が違いますよ。


前者ティアックは、ひんやり系で、音の輪郭がくっきりしていて、結構ドライブ力があります。
後者ソニーは、爽やかな音色で、中高域を繊細に伸びやかに鳴らす、というイメージです。
オーディオ的にはソニーの方が、僕は情報量が多く、好みです。


ただし音を追求されるのであれば、DAC機能を省いた純粋なプリメインアンプが良いと思います。

例えばデノンの390REはいかがでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000376679/?lid=shop_pricemenu_ranking_2_text_2048

書込番号：16933752

[灯里アリア]

皆様、ありがとうございます。

色々検討した結果A-H01-Sを追加購入しました。
音については充分ですね。

満足しました＾＾

書込番号：16958391

[Dyna-udia]

灯里アリアさん、こんばんは。

ご購入おめでとうございます。

よい出音のようで何よりです。ではでは。

書込番号：16961219

MacのiTunesでこのスピーカーを使いたいのですが。

[nonstop2tokyo]

オーディオ初心者です。この度、DALIのZENSOR1及びMarantzのプリメインアンプ5004の購入を考えております。Macから音楽を再生したいのですが、MacMiniのヘッドホンOUTから出力したものでは、音質は微妙ですか？
MacのiTunesに音楽が数千単位で増えてきて、せっかく大きなミュージックライブラリができたのだから、良い音質で聞きたいなと考えております。現在は安価なPCスピーカーを使っております。現在、HarmanのSound Sticks2を使用中です。それなりの音がなるのですが、少し接触不良などで調子が悪くなってきたため、もうちょっとだけ本格的なオーディオシステムを組もうかと考えだしました。

そこで、今より少し高価なPCスピーカーということで、ビックカメラなどでBoseのCompanion5を視聴してきたところ、現在のスピーカーより深みのある音で、オーディオに興味を持ち始めました。

色々調べていたところ、この際、PC用のオーディオではないものがいいかなと考え、安価で人気のものを探していたところ、DALIのZensor1とMarantzのプリメインアンプ5004の組み合わせが5万円以内で組め、音質的に見てもコストパフォーマンスが素晴らしいとのことでしたので、この度購入を考えるようになりました。

そこで、詳しい方に以下について教えていただけたら幸いです。

【１】5万前後（本当に安い予算ですみません）でそれなりに良いオーディオシステムを組むのであれば、上記に上げたDALIのスピーカー、またMarantzのアンプは買いでしょうか？

【２】少なくとも音源はMacのiTunesで運用するつもりですので、iTunes Music Storeで販売している程度のAAC/256kbps程度の音源をヘッドホン端子からの出力から取るのでは、いいオーディオシステムに変えても、音質向上は見込めないのでしょうか？（もしUSBのオーディオインターフェイスを使えば音質向上は見込めますか？）

【３】上の質問に関連するのですが、私の所有するMac Miniは光オーディオOUTがあるのですが、Marantzのプリメインアンプ5004に入力できますでしょうか？もしできるのであれば、Macにオーディオインターフェイス経由で出力したものとどちらが音質的に向上が見込めますでしょうか？

【４】もし私が挙げたセット以外に５万円前後でおすすめがあれば教えていただきたく思います。例えば、Bose Companion5とだったらやはりDALIの方がいいでしょうか？


長文になりましてすみません。ぜひよろしくお願いします。

書込番号：16873927

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>上記に上げたDALIのスピーカー、またMarantzのアンプは買いでしょうか？

はい。

ただしそのセットは高音が(人によっては)鋭くキツく感じるかもしれません。ですので、店で実際に試聴なさってから決めたほうがよろしいです。また「買い」かどうか？　という判断も、人それぞれの音の好みや価値観の違いで答えに差が出ますから、参考までにお考え下さい。

>音源はMacのiTunesで運用するつもりですので、

ちなみに音源はネット配信での購入のみですか？　CDで買い、無圧縮でiTunesでリッピングし音楽データをストックする、という使い方はまったくされないですか？

>iTunes Music Storeで販売している程度のAAC/256kbps程度の音源を　(中略)
>音質向上は見込めないのでしょうか？

システム全体の音質は、基本的に音源の音質で頭打ちになります。ですが、「256kbps程度」の音質を「悪い」と感じるか「聴ける」と感じるかは人によりますから、なんともいえませんね。

またその音源を、グレードアップしたオーディオシステムで聴いて「いい」と感じるかどうかも人それぞれの耳の差があり、いちがいにはいえないと思います。(人によっては圧縮音源の音に全く違和感を感じない人もおられますから。これは「どっちがいい、悪い」の問題でなく、単に人間の耳や感性の違いです)

>Bose Companion5とだったらやはりDALIの方がいいでしょうか？

「私の耳」には、後者のほうが圧倒的に「いい」と感じます。ただしこれも人によります。「低音がたくさん出て欲しい」という好みの人なら、Bose Companion5の方が「いい」と感じるかもしれませんし。要はスレ主さんの耳で聴いてどう感じるか？　の問題ですね。

ちなみに(私の耳では)同じBoseなら、Companion5より、M2の方が「いい」と感じます。以下、試聴なさってみてください。

■Bose M2
http://kakaku.com/item/K0000056307/

>私が挙げたセット以外に５万円前後でおすすめがあれば教えていただきたく思います。

そのご予算ならスピーカーはDALIのZENSOR1で固定し、アンプの方を別の機種に変えて音を好みの方向に調節する、という方法があります。

たとえばアンプをマランツでなく、デノンのPMA-390REあたりに変えれば、上のほうに書いた「高音のキツさ」は低減すると思います。こちらもよろしければ、ぜひ試聴なさってみてください。

■DENON(デノン) PMA-390RE
http://kakaku.com/item/K0000376678/

ではよいオーディオ選びを。

書込番号：16874306

[nonstop2tokyo]

>>Dyna-udia さんご返信ありがとうございます。

音源については、基本的にはiTunes Music Store 経由でDLしたものとCDからリッピングしたもの（圧縮有）のものがほとんどです。
音質が変わるようであれば、おっしゃるように、ロスレス無圧縮でのリッピングも試したいと思います。

そうですね、予算的にやはりDALIのZENSOR1でSPは決定するつもりです。Companion5よりは圧倒的に良いみたいですし。（そんなに低音が鳴らなくても大丈夫ですので。）

アンプは教えていただいたとおり、デノンのものなどで検討してみたいと思います。今回marantzを検討したきっかけは、

http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-118.html

こちらのブログを参考にさせて頂き、相性がとても良いとのことだったのですが、やはり聞く音楽にも拠るのでしょうね。
私は主に、普通のJPOP、洋楽、テクノ、ハウス系、ジャズなどを好んで聞きます。（クラシックなどはそんなに聞きません）

やはりMARANTZ　PM5004よりDENON390-REのほうがあっていますかね。

後、心配しているのは、出力方法です。単純にヘッドフォンジャックからとるのでは、やはり心もとないのでしょうかね？

書込番号：16874366

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>おっしゃるように、ロスレス無圧縮でのリッピングも試したいと思います。

はい。圧縮と無圧縮ではかなり音が違いますから、ぜひ一度聴きくらべなさってみることをおすすめします。

>私は主に、普通のJPOP、洋楽、テクノ、ハウス系、ジャズなどを好んで聞きます。
>やはりMARANTZ　PM5004よりDENON390-REのほうがあっていますかね。

お聴きになる音楽ジャンルから「だけ」考えれば、デノンの方が合いそうですね。ちなみにデノン PMA-390REは、以下のような音です。ご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000376679/ReviewCD=652014/#tab

ただし人によって感じ方はそれぞれですから、ぜひ一度実際に、お聴きになってみることをおすすめします。

>単純にヘッドフォンジャックからとるのでは、やはり心もとないのでしょうかね？

これも人によりますから、いちがいには言えないですね。例えば私はパソコン作業などをする際、ときどき、圧縮ファイルを詰めたiPodのヘッドホンジャックからBOSE M3というアンプ内蔵スピーカーに接続してBGMを聴きますが、ふつうに音楽を楽しめますよ(もちろん人によります)。

ただしオーディオに真っ向から向き合い、しっかり「音質の違いを聴き分ける」リスニング法をしたときには、上記のような接続法と一定グレードのピュアオーディオ・システムとは、「かなり音質が違うな」とは感じます。ではでは。

書込番号：16874474

[まいけるちゃん]

PCからの音源ならTEACのA-H01やミニコンポのケンウッドR-K731とかONKYOのCR-N755もいいんじゃないでしょうか。デジタル接続ですので劣化がありません。

自分はZENSOR1をR-K731で聴いてますがなかなかいいいです。
PCではparc audioのdcu-f121wにツイーター付けてND-S1経由CR-D1seで聴いてますがこれもなかなかいい音です。

書込番号：16874495

[nonstop2tokyo]

Dyna-udiaさん、まいけるちゃんさん　ご返信有難うございます。

>>Dyna-udiaさん

調べたところ、光デジタル入力がMarantz PM5004にもDENON 390-REにもないようですが、やはり、スレ内でまいけるちゃんさんがおすすめしてくださったようにDAC内蔵アンプを検討したほうがよろしいものなのでしょうか？

なにせオーディオ初心者なのでよくわからないのですが、
【Macの光デジタル出力→DAC内蔵のアンプ】　のほうが、　【Macのアナログヘッドフォンジャック→アンプ】　より当然ノイズがなく音質が向上するというのはわかるのですが、この場合、いくら後者のアンプがいいものを使ったとしても出力がデジタルでない分、前者のDACアンプが性能的に低いとしても勝てないのでしょうか？

となれば、やはり一番良いのは途中にDACをかませて【Mac光デジタルOUT→DAC→DENON390-RE→ZENSOR1】なのでしょうかね？
ちなみに、A-H01についてもしご存知であれば教えていただければと思います。


>>まいけるちゃんさん

ありがとうございます。A-H01もPCオーディオでは良く名前があがる機種みたいですね。検討してみたいと思います。TEACとうメーカーはあまり聞くイメージがないのですが、国内メーカーのようですし、やはり信頼があったり、人気のメーカーなのでしょうか？

書込番号：16875010

[へま笹カマボコ]

TEACは計測機器や
TASCAMブランドで業務用音響機器取扱い
http://tascam.jp/products/

http://www.teac.co.jp/

書込番号：16875412

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんばんは。

よく、「アナログ接続よりデジタル接続の方が音がいい」とカン違いされている方がおられますが、これは接続方式自体の問題ではありません。どの機器に搭載された「D/Aコンバータ」を使い、「どこでD/A変換するか？」の違いです。(ただし基本的にパソコン内はノイズだらけですから、そのパソコン上でD/A変換するのは原理的に音があまりよくないです)

いちばん音がいいのは、パソコンと、高価な「単体D/Aコンバータ」をデジタル接続し、この高価な「単体D/Aコンバータ」上でパソコンから送られてきたデジタルデータをアナログデータに変換し、このアナログデータをアンプに送る接続の仕方です。

つまり高価な「単体D/Aコンバータ」は良いDACチップを採用しており、だからその「単体D/Aコンバータ」上でD/A変換すると音が良くなるわけです。(ちなみに「単体D/Aコンバータ」は、価格の安くこなれたものから、高価なものまで各種あります)。

一方、パソコンとアンプを直接デジタル接続し、「アンプに搭載されたDAC」でD/A変換する場合は、その「アンプに搭載されたDACチップ」がどれくらいハイグレードで良いものか？　によって音質が左右されます。(厳密にはDACチップだけで音が決まるわけではありませんが、ざっくり言うとそういう理屈です)

音の好みは人によって千差万別ですから、「どのDAC内蔵アンプがいいか？」は、実際にパソコンと複数のDAC内蔵アンプを接続し自分で音を聴きくらべてみなければわかりません。またどの「単体DAC」がいいか？　も同様に、実際にパソコンと複数の「単体DAC」を接続し音を聴きくらべてみなければわかりません。

もし最寄りのショップでこうした試聴の仕方が可能なら、ぜひ一度、実際に音をお聴きになることをおすすめします。もし試聴が無理なようでしたら、例えばネットであれこれ検索し、他人の評判やレビューを読んで「いちかバチか」で機器を選ぶ、ということになります。

ただ予算がトータル5万円なら、「単体DAC」を買うと恐らく予算オーバーになりそうですね。とすれば現実的なのは、「DAC内蔵アンプ」をあれこれ物色して組み合わせる方法でしょう。どの「DAC内蔵アンプ」がどんな音か？　は、他の方からのレスを待ちましょう。なんだかあまりお役に立てなくてすみません。

書込番号：16876302

[まいけるちゃん]

【Macのアナログヘッドフォンジャック→アンプ】はやめたほうがいいと思います。
どうしても使いたいアンプがあってデジタル入力が無い場合は単品ＤＡＣを用意する必要がありますが、高音質を求めるととても高価です。
なのでＣＤ等はＰＣ経由で聞くのであれば割と評判のいいA-H01をお勧めします。ＴＥＡＣはオーディオメーカーとして信頼できますよ。
ＣＤ等ををＰＣなしで聞きたいのであれば先ほども言いましたが光デジタル入力のあるＣＲシリーズやＵＳＤ接続もできるＲ-Ｋ731なんかがお手軽にそこそこ高音質でいいんじゃないでしょうか。
安く済ませたいならオークションなどに出てるＤＡＣ内蔵中華アンプもまあまあですよ。

どれも必ず試聴してくださいね。

書込番号：16876909

[nonstop2tokyo]

へま笹カマボコさん、Dyna-udiaさん、まいけるちゃんさん　ご丁寧なご返信ありがとうございます！

>>へま笹カマボコさん
情報有り難うございます。まいけるちゃんさんがおっしゃるように、TEACは信頼できるメーカーのようですね。
是非検討してみます。ありがとうございます。


>>Dyna-udiaさん

役に立てないだなんてとんでもありません！今回こんな初心者の私に丁寧に色々教えてくださって本当に本当に感謝しております！とても勉強になりました。TEAC A-H01、もしくは単体DACを間に入れてアンプに通したもので聴き比べできたら是非試聴してみたいと思います。（とはいえ、ずばりその通りの組み合わせができないのであれば、同じような構図で試せたらと思います。）
当方東京都在住ですので、都内のヨドバシなどで実際に聞いてみようかと思います。

私が初心者だからかもしれませんが、TEAC A-H01は物自体が小さいですし、DAC内蔵で2万少しという価格を考えると、やはりアンプ自体の性能はDENONの390-REの方が優れていると思ってしまうのですが、そんなことは無いのでしょうかね・・。
でも、Dyna-udiaさんがおっしゃるように人によって音に好みがあるのは承知しておりますので、もちろん一概には言えないのでしょうが・・・カタログスペックや性能の面ではやはり390-REに軍配が上がりそうなものですが。

もしくはFOSTEXのPC100USBのような安価なDACもあるようですので、それを経由してDENONのアンプに接続するというのも有りでしょうか？さすがに数千円のDACではA-H01のような内蔵型の方がいいのでしょうかね？

うーん、ますますわからなくなってしまっております。（お忙しいでしょうに、色々質問してしまって本当に申し訳ありません。もし煩わしいようでしたら、もちろんほっておいて頂いて構いません笑、これまで散々お役に立って頂いておりますので本当にありがたく思っております）

>>まいけるちゃんさん

TEACのA-H01も是非検討してみたいと思います。上にも書かせていただきましたが、数千円の安価なDACをプリメインアンプの間に挟むよりやはり一体型の方がいいものでしょうかね？最終的に音の表現として、アンプ部分の性能がものをいうのか、DACの品質がものをいうのかがいまいち初心者でｙわかっておりませんので、なかなか決めかねてしまっております・・・。そもそもA-H01とDENONの390-REではDAC有りなしを無視したら後者のほうが優れたアンプであると勝手に決めつけてしまっているのですが、、、。そうでもないのでしょうかね？？

書込番号：16877693

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。

とりあえず他の方のレスを・・という文言がありましたので、とりあえずやってみました。
�@ティアック

PC→A-H01→センソール1ですが、これ結構いけます。
音源はiTunesのWAV形式と、YouTubeのストリーミング再生です。

以下

ポップ・女性ボーカル
http://www.youtube.com/watch?v=Cwkej79U3ek
ポップ・男性ボーカル
http://www.youtube.com/watch?v=dB4IAlVo6eI
へヴィーメタル
http://www.youtube.com/watch?v=VfKxn3S3LpI
ベースラインの確認に
http://www.youtube.com/watch?v=lfa7NjQx5fk

感想は、センソール1のレビューを見てると、高域がきつくて、低域が弱めというイメージですが、この組み合わせでは、芯のある立ち上がりの早く、締った低域が出ます。
歯切れがよく、ポップス・ロック・フュージョンなどに向いていると感じました。

省スぺであり、分りやすい音です。


�Aデノン
次にPC→D zero-SE（16bitDAC）→変換ケーブル→390RE→センソール1
DACがなかったので、いわゆるポタアンで代用。

音源は先ほどに加えて・・

女性ボーカル・ロック
http://www.youtube.com/watch?v=9LwoSxc_J4Y
女性ボーカル・ポップ
http://www.youtube.com/watch?v=-FMhUNSIxks
フュージョン
http://www.youtube.com/watch?v=WqJm5vJhRQY&list=RDWqJm5vJhRQY

こちらはポタアンという簡易なUSBDACですが、それでも使った方が音が良いです。
空間が広がり、解像度が高まるという印象。
ポタアンからアンプへは、ヘッドフォン端子→赤白のRCA変換ケーブルを使って接続しています。

感想は、流石というかピュア・オーディオ用アンプという感じです。
左右スピーカーと僕とで、それぞれ70cm間隔の三角形を作り、目をつむり中央に定位する音像の大きさをメジャーで測るという変わった事をやってみました。

女性ボーカルの口元が中央30�pくらいの円形に定位。
音場の広さ、高さは、左右のスピーカーのウーファーの中心部間70�pに対し、幅110�p高さ90�pくらいに感じます。
空間が広く、面の密度感も均一

鳥肌が立ったのはこちらでした。


しかし好き好きですので、どちらでも、個性を殺しあうことはないと感じましたよ。

書込番号：16877769

[天地乖離す開闢の星]

デジタルは劣化しませんがノイズは乗りますね。

書込番号：16877919　スマートフォンサイトからの書き込み

[nonstop2tokyo]

ｋ・ｋｋさん　ご返信ありがとうございます。

こんなオーディオの右も左もわからないものに対して手を差し伸べて頂きありがとうございます。それも、実際に聴き比べまでして頂きお手数をお掛けしました。本当にありがたく思っております！

ｋ・ｋｋさんの実際に聴き比べをしていたレビューを拝読しておりますと、やはり現段階ではMac→安物のDAC→390-RE→ZENSOR1という形で決定しようかなと思いました。ゆくゆくDACをグレードアップする、もしくはDAC内蔵プリメインアンプを調達するなどして行こうかと考えております。

そこで、今回使用されたD zero-SEですが、価格.COMでは1万円以上するものですが、前のレスで僕が挙げさせていただいたFOSTEXのPC100USBでも同じような効果は期待できますでしょうか？こちらは5000円台程なのですが、調べてみますと、一応PC100USBもD zero-SEと同じく48k/16 ビットのサンプリング周波数のようです。初心者で詳しくないので、このサンプリング周波数が同じなら同様の性能がでるとかはわからないんですけど（笑）ただ、価格.comの売れ筋でも3位だしPC100USBも価値のあるものかと思いまして・・・。どうなんでしょうか？

あと、やはりｋ・ｋｋさんも予算２−３万円程度の安価なプリメインアンプでZENSOR1に使うものですと、390-REが最有力であるとお考えでしょうか？
私は当初MarantzのPM5004を検討しておりましたが、それも含め他になにかおすすめがありましたら是非ご教授いただけると助かります。

書込番号：16877925

[Dyna-udia]

■nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>TEAC A-H01は物自体が小さいですし、DAC内蔵で2万少しという価格を考えると、
>やはりアンプ自体の性能はDENONの390-REの方が優れていると思ってしまうのですが、

TEAC A-H01は最安価格が実売2万円台ですからなんとなく「安物」のイメージがありますが、もとの定価はおそらく6万円くらいではないかと思います。そう考えれば立派な製品です。(以下のページを見ると、未だに6万円近くで売っている店があります)
http://kakaku.com/item/K0000304566/

実際にDENONの390と聴き比べたことがないので無責任なことは言えないのですが、純粋なピュアオーディオ用として開発されたアンプと、DACを内蔵しPCオーディオを視野に入れた(かつ値崩れしている)アンプとでは、どうも前者の方がよさそうに感じてしまいますね(ここは話半分で聞いてください)。

ただ実際には両者の差は、かたやアナログアンプで、かたやデジアンという違いがいちばん音傾向の違いを生む要素として大きいのではないかと思います。(デジアン特有の音に抵抗感があるかないかが大きそう)

一方、単体DACに関しては、(もし私がPCオーディオをやるなら)アシンクロナス対応でASIOが使える製品で……というふうに欲望が膨らんでしまうので(笑)、どうしても一定額以上のものになってしまいます。ただし単体DACに関しては、私はピュア用の製品しか試聴していませんから1万円レベルの単体DACがどれくらい有能か？　というのは体感的にわかりません(^^;　スミマセン。


■ｋ・ｋｋさん、こんにちは。

>とりあえず他の方のレスを・・という文言がありましたので、とりあえずやってみました。

価格コムでは、だれか特定の人物が回答し始めると遠慮して割り込まないようにする人が多いですが、個人的にはナンセンスだと思います。私は割り切れた合理主義者ですから、そんなことで気を悪くしたり感情的になったりしません。それが質問者さんの役に立つならまったく気にしません。どんどん横から有益な口ばしを入れてください。よろしくお願いします。

書込番号：16877956

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。


もちろんマランツのアンプでも良いと思います。


ただし、今回の390REは本当に完成度が高く、マランツより後から発売されたものですので、ブログ等でもその組み合わせは仮にしようにも出来ない環境だっただろうと推測します。
またブログにおいての主眼は、センソール1の素晴らしさ、であり、この点が多くの方が共感されているところだと思います。


また、DACについてですが、D zero-SEはESS社製のセイバーという名の通ったDACが使われており音質が良いようです。
しかし、これも、僕がポタアンとして使い道を失って、しかたなくDACとして使ってみたら案外音が良かった、という事後的な、後付けであり、あんまり信用出来たものではありません。


だから、という訳ではないのですが、PC100USBをお使いください。
ノイズ源にもなってしまう、PC内部でのDAC変換を回避する、という第一目的は達成出来ますから。

iPod nanoからアナログケーブルで、390REに接続した音を聴いてみましたが、センソール1や390REの魅力が損なわれる事はまったくありませんでした。
PC+USBDACの組み合わせがiPod nano内蔵のDACに劣るとは考えにくいと思われます。


最後に、やはりスレ主さんのご決断が、グッド・アンサーです。
これには変わりありません。
予算を守り、良い買い物をなさって下さい。

書込番号：16885748

[nonstop2tokyo]

今日都内のオーディオショップで色々試聴して来ました！

初めてオーディオコーナーで試聴して、率直な感想を言うと、店員って人によって本当にいろいろ違うことを言うなーと思いましたね。

正直5000円位のすごく安いアンプに繋がれていることもあり、あまり音を聞いても参考にならないだろうと、オーディオに詳しそうな40代くらいの店員さんに率直にZENSOR1についての評価を聞いてきたところ、「このスピーカーは同じ価格帯では抜きに出ているといっていい。正直好みは千差万別ですが、自信を持ってオススメ出来る。今これはこんなアンプなので、正直音はわからないとは思いますが・・」とのお答えをいただきました。実際に聞かせてもらったところ、抜群にいいとは思いませんでしたが、悪いとも思わない程度の音に感じました。他にも予算内でオススメのアンプはあるかと聞いたところ、DENON 390REをオススメいただきました。僕がMARANTZのPM5004も検討しているということを伝えると、390REの方が電源部もよりいいものを使っていますし、割引されて両者の違いは数千円ですが、DENONのほうが割引率がかなり高く、定価では2万くらい上のクラスですので、私でしたら390REを推しますとのことでした。ただこの店員さんは口癖があり、オーディオには正解はないので最後はお客様の耳が正しいのですというのをよく言われました。


続いて、この店員さんにまいけるちゃんさんにオススメいただきましたDAC内蔵のアンプ(TEACのA-H01)について聞いてみました。このDAC内蔵のアンプを使用するのと、PCから安価なDAC経由してプリメインアンプに繋いだではどちらが音質的に優れていますか？と質問したところ、後者であるとのことでした。店員さんいわく、そもそも音のクオリティを求めるのであれば、セパレートにするという考えはオーディオの基本であり、例えば、ミニコンポの色々な機能がついたようなアンプやAVアンプなどは機能を盛り込むほどノイズや品質に影響が出る、さらにミニコンポのアンプやA-H01のような小さめのアンプは特に回路内の部品間の距離によってもノイズや悪影響が出やすいとの事で、オーディオに詳しい人であれば、まずプリメインアンプを選ぶはずだと思う。省スペース性などを考えなければ、プリメインアンプの方が音質的には軍配が上がると教えていただきました。

しばらくして夜、同じショップにいってまたZENSOR1を聞いていたところ、違う30代前半くらいの店員さんが寄ってきて、「このスピーカーが気に入ったの？表現が弱いでしょー」と言ってきました。この店員さんにこのスピーカーに興味があること、そしてプリメインアンプの購入を考えていることを伝えると、びっくりしたことに、なんと3万くらいのミニコンポのアンプの方がmarantzやDENONのアンプのエントリーモデルより比べられないほどはるかに音はいいですよと言ってきました。そこでおすすめされたのが、KENWOODの小さいCDプレーヤーが内蔵されているKシリーズのA-K905NTという8万円くらいするアンプでしたが、スピーカーもB&Wの686を繋いでありましたし、素直にいい音がするなーと感じました。ちなみにZENSOR1は冒頭で書いたように安いアンプにつないであったので、これじゃ比較にならないのでは？と聞くと、ZENSOR1はなににつないでもこんなような音ですよ、価格.comなどでは評価がすごい高いがそれは完全に嘘ですよ。他のスピーカーを聞かせたら、こっちを買う人はまずいませんね。と言っていました。

この店員さんが話すことはとにかく、1人めの店員さんと真逆のことが多すぎでした。例えば、DENONの390REは低音域が全然弱いから全くおすすめできないとのことでしたが、1人目の店員さんは真反対で、390REはDENONのロングセラーの定番機種で信頼があり、DENONのアンプはトルクがあるので、低音が多少強いのが特色といってました。

正直どっちを信用したらよいのでしょうか？ZENSOR1をプリメインアンプで試聴できなかったので、ちょっとわからなくなってしまいました。僕なりの考えでは、1人目の店員さんのほうがやはり正しい気はするのですが・・・。

ちなみにZENSOR3はプリメインアンプでの試聴ができました。正直びっくりするぐらいいい音で聞けまして、DENON390REとMARANTZ PM5004で聴き比べしたのですが、正直一人目の店員さんは390RE推しでしたが、僕の中では、MARANTZの方がよりくっきりきれいな音に感じました。まあZENSOR1とは値段もちがうので参考にならないのでしょうかね・・・。

すみません、初めての試聴ということで色々ありましたので、かなり長文になってしまいました。もしよろしければ、どちらが正しいのかということも含めてコメントいただけるとありがたく思います。

書込番号：16886091

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

恐らく家電量販店に行かれたのだと思いますが、店頭には特定メーカーから派遣されている応援社員の方などもおられます。そういう方に話を聞けば自分の会社の製品をおすに決まっていますし、「人の話は当てにならない」というのはショップにおいても同じです(笑)

>この店員さんは口癖があり、オーディオには正解はないので
>最後はお客様の耳が正しいのですというのをよく言われました。

正論です。

>390REの方が電源部もよりいいものを使っていますし、

オーディオはそうしたスペックで決まるのでなく、実際の音で決まります。また比較試聴は、「条件を同じ」にしないと意味がありません。

>ZENSOR1をプリメインアンプで試聴できなかったので、ちょっとわからなくなってしまいました。

その比較でしたら、ZENSOR1を、DENON 390RE、MARANTZ PM5004で繋ぎ替えながら試聴すれば一発で結論は出ますね。

「繋ぎ変えて欲しい、と言いにくい」などと遠慮されていては、せっかく試聴に行かれたのがムダになってしまいます。ご自分の希望は積極的に店員さんに伝えたほうがいいです。再度、チャレンジしましょう！

>このDAC内蔵のアンプを使用するのと、PCから安価なDAC経由して
>プリメインアンプに繋いだではどちらが音質的に優れていますか？と質問したところ、

厳密には、実際に聴きくらべてみないとわからないです。例えばセットAの方が「音質的に」優れていたとしても、他方、セットBの音のほうが「自分の好みに近い」みたいなことはよくあります。ですので実際に自分の耳で聴いてみない限り正確な結論は出ないです。

>そもそも音のクオリティを求めるのであれば、セパレートにするという考えはオーディオの基本であり、

「オーディオ的」には正論ですが、これも「コンパクトさ」を求める時代の流れ(トレンドやニーズ)もあり、いちがいにいえないです。

>省スペース性などを考えなければ、プリメインアンプの方が音質的には軍配が上がると教えていただきました。

オーディオには省スペース性や「厳密な意味での音質のよさ」などいろんな要素があり、自分はどの要素を優先するか？　でどれを買うかが決まります。

>一人目の店員さんは390RE推しでしたが、僕の中では、MARANTZの方がよりくっきりきれいな音に感じました。

ハッキリくっきりした音がお好みなのですか？　それならマランツの方が向くかもしれません。ただ、そういうお好みならオンキョーのアンプなども好みに合いそうです。ひとまずこのへんで。

書込番号：16886192

[nonstop2tokyo]

k・kkさん

色々試して頂いてありがとうございます。やはり最終的にk・kkさんが結論づけてくださったように、安物でもUSBDACを使用して、390REもしくはPM5004のどちらかにしようかと思います。後にDACの性能を上げていくという方向もとれますので。

ちなみに昨日試聴にいってきました。（前のレスに書いたのですが、店員によって結構散々な感じでした・・・）
プリメインアンプについてですが、k・kkさんは両機を比較して、390REの方を推されていらっしゃいますが、やはりオーディオにお詳しそうな店員さんも390RE、PM5004二つのアンプの比較だと、前者を押しておりました。しかし、僕の耳にはMARANTZの方が好みだったんですよね・・・。ちなみに試聴につかったSPはZENSOR1がつないでなかったこともあり、ZENSOR3で聞かせていただきました。多分自分の耳は大したこと無いんでしょうね（笑）しかしボリュームなども微妙に違った気がしたので、もう一度聞いてこようと思います。今度はちゃんとZENSOR1をつなぎかえて頂きたいと思いますので！

ちなみに前のレスにある通り、二人の店員さんにお話を聞いたのですが、一人の店員がいうには、ZENSOR1は音の表現が悪くネットの評判のみが良いだけである。また、ミニコンポ用（KENWOODのKシリーズ）のアンプの方が、3万円くらいのモデルからでも390RE,PM5004より圧倒的に音がいい。DENONの390REは低音域が全く良くない。というようなご指摘を頂きました。これについてはどのようにお考えでしょうか？店員の言っていることはデタラメとおもいますか？

>>Dyna-udiaさん

今回の件で色々と質問に答えていただきありがとうございます！量販店での試聴でした。ということは、【ZENSOR1は音の表現が悪くネットの評判のみが良いだけである。また、ミニコンポ用（KENWOODのKシリーズ）のアンプの方が、3万円くらいのモデルからでも390RE,PM5004より圧倒的に音がいい。DENONの390REは低音域が全く良くない。】というような店員の言い分はやはりでたらめでしょうか？

今回行ったところは、ZENSOR1はオーディオコーナーの方になく、同じ階の少し離れたところに展示してあったため、今回プリメインアンプでは聞くことができませんでしたが、やはりお願いしてつなぎ変えてもらうということもできるのですかね？かなりたくさんのアンプやらスピーカーなどがならんであって、スイッチャーみたいなもので操作していましたが、そのスピーカーのどれかを繋ぎ変えていただくことなんて、難しそうに思いますが、よくあることなのでしょうか？？

もし出来るのであれば、是非もう一度チャレンジして聴き比べしてきたいと思います！ONKYOも是非きいてきます！ONKYOだと価格的に一番やすいモデルを聞いたら良いのでしょうかね？

書込番号：16886345

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>ZENSOR1は音の表現が悪くネットの評判のみが良いだけである。

その店員さんがどういう意味で言っているのか？　によります。例えば10万円のスピーカーとくらべればZENSOR1の方がそれは下でしょうし、また人それぞれの音の好みは違いますから、逆に「ZENSOR1の方が好みだ」という人がいてもおかしくはないです。少なくとも私の耳で聴いた限りでは、「実売2万円台のスピーカーとして」は、破格だと思います。

>ミニコンポ用（KENWOODのKシリーズ）のアンプの方が、3万円くらいのモデルからでも390RE,PM5004より圧倒的に音がいい。

前者も価格の割にがんばっているとは思いますが、単品だけで比べると後者の方が上です。ただしオーディオは「単品」ではなく、「組み合わせ」の結果がどうか？　で決まります。

例えば予算が無尽蔵にあるなら、各機器をセパレートして行ったほうが音質はいいに決まっています。ですが、予算には限りがあります。

特にスレ主さんの場合、予算はトータル5万円ということですから、そこが大きく関係してきます。すなわち「予算内で収めるためには前者の選択もあるよね」という線も浮上してきます。DACを内蔵し価格設定もトータル的に安くしてある製品なら、予算内に抑えるのが簡単になりますから。

一方、390REやPM5004を選択した場合、予算内に収めるためには、必然的に「DACをケチる」必要があります。これが音にどう出るか？　です。またその場合、選択したそのDACのグレードにもよってきます。すなわち「どこまでケチったか？」です。

個人的には、DACよりアンプの方が音質への貢献度は大きいので、390REやPM5004という選択もアリだとは思います。ただしその場合、予算内に収めるためには「どのDACを選ぶのか？」まで同時に考えながら進めたほうがよろしいです。いずれにしろもし私なら、両者を並べて聴きくらべ、自分の耳で確認してから自分で決めます。

おそらく店員さんに予算のお話をされなかったため、話が錯綜している、というのもあるのだろうと思います。例えば予算をトータル5万円に抑えるなら、ZENSOR1以外の選択がもしあるなら逆にその店員さんに教えて欲しいです(笑)。(少なくとも私の耳で聴いた限りでは、それ以外の選択肢はありません)。

>今回行ったところは、ZENSOR1はオーディオコーナーの方になく、

まず、とにかくダメモトで店員さんに頼んでみてください。それから考えましょう。行動する前に先に頭で考えるのでなく、まずは行動です。で、もしその店でどうしても無理だったならば、「ZENSOR1を390REやPM5004で聴きくらべることができる別の店」へ行けばいいだけです。

>ONKYOだと価格的に一番やすいモデルを聞いたら良いのでしょうかね？

予算内に収まるものをいろいろ聴いてみてください。

>是非もう一度チャレンジして聴き比べしてきたいと思います！

がんばってください！　ひとまずこんなところで。

書込番号：16886487

[ｋ・ｋｋ]

こんにちは。

スレ主さんが実際に試聴されて、その結果、マランツに決められたという事であれば、それが一番です。
デノン、マランツ問わず、購入されたら長い間使う訳ですので、好き嫌いという判断基準が、一番ではないかなと思います。

僕が単品コンポ（アンプ、スピーカー、DAC等がセパレートになっているモノ）をお勧めするのは、実体験によるところが大きいです。
ですから、完全に僕の好みとも言うことが出来ます。



センソール1については、評判が良かった事もあり購入しましたが、一度は手放しました。
ところが、後日、改めてコンパクトスピーカーが必要となったとき、シラミツブシとは申しませんが多くを試聴して、一番コストパフォーマンスが高いと感じたモデルがこれでした。
２回購入しているんです。
やっぱり本当に悪いモノだったら、評判にはならないと感じました。



またケンウッドのネットワークアンプもを挙げて下さいました。
機能性もあり、省スペースな点が魅力的ですね。

僕は、RCD-M39というCDレシーバー（定価44,940円）も使っています。
これからCDも少なくなるかもしれないし、省スペースで、そこそこ音が良かったのです。
そしてスピーカーはセンソール1です。

しかし、先日390REに接続して聴いてみたところ、あれ、センソール1ここまで良かったかな？というくらい音質が変化したのです。


量販店の店員さんのご意見も、正しいと思います。
けれども、僕としては、せっかく単品オーディオのカテゴリーに質問をなさっておられるのですから、単品オーディオでしか出せない音を、スレ主さんに体験して頂きたいので、上記のような回答をさせて頂きました。


カカクコムだけが、オーディオを網羅的にカバーしているとは僕は思っていません。
ですから公式ホームページ・販売店の店員さん、そしてご自身の感性から総合的に判断し、最良の選択をなさってください。

書込番号：16887219

[Dyna-udia]

ｋ・ｋｋさん、こんにちは。

>２回購入しているんです。

それはすごいですね(^^;

書込番号：16887336

[nonstop2tokyo]

返信ありがとうございます。


本日再度試聴に行ってまいりました。

DENON390-REでSPを幾つか聴き比べていたのですが、その中でもZensor1以外にB&Wの685も気になりました。

Zensor1もやはり私の好みでしたが、低音部はしっかりとタイトな音を奏でるものの、広がり、厚みが少し物足りないように感じました。685の方は全体的に音の幅が増し、低音部の音も深みをもったように感じ、全ての音域においてバランスのよい音に聞こえました。

しかし、中高音部の音はZensor1の方が私の好みの音と言いますか、685の方も中高音は十分に明瞭なイメージを受けますが特に女性ボーカルなどはZensor1の中高音部に比べほんのちょっと艶やかさに欠けるというような印象でした。

そこで、両者の価格は2.5倍ほどの価格差があるのですが、どちらを購入すべきか迷いだしてしまいました。私が最も懸念している部分はZensor1を買ったものの低音域の厚みや響きが物足りなく感じてしまうことです。

もしインシュレーターを使ったりセッティング、ケーブル等において、満足いくような低音の厚みを引き出せるのであれば(試聴したものはインシュレーターはありましたが、安っぽいボードの上に置かれていましたし、ケーブルは細くやすいものです)中低音部が気に入っている点も含め価格を見ても最高に私の求めていたスピーカーとなるとおもいます。

もちろん予算オーバーなのですが、685がやはり値段に応じて解像度もよく、5万円台のなかでもコストパフォーマンスがスピーカーであるなら実際耳で聞いて深みを感じた点をとっても検討の余地があるかと感じております。

ちなみに685を買う場合は、友人から譲り受けようと思っております。たまたまオーディオが好きな友人がおりまして、39000円で譲ってくれるとの事でした。状態は1年ほど前に購入したとのことで、非喫煙環境で使用し、目立った傷などはないものらしいです。これは価格的にいい条件なのでしょうかね？？

それと、これは余談なのですが、色が欲しいブラックでなく赤茶色(こっちも嫌いではない)なのですがスピーカーってカッティングシートなどで外見を変えるってのはやっぱり良くないですかね・・・（笑）

すみませんまた長文になってしまいました。

685とzensor1どちらにしたら良いか、あなただったらどちらを選ぶか、またもし685を買うなら状態が良ければ中古が買いなのか、もしくは新品の方がいいのか

是非ご意見を聞かせていただければと思います。

書込番号：16896133　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんばんは。

>DENON390-REでSPを幾つか聴き比べていたのですが、
>その中でもZensor1以外にB&Wの685も気になりました。

これは685とzensor1を、同じDENON390で聴いたということですね？　ここは重要です。(別のアンプで聴いたならまた話が別になります)

>私が最も懸念している部分は
>Zensor1を買ったものの低音域の厚みや響きが物足りなく感じてしまうことです。

もし本当に685くらいの量の低音が「すごくいい」と感じるなら、上記のようになる可能性は当然ありますね。

>もしインシュレーターを使ったりセッティング、ケーブル等において、
>満足いくような低音の厚みを引き出せるのであれば

Zensor1の低音の量感が少なめなのは「素」ですから、それを(特に低音の多い)685並にしようというのは無理ですよ。方法としては壁に近づけるとか、床に近づけるとかして結果的に低域の量感を上積みする方法になりますが、そんなふうにして出た低音は量はあっても質が低いです。

>もし685を買うなら状態が良ければ中古が買いなのか、もしくは新品の方がいいのか

お金があるなら、もちろん新品の方がいいです。

>685とzensor1どちらにしたら良いか、あなただったらどちらを選ぶか、

問題は「nonstop2tokyoさんは」どちらを好むか？　ですから、これは他人に聞いても意味がないですね。人生、自分で何かを決めなきゃならない瞬間はたくさんあります。

自分で決めるには繰り返し音を聴くしかありません。ショップへ何度でも足を運ばれ、685とzensor1を同じ接続環境で納得いくまで(自分で決められるようになるまで)比較試聴なさるしかないと思います。

繰り返し聴いているうちに音に慣れてくる→音をより精密に比較分析できるようになる→それにより判断材料を得られる→どちらにするか自分で決められる、という現象が必ず起きます。がんばってください！

書込番号：16896691

[ｋ・ｋｋ]

こんばんは。


僕も同感です。


人に勧められるまま購入なさったら、きっと満足度は高くないと思うのです。
反対に、万が一上手くいかなくても、自分で決めたことだから仕方がないと、ご自身で消化できますしね。


掲示板に、コールセンターの対応や、製品の欠点いついて、苦情を書きこまざるを得なくなる方がいらっしゃいます。
もちろん一理あるとは思うのですが、どこかで、自分の意思で買ったんだ、という感覚を欠いているんじゃないかな、とも思います。


余計な話をしてしまいました。
けれども、何かしら感じとって頂ければと思います。

書込番号：16896985

[ぽちろうかな]

試聴候補の一つとしてJBL STUDIO2シリーズ
http://blog.joshinweb.jp/hiend/2013/11/jblstudio-916f.html

書込番号：16897128

[nonstop2tokyo]

ご返信有難うございます。


聴き比べたアンプは両方共390REで聴き比べました。やはり壁に近づけるなどして量を増した場合の低音は質は良くないのですね。
うーん、難しい・・・。正直本当に迷っていて、オーディオの経験の豊富な皆さんに、「それだったらこちらのほうがいいよ」と言ってもらい楽になりたかったのかもしれませんね。確かに、間違いなく自分の耳で判断しなければいけないとは思うのですが。

なんでもかんでも頼ってしまいすみません。Dyna-udiaさん、ｋ・ｋｋさんの仰るとおりです。
もちろん、もし今回このスレの皆さんに聞いたアドバイスを元に、買った場合、私の方から、是非アドバイスを受けたいと思っているわけですから、クレームをメーカーやらにつけるというのは当然筋違いというのは理解しているつもりです。それに評判をもとにネットで買っちゃう、というより、実際音を聞いて購入を悩んでいる段階ですので、それほど大きな後悔はないかとは思いますが、みなさんがいうように、最終的な責任は自分にあるというのは大前提として頭に留めておきます。ありがとうございます。


こんかい試聴してきて、Zensor1と685を聞いて自分が感じたことを下に簡単にまとめました。


【中高音域】
Zensor1 ☆☆☆☆☆
685 ☆☆☆☆

【低音域】
Zensor1 ☆☆☆　(決して音の方向は嫌いではないが、厚みが物足りないように感じる)
685 ☆☆☆☆☆

【全体のバランス】
Zensor1 ☆☆☆☆
685 ☆☆☆☆☆

【価格（安さ）】
Zensor1 ☆☆☆☆☆
685 ☆☆☆　(中古\39000)
685 ☆☆ 　(新品5万強)

【デザイン】
685 Black Ash ☆☆☆☆☆
Zensor1 Black ☆☆☆☆
685 Red Cherry ☆☆☆　　←　※私が685を買うとするなら、友人にから譲り受けるのでこちら
Zensor1 WallNut ☆☆☆



というような感じでどちらも良い所があり、またそもそも☆なんかじゃ表せないような音の志向の違いなんかもあり、悩んでいるところです。
なんか、変な喩えですが、新垣結衣と柴咲コウを比べているような・・・・・いや、変なこと言ってすみません（笑）
しかし女性を比較するというのも大変困難ですが、スピーカーも容姿やこまかい性格があって選ぶのには苦労しますね！

Dyna-udiaさんがおっしゃるように、是非もう少しじっくり聴きこんで、音を比較できるようにできたらと思います。私程度の耳でわかるのかどうなのかは置いといて（笑）

また量販店などで聞く場合は周囲の音などが干渉する可能性があるので、低音部が重いほうが、パッと聞いた時に良い印象になるのかもしれませんね。また、自分の家、(7畳半くらい)で685を鳴らしたら、低音がうるさく感じる場合もあるかもしれませんよね。少ししたら広いとろこに越す予定ではいますが。


もう一つ、中古のものを買う場合なのですが、なにか注意した方がいい点や、もしくはこういう場合は避けた方がいいなどということは有りますでしょうか？あと前にも書きましたが、カッティングシートなんかはさすがにまずいでしょうか？

>>ぽちろうかな　さん
ありがとうございます。JBLはもともと4312などのデザイン性が好きということもあり、好きなメーカーの一つです。最近新しい物が出たのはこのオーディオの掲示板で知りました。興味はありますが、4312M WXの音色が好みでなかったのでJBL全体がそういう傾向の音であるなら、むずかしいかなとは思います。もちろんスピーカーによって色々違うとは思いますので試聴してみますね！ありがとうございます。

書込番号：16897353

[ぽちろうかな]

ボーカルを良く聴くならKEF Q300も試聴候補に、デザインはちょっとですけど

SPなどのレビューHPです。
http://tvsd.net/

CDS1〜5は女性ボーカルCD紹介
http://tvsd.net/html/cds.html

書込番号：16897367

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>自分の家、(7畳半くらい)で685を鳴らしたら、低音がうるさく感じる場合もあるかもしれませんよね。

ぜんぜん大丈夫です。6畳もあれば充二分です。以前、6畳の部屋にデカいスピーカーを持ち込んでニアリスニングの実験をしたことがありますが、まったく問題ありませんでした。

それにしても685とzensor1ってグレードがかなり違う製品なのでふつうは迷ったり比べる対象にはならないと思うんですが、まあそれだけzensor1のコスパが高いってことなんでしょうか。

なお中古は以下のようなことがあるので私は特におすすめしてないです(もちろん自己責任で)。ではでは。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-187.html

書込番号：16897854

[nonstop2tokyo]

ご返信ありがとうございます。

>>ぽちろうかな　さん
KEFですね、うーん、ちょっとデザインが僕の好みとはちがいますね・・・。でも簡単に検索しただけでも良いコスパのいいSPだと書かれておりましたし、やはり良いSPなのでしょうね。

>>Dyna-udia　さん

そうなんですよね、価格に現れている通り、Zensor1と685ではグレード、大きさも含めかなり違うものであるとは思うのですが・・。
全体としての音の響き、一つ一つの音の聞こえはやはり後者の方がバランスよくふくよかな音に感じますが、中高音域の伸びやかな鳴り方はZensor1が僕の好みにあっているように感じています。

でも、685が6畳以上であれば十分OKであること、今回中古で安くてに入りそうなことを考えると685をメインに考えて見たいと思います。
今回はオークションなど、誰だかわからない人から購入するわけではなく、幸い友人の所有物ということもあり、
友人も信頼できる者なので、修理歴や特になにか報告すべきことがあるかどうか聞いてみようと思います。その点に関してはさすがに嘘はつかないとは思いますし、一応彼女も無類のオーディオ好きなので、丁寧に扱っているとは思います。

アンプについてなのですが、B&W 685をメインに考えるなら、アンプの相性も色々有るかと思いますが、低価格帯ではなにかおすすめはありますでしょうか？390REではアンプが役不足ということはありますか？

書込番号：16898140

[ぽちろうかな]

nonstop2tokyoさん

SPは決まりですね
アンプは新品購入ですか？もう決まってるかな
役(十分駆動できるか)、その価格帯なら問題ないでしょう
なお、通常各社を聴き比べますが、面倒ですかね

書込番号：16898154

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

予算５万を考えれば必然的にアンプは限られますから、当初の予定通りでいいかと思います。ただ２点、気になることがあります。

ひとつは、685は低音がかなり豊満で膨らむので、個人的にはスピーカースタンド必須のスピーカーだと思います。スタンドの購入資金はおありではないですよね？

次に、知人から中古を買うのであれば、新品の半額ぐらいで譲ってもらえないのかなと感じます。その意味では少し高いのではないかと思います。売ってくれるという価格は、実売価格より1万円安くなっている程度ですよね？

書込番号：16898527

[nonstop2tokyo]

ぽちろうかな　さん　Dyna-udio　さん　返信有難うございます。

>>ぽちろうかな　さん

そうですね、スピーカーを決めたのならアンプも実際聞いたほうがいいかなとも思います。
まあ、実際390REとの組み合わせを聞いており、気に入った音ではありました。

>>Dyna-udio　さん

なるほど、スピーカースタンドはありませんね。結構天板の厚さがしっかりとしたAVラックの上に載せようかと考えていたのですが、これでは厳しいでしょうか？必要であればまた出費は増えてしまいますが、更に買い足さなければなりませんね（笑）
もちろん、スタンドにも値段が有り、ピンきりだとは思うのですが、アンプ390RE、685の組み合わせで、なるべく安価でおすすめのスタンドがあればご教授いただけば嬉しいです。その値段も含め、考えたいと思います。また、AVラックの上に短めのスタンドを置くというのもOKなのでしょうか？

もしくは、低音が出すぎる場合、ダクトにスポンジを詰めたりするようですが、そういった対応も可能でしょうか？

値段についてですが、39000円では高いのですね。価格.comの最安値が53000円ほどですので、-14000ほどでしょうか。ちなみに量販店での売価は59000円ポイント10％還元でした。

金額についてですが、高かったんですね！39000円という金額は私の方から提示した金額だったので、高く言い過ぎたのかもしれませんね。（笑）
知人が買ったのが今年の正月だったということで購入後約1年ですが、スピーカーの価値が1年ほどで半値になってしまうものだとは、あまり思わなかったもので・・・。（もちろん丁寧に扱っていたという前提ですが）

逆に言うと、スピーカーというのは消耗品でもなければ、流行り廃れもそんなにないような、長く使っていけるものだと思っておりました。
だからこそ百万円以上などという高級オーディオがあるのかと思っておりました。

それでは、できるかどうかわかりませんが、もう少し交渉して見たほうがいいですね。
仮に半値である26000円くらいまで下がったとしたら、それはもうZensor1と価格差はないですよね！それだったらものすごく安く感じます。

なかなか中古の相場などを知らないものですから、色々教えていただきましてありがとうございます。
というか、本当になにも知らない状態から、試聴に足を運んだり、どうセッティングしたらよいか考えたり楽しんでおります。
それもこのレスの皆様、そしてなんといってもDyna-udioさんのお陰です。本当に感謝しております。
是非お時間があるときに簡単でも結構ですので、是非これからも色々教えてもらえたらすごく嬉しく思います。

書込番号：16899208

[nonstop2tokyo]

>>Dyna-udia さん

感謝します！、などと言った割に名前をタイプミスしておりました、大変失礼いたしました（汗

書込番号：16899214

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

長くなったので書き込みを２本に分けます。

>結構天板の厚さがしっかりとしたAVラックの上に載せようかと考えていたのですが、これでは厳しいでしょうか？

みなさん、そうおっしゃいます(笑)。「我が家のラックは頑丈だから、その上に置けば大丈夫だろう？」。現に私もスタンドを買う前は、そう思っていました。

私の場合、スピーカーの購入前に長期間、店で試聴を続けました。もちろんスタンドに設置してです。ですがやはりスレ主さんと同じように、「我が家のラックなら大丈夫だろう」と楽観していました。

で、いざスピーカーを買って帰り、家のラックの上に置いて音を出してびっくり。長期間の試聴でスタンドに設置された状態の音に耳が慣れていましたから、ラックの上に置いた音を聴き、その落差に愕然としました。で、スピーカーを買った「その日」にすぐショップへまた飛んで行き、その日のうちにスタンドを買って帰ってきました(笑)

>なるべく安価でおすすめのスタンドがあればご教授いただけば嬉しいです。

割に安価なスタンドを以下に列記します。

・タオック
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1081217185
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071003056

・TAOC WST-C60HB　(定価4万円)
https://www.google.co.jp/search?q=TAOC+WST-C60HB&oq=TAOC+WST-C60HB&aqs=chrome..69i57.1613j0j4&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

・ハヤミ SB-302
http://www.bestgate.net/stand_hayami_sb302.html

・STAV24B
http://www.amazon.co.jp/B-W-B%EF%BC%86W-%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%83%9A%E3%82%A2-STAV24-B/dp/B0031F6K2I

http://item.rakuten.co.jp/shimamusen/10000616/

・OMNI-MOUNT（オムニマウント）・スピーカースタンド
http://www.ippinkan.com/omni/omni_page1.htm

・特注
http://www.yel.m-net.ne.jp/~tenkai-c/page027.html

・American Recorder Technologies
http://www.tosy-corp.com/brand/american/stand_set.html

・the j1project
http://naspecaudio.com/the-j1-project/isolation-dampingspeaker-stand/

・TiGLON
http://www.tiglon.jp/?p=23

　■貸し出し試聴サービスあり
　http://www.tiglon.jp/?p=41

書込番号：16899692

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>低音が出すぎる場合、ダクトにスポンジを詰めたりするようですが、そういった対応も可能でしょうか？

もちろん可能です。685にもスポンジは付属しているのではないでしょうか(もしなくても、代用品を買うことはできます。タオルでもOKです(笑))。

ちなみに685はポートが前にありますから、その意味では後ろに穴があるタイプのスピーカーより、後ろの壁までの距離は開けなくていいかもしれません。(背後の壁までの距離を充分とらないと、特に低音がボケます)

ただ、わざわざ低音が出る685の方を選んでおいて、結局スポンジを詰めるのでは何をやっているかわかりませんから、やはりちゃんとスタンドに設置してあげて何とかしたいですね。

>値段についてですが、39000円では高いのですね。価格.comの最安値が53000円ほどですので、

例えばオーディオ専門店などに機器の引き取りを頼んだ場合、定価の半額で買い取ってくれれば御の字です。ましてや今回はご友人ですから、そのぶん友達のよしみで「安くしてよ」という交渉はアリだと思いますよ。

>どうセッティングしたらよいか考えたり楽しんでおります。

セッティングはある程度マニュアル化されていますから、役立ちそうなサイトを以下にあげてみます。おヒマなときにのぞいてみてください。のちに購入されたら実際にいろいろ試してみて、何かわからないことがあれば、そのときまた質問されればいいと思いますよ。

●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html

●オーディオ・セッティングのポイント
http://www.pluton.jp/HTM/setting.html

●スピーカーの位置を決める
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

●振動をコントロールする
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

●スピーカーのセッティングと吸音対策
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/

●オーディオボードの音質の違い
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2953266.html

●スパイク受けの音の違い
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=0/SortID=9196542/
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000124885/SortID=13029935/

●Ｑ＆Ａ
http://www.yoshidaen.com/qanda/qanda.htm


では、ひとまでこんなところで。

書込番号：16899780

[nonstop2tokyo]

Dyna-udiaさん　こんばんは。

今夜またまた試聴に行ってきました。
今日は都内のオーディオショップでの試聴です。家電量販店ではありませんので、今度はじっくり聞けました。

そして、結論から言いますと、実は先ほどネットでつい買っちゃいました。
結局、、、DALI Zensor1です！（本当に言うことがコロコロ変わってすみません、色々お答えくださったのに申し訳ありません！！）


決め手は静かなところできちんと聞けたこと、色々なジャンルの曲を聞けたことだと思います。
今までは普通の打ち込み系の洋POPSを主に聞いていたのですが、今回は、加えてJAZZ、HOUSEなども聞くようにしました。

やはりDENON 390REで両スピーカーを聞き比べしました。

まずはB&Wの685を聞いてみました。
さすがにB&Wの685はZensor1と比べ価格差もありますし、やはり全体的な音の厚みは確かにありました。静かなところで試聴すると更に際立って低音域や全体の音の深みは別格に感じました。

次にZensor1を試聴。

あれ？今まで聞いていたのより断然いい気がする。もちろん中高音部はいいし、セッティングの仕方なのか、静かなところで聞いているせいなのか、低音部も主張してこないまでも、今回ははっきりくっきり聞こえてきました。
特にジャズを聴き比べた時なんかは低音域はかえってZensor1の方がベース部のコントラバスに芯があるというか、抑えるところは抑えるといった用な感じで、低音がすごくいいと思っていた685より確かに厚みはないものの、すんなりと心地良く耳に入ってきたように感じました。

今回の試聴で正直みなさんが、Zensor1のコスパは凄いというのを、改めて痛感しました。

そして先ほど家に帰って、どうしようかと考えていると、楽天がセールをやっている・・・
自分のアカウントのポイントを見てみると・・・本日までに5000ポイント近く失効するじゃないですか!（笑）

これはもう買ってしまえといっているのではないかと思い、　一応685とZensor1を検索すると、あるショップでZensor1が期間限定、数量限定で19620円。これはやすい。結局ポイントもつかって、実質14000円で思い切って購入いたしました。

Dyna-udiaさん、スタンドについても丁寧に教えて頂いたばかりでしたが、大変申し訳ありません。
でも必要ならば、お金も浮いたことですし、DALI Zensor1にスタンドも考えてみたいと思います。

B&Wの685は最後の最後まで悩んだ、本当に僕の気に入ったスピーカーでした。そもそもはじめはイヤホンジャックから音を取り出す程度、「それなりに聞ければ、安いPCスピーカーでもいいかなぁ。」としか思っておらず、お金なんか極力オーディオにかけないつもりの私が、スピーカー単体で5万以上するものを決して高くない。と感じてしまうほどでしたので。

最終的には色々な考慮の結果DALI　Zensor1にしたのですが、上記の値段で買えたのであれば文句のつけようが無いと思います。かといって、値段をとって、ものすごく妥協したかといえばそれは違って、Zensor1も実際聞いた上で素晴らしいスピーカーだと確信しております。

まあ今回正直この金額でSPを購入できたこともあり、もしどうしても欲しくなったら、しばらくまたお金を貯めて685も買ってしまうのも有りかなーなんてことも考えております。（笑）

最後になりますが、右も左もわからない私に色々親切に教えてくださった皆様、そしてDyna-udiaさん。本当に本当に感謝申し上げます。皆様がいたからこそ素晴らしいオーディオの世界を知ることができ、またその入り口に立つことができたと感じております。

最後になりますが、と書きましたが、正直最後にするつもりはございません！
スピーカーが来たとしてもたぶん、まだまだ聞きたいことが山ほどでてくるでしょう。（笑）

もしよろしければ、時間があるときで構いませんので、お付き合いいただければ本当に嬉しく思います。

書込番号：16900373

[Dyna-udia]

こんばんは。

ご購入おめでとうございます。

ご自分の耳で聴いて決められたのですから納得の結果でしょう。よかったですね。

スタンドの件など、まだお話がありますが今夜は取り込んでますのでまた日を改めて。ではでは。

書込番号：16900695

[nonstop2tokyo]

さっそくなのですが（笑）
スピーカーケーブルや、インシュレーターをどういうものにしたら良いのか考えています。
ネットでよく売れているBELDENとかでいいのでしょうかね？
インシュレーターも材質とかスパイクとかいろいろあって難しい・・・。

極力質を落とさない程度に低音域のボリュームUPを図りたいのですが。

書込番号：16900758

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

ではご提案ですが、アンプを購入された時点でいったんこのスレを締め、ケーブルやインシュその他については、新たにスレを立ててそちらで改めて質問されたらいかがでしょう？

というのも、おそらくまだご質問はあれこれ長くなりそうですよね？(笑)　

とすれば、このスレはすでに40レス近いですし、途中から新しく参加された閲覧者さん・回答者さんにすれば、今までの経緯を追いにくいからです。初期からの経緯をすべてきちんと把握した上で回答するには、この長いスレの冒頭からぜんぶ読まなければなりませんから。まあ、もちろんひとつのご提案ですので、どうするかはおまかせします。

ちなみにアンプはもうデノンで決まりですか？　もっとあれこれアンプを試聴してみたほうがいい気がしますよ(デノンがだめという意味でなく「納得を得る」という意味で)。

スピーカーはすでに購入されたわけですから、例えばショップへ自分のスピーカーを持参し、「これと各種アンプを組み合わせてくれ」という試聴の頼み方もできますよ(私はよくやります)。もちろんいきなりスピーカーを持っていくのでなく、あらかじめその旨をお願いしておく必要がありますが。

というのもスレ主さんによると店では「Zensor1だけ別の場所」にあり、「いろんなアンプと組み合わせて聴けない」とお書きになっていたので、この方法を思いつきました。もちろんこれもひとつのご提案です。どうするかはおまかせします。ではでは。

書込番号：16901824

[nonstop2tokyo]

Dyna-udia さん

ありがとうございます！そうですね、そろそろレス数も長くなったので、質問を閉めなければならないと思っておりました。
アンプを買った後、セッティング、インシュレーター、ケーブル関連は是非改めて質問させていただきたいと思います。

アンプに関してですが、Zensor1とはONKYO A-9050、 DENON PMA-390RE,MARNTZ PM5004の組み合わせで視聴済みです。
低価格帯だとこの辺だと思うのですがどうでしょうか？

この中ではやはり390REが好きでしたね。Zensor3も聞かせてもらったのですが、Zensor3の場合390REとでは、若干モコモコした感じになる印象がありましたが（当然エージングも済んでいないでしょうからあくまで参考までですが・・）Zensor1の場合Marantz,ONKYOの場合は良くも悪くもあっさり、さらっとした印象になったので、この中では390REにしようと思っております。

書込番号：16902137

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

>低価格帯だとこの辺だと思うのですがどうでしょうか？

そうですね。ご予算の範囲だとそのへんですね。かなり試聴なさったようで、であれば390REで納得の結果でしょうね。

>普通のJPOP、洋楽、テクノ、ハウス系、ジャズなどを好んで聞きます。（クラシックなどはそんなに聞きません）

390REは、そのあたりの音楽によくマッチすると思います。

>アンプを買った後、セッティング、インシュレーター、ケーブル関連は是非改めて質問させていただきたいと思います。

はい。私はスピーカーやアンプの新着の質問スレはすべてチェックしていますから、またよろしくお願いします。

書込番号：16902335

[nonstop2tokyo]

ありがとうございます。レス数もかなり多くなりましたが、Dyna-udiaさん、そして答えてくださった皆さん、本当にありがとうございました。
スピーカーの到着はまだですが、到着したらまた是非色々教えていただきたいと思います。

本当にありがとうございました！

書込番号：16903174

[Dyna-udia]

nonstop2tokyoさん、こんにちは。

あ、とりあえずひとつだけ。ZENSOR1もスピーカースタンドに設置すれば見違えるくらい音がよくなります。スタンドは1万円台からありますから(上のほうに列記しました)、ぜひ検討なさってみてください。ではまた新しいスレッドのほうで！　ではでは。

書込番号：16903373

リビングが20帖では・・・

[にんにくケーキ]

この度お家を買うことになり、リビングが20帖になり音関係を一新しようと思い皆さんにお尋ねしたいのですが。

AVアンプがヤマハのRX-V475でフロントスピーカーをゼンソール１では力不足ですか？
センタースピーカー サラウンドスピーカー サブウーファーも付け5.1chで映画や音楽やゲームをしたいと思っています。

なにぶん初心者なので言葉足らずで知識不足ですが、お願いします。

書込番号：16802581　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

どれだけの音量を期待されているのかにもよりますけど

一般的な視聴音量であれば力不足を感じることはないと思います。

それよりもサラウンドスピーカーはできるだけ同種で揃えられて方が良い結果が得られることが多いです。

音楽と映画、ゲーム、全てを完璧にこなすとなるとなかなか難しいんですよね。

書込番号：16802603

[にんにくケーキ]

@star さん早速の回答ありがとうございます。

サラウンドスピーカーの置く場所が無いので壁掛けで考えていた結果、コンパクトなスピーカーしかNG なので、同じメーカーのダリではコンパクトなサイズのスピーカーが見当たらない！？(有るのかも知れませんが)
JBLの壁掛け金具が付いてる(品名を忘れてしまいました)スピーカーにしようと思ってました。

センタースピーカーは同じダリを考えてます。

書込番号：16802650　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

私なんかよりもっと詳しい方がレスをくださると思いますが・・・

音楽を聴かれる頻度が多いのであればフロントLRをメインで構成されるのはアリですね。

私は音楽は別システムにしているので全てBOSEで統一しています。

BOSEが音楽が苦手っていうこともありますが、映画を観るには満足のいくシステムになりました。

最近のAVアンプは賢いので自動調整でスピーカーの個性差もうまく均してくれるものがあります。

SONYのリロケーションシステムが比較的評価が高いように思います。

配線とかコンセントの位置、いろいろ指定できていいですよね戸建は。

羨ましいです。

書込番号：16802674

[里いも]

こんにちは
当方10畳ですが、Zensor1をPCオーデオSPとして使っています、ニアフィールド（接近して聞く）で聞くにはぴったりのSPです。
しかし、SPから離れて（10畳内）聞くと、音量を上げても物足らない音になってしまいます、20畳なら尚更でしょう。
20畳でいけると思われるのは、写真の右へ半分写ってるモニターオーデオのBX6です、これは価格は安いのですが、
能率も高めで、低域から広域まで広がりのある明快な音がします、しかも聞き疲れしません。
低域が出過ぎる時はバスレフポートをふさぐスポンジが付属しています。
割と小さなアンプでも、20畳が音楽ホールへ変わるでしょう。

書込番号：16802725

[ヨッシー441]

予算はいかほどで、その予算で何と何を買うのかくらいは
書き込んだほ〜がレスし易いと思います。

＞AVアンプがヤマハのRX-V475
は決定ですか？

＞サラウンドスピーカーの置く場所が無いので壁掛け
も決定ですか？

書込番号：16802733

[Dyna-udia]

にんにくケーキさん、こんばんは。

ZENSOR1を爆音で鳴らしたことが何度かありますが、すごかったですよ(笑)。5.1chなら不足はないと思います。それよりほかの方もおっしゃっていますが、サラウンドのスピーカーは同じシリーズでそろえるのがセオリーです。

書込番号：16803921

[にんにくケーキ]

ご指摘ありがとうございます。

まだ何も決まってないのですが、予算的な面と口コミを見た感じでヤマハのアンプとゼンソール１のスピーカーが気になっていたので質問さしてもらったのですが。

予算は アンプ 5.1chのスピーカーで12万前後ってとこです(お小遣いからコツコツ貯めて新居に引っ越しの時に出せる精一杯の金額です)汗っ

リアのスピーカーは壁掛け決定です。

キッチンを入れての20帖なので実質15帖弱の広さの範囲で聞く事になります。

書込番号：16805173　スマートフォンサイトからの書き込み

[にんにくケーキ]

回答ありがとうございます。


なかなかに同じシリーズで揃えるのが予算的に部屋事情的に難しくてどうしたものか悩んでます。

書込番号：16805194　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞予算は アンプ 5.1chのスピーカーで12万前後ってとこです

何故フロントSPにZENSOR 1？とこのスレを眺めていました。
フロント、リアにZENSOR 1、センターにZENSOR VOKALで予算の半分
が消えますが、残りでアンプとサブウーファーは買えるでしょう？

部屋の大きさはあまり気にしなくてもいいと思います。
家具も置かれるでしょうし、一番良く聴こえる位値とかもありますから。
距離を取られて迫力不足ならば距離を縮めればいいです。
ゲームではモニターからそうは離れないのでは？

書込番号：16805275

[にんにくケーキ]

デジタル貧者さん回答ありがとうございます。


リアのスピーカーが壁掛けになってしまうのですがダリのゼンソール１は壁掛けも可能何ですか？

書込番号：16805287　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞ダリのゼンソール１は壁掛けも可能何ですか？

背面に壁掛け用フック穴が装備されています。
過去スレでも壁掛けについての質問スレがあったと
思いますので探してみて下さい。
（ZENSOR 5や7の板だったかも？）

書込番号：16805322

[Dyna-udia]

にんにくケーキさん、こんにちは。

>ダリのゼンソール１は壁掛けも可能何ですか？

可能です。

背面に、壁にかけられるようフック穴が開いています。以下の写真あたりがわかりやすいかな？
https://www.google.co.jp/search?q=dali+zensor1+%E5%A3%81%E6%8E%9B%E3%81%91&espv=210&es_sm=93&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=FAV7Utv5FYiWkgWB9ICQBw&ved=0CEgQsAQ

また過去に価格コム掲示板でも、ゼンソール１の壁掛けについて質問が出ています。以下あたりです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=15714652/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=13585211/

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000264759/SortID=14718276/

書込番号：16805792

[ヨッシー441]

JBLの新製品、STUDIO2シリーズとかど〜かな〜と
壁掛け対応モデルもあるし〜

予算的に厳しいかな〜？

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131016_619551.html

書込番号：16805940

[にんにくケーキ]

Dynaさん調べてくださってくださってありがとうございます。

ゼンソール１の壁掛けなんですが、インテリの見映え的に家族に却下されました、残念です。ん〜〜悩みます。

書込番号：16810719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤーンルルフ]

アンソニーギャロ、イクリプス、マイクロポッド
http://joshinweb.jp/audio/5043.html?SRT=1
http://joshinweb.jp/audio/5056.html?SRT=1
http://joshinweb.jp/audio/5050.html?SRT=1

書込番号：16810742

[ミントコーラ]

にんにくケーキさん、こんばんは

センソール1は小型ですが、非常にパワフルでもあり、ジャンルを問わず万能なスピーカーだと思います。２０畳の広さでも試聴距離によりますが、十分パワーは足りると思いますよ。

それと、スピーカーは同一シリーズで揃えるのをお勧めします。

私もセンソール5をAV用にフロントメインに使用していますが、サラウンドはデノンのスピーカーです。結構良い音で鳴っていますが、やはり音楽などは少々フロントのセンソール5と違和感を感じますので、サラウンドスピーカーをセンソール1に入れ替える予定にしています。

書込番号：16841190

[Dyna-udia]

以前、センソール1をうっかり爆音で鳴らしてしまい、
40畳以上あるフロアのかなたから店員さんが飛んできました(笑)

書込番号：16842080

感想をお聞かせください！

[おまめ5547]

自宅リビングのPC用に安価な小型スピーカーを探しておりましてこのDALI　センソール1とTEAC　s-300neo　が気になっております。
普段はジャズ7割その他3割をBGMとして聴いています。アンプはONKYOのa-973です。ちなみにリビングシアターAV用としてTANNOYのRevolution　DCをフロントにセンターをmercuryで3.1chを現在構成していましてサラウンドでのリア用に兼用として考えています。そのためバナナプラグ対応でデザイン音質も人気のこの2機種が気になる次第なのですがお使いの方々にぜひ造りや音質の感想をお聞きしたいです！サラウンド用として考えるとセンソールが向いているかなと思っていますがTEACのデザインや音質も気になる次第です。視聴できる店がなく安価なためネットで買おうかなと思っていますがもちろん不満は言いません（笑）

書込番号：16699858　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

私も同じ選択肢で検討して最終的にデザインでS300NEOを選びました。

幸い出向いたお店で視聴ができたのですが、「そこでの環境」ではセンソールの方が音場が広がっている感じを受けました。

S300もその大きさからは考えられないくらい繊細で豊かな音を出していました。

これならどちらでもいいかな、と思い最終的に部屋のインテリアの一つとして考えた場合に美しいS300を選びました。


センソールはネットを外した「顔」がどうも良くないですね。

って、ここはセンソール板だった・・・！（笑）

誤解を恐れず言っちゃいますが、両方買ってもいいくらいのお値段ですからまずは見た目重視でもよろしいかと。


それにしてもTANNOY、いいですね。

同軸ファンとして憧れのブランドです。

書込番号：16699913

[おまめ5547]

とても3万を切る値段の箱には見えませんね！聴く用途としては小音量ですし低音もあまり気にしていません。少しTEACに傾きつつあります（笑）

書込番号：16700037　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

主さん、こんにちは。

不満を言われないようなので遠慮なく。

TEACいきましょー。
見た目が良いじゃないですか♪

書込番号：16700494　スマートフォンサイトからの書き込み

[BassoContinuo]

　Zensor1と比較の結果S300Neo購入したが、普通に使うにはまず不満のない自然な音質。インテリアとしても美しいのでおすすめする。

書込番号：16702136

[おまめ5547]

TEAC派の方が多いですね！teac300 は以前のモデルを使用したことのある知人もおすすめだと言っていました。ちなみにお値段は10月頃最安値25000円ほどまで下がっていたんですね！もう一度さがらないかな〜(笑)ZENSOR1もお手頃ですがオークションでもそんなに値段が変わらないのはなぜでしょう(笑)？

書込番号：16702500

[J.S.O.BACH]

この価格はかなり安いと思います。ご参考までに。

http://ippinkan.jp/203812221513221#global_navi

書込番号：16704023

[@star]

センソールの板なのでセンソールの話題を・・・（笑）

福岡県の吉田苑さんという老舗オーディオ店がセンソール１を一押しされています。

独自に改良を施されたオリジナルモデルもあります。

少々お値段がアップしますが私なら吉田苑さんのモデルを試してみたいです。

http://www.yoshidaen.com/

書込番号：16704286

[おまめ5547]

TEAC26000円台でもあったのですね！DALIともこの価格差なら検討したいですね！

でも確かにセンソール板でしたしDALIの意見も気になります。吉田庵モデルというのは初めて聞きました！これは魅力的です（笑）

書込番号：16706871　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡崎に似てる]

こんばんは。

吉田庵じゃなくて苑ですョ♪

書込番号：16706890

[@star]

>吉田庵

おいしいお蕎麦をいただけそうな名前ですね。(笑)

書込番号：16708504

[おまめ5547]

本当ですね（笑）苑の間違いですすいません。

書込番号：16711098

[おまめ5547]

白モデルもあるんですね。どうもシートの仕上げがネックでしたがホワイト塗装なら見た目でも一考したいですが割高ですね。

書込番号：16711208

スピーカー選びに迷っています。ぜひご教授ください。

[tayu37]

来年の4月に引越を行うので、その際にオーディオにも少し贅沢をしようと思うのですが、どのスピーカーにしようか迷っています。
普段聴く曲は古めの邦楽、洋楽です。
ハードロックや、クラシックはあまり聞きません。
プリメインアンプでONKYOのA-9050を使用します。
さて本題に入ります。
DALI、ONKYO、タンノイ、KENWOOD
この4つのメーカーの音作りの特徴や、どのようなジャンルの曲再生に長けているか、など1つのメーカーでも構いませんので、ぜひ教えて下さい。
また、2ch再生で主に音楽鑑賞を用途としているのですが、トールボーイ型のスピーカーはそんな用途には合わない、という話を聞いています。
そちらもぜひお伺いしたいです。

書込番号：16683857　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

＞1つのメーカーでも構いませんので、ぜひ教えて下さい。

DALIのZENSOR 5は去年3ヶ月ほど使ってました。
AV用途で買ったものの、ほとんど音楽聴いていました。
ジャンルは邦楽は古いニューミュージックとかフォーク。
かぐや姫とかイルカとかさだまさしとかオフコースとか。
洋楽も古いものですね、サイモン&ガーファンクルとか
カーペンターズとか。
しっとりした系が合う感じですが、結構パワーも出る
なかなか優秀なスピーカーでしたね。

＞2ch再生で主に音楽鑑賞を用途としているのですが、トールボーイ型のスピーカーは
＞そんな用途には合わない、という話を聞いています。

トールボーイ型のスピーカーでもペンシル型と表現される
細いAV用途のスピーカーなんかはあまり音楽聴くには向いて
いない感じですが、だからと言ってそれがトールボーイ型のスピーカー
全般に当てはまる訳でもないですね。

ZENSOR 1のようなブックシェルフスピーカーでもちゃんとした2ch再生の
セッティングで使われるなら、スタンドも必要になるでしょうし、スタンド
を別に買われるならばトールボーイ型のスピーカーを買った方が面倒がない
とは昔から思いますね。

書込番号：16684747

[tayu37]

曲の趣味が私と凄く似ていますね！
なるほど、DALIのスピーカーは私の求める音に近そうです。
予算の都合上、興味のあるzensor3は買えないですが、来年の４月までにある程度安くなれば有力候補になりそうです。スタンドに関しても問題無いです。
どうもありがとうございました。

書込番号：16684770　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ダリの様に種類全般に渡り柔らか目の特色あるメーカーもありますが、
同じメーカー内でも一般には機種により傾向は違うと思います。
ある程度視聴は必須です。

トールモデルですが、音楽に合わないとはだれが言ったのでしょうね。
ブックかトールかは箱の大きさが違ってくるわけですが、基本は低域
がトールの方が出やすいのみでしょう。音楽に向かないという方は
分かってない方ですね。低域の増え方、音場形成が大き目になるのが
トール型の良さでしょうから、大きな部屋で低域感を出し、大きな音場
を部屋に造れる方はトールが向くかもしれません。

少な目予算でも結構な選択幅があると思いますので、ダリ以外でも
検討されてみてはいかがでしょうか。

書込番号：16687481

[tayu37]

そうですね、トールボーイ型にもとても惹かれます。
ただ残念な事に設置を予定している部屋があまり広くないものでして、ブックシェルフ型に落ち着きそうです。

DALI以外で特に気になっているのはONKYOですね、D-112EXTなど、使用するONKYO製アンプと相性が良さそうです。惜しむらくは今現在海外に住んでいるので、なかなかスピーカーの音を視聴する機会が無いのです。

それともう一つ、余談ですが今使用しているスピーカーはSONYのSS-CEH15という型番の物です。
現地で購入したので、性能について気になり、名前を調べてみたのですが、公式にもネット上にも、情報がまったく無いので、余計気になっているのです。
どなたかこのスピーカーについてわかる方いらっしゃいましたら、ぜひ教えて下さい。
このスレッドで元々聞いているスピーカー選びについても、またご意見くださればありがたいです。

書込番号：16688875　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋ・ｋｋ]

スレ主さんこんばんは。

オンキョーやダリに着目されている理由はどういったあたりにありますでしょうか？

書込番号：16690865

[tayu37]

まず、このサイトを使い私の求める条件に合ったスピーカーを一通り物色しました。次に、他の方のレビューと製品情報を参考に私の好む音に絞りました。

ONKYOにこだわる理由としては、これまで何度か視聴した経験から来る音の信頼と、使用するアンプとの相性を考えての事です。特にD-112EXTが気になっています。

DALIに関しては今まで聞いた事は無いですが製品のレビューが私の求める音に近そうである事、さらにこのスレッドでも音のイメージについて教えていただき、どれほどの音が出せるのだろうかと楽しみにしています。

書込番号：16691207　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

オンキョー同しで考えることは全く必要ないと思いますよ。
お好きな音調のSPを選抜されて組めばよろしいです。
アンプドライブ力を考えながらですね。

書込番号：16692289

[tayu37]

そうですね、非常に悩ましいところですが
皆さんの意見を参考にとりあえずDALIのZENSOR3を第一候補としました。
おそらく最終決定となります。
沢山の貴重な御意見ありがとうございました。

書込番号：16694459　スマートフォンサイトからの書き込み

[mac-abc]

こんにちは

その後、何を買われましたか？

書込番号：16756633

ハイレゾ音源の再生

[shige826]

ハイレゾ音源の再生に適したスピーカーを探しています。このスピーカーはどうでしょうか？このスピーカー以外に最適なものがあれば教えて頂ければと思います。よろしくお願いいたします。

書込番号：16656562　スマートフォンサイトからの書き込み

[ikemas]

ハイレゾ音源に適した・・・、といったスピーカーは特にないと思います。

適しているかどうか、というのは個人の主観で、自分の好みに合うかどうか、ということだと思います。

なので、実際にオーディオショップでさまざまなスピーカーを自分の持ち込んだCDで聴いてみて、好みに合う製品を選ばれると良いと思います。

もし、レンジの広いスピーカーを求めてる、といわれているのであれば、3ウェイや4ウェイなどのユニット数の多いものが有利かもしれませんが、フルレンジ（ユニット1つ）や2ウェイにも音質の良いもの、音場の良いものは多くありますし、聴き疲れしにくいスピーカーを好まれる方もいらっしゃるので、どちらにしても試聴されるのが無難です。

ちなみに当方ではハイレゾ音源の再生にはMonitorAudioのPL300、TannoyのAutograph miniを使ってますが、普段はレコードやCD、DVDを聴いているシステムです。

最後にいちおうそちらの機器構成（予定も含め）と予算を教えていただいた方がアドバイスする側もしやすいのでは、と思います。

書込番号：16656977

[shige826]

早速のアドレスありがとうございます。アンプはONKYO CR-N755と組み合わせようかと思っております。予算は4万円以下と考えています。

書込番号：16657095　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

もしどこかのショップで
・ＦＯＳＴＥＸ　　ＧＸ−１００(旧）

がペア5万以下程度であれば、より向くと思います。
中・高域を一層再現しやすいＳＰのほうがいわゆる
ハイレゾ音源の違いを聴きやすく、感じやすくなり
ます。旧としてのは予算からですと旧しか多分みつ
からないという点のみです。新型ＭＡがもしあれば
それに越したことはありません。

書込番号：16657581

[パイル]

＞ハイレゾ音源の再生に適したスピーカー
ハイレゾ音源の場合は、サンプリング周波数が、96KHzと192KHzがよく使われます。
この場合必要になる帯域は20Hz-48KHzまたは20Hz-96KHzなり、ZENSOR1の場合は上限が26.5KHzなので、帯域が足りません。ハイレゾ音源を活かすには、少なくとも上限50KHzが再生できるものを選ぶのがポイントになります。
　価格コムのスピーカーの条件検索で”周波数(高音域)50KHz以上”で検索をかければ、たくさんヒットするので、チェックしてみたほうが良いかと。

書込番号：16695246