ZENSOR1 WLTD [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

ベルデン 8473

[パパだよ〜]

ZENSOR1とONKYO CR-N755の組み合わせで購入を考えているのですが、設置場所から考えて、スピーカーケーブルが、7ｍと4ｍ必要になります。ベルデンで考えると8473が適当かなと考えますが、金額が6〜7,000円位になります。アマゾンには、Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブルが15ｍで949円で売っています。

どこかのスレで見たのですが、この組み合わせに場合、ケーブルは何でもよいと書かれていたのを見たことがあります。

今回、出費を考えるとケーブル代を抑えたいのですが、何かお勧めのケーブルはありますか？

書込番号：17966652

[JBL大好き]

こんにちは

＞今回、出費を考えるとケーブル代を抑えたいのですが、何かお勧めのケーブルはありますか？

キャプタイヤケーブル（笑
http://oyaide.com/catalog/categories/c-5/categories/c-2_87.html

1m/130円から（笑


audio-technica(オーディオテクニカ)
AT567S [ゴールドリンク GOLDLINK スピーカーケーブル 巻きケーブル 切り売り 1m単位]
http://www.yodobashi.com/audio-technica--AT567S--GOLDLINK-/pd/100000001000905115/

1m/216円


でわ、失礼します

書込番号：17966680

[ＢＲＤ]

パパだよ〜さん　　おはよう御座います。　　「繋げば鳴る」！　　取りあえず何かテキトーなビニールコードを使ってみて下さい。

（　オーデイオ　の　LINK集　 装置の選択、購入、購入後の変更の参考にご覧下さい。
　http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/audio.html　）

書込番号：17966707

[ミントコーラ]

こんにちは

＞アマゾンには、Amazonベーシック 16ゲージ スピーカーケーブルが15ｍで949円で売っています。

それで良いと思いますよ。

＞この組み合わせに場合、ケーブルは何でもよいと書かれていたのを見たことがあります。

聴き方にもよると思いますので必ずしもそうとは言えません
が、ケーブルでの音質変化は少ないと思います。

書込番号：17966874

[里いも]

こんにちは

Belden 8473はとてもいいケーブルでメインシステムへ使っています。
長い方が7mとのことですが、スピーカーがZensor1と小型ですから、8470で十分でしょう。
アマゾンには15mものが3550円でありますが、余りが無駄になりますので、11mきっちりで買えるところがあります。
しかも送料無料です、220/mでしたので、2420円かと。
場所はヤフオクで、スピーカーのところで、Belden 8470と入れて検索いただけば出てきます。
何でもいいケーブルを使えば、音も何でもいい音になります、特に長さもあるので音に対する影響は大きいでしょう。
当方のPCオーデオですが、Zensor1へわずか50cm程度ですが、8470を使ってるのが写真でお分かりいただけると思います。
Zensor1が、いきいきと、低域から高域までつやを伴って鳴ってくれています。

書込番号：17967148

[里いも]

すみません
今確かめたら、230円になってました、それに送料82円と。
円高なので上がってしまったようです、出品者はtranesheppがおすすめです。
安い偽もありますので、ご注意ください。

書込番号：17967172

[桜Celebrate]

お勧めのスピーカーケーブル
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HV436FY/ref=sr_ph?ie=UTF8&qid=1411367062&sr=1&keywords=f-factory

細め黒色で自己主張の無さが最高です
音質はフラットです

書込番号：17967712

[桜Celebrate]

白いケーブルなら先のお勧めにもありましたAT567Sです
こちらも音質フラット、ただ巻き癖が付きやすいです

書込番号：17967770

[里いも]

ヨコレス失礼します。

桜さん　こんにちは　スレ主さんはBelden 8473を購入予定としておられ、これは芯線が14AWGと太いものです。
なぜ太いものを望んでおられるかというと、長さが7mあるからです。
しかし、これは金額も張るためにご相談されています。
そこでそれよりワンランク細い8470をおすすめしていました、これは10mの重量が358gと書かれています。
桜さんの書かれたケーブルは10mでわずか159gと半分以下しかありません、このことは芯線が半分以下であることを表しています。
ケーブルは色で判定してはいけません、太いものがいいに決まっています、それが重量に現れます。

書込番号：17967806

[桜Celebrate]

↑↑で紹介したケーブル最大8mの長さで使ってます
音の変化が無いので強く推奨出来るスピーカーケーブルです
50mの長さで問題無いこと実験したんで大丈夫です

書込番号：17967838

[里いも]

今、ベルデンのテクニカルデータから8473の10M重量が判明しました、800gです。
http://www.belden.com/techdatas/metric/8473.pdf

書込番号：17967840

[Whisper Not]

＞50mの長さで問題無いこと実験したんで大丈夫です

桜たん、測定器もってるなら、測定データをみせてあげればいいよ。
ケーブルを重さで云々するって視点は面白いと思ったｗ

ま、正直、なんでもいんじゃないかなぁ・・・・・・実績でいえば、カナレのケーブルをすすめておこうか。

書込番号：17967947

[パパだよ〜]

みなさん、たくさんの書き込みありがとうございます。
スピーカーケーブルは、費用対効果を考えるとまあり効果が無い時が多いですね。（自分の経験上）

以前、ｍ1,000円以上するのに変えたことがありますが、ほとんど効果を感じませんでした。その時は距離が短かったのですが、今回は距離が長いし、あまり安いのを買って、結果が悪く買い換えるのも嫌だと思い聞いてみました。

色々考え、今回は里いもさんの意見を取り入れ、Belden 8470を使うことにしました。

みなさん有難うございました。

書込番号：17968436

[桜Celebrate]

8471の方が良くないですか？
8470とかよく見かける赤黒のアレよりとても良く見えます

書込番号：17968552

[里いも]

8471も中身は8470と同じです、一皮かぶせたのが8471です。

書込番号：17968682

[パパだよ〜]

桜Celebrate さん、里いもさん、ご意見ありがとうございます。今回ケーブルはモールの中に入れて配線したいと思っているのですが、中身が同じなら一皮無いぶん、8470の方が入れやすいかもしれませんね。

書込番号：17968939

[ミントコーラ]

こんばんは

8470は良いと思いますよ。フラットで
音に癖が無く中域が引っ込んだりしません。

ケーブルで言うのはおかしいかも知れませんが、
色付けが少ないので解像感もある様に感じます。

定番ですが8470良いですね、お勧めです。

書込番号：17968984

[里いも]

外皮がない分、パイプ内など通すには楽でいいでしょう。
ベルデンは芯線が太いためか、硬めです。

あぁそう、芯線が細いと低音が出なくなります、100数gなどの線は止めておきましょう。

話は全く変わりますが、村治佳織のギターとオーケストラのアランフェス協奏曲は、JBLよりもWharfedaleよりもZensor1がよく聞こえるので不思議です、ギターがとてもきれいです。

書込番号：17971506

[パパだよ〜]

里いもさん、情報有難うございます。Belden 8470をヤフオクのtranesheppさんから買いました。

村治佳織のギターとオーケストラのアランフェス協奏曲の音源は何ですか？
クラシックも好きなので、今からハイレゾの曲を買い集めたいと思っています。
子供がヴァイオリンをやっているので、ヴァイオリンコンチェルトの曲はよく聞きます。

お勧めはありますか？

書込番号：17971618

[里いも]

あの出品者とは数回取引していますが、常に誠実にやってもらっています。

アランフェスの音源は、ネットのe-ONKYOです。
24b-96Khzでしたかのハイレゾ化されたもので、1曲単位での購入もできますが、気に入ったのでアルバムでダウンロードしました。
たしか2800円ではなかったかと。

バイオリン曲については、余り詳しくありません。

書込番号：17972436

[Radeonが好き!]

里いもさん　始めまして

すれ違いですが、失礼を承知の上でお声を掛けます。

Lepai デジタルアンプ LP-2020A　に　ZENSOR1　を繋げてるのですね。

実は当方同じTripath TA2020のＳＡ−36Ａ＋ZENSOR1です。同じ様な事を考える人がいるもんだな〜と感心しています。

現状自作デスクトップPC SE-200PCI=>ＳＡ−36Ａ=>ZENSOR1 です。

最近デスクトップPCの電源をいれる事が減り、ノートPCを使う事が増えました。

で、Win7ノートPC=>USB-DAC=>ＳＡ−36Ａ=>ZENSOR1 　に変更を考えています。

お勧めのUSB-DACはないでしょうか？予算は1万程度以下で、とりあえずアナログのラインアウトのある中華に突撃したいです。

とりあえず候補
http://p41audio.com/?pid=22585358
http://www.aliexpress.com/item/2012-Version-32bit-384KHz-Musiland-Monitor-01-US-USB-sound-card-ASIO-YD/1780846498.html

http://hifimediy.com/index.php?route=product/product&path=62_73&product_id=87

書込番号：17972447

ZENSOR1 とNSBP200

[ひろりん44]

ヤマハNSBP200とこのSP、どちらがおすすめですか？設置環境（家族共用スペースのリビングダイニング約１４帖）の都合上、サイズが調度良く、またNSBP200と価格差は約３倍、その音質も価格差くらいなのか気になってしまいました。どちらも所有している人はおそらくあまりいないと思いますが、アドバイスをお願いします。
私は現在、NSBP200＋RXV475をメインで聴いていますが、実家にあるやたらと大きく重い山水＋JBL(かなり古いものですが）よりも音は良いような気がします。（その価格差はおそらく１０倍くらい？迫力？は比較にならないと思いますが、）近くに以前のような試聴できる店もないのでアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：17952892

[ミントコーラ]

こんばんは

個人的意見で宜しければ回答させて頂きます。

ズバリセンソール１をお勧めします。

現在お使いのヤマハもコスパの良い物だとは
思いますが、それ以上に得られるものはある
と私は思います。

書込番号：17953124

[リズム＆フルーツ]

3倍も差があるか実感できるとは思えません。ヤマハの作りは値段相応というか十二分にしっかりしてますし、結局は自分で聴いてみないとわからないことですから…

書込番号：17953661　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

NS-BP200良いスピーカーですよね
私もこの前、買って家で見て、とても綺麗で
ヤマハがこれをペア8千円で作れるのが恐ろしいです
音質も普通に良かったです

あとNS-BP182も写真みると、とても綺麗なスピーカーだと思いました
ピアノブラックのスピーカー買うならヤマハですね

ZENSOR1はユニットの性能高いので大音量再生しても歪まないですね
スピーカーの設置を探らないと少し中高音聞き疲れします
お店でパッと視聴すると良く聞こえますけど
AVアンプのYPAOで周波数補正して聞くと音色は同じになります
ユニットの性能が高いだけ音量が出せるのでZENSOR1の方が良いですね

価格3倍の音質差は絶対無いと思います

書込番号：17953987

[ケーキクーラー]

2機種とも大変良く出来たスピーカーです。

２００をサラウンド用に数ヶ月使っていた時がありましたが、良いけど悪くも無いというのが印象強かったです。
これで１万円なのですからどうしても予算が少なくてオーディオを組むならば２００に関しては良質な選択だと考察しております。それに対してZENSOR1は２００と比べて余裕のあるアンプで構築してあげないと比較的スッキリとした音になってしまいます。程よいアンプで構築できるのであればこちらがお勧めでしょうね。

まず自分に必要であるポイントを書き出し、それにあわせれば良いのだと思います。

＞実家にあるやたらと大きく重い山水＋JBL(かなり古いものですが）よりも音は良いような気がします。

今の音に慣れているからこそそう聞こえてしまうのかもしれません。
私なんか石アンプでずっと聞いていたとき、ふと球を聞くと、何が良い音なのか分からなくなる時があります。

書込番号：17954262

[桜Celebrate]

ZENSOR1買うならBronzeBX1お勧めします
理由はスピーカーの性能はどちらも良好ですが
BX1の方がウーファーが少しだけ大きく低音再生に強いこと
木目はBX1は本物の突き板を使用していて、箱の仕上げに大差があること
ブラックならそこまで差が無いですが
BX1はサランネット取り付け穴が無いのでスッキリです

いずれにしてもNS-BP200との音質差は
低音がちょっと良くなるくらいでそんなに無いですね
大音量で再生して歪んだ音が現状しているようなら改善します

歪まない程度の音量で聞いているならNS-BP200にサブウーファー2台を
アドオン接続して40Hzぐらいまで再生出来るようにすると
音質に対しての費用対効果は一番高いです

あとAVアンプで音場補正して聴いているなら
アンプのメーカーを変えると音色は激変します

書込番号：17954296

[ひろりん44]

皆さん、アドバイスありがとうございます。とても参考になりました。
あまり考えずに何気なく購入していたAVアンプ＋ＳＰ（少しは他の方のレビューなどを読んだ程度で）その価格の割りには満足していました。ただ、他のものも気になって気になって（初めての5.1CHのAVなのでいずれはリアスピーカー、サブウーハーもつける予定でいろいろ見ていると、目にとまってしまい）
今のところブルートゥースＳＰ（ソニー、ボーズ）でも聴いたりしいて（寝室、外出用）それぞれのよさを楽しんでいます。先々は出来ればAVアンプはTV用で、それとは別に音楽用はそろえていければと考えていました。（部屋は狭いのですが）オーディオ機器も以前より手頃な価格のように感じているので聞き比べて楽しむことができたらと思います。（予算はただ漠然と１０万円以内でＳＰ、アンプ、ＣＤプレイヤー）
購入していく際にはこのようなレビュー等も参考にして役立てていければと思います。ありがとうございました。

書込番号：17954967

[HDMst]

ALESIS、MONITOR、ONE、Mk2も同じ価格帯で高評価です。
http://www.amazon.co.jp/ALESIS-%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB-Monitor-One-Mk2/dp/B003MPALXG

書込番号：17956380

みなさん、お聞きください！

[shunex]

疑問です。みなさんの意見または実際やっていることを答えて欲しいです

やはりオーディオ関係の物は試聴は必須だと思っています。
イヤホンやヘッドホンは試聴しますが、スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが、
みなさんはどのように試聴していますか？

回答よろしくお願いします！

書込番号：17851709　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが

量販店から専門店まで梯子します。
お店によってはお店が静かでもセッティングが悪いため、試聴しても分からない時がありますので、お店や機材を変えて試聴して判断します。

量販店でも同じ店でも店舗によって試聴環境が違いますので環境が良い店舗に行ったり、時間帯を午前中とか夜や平日の昼間とか他のお客さんが少ない時間帯を選んだりしてます。

＞イヤホンやヘッドホンは試聴しますが、

イヤホン、ヘッドフォンは、量販店では絶対試聴しないですね。
断線してたり片側しか音が出なかったり、ケーブルが伸ばせなくて試聴機に顔を近づけたりしなければならないため、スピーカーより環境的不利な気がします。
結局、e☆イヤホンばかりで試聴する感じです。

書込番号：17851803

[JBL大好き]

＞みなさん、お聞きください！

聞かねー（w

＞みなさんはどのように試聴していますか？

試聴しねー

オーディオ雑誌の試聴記やベストバイを参考にして、『勘』で、選んで、決めて、買ってる

以上だ

書込番号：17851934

[デジタル貧者]

＞スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが、

単純に周りの音がうるさくない店で試聴すればOKですね。

理想的なのは専用の試聴室とかある専門店がいいです。
ZENSOR 1だと周囲の音が多少はある雑多な場所や簡易な
試聴室に置かれるようなランクのスピーカーですけれど、
それでも専門店の環境でなら音の良し悪しはきちんと判断
できるかと。

専門店でなくても少しは拘ってる量販店（ちゃんと試聴出来る）
等がスレ主さんの近場にあればいいのですが。

書込番号：17852219

[達夫]

こんにちは。専門ショップでゆったり聴ければよいのですが、いつもそういう訳にはいきません。量販店では、集中力、集中力です。または、先日フロア中に鳴り響くくらいに鳴らしたら、あわてて店員がきましたね笑。では。

書込番号：17852751　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

達夫さん

そんなことしたらダメ笑。

書込番号：17852827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

OKAたんすまん、俺も、夜のヨドバシとかビックでやってるｗ

試聴のコツは、なんだろうね・・・・想像力かな。
とにかく、色々なお店で同じスピーカーを聴きまくって、店ごとの「差」を見つける。
使用機材（アンプ、CDPとか）の差なのか、状況（横並びでスピーカーが沢山詰まってる状態なのか、スタンドで独立してるのか、周りのノイズがどのぐらいなのかとか）をできるだけ違えて聞きまくる。
んで、専門店で、今度は機材を固定して聞く、それも、同じ機材で、できるだけ多くの店で聞く。

そのなかで、共通して感じた音を「たぶん、こいつの個性はここだろうな」てアタリをつけていく。

まあ、でも、俺は普通のスピーカー買わないからなぁ・・・・・・

書込番号：17853021

[OKAたん]

Whisperちゃん

その方法で色々買ってきたけど失敗続きw
正直、そろそろめんどくさなってきたw

47研究所のフルレンジ一発がなかなか好みの音だったからさ、フルレンジで探すのが良いのかもね。

書込番号：17853029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

OKAたんへ

なるほど、スピーカーからの距離の問題があるんじゃないかな。
お店だとさ、結構狭そうな試聴ゾーンでも、ちゃんとディスタンスが確保されてるじゃない。
それに、周りのノイズがうまくマスキング効果を生んでるから、唯一のシステムとして鳴らした時の音と違うしね。

近接で聴くときにはさ、レンジ感は増してるし、分解能も高くかんじるから、実は、試聴の時に

「あれ、すこし鈍くない」

てぐらいのスピーカーの方が合ってたりするよね。
俺もね、ヘッドホンなんだけど、あんまり高性能なのは長時間きくと気持ち悪くなるんでダメｗ
AKGの２４０がやっぱり良く出来てるなぁとか思うんだ。
これ、かなりロングセラーで、かつ、安いヘッドホンだし、これよりもお店で聞いてイイとおもうヘッドホンは沢山あるんだけど、３時間を超えて、８時間とか聞かないとダメなときには、やっぱ、安定して２４０は聞けるんだよね
、いまは、コンシュマー用途なんで、アンプを自作して、自分好みの音にしてるんで製品評価はまるでできないんだけどｗ

近接モニターだと、最近は、小口径フルレンジを近接で聞いてるんだ。
レンジはいらいないと割り切ってるんで、小口径の反応の良さを最大限活かそうって感じで、８センチどころか、５センチユニットをつかってるよｗ
メインは、ディナのBM6なんだけど、どっちがつかみやすいかって、５センチなんだよね・・・・・
フロアだと、自作の１０センチとか１２センチや、ジェネリックを使うんだけどね。
もともとさ、音楽をやってると、脳内補完ができるんで、その補完の邪魔をしないシステムってのが重要で、ワイドレンジなんて必要ないし、極端な話し、クリックが聞ければいいし、そこに、パーツとしての楽器のアタックが確認できればいいんだよね。
音質とか音色て話しだと、ボーカルトラックを聞くときは怖いね。
本当に、この音が、この人の声なのか・・・・わからない。
楽器の音ももちろん重要なんだけど、ボーカルは、ほんとうに評価が１８０度ちがっちゃうから・・・・・

書込番号：17853068

[ミントコーラ]

自分は試聴に行く時は車で行く事が多いのですが、以前2時間位かけて試聴に行った時、
カーコンポの聴きすぎで耳が疲れているのに気づかずに試聴したら、どれを聴いても同じ
音で話にならない時がありました。

今でも車で行きますが、ラジオすら一切かけずに行きます。
出来るだけ耳を疲れさせず、かつ体調も良い時に行きます。

試聴室がある所はより良いですが、耳や体の調子が一番ですね。

あと店員さんの対応も含め、こちらの意見や要望をしっかり聞いてくれて
段取り良くスムーズにセッティングしてくれるところが良いですね。

書込番号：17854043

[AVノスタルジー]

スピーカーの視聴は視聴室でするのが一般的だと思いますが、無いお店も多い！

私は実際に自宅にセッティングしたYouTubeの音を、自然に聴こえる様に調整したイヤホンで聴いています。
自分で録音した音もイヤホンで聴いていますが、ホボ近い音に聴こえます。
基本的な音の傾向を見るには十分ではないでしょうか！セッティングでどんな音の変化があるかの見本にも成ります。

お店で聴いた音も含めて判断すれば良いので無いでしょうか？

書込番号：17856901

[130theater 2]

shunexさん

試聴は難しいですね。お店で聞いて良いと思っても、家でセッティングして良いと思っても、２〜３ヶ月位経つと「何か違う」と思う事があります。JBLのS3500がそうでした。パッと音出しは豪快で良いなぁ！と感じましたが、3ヶ月位で何か
違う・・でした。その後同じJBLのS4000にしましたが、これは未だにモンクありません。S3500は売ってしまおう、と思い
ましたが重いし、下取りを聞くと結構安いし・・・サラウンドバック用にしました。サラウンド用ならある程度の音質で鳴ってくれればＯＫです。
モニターオーディオのPL-300は一回試聴して買いましたが、これもモンクありません。
・・・買い方としたらJBL大好きさんの方法、「オーディオ雑誌の試聴記やベストバイを参考にして、『勘』で、選んで、
決めて、買ってる」が近いですね。「買っている」のその後に買い替える」が加わる場合がありますが・・・。

試聴で一番良いのは、「その製品を借りて自分のオーディオ環境に入れて3ヶ月ほど聴く！」がベストなんですが・・・。

書込番号：17862265

X-NFR7に合いますか？♪

[パッパラ大佐]

X-NFR7のスピーカーからこの人気のスピーカーに変えたら何れくらい音の変化が得られるでしょうか!?素人でもわかるくらい良い音出ますでしょうか♪

書込番号：17819167　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

＞素人でもわかるくらい良い音出ますでしょうか♪

良い音=好みの音

そんなの、本人が聴いてみなきゃわからんがな・・・

書込番号：17819186

[ミントコーラ]

かなり良くなります。聴くジャンルによると思いますが、
コンポ付属のスピーカーに比べると解像力や表現力がか
なりアップします。

たとえばコンポでは、オーケストラが聴いた気がしない
レベルから聴けるレベルまで上がります。

大抵のショップには置いているSPなので一度現在お使い
のコンポに繋いでもらい御一聴されたし。

違いは素人でも歴然、あとは好みかな。

書込番号：17819309

[パッパラ大佐]

そうですか!!かなり期待出来ますか♪これだけのレビューの高評価ですからやっぱり良いんでしょうね♪ありがとうございますo(^o^)o

書込番号：17819327　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

>これだけのレビューの高評価ですからやっぱり良いんでしょうね♪

そこが 価格.COM の落とし穴　　　高評価で本当に良いものが有る一方　評価が高いものより、全く評価が付いてないものや
低評価の製品のが良かったりする場合も多々ある。

例えば評価の無い新製品に多数の高評価をつけようとしたら・・・
飲食店でサクラを雇っての 【並び屋バイト】と言うものを聞いたことはありませんか？
http://www.narinari.com/Nd/20081210809.html
http://kari-kari.net/jpview/2012/03/84.html

レビューの高評価　＝　実際に良い製品とは必ずしも当てはまりません。

書込番号：17823895

パイオニアコンポ「X-HM81」のスピーカーを変えたいのですが

[にゃは！！]

初めまして、

現在、パイオニアのコンポ「X-HM81」を使っています。

付属のスピーカーを
・スピーカー台にHAYAMI【HAMILEX】SB-302
・インスレーターにオーディオテクニカ AT6098
として使っていますが、やはり中音〜高音が物足りないと感じています。
コンポの高音イコライザーを上げてもシャリ付く感じになっていくだけのようです。

そこで、スピーカーをこのZENSOR1に変えるとどうでしょうか？　また、十分に鳴らす事が出来るでしょうか？

付属スピーカーを変えてご使用の方、オーディオに詳しい方、ご指導をお願いいたします。

書込番号：16527314

[nikomiya2983]

おはようございます。私も初心者なので経験したことを報告します。

私は、ONKYOのX-N7XXを昨年の１０月から使用していますが、COMのレヴューでスピーカーが
酷評されていました。（量販店で聴き比べ音は良いと思ったのですが…）

そこでスピーカー間の距離や向き、インシュレーター・御影石…等で調整し、
それなりに聞いていましたが、今年に入り「DALI/ZENSOR1」の評判が良い事と
価格的にも手頃だったので購入しX-N7XXに繋いでみました。

結果、ONKYOの付属SPに比べ、
�@スィートスポットが広く、必ずしもSPの正面に座る必要がない。
�AJAZZからクラッシックまで、どんなCDでも聴きやすい（ONKYOの場合、ソースにより
高域がキンキンして耳障りだったり、低域がやたらにボンではなくボヨ〜ンとなる事がある）
�B小さなSPにも関わらず、奥行き感がある。
�C一つ一つの音が綺麗な気がする。（これはプラシーボ効果かもしれません）

以上、私は「X-HM81」を試聴経験がありませんが、ZENSORはDALIの名に恥じない良いスピーカーだと思います。

追伸：もし、低域で不満があったら「YAMAHA/YST-SW010」お勧めします。
このウーハーは8000円位で、私の場合は効果絶大でした。（床から足元に響いてきます）

では、楽しい音楽ライフを。

書込番号：16527714

[HDMaister_]

X-HM81と言うのを調べてみたら驚くほどまともに作られた本格的な製品なんですね。http://pioneer.jp/audio_sys/minicompo/x_hm81.html#technology
ただしスピーカーのトゥイーターがソフトドーム型なんで中音〜高音が物足りないと感じているんだろうと推察されます。
ZENSOR1も同じくソフトドームトゥイーターで、同じソフトドームトゥイーターならDyna-udiaさんがイチオシの AIRBOW
IMAGE11/KAI2あたりを選んだ方がいいんじゃないでしょうか。

それとスーパートゥイーターの付加も試してみてはどうでしょうか？
スーパートゥイーターと言っても高価なモノは必要なく、クルマ用に余ってるモノがあればそれを1.5uf程度のコンデンサー
を間に入れてつなげればOKです。
家に無くともヤフオクなら1000円以内でも入手できます。(carrozzeriaがお奨め)

書込番号：16533927

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ご質問の文面から察しますと、アンプパワー、ドライブパワー
感の不足を指摘されているような気がします。

スペック上「５０Ｗ」これは最大時でしょう、実質定格２０Ｗ
くらいに思います。一体型では高い値の方です。

価格を控えめに少し変更しようとしましたら
・ケンウッド　７１１
・ヤマハ　ＢＰ２００
が各ペア１万弱です。一体型ですので、アンプ追加や
単体への流れは難しくなりますが、いくらかの音色変更は
可能になります。

ダリはバランスよく上品な感じ。しかし、期待される向き
にはいかないと思います。

書込番号：16540080

[にゃは！！]

nikomiya2983さん、HDMaisterさん、はらたいら１０００点さん、御意見誠にありがとうございます。

もう少し、詳しい内容でお伝えしたいと思います。

・P・BASSという低音を強調する機能がついていますが、使うとズンズンになるので使っていません。

・J-POPなどは、うまい事鳴っている様ですがオーケストラ（クラシック）を聞くと、やはり中音〜高音への伸びが無く、個人的にはバイオリンなどの響き方が今一つに思えます。音質モードにCLASSICがりますが、パットしません。

・「このスピーカーのスペックはどうなのだろう？」と思って、パイオニアのメーカーにTELした所「コンポのセットはスピーカーとのチューニングをしているので変える事はおすすめしません」との回答でした。そして、このX-HM81には「定格感度レベル」と「クロスオーバー周波数」が仕様表に記載されてないのでメーカーに聞いてみましたが、「非公開」との事でした。（あたりまえの回答ですが・・・）そして、他の書き込みにも見かけるのですが、やはり低音は良く出るが、高音は今一つ・・・との意見も見られます。（私もその中のひとりです）

＊＊ZENSOR１の書き込みレビューを拝見して「じゃあ中音〜高音はいいんじゃないのかな？」と思ったしだいです＊＊
　　（価格もリーズナブルですし、コスパも良いとのご意見もありましたので）


nikomiya2983さんがX-N7XXに繋いでみて「ZENSORはDALIの名に恥じない良いスピーカーだと思います。」とのご感想。

はらたいら１０００点さんが「スペック上「５０Ｗ」これは最大時でしょう、実質定格２０Ｗくらいに思います。一体型では高い値の方です。ダリはバランスよく上品な感じ。しかし、期待される向きにはいかないと思います。」とのご指摘

では、X-N7XXとX-HM81ではどちらがﾊﾟﾜｰ（ﾄﾞﾗｲﾌﾞ力）があるのでしょうか？　各仕様を比較した限りでは、X-HM81の方か上であるように見えますが？（X-HM81でもそこそこいけるんじゃないかな〜　と甘い期待をよせています）

本来なら、プリアンプにてZENSOR1本来の音が出せると思いますが、今回は、スピーカー交換にて、まずは試したいというところです。宜しくお願いいたします。

書込番号：16541644

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

オンキョーとパイオニアですね。スペック(数値上）はパイオニア
の方が上、実際にも構造的にパイオニアの方が上でしょうね。

大きなアンプで定格２０Ｗなどいくらでもありますから、２０
しかないからダメという見方ではないですよ。


ご予算あればまずダリいってみてはいかがでしょう。

書込番号：16542907

[にゃは！！]

はらたいら１０００点さん、ありがとうございます。

この土曜・日曜で梅田ヨドバシへ行ってこようと思います。

梅田ヨドバシでは、たしかパイオニアのコーナーがあったと思いますので、担当者にあれこれと聞いてみたいと思います。（ピュアオーディオのコーナーなので、あまり相手にされないかもしれませんが・・・）、

はらたいら１０００点さんの商品レビューで「S-CN301-LR」を拝見いたしました、X-HM81のスピーカーも同じような音色の感じです。「S-A4SPT-VP」も含めて実機を聞いてみたいと思います。

また、せっかくなので、色々と視聴してきたいと思います。（X-HM81ではパワー不足で無理なのもあるでしょうが）

・はらたいら１０００点さんからの「ケンウッド７１１・ヤマハ　ＢＰ２００」
・はらたいら１０００点さんのレビューにて「ミニコンポのＳＰ交換に！！！」との　audio pro「AVANTO S-20」
・価格comの売れ筋ランキング1＆2位の　TEAC「S-300NEO・LS-H265-B」
・価格comの書きこみで登場頻度が高い　タンノイ「MERCURY V1」Wharfedale「DIAMOND 10.0」あと、Bowers Wilkins「685 」は予算ｵｰﾊﾞｰですが・・・
・ONKYO「D-112EXT(D)」も聞いてみたいですね

X-HM81は一応デジタルアンプだそうです。仕様は50 Ｗ + 50 Ｗ（JEITA 1 kHz、10 % T.H.D., 4 Ω）で、実機を持ち込むわけにはいかないので、できれば同じパイオニアで「A10」のアンプに「PD-10」のCDプレイヤーで聞いてみようと思います。（こちらの組み合わせの方がまだまだ上かもしれませんが）

あと、ONKYO「CR-N755」の書き込みで、「アンプの駆動力がある」というのをよく見かけます。仕様上の比較では「CR-N755」の方が出力的にはX-HM81より少ないようですが、どうなのでしょうか？

宜しくお願いいたします。

書込番号：16551599

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

７５５が「定格」表記のはずですね。一般アンプは間違いなく
「定格」表記をしますが、コンポ類やAVアンプ系は単なる最大時
での表記をして大きく見せやすいです。

良いアンプならば５Ｗでも１０Ｗでも良いくらい。普通鳴って
いる時はほとんど使用しませんが、小音から一気に大音にたち
あがったり、鳴らしにくいアンプなどではアンプさん（エンジン）
は苦労します。
たくさんのものを聴かれて店頭ではあるけれども自分の好きな
音調を探したりすることは楽しいです。それぞれお好きな感じ
が違うので、これがベストとはいえません。それぞれの方の
ベストですからね。ラーメンみたいな物に思ってますよ。

まずは１万円程度の物でも交換してどうなるか。不満が出るか
満足するか。価格が上がって高いものは良いだろうとなって
思ってしまったらスパイラルです。みんなそうなのですが。

先日も札幌ヨドバシではヤマハのアンプ３００にＢＰ２００
が繋げられ鳴ってました。しばらく聴かせてもらいましたが
一般の方ならば十二分な音質に感じます。とても１万弱には
思えない。
ご一考に。

書込番号：16554290

[にゃは！！]

こんばんは、

はらたいら１０００点さん、ご回答ありがとうございます。

梅田ヨドバシにて色々視聴してきました。（店内はいろんな音が入り乱れているので大体のところでしか聞けませんが）

・パイオニアのコーナーにて色々尋ねてみると、「コンポのスピーカー交換なので、まあ変えても「S-CN301-LR」までですかね〜」との意見でした。そして、ミニコンを多く置いている所で「S-A4SPT-VP」がTEACの「A-H01」につながっていたので聞きましたが、かなり高音よりに鳴って聞こえました。（低音はどこに・・・って感じです）

・「ケンウッド711・ヤマハBP300」はケンウッド711が置いてなくBP300がA-S300にて聞けましたが、中音や低音はすっきり出ていましたが、高音が少し物足りない感じに聞こえました。でも価格を考えるとコスパはいいと思います。audio pro「AVANTO S-20」は聞けませんでした。

・TEAC「S-300NEO・LS-H265-B」もコンポコーナーに置いてあり、「LS-H265」は低音よりで全体的にはクリアな感じ、S-300NEOは中音〜高音よりでクリアな感じでした。

＊＊しかし、コンポコーナーでの視聴のため周囲の音も入るので細かなところまで聞けませんでした＊＊

・タンノイ「MERCURY V1」　Wharfedale「DIAMOND 10.0」　Bowers Wilkins「685 」はオーディオコーナーにあり、アンプとCDプレイヤーがチョイスできたので、「A-10」のアンプに「PD-10」のCDプレイヤーをリクエストして聞いてみました。「MERCURY V1」はサラッとあっさり上品に聞こえました。「DIAMOND 10.0」は店員さんが音が繋がってないとの事で聞けませんでした。「685 」も良かったのですが、X-HM81の本体では力不足のようです。

・ONKYO「D-112EXT(D)」もONKYOのコーナーに行きましたが、置いてなく聞くことができませんでした。

・ZENSOR1ですが、中音や高音が良く出てメリハリがあるように聞こえました。店員さんも「癖がなく暖かい音」との話でして、かなり売れているとの事でした。

＊＊結局は店内で色々と視聴しましたが、正直な所、聞けば聞くほどわからなくなってきました（お恥ずかしい）＊＊

そこで、人生初のスピーカーを買うので、価格comのレビュー数も多く、口コミも多いので、やはり注目されている「ZENSOR1」を買っても見ようかと思います。（外国製というのも引かれますし・・・）


＞ご予算あればまずダリいってみてはいかがでしょう。

はらたいら１０００点さん、背中押していただきましてありがとうございます。

購入しましたら、また、レビューに乗せたいと思います。

＜＜また、X-HM81のスピーカーを交換して、ご使用の方がいらっしゃればご意見をお待ちいたしております＞＞

書込番号：16560693

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

スタートですね。ハマりますよぉ。
ＳＰは置き方、周辺環境がとても大事です。
高い安いより、ここの遊びを楽しまれると
より長く楽しめると思いますよ。
では。

書込番号：16562066

[にゃは！！]

はこです。	ｽﾋﾟｰｶｰｽﾀﾝﾄﾞに乗せました。

こんばんわ

本日、ZENSOR1が届きました。早速「X-HM81」付属のスピーカーと交換しみました（ｽﾋﾟｰｶｰｽﾀﾝﾄﾞとｲﾝｼｭﾚｰﾀｰはそのまま）

説明書にはエージング100時間と書いてありました。なので、最初の感想です。価格comのレビューには100時間ほど鳴らしてから書き込みたいと思います。

さて、感想ですが、、、変えて大正解です。（大満足）　P-BASSはOFF、高音、低音は±0の設定です。

・高音：しっかりと明快な音になりました。でもシャリってません。

・中音：しっかり前に出てきました。男女ボーカル、バイオリン、アコーステックギターなど明快です。

・低音：少し出るのが抑えられましたが、個人的には十分です。


＜＜スピーカー変えるとこんなにも変わるのですね。「X-HM81」を持ってる方にはおすすめのスピーカーです＞＞

書込番号：16567893

[nikomiya2983]

にゃは！！ さん。こんにちわ。

ZENSOR1購入おめでとうございます。

＞さて、感想ですが、、、変えて大正解です。（大満足）

安心しました。音の好みは人それぞれですが、

オススメした以上、気に入ってもらえて嬉しいです。

後は、はらたいら１０００点さんがおっしゃるように

いろいろと環境を変えて楽しんで下さい。

追伸：エージングなのですが、私は手持ちのCD（JAZZ・ロック・クラシック…）

のジャンルを変えて、時間があれば鳴らしてました（ボリュームも9時〜12時と変えながら）

エージング用のCDもありましたが、下記のように

1000SINE.MP3　 1KHz -1dBの正弦波です。
　EBUPPM0VU.MP3　EBU-PPMのゼロレベル調整に。
　M4DB.MP3 民生用オーディオ機器のVUメーター調整に。(-4dB)
　M12DB.MP3　　　民生用オーディオ機器のVUメーター調整に。(-12dB)
　M17DB.MP3　　　民生用オーディオ機器のVUメーター調整に。(-17dB)
　PinkNz.MP3　　 エージング用ピンクノイズが鳴ります。
　SWEEP.MP3　　　20Hzから20KHzまで正弦波がログスイープします。

特定の音を鳴らすより自然かな…と思ったので。

それでは、楽しいオーディオ生活を。

書込番号：16584283

[oisiiyo]

はじめまして。
実は私の場合、初めにまずＺＥＮＳＯＲ１を衝動買いしてしまい、
後から、これに合わせる形でＸ−ＨＭ８１の購入を決めました。
ＺＥＮＳＯＲ１の音質に関しては他の皆さんのレビューどうりの音で大変満足しています。
これだけ音が良いと、もっといろんなジャンルの曲をたくさん聞きたくなります。
そこで候補に挙がったのがネットワークレシーバーです。
Ｏ社やＫ社、そしてＳ社の製品が候補に挙がったのですが
最終的に、このＸ−ＨＭ81に決めました。（まだ届いていませんが）
決め手は曲名の日本語表示とアルバムアート表示でした。
注文してしまってから、慌ててレビューや評価を検索してここ（クチコミ掲示板）に
たどり着きました。

この組み合わせは「大正解」のようですね。
安心しました。

書込番号：17815649

値上りしましたね

[mochmatch]

購入を検討してますが、視聴したり調べたりしてるうちにまた価格が上昇してますね
夏のボーナス商戦が一段落したのでしょうか？安価に設定した在庫が売り切れたのかと勝手な想像してます
冬まで待つしかないですかね
この辺りのからくりに詳しい方いらっしゃいますか？

書込番号：17778058　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

こんにちわ
シマムセンさんでは￥23000(税抜き)ですよ
ウォールナットは売り切れのようですけど

書込番号：17778596

[コレイイ！]

こんにちは！

この商品の在庫は基本全て輸入のようで、24000円前後で販売できる国内在庫がなくなると価格が上がったように見えますが、定期ロットが入ってくるとまた下がります。

価格変動を見るとその波の動きである程度解ると思いますが、価格コム内に登録店舗の一部が“8月下旬発送予定”とあるので、8月半ば辺り位からまた24000円前後の店舗が増えてくるでしょう。

書込番号：17778890

[HDMst]

DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き 手放す人も大変多い
製品です。
http://aucfan.com/search1/q-ZENSOR1/s-mix/
言ってみれば本当にいい音を追求するマニアは買わない ネット評判だけで買う製品で多く流通してますので、中古購入者も多く
中古売却でも18,000円ぐらいの値がついていますので、その差額に納得いく金額で買うならいいんじゃないですか。

書込番号：17779328

[コレイイ！]

＞DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き手放す人も大変多い製品です。言ってみれば本当にいい音を追求するマニアは買わない ネット評判だけで買う製品で、

スレ主さんの質問の意図から外れているだけでなく、「俺様だけが解っている」風情なKYコメントこそが、珠玉混石の石だと思います。

そもそも小馬鹿にしているネット評判こそ今では有益な情報が多く得られる手段の１つですし、買ってすぐダメだと判断して手放すのは充分に試聴しなかった事が主な理由でしょうから、それは製品の善し悪しに起因するものとは少し違いますね。

何をソースにしてるのかは解りませんが、「良い音を求める」人が全てマニアとは限りませんし、検討者が10人いれば10通りの聴き方があって然りで正しい選択肢は１つではない事にも、どんな初心者でも少し考えれば気付くと思います。

書込番号：17779391

[HDMst]

珠玉混石の石ですか？　初めて聞くお言葉です。
有益な情報が多く得られるネット評判で　その`石を　2万も3万も出して 買われないようご注意ください。

書込番号：17779720

[コレイイ！]

珠玉が、それらよりも価値の低い単なる石と混ざっていて、その石がまさに・・・って訳です。
ことわざではうしろ半分を混合、又は玉石混交と言いますが、あえてそう書いた意図を汲み取って頂けて幸いです。

サッと見たところ、オーディオ板では様々な知識を披露されているようですし、まさかそういう人がするような発言かと一瞬目を疑いましたが、、、物の値段など有って無いようなもの、世の物事の全ては中庸ですから人によって玉にも石にもなるんでしょうね。


ところで。。。
僕にとってZENSOR1は、紛うこと無き珠玉、いやそれ以上の宝玉（笑）だったようです。
ホントに良いですよ、このスピーカー！
低音は不要〜と言って良いくらいともいつも感じてる僕には、購入前に比較試聴したこれの上位ZENSOR3は全然魅力はなかったですし。
スレ主さんも良い買い物ができますよう、お祈りしてます。
脱線、失礼しました。

書込番号：17780006

[ヤハタ丸]

こんばんは。
破格値情報を発見しました(^o^)狙い目出はないでしょうか？
何故かURLが張れなかったのでZENSOR vokalの所に張ってますのでよかったらどうぞ(^o^)

失礼しました！

書込番号：17780469　スマートフォンサイトからの書き込み

[mochmatch]

HDMst さん、コレイイさん
ありがとうございます
私のおかしな質問から激論までに発展させてしまいすみませんでした
どちらも成る程だなあと思えるご御二方の相反する意見感謝します
参考になります
私自身 ヨドバシカメラで好きな曲を数回視聴してます
その上での購入希望ですが、メディアの評判は検討のキッカケになってるのは確かです
まず、サイトでの評判がなければダリと言うブランドは恥ずかしながら知りませんでした
また少しでも安く欲しいモノが買えるに越したことはないのですが、自分でエージングして音の変化を楽しみたいものです
その意味 新品を安価に手にしたいですね

書込番号：17780679　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater 2]

HDMstさん

>DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き 手放す人も大変多い製品です。

HDMstさんはDALIの音が恐らく貴殿の感性に合わないのですね！？。実は私もそうでDALIのEPICON 6の試聴会(皆さん、試聴と視聴を間違えないで、スピーカーでも視聴はあるでしょうが、この場合は試聴でしょうね。ついでに内蔵と内臓、意味が全然違います。後者はここでは気持ち悪い・・・)に行きましたが、私には？？でした。ZENSOR1はデザインは良いで
すね。輸入品(たぶん中国でしょう。)なのにあの手頃な値段ですから、皆さんが購入されるのは分かる様な気がします。
(経験上、ペア5〜6万円のスピーカーでも50万円以上のアンプで鳴らしてあげると、こんな音も出るんだ！と感心するもん
ですが？。)

私はマランツのUD9004も持っているのですが、ユニバーサルプレーヤーの為なのか、マランツであるのか分かりませんが、
私の感性に合いません。・・・3ヶ月くらい自分のシステムで聞かないとそれが分からない・・・だから店頭試聴は難しい
です。JBLのS3500も私にはダメでした。型番が近い？S4000はＯＫなのですが・・どこが違うのでしょうねぇ？？。

書込番号：17780964

[kika-inu]

スレ主さん、おはようございます。

このクラスの価格差って、4〜5千円くらいでしょう。

それぐらいの差しかないのなら、欲しい時に買うのが良いと思いますけど。

気にいってるのなら、冬まで待っても、それだけ楽しめる時間を後伸ばしにするだけで、時間が勿体無い気がしますが…

書込番号：17781259　スマートフォンサイトからの書き込み

[T2A]

ZENSOR1は、値段を考えたらよくできたスピーカーだと思います。
日本ではさらに、ディナウディアさんという最近見かけないですが、自称オーソリティがブログで絶賛したためにヒットしたというエピソードもあります。まあ、そんな訳無いだろボケって話しですけどｗ

しかし、値段のわりによいってだけで、絶対的なクオリティはそれほど高くないかなぁと思っています。
ただし、スピーカーの音は好みですから、ZENSOR1の音が気に入ったのならベストバイですよね。


＞このクラスの価格差って、4〜5千円くらいでしょう。それぐらいの差しかないのなら、欲しい時に買うのが良いと思いますけど。

このクラスだからこそ、４〜５千円の違いが大きいと思います。
さすが、お金持ちの言うことは違うなぁといつも関心させられます。
まあ、金で時間を買えってのは間違ったことではないと思います。僕もよく、夜遊びしすぎてタクシーに乗りますが、まさに、時間を金で買ってる行為ですからねｗ

しかし、２万円台のスピーカーにとって、４，５千円の違いは１クラスの差があります。
購入しようと思ったけど、高くなったから、もう少し他の製品をみてみようかなぁ、なんて時間の使い方もアリかな。

書込番号：17786030

[HDMst]

DALI はできてからまだ30年と比較的歴史の浅い会社で、初期の頃は ネットワークも貧弱で 手作り感満載のローズウッドの
ブックシェルフスピーカーを 月間 stereo誌で見かけて、この会社もそう長くは続かないだろうな・・　　と思っていたのが
いつの間にか その他の実力あるメーカーを押し退けてオーディオ スピーカーとしては売れるメーカーに日本ではなったので
音がいいかは別として 商売は巧いメーカーだと思いますね。

想像するに DALI(ダリ) というネーミングが日本人受けするものだったんじゃないでしょうか。
これが DALI(ではなくてBOAだとかORIONだとかCAVだとか違うネームだったら、同じ商品でも売れなかったように感じます。
やっぱ DALIと言えば画家とか違うものともイメージがオーバーラップしますからね。

書込番号：17786543

[くろりんく]

HDMstの書き込みは、質問の値上りしましたねと全然関係ないね。

ネーミングやステマだけで売れてると言いたいんだろうけど。
あんたのアンチ活動は、全然効果なく売れてるようですね。

何度もアクセス禁止になりハンネを変えてのアンチ活動ご苦労様です。

書込番号：17786793

[誰もが嫉妬するイケメン]

値段なりだと僕は思うけど。

悪くもなく良くもなく。これくらいが調度いいかもしれないね。

ただ欠点は大き過ぎるのだよ。これでは自分の狭いパソコンデスクに置けないのだ。

置ける場所があって、YouTubeなんかを聴く分にはこれくらいの値段・音質のスピーカーと同じくらいの値段で気に入ったアンプがあれば調度いいと思う。

ぶつけたって気にならないし、傷ついたってどってことはないし。壊れたら気軽に捨てることができる。はっきり言ってこれくらいが一番扱い易い。

書込番号：17787023　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

だからパソコンデスク広めのやつにしようと言っている(・Д・)ノ
手軽でも気軽でもなくて本来音楽再生に必要最低限なユニットと箱作らして赤字垂れ流しながら上のクラスで利益とって売っている戦略商品

書込番号：17790450　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

>赤字垂れ流しながら上のクラスで利益とって売っている〜
はまずありません。

もしそうだとしたら　3,180円で買えた　Edifier Simply Monitor R1000TCN
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000407641/SortID=15466138/ImageID=1396017/とか完全に赤字なりますし
8千円のこちらも同様です。
http://www.tech-land.com.ar/TECHLAND_archivos/R1900TII/r19t2_c800.jpg

ZENSOR1 以上の内容でペア19,000円で買えるDN-82519なんかも大赤字になってしまいます。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=6&br=182&sbr=580&ic=384411&lf=0
http://item.rakuten.co.jp/donya/82519/

おそらく運送コストを入れないZENSOR1 の原価はひとつあたり2千円程度ペアでも5千円はいかないはずです。

書込番号：17791114

[菊池米]

製品原価はその位でも輸入商社の原価を計算外にしてもらっては困る。

書込番号：17792750