ZENSOR1 WLTD [ホワイト ペア] のクチコミ掲示板

お勧めのインシュレータ

[フルインチ]

先日クチコミ掲示板にて色々とご意見を頂き、ZENSOR1を購入しました。
現在　オーディオボード（天然白大理石、厚さ２cm）を発注しておりますが、スピーカーとオーディオボードの間にインシュレーターなるものを敷いた方が良いのではないかと思っております。
そこで皆様のお勧めのインシュレーターについてご意見をお聞きしたいとおもいます。
予算ですが、相場がよくわからないのですが、１万円ぐらいと考えております。

書込番号：14637711

[LE-8T]

SPのセットの仕方次第とは思います。

オーディオボードをラックの上に置いてSPを載せる感じでしょうか？

また箱鳴りを考慮したSPの場合にはスペーサー若しくはインシュレーターは良いかと思います。
他の方も書かれてますが、硬貨でも試せますし、ホームセンターで木片を購入して使うのも有りです。ナット等でも代用出来ます。

あとは、オーディオボードの下にコルクの薄板を敷いてみるとか、色々試せますよ。
結果をすぐに求めず　色々試してみるのも趣味としてのオーディオの楽しみですよ。

書込番号：14639439

[フルインチ]

ばう さん、MCR30v さん、モンスターケーブル さん、のらぽん さん、LE-8T さん

ご意見有難うございます。

ちょっと近道をし過ぎですね。自分の耳で試行錯誤で絞り込んでいくことがオーディオの醍醐味でした。

原点に返って色々な物を試して自分に合った音を見つけていきます。

書込番号：14639888

[むぎ茶１００％]

俺はここで質問したあとあれこれ試して
結局家電用の耐震ゴムに落ち着きました

いろいろ好みがあるのでオススメはしませんけど＾＾；

書込番号：14639930

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

重たい敷物では音が重くなり、軽いものでは軽くなり、木製ではその素材の感じ
になるかと思います。この辺り変えて楽しむのが醍醐味ですね。特に小型の場合
には簡単に交換もできますから、楽しめます。

５円玉の中心穴上にパチンコ玉を載せるですとか、ホームセンターで売ってる物
や１００円ショップでも素材を見つけられます。何が一番いいとか、何でなければ
ダメなんてことはないですから、楽しくやってしまおう、という方が良いです。

メーカー既存品でしたらＴＡＯＣ製のが売っているお店も多く、物も良いので
迷いはなくなります。一考下さい。

書込番号：14640119

[586RA]

こんにちは。

>予算ですが、相場がよくわからないのですが、１万円ぐらいと考えております。

3万円ちょっとのスピーカーに1万円のインシュレーターでは、些かお高いような･･･。

まぁ、価格バランスが全てではありませんが、メーカー製の良質なインシュレーターを買うと、ZENSOR１より高くなってしまうかも知れません。

ZENSOR１自体が入門機でもありますし、ここは他の方々も仰るように色々な素材を試して、”修行”なさるのが良さそうに思います。ホームセンターなどにあるゴム系の軟質素材や金属素材、はたまたセラミック素材（お猪口等）等々。

インシュレーターを前2点後ろ1点にするか、それとも前1点後ろ2点か、やっぱり安定性で4点支持か等々。さらには発注している大理石の下に敷くか、それともスピーカーと大理石の間か、両方か･･･。

検討課題は山程あります。それらを色々試して、インシュレーターの効能や使いこなしのノウハウを蓄積するのは、これからのオーディオライフにおいて欠かす事の出来ない経験になると思います。

幸いZENSOR１は小さくて軽いですから、そうした実験をするのには好適です。是非色々試して見て下さい。色々調整しては試聴を繰り返して、サウンドの変化を知る。楽しいですよ。

これだけでは何なので、最後に私の経験から一言。

天然大理石は、残念ながら、インシュレーターとしての効果はあまりありません。重さで振動を遮断するってだけで、吸収することが出来ません。
従って、現在では天然石をインシュレーターとして使用するマニアは少ないかと思います。

しかし、折角買った物ですし、ルックスは優秀ですからこれを生かしたいですよね。

そこで、私なら、石の下にゴム系の素材を敷いて振動を石からその下に伝えないようにします。この時、石の全体にわたる大きさのゴム素材を使い、石の振動を押さえ込みます。

そして、大理石の上に、それこそ木・金属・セラミック・ゴム等々の色々な素材を介してスピーカーを設置します。まぁ、これだけで3層構造になります。随分石だけとはサウンドのピュリティーが違ってくるかと思います。お試しあれ。

付け加えると、あまりに振動を整えすぎると、音が大人しすぎて面白くないという人もいます。特に低価格品では、多少元気なところのあった方が楽しく聞けたりします。なので、上記のような3層構造が好みに合わない場合もありますので、悪しからず。

書込番号：14640406

[圭二郎]

個人的なお勧めは、オーテクのAT6099です。

http://www.audio-technica.co.jp/atj/show_model.php?modelId=539
http://joshinweb.jp/audio/11571/4961310036676.html#reviewJump

単純な話ですが大理石の上なので、滑り止めも兼ねてです。

書込番号：14641431

[ローンウルフ]

こんにちは



私がもし大理石を使うならハンマーで割ってやや大きめなパズル状態にして使いたい。

大理石(粉砕）→10�o硬い板→インシュレータ→スピーカー。

暫くして大理石がイマイチなら試みて下さい！

書込番号：14644544

[ぽち君たま君]

鉄製インシュなら袋ナット。アマゾンでも買える。
形状は異なるが真鍮や銅製があるかも？
http://www.monotaro.com/k/store/%91%DC%83i%83b%83g%2021/

書込番号：14644945

[ぽち君たま君]

トラック用ナットキャップの方が径も大きく見た目が良い
http://route-2.net/products/detail/1570

オーディオアクセサリーメーカー品？
http://www.emilai-ec.com/item/GRA-GEMB.html

書込番号：14646356

[ツキサムanパン]

ペアで３万円のスピーカーに大理石やインシュレーターでたとえ30万円掛けようとも人それぞれの考えなので自由ですが、マニアで無いならやはり金銭的バランスも大事でしょう。
自作インシュレーターなら、安くて色々試せますね。

木材なら、黒檀のブロック（1,2cm角くらい）がなかなか良いと、オーディオ雑誌で昔見たことがあります。

私が作って使用しているものは、ブチルゴム、銅板、ブチルゴムの三層をラップでくるんだもの。
ゴムは薄く延ばして、厚いとスピーカーが揺れるのでダメです、また銅板の代わりに10円玉でも良いでしょう。

書込番号：14649399

[フルインチ]

皆様　ご意見有難うございます。

先ずは、Zensor1に付属のゴム脚を試して、次に10円玉を数枚重ねたものを３点支持で
試して、音の変化を確認。

次に、586RA さんの
＞そこで、私なら、石の下にゴム系の素材を敷いて振動を石からその下に伝えないようにします。
＞この時、石の全体にわたる大きさのゴム素材を使い、石の振動を押さえ込みます。

＞そして、大理石の上に、それこそ木・金属・セラミック・ゴム等々の色々な素材を介してスピー
＞カーを設置します。まぁ、これだけで3層構造になります

から、今度の土日で複数のホームセンターを周り試せそうな材料を探します。

書込番号：14649671

[ローンウルフ]

皆さんに おききしたい


10円玉や五円玉で

どの程度中高域が変わります？

まさか低域の変化もですかね？

価格掲示板でいまだに言われてる小銭インシュ。

小銭インシュでも柄文字や絵文字をヤスリ掛けして表面をペーパー研磨するならインシュに使えかと思いますが…
そのへん

どうなんでしょうね。

ススめる物が気持ち程度の変化やら雰囲気程度なら参考にもありゃしない。

書込番号：14650579

[ヨッシー441]

○ウルフさん
とりあえずのとっかかりとしては、
何でもやってみるのは良い事でしょう。

ブックシェルフの場合小銭インシュでも、
面接地から点接地に変わりますよね。

ちなみに硬貨は削ったりしてはいけません。
りっぱな犯罪行為です。

書込番号：14651023

[元・副会長]

ローンウルフさんsaid
＞10円玉や5円玉でどの程度中高域
＞が変わります？
＞まさか低域の変化もですかね？

　私は10円玉や5円玉をインシュレーターの代わりに使って、音が目立って変わったという経験をしたことがありません。しかも、硬貨を安易にスピーカーの下に敷くとエンクロージャーにキズが付くケースもありましたからね。私としては奨めたくはないです。

　もっとも、コイン大の（表面を研磨した）銅製のスペーサーならば使っています（YAMAHA製）。ただしこれはあくまで「スピーカーとスタンドとのガタつきを是正するため」に使用しているのであり、純粋にインシュレーターとして機能させることを期待してのことではありません（まあ「ガタつきを排除させるのもインシュレーターの役目だ！」ということでしたら黙るしかありませんが ^^;）。

　小銭インシュをはじめ、よく「身の回りにあるもの、ホームセンターで安価に手に入るもので、まずは使いこなしにチャレンジしてみましょう」みたいなことを言う人がいるようですが、しょせん「簡単に手に入るもの」では「軽易な効果」しかあがらないと思います。

　昔、コンクリートブロックがスピーカー置き台として最適だ・・・・みたいなことが言われていました。ところが各メーカーがスピーカースタンドをリリースするようになると、コンクリートブロックを置き台として使うことは「時代遅れ」になりました。ここで「いや、コンクリートブロックでも、ペンキで塗装したり穴をセメントで埋めたりすれば、何とかなるはずだ」と主張する者がけっこういたらしく、実際その通りにした事例も聞きましたけど、それがメーカー製のスタンドの代用になったという話は無かったようです。

　コンクリートブロックも「ホームセンターで安価に手に入るもの」でしかなく、オーディオの用途には適していなかったということでしょう。

　もっとも、スピーカースタンドの下に、安定させるため「ホームセンターで安価に手に入る大理石の板やコンクリート板」を敷くことはあり得ると思います。ただしこれはあくまで、ちゃんとしたスタンドを使用していることが前提の話で、「ホームセンターで安価に手に入るもの」がスタンド自体の代わりになるということではありません。

　（話がそれてしまいましたが）で、インシュレーターについてですけど、あれはあくまで「補完的なもの」です。スピーカーは置かれるポジションによってパフォーマンスのレベルがほぼ決定すると思います。インシュレーターは軽微な是正をするものに過ぎません。ハッキリ言ってしまえば、インシュレーターに凝るよりもスタンドを導入した方が効果的です。

書込番号：14651061

[ローンウルフ]

ヨッシーさん


マテリアルにしろ木材にしろ
表面を鏡面にしないと振動が逃げない、下に伝わらない。
よってインシュも激振動するんだよね。



とりあえず設置はいささかどうかな！

言われてるように小銭を研磨は違法。

研磨出来ないのであればも含め硬貨をインシュには良いアドバイスと言えないな。

量販店で売られてる安価なオーディオ・テクニカあたりなどが適切ですね。

書込番号：14651089

[はらたいら１０００点]

まずまず限定的になる必要はないでしょう。

ご本人が色々試されて結果に満足されれば何のやり方であれいいわけです。
専用の各メーカーが販売されている物を使用すれば結果も大きいでしょうが、
そこまでに到達していく楽しみもあるでしょう。あれこれやって結局メーカーの
既存品が一番良かった、となってもそこまでの流れは何よりの勉強になり
ますし、オーディオをやるに者にあたっては最高に悩みつつ楽しんでいける
時間に思います。

大金持ちですべてハイエンドを購入でき、一気にすべて投入した。良い環境
でしょう。しかし誰しもそうではなく、少しずつアップしていったかと思います。
違いを感じ、わかって、何を変えたらどう変わるのか？
こんな部分で楽しむのもいいんじゃないでしょうか。

書込番号：14651654

[ぽち君たま君]

スレ主である、フルインチさんが土日で実験すると言っているので
報告を受けてから"必要なら"、ああでもないこうでもないと追加アドバイスしましょう。

書込番号：14651843

[sasahirayu]

アクリルのブロックも良いですよ
見た目も良いのでお勧めです

書込番号：14654453

[フルインチ]

残念ですが、ZENSOR1を初期不良で返品しました。

ある日突然、ツイーターから音がでなくなりました。
販売店に相談したところ、初期不良期間の故障なので
返品（交換）出来ると言われました。

少し悩みましたが、返品を選択しました。

せっかく皆様方からアドバイスを色々頂きましたのに、
それが生かせずに残念です。

また何かありましたら、この場を借りてご意見を拝聴
したいと思います。

書込番号：14663291

[ybrkt]

インシュレーターに何万も出す価値ってないだろｗ
ホームセンター行って残った木材で調達すれば数百円で済むし・・
お墓の石でも数千円。
ボルトナット使えば更に安い・・・
結局オーヲタってのはマスターベーションが好きなだけ＾＾
レコードプレーヤーでお馴染みの１円方法も、スピーカーなら１０円で済む話。
特に木は音を柔らかくするからオススメ。
メーカーで売ってる高級スピーカーのほとんどの台は木材なのが答えなんだろーね。

書込番号：18082852

不思議なんですけど

[DIATONE/DS100Z]

上位機種との対比で評価するのは判るんですが、それを基準に採点するのは変だと思うんですが…だいたい10万円クラスの製品とコストが違うんですから！
車とかだって軽自動を2000ccクラスの車を基準に採点しないでしょ？

書込番号：18073035　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

こういう人は何のためにスピーカー買ってるのか疑問ですよね。２万円のスピーカーからスタートして、５万円、１０万円とか、グレードアップしていくなら解るのですが、コスト的に抑えられている製品に何を期待しているんでしょうか？

私もここで具体的なアドバイスをするために、人気のあるセンソール１は持ってみたいなと思うこともあります。でも、価格にして１０倍近く開きのあるスピーカーを既に持っているのに、なんのために買うのか疑問に思え、できないんですよね。それで実際に買って値段なりとか言って、所有者を不快にさせるとか、もってのほかとか普通に考えて解るからです。でも、そういうことが「理解できない程度の人」もいるということです。

不愉快であるし、怒りを覚えるのも理解できますが、そういう人も居るというのは仕方がないですよね。

書込番号：18074215

[達夫]

おはようございます。
自分が楽しむ訳ですから、自分が満足すればいいだけの話しなんですけどね。しかし、こうした口コミの場では様々な方の意見が出ますからね、仕方のないところもありますかね､､､。

僕もこの場であまり話しにでてこないスピーカーばかり使ってますが、気にしませんよ。人の話しを聴いて参考にしたり、ちょっと考えたりしています。

書込番号：18074695　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIATONE/DS100Z]

まぁセンソール1は値段を考えたら良く出来たスピーカーなんで良いんですが、そぉ言う価値観の人の採点が製品の総合評価に影響してるのかな？と思った次第で。

書込番号：18075507　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIATONE/DS100Z]

あくまでも値段を考えたらの話で、自分は評価としては4.77〜4.78辺りが妥当かと、まぁ10万円オーバーのスピーカーとくらべたら当然に評価は低く成りますが…それは又、別の話しでしょう？

書込番号：18075533　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

何でも用途次第ですからね。

当方カメラマニアですが、コンデジで済む用途に大きなレフ機持ってきたらおかしい。
ですから、オーディオも同じ考えで、大〜小取り混ぜて部屋ごとに変えています。

書込番号：18075584

[N.K.N]

こんにちわ。

私もこのスピーカーはよく出来たスピーカーだと思いますよ。

二万そこそこでは、これ以上のスピーカーはないと思ってます。

上を見たらきりはないし、私には十分です。

とにかく、一昔前にはダリのスピーカーで、こんな安いスピーカーは無かったし、ダリを持っているだけでも十分に満足です。

好みの問題もありますが、ダリサウンドは最高です。

書込番号：18075628

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

提灯評論家の提灯記事よりかは、マシかと思いますが・・・

書込番号：18075666

[家電大好きの大阪]

評論家のはプロはいろいろ事情があって言っているんでしょうという感じで、読み手がメディアリテラシーを働かせることもできる。価格コムでもそのためにわざわざ「プロ」と書いてある。でも、一般の人が既に持っている高価な機材を基準として、安価な機材を酷評するのは単なる悪意ある嫌がらせにすぎない。どうやら削除されたようだが、誰もいい思いしないし、何の役にも立たないクズ評価だったので当然だと思う。営業妨害と言ってもいいくらいだ。

そのスピーカーの限界性能を確認しようと思ったら、明らかにオーバースペックの上流をぶつけてみるのもいいと思う。結構頑張って鳴るかも知れない。高音が本当に性能限界で荒れているのか、上流の実力不足なのか、簡単には解らない。私はそれ確認するのにスピーカーの５倍くらい予算つぎ込んだけどね。センソール１買って同じ条件で鳴らせば、いろいろ解ると思う。でも、そういうのはふざけているような気もしてできないんですよね。だから、ああいうのは結構カチンときます。価格コムさんにはバンバン削除してもらいたいです。

書込番号：18077225

[LE-8T]

SPの場合は、価格と音質が比例する訳でも無いと個人的には思ってます。

書込番号：18078103

[おいにゃんこ]

確かに3万弱のSPに過剰な期待をするのはともかくして、上位機種と比較して叩くのはよろしくないでしょうね。公平な評価ではなく往々にして感情論になってしまうので、レビューを参考にしたい方たちは変に惑わされてしまうような気がします。私もそうでしたし

でも、なんの擁護にもなりはしませんが、下の世界と上の世界を対比することでオーディオへの興味関心ってもっと深まりますよね。いったんは失望の腹いせで間抜けなレビューをしてしまっても、大抵のひとにとってはその嫌味なくらい比較して勝手に落ち込んだりした経験があとあと良いものになっていくんだと思います。笑
なのでオーディオ道を先導されるベテランの皆様にも少しくらいは許していただけたら...と願うばかりです(笑)

書込番号：18078638　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

上位と比較して評価が低いのでは？という事ですね。確かに上位機種といいますか
何と比べて良くないとかコメントするのは微妙です。ですから読む側が「軸」を
もって評論を読んでいかないとダメに思えてきます。

車の軽と2000CC は比較できます。軽とフェラーリも比較できます。
どこを軸に評価していくかですね。

また私は楽しみで上位機種も使いますが、下位(安価）タイプも頻繁に購入して
みます。センソール１は購入していませんが、小型なりの出方、小型ならでは
の聴こえ方に期待します。

SPに限らずCDPやアンプも同じように楽しんでます。

最近の機械は価格は安価でも、よく再生するねぇって感心する機種が多くなって
いますね。セン１もそれに入るでしょうね。

オーディオ機械は良し悪しでなく、好き好きでの選択になるでしょうから
評論、コメントについてもそれぞれ読み手の解釈次第ではないでしょうか。

そんな風に思います。

書込番号：18079660

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

他人からの評価に不満を抱くのは、自信の選択に不安があるからなのですかね。
オーディオ評論家ですら、自信のコンポーネントをディスられて、紙上でぶち切れるお爺さんもいます。
自信の選択基準は、案外移ろいやすいものです。
さらに、コンポーネントは年々更新されていきます。

「この値段を考えればいい音」ですか。
「この価格帯で視聴したところ、一番好みの音だった。」ぐらいに思っておけば、覆りようもない選択規準
でしょうから、他人の評価に一喜一憂することもないのでしょう。

書込番号：18080292

スタンドとインシュレーターについて

[おいにゃんこ]

こんにちは。初投稿かつオーディオ素人ですので要点のわからない質悪な文章になってしまうかもしれませんが、オーディオに明るい方や私と同じく当製品を購入された方の意見を頂戴したいと感じ、駄文ながら質問させて頂きます。

私はつい2週間ほど前に、ロジクールのアクティブスピーカーZ553にミニコンポのヘッドホン端子を接続という悪い環境から脱却すべく、素人なりに必死で知識を集め、当製品とDENONのDCD-F109(予算の都合上)、プリメインアンプとしてPMA-390RE、ケーブルとしてAudioquestのX-2を購入いたしました。(ケーブルについては店員様のオススメでした)
それから、ツイーターの高さに耳を合わせることの重要性は試聴の段階で重々感じていたので、安くて机に置いた時丁度良い高さになる低めのスタンドとしてESS-3340を購入しました。このスタンドは天板が金属製、支柱が中に空洞のある金属製、底板がMDFで高さが25cmというものです。
この段階でひとまず鳴らしてみたのですが、エージングが済み低音が鳴るようになるとおそらく締まりのないというか、ぼやけた音になる予感がしたのでスタンド内部に猫砂を充填、現段階では更にもの足りない音になってしまったものも引き締まり脚色の少ない安定感のある音になりました。支柱の共振もほぼなくなりここまでは満足です。
長々と書いてしまい申し訳ございません、本題はここからなのですが、私は更にスタンドとスピーカーの間にインシュレーターをかませようと思っています。理由は二つ、天板の大きさがスピーカーのサイズより小さくなってしまっているのでインシュレーターを挟むことでこのサイズ差の悪影響を緩和するため、もう一つは単に「これ以上よくなるかも」という期待です。
物は試しと、鉄製の丸型ナットの底にフェルトを貼り3点支持でインシュレーターにしてみましたが、どうもまだ高音の刺さりが付加されてしまってるような気がしてしっくりきていません。様々な材料を調達し自分の耳でインシュレーターを選ぶべきだとは思うのですが私は学生の身、これ以上あまりお金をかけられません。
そこで、この環境で金属製の天板に合わせるインシュレーターとして安く済ませるなら何がふさわしいのかを、オーディオに詳しい方々にお聞きしたいのです。主観で結構ですので、ご意見を頂ければとても嬉しいです。
なお、私は女性ボーカルからクラシック、ハードロックやテクノなどほとんど何でも聴きます。
ご意見よろしくお願いします。

書込番号：17975684　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

沼入りは早い方が早くつかれます(笑い）。

書込番号：17976583

[達夫]

楽しいですよ笑。ではでは。

書込番号：17976614　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいにゃんこ]

達夫さんへ
革製品のインシュもあるのですね！その例は初めて聞きました。偏見にとらわれず、様々な材料でトライしろという戒めですね。
スタンドに猫砂を充填した時点で音に締まりが出てきたので、ソフト系を試してみるのが良いのかも...
貴重なご意見ありがとうございました。

里いもさんへ
SPを浮かせて音質の変化を確認する...なるほど、こちらの方がより精度が上がるような気がします。実践してみようかと思います。
木片のインシュにも興味はありましたが、100均のブロックは密度が低いのでその選択肢は敬遠しておりました...笑
ただトライする価値はありそうですね、そのうちやってみます。
ありがとうございました。

ヘヴィメタルとアニソン好きさんへ
「身近なもの」の具体例を挙げてくださり、非常に助かります。今後のトライ計画が建てやすくなりますから。まずはお金をかけない方針で、家にあるものを色々試してみます。
それから3点支持だけでなく、敷くという手もあるのですね！盲点でした。
わかりやすい解説、ありがとうございました。

JBL大好きさんへ
以前そのスレッドを拝見したことがあります！
インシュレーターへの関心を深めるきっかけになりました。
ご紹介ありがとうございました。

書込番号：17976741　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

スタンドとインシュレイターについては「揺れ」「摩擦」「接触面積」を中心に考えるわかりやすいと思います。最初の段階ではスタンド自体に十分な重さがなく、センソール１の振動を受け止めることができず、低音が甘くなっていたと思われます。ですが、砂を入れることによって今度は振動が抑制されてしまい、低音の響きが薄くなって高音が強調される状態にあると思います。この場合はスタンドに抑えつけられているセンソール１の響きを取り戻すために、フェルトなどの柔らかい素材でスピーカーの動きが自由になるようにしてあげれば、バランスが取れるようになるかも知れません。自由に響かせるという意味では、インシュレイターで摩擦を軽減するというのも有効だと思われます。

あくまで個人的な考えでは「スピーカーを揺らしてはいけない。揺らさないで自由に振動できるような環境を整えてあげる」というのが基本になるのではないとかと思います。

書込番号：17978045

[おいにゃんこ]

家電大好きの大阪さんへ
なるほど、インシュレーターは完全に箱の振動を止めるべきものではないのですね。余分な振動だけ下に伝え、適度な振動を残すためのものだという認識を持っていませんでした。ご教授頂き助かりました(笑)
やはりソフト系か...試してみます。エージング前と後では適切なインシュも違うでしょうし、日々研究するのみですね(笑)
ありがとうございました。

書込番号：17978234　スマートフォンサイトからの書き込み

[元・副会長]

　回答者諸氏の意見にもあるように、インシュレーター（および、その代わりになるもの）の材質・形状はさまざまであり、適したものをチョイスするには御自分でいろいろと試すしかないと思います。

　で、私はちょっと視点を変えたところからコメントしてみます。

　スタンドはたぶん机の上に置いているのだと思いますが、その机の「安定性」はどうなのでしょうか。場合によっては、より堅牢度をアップさせるために、スタンドの下に御影石や人工大理石のボードを敷くという手もあると思います。

　あと、プレーヤーとアンプとを繋ぐRCAケーブルがもしも付属品のままならば、市販品に替えてみてはどうでしょうか。一味違ってくると思います。いろんな価格帯のものが市場に出回っていますが、安く済ませたい場合には、以下のような業者が扱っている業務用ケーブルを導入するとよろしいでしょう。
http://www.rider.ne.jp/item/index.php?cid=1
http://procable.jp/analog.html
http://www.spreadsound.com/?mode=grp&gid=141116

書込番号：17978752

[uguisu blue]

おいにゃんこさん、こんにちは。

スペーサーとして使えそうな物はだいたい出尽くしたようですが、もう一つ。
ホームセンターで0.5ミリ厚のゴムシートが売っているので試してみてくださ
い。\300ぐらいで売っていると思います。ハサミで3センチ角ぐらいに切って
スピーカーの四隅に挟みます。ガタつくようでしたら新聞紙などを挟んで調整
してください。4箇所のうちどこか1箇所が浮くので、そこに新聞紙を挟めば
ガタは無くなりますよ。スリップしないようにカッチリ置くのが基本です。

高音がキツくて革を試してみたい場合は、東急ハンズで鹿革の切れ端を売って
いることがあるので、安く手に入りますよ。クラフトコーナーに有ります。
こちらも千円以下でしょう。
カー用品店には自動車のガラス掃除用のセーム革も有る。

書込番号：17979531

[おいにゃんこ]

元・副会長さんへ
オーディオボード的なものの設置も考えたのですが、如何せん学生の身ですし石にお金をかけるのは気が引けてしまって...(笑)
それに設置場所がぐらつくなら考えましたが、設置するカウンターテーブルは脚がなく壁に埋め込まれているタイプのものでして、力を入れて掴み揺らそうとしてもびくともしない強靭なものでしたので、この環境では必要ないと考えました。
ケーブルですか...ケーブルにお金をかける代わりに、ヌードクッションや段ボールと綿を組み合わせた自作吸音パネルを天井の4隅やフラッターエコーのひどい場所、スピーカーの上の天井2箇所などに設置してルームチューニングを済ませてみたのですけど(効果は覿面でした)、やはりRCAケーブルも付属品だとマイナスが大きいのですかね...

uguisu blueさんへ
ゴムのインシュについては、異なる形状のものを二つ試したのですけどキレがなくなってしまいどちらも即撤去でした...シート状のものですと違うのですかね。

書込番号：17980365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＢＲＤ]

おいにゃんこさん　　こんばんは。　　ひょっとして　理系女　ですか？
オーデイオの世界には　もっともらしい／眉唾物が結構あります。

電線：電流を流す物体で導通抵抗値が少ないほど損失少ない：外皮は音質に関係ないが隣と接触しないように必要。
スピーカー：増幅した信号電力を空気の振動に変換する：箱が揺れようが、浮いていようが関係ないのでは？
　例えば、楽器を鳴らしているとき揺れていて何の影響がある？
　　バイオリン奏者は身体に合わせて揺らしているし、マーチングバンドは歩いているよ。
　スピーカーボックスだけで鳴っていればそれから音が出ているけれど、箱が他の物体、壁などに触っているとそこからも出てしまうでしょう。
　どれだけ影響するかの実験は簡単。　箱をヒモで宙ぶらりん〜床のそのまま置く〜座布団などを敷いて床に伝わらないように〜固い物体の煉瓦やその辺にある石、、などあり合わせで簡単に実験できるでしょう。

電線のつなぎ目：コネクター使うか、ハンダするか、圧着端子にするか、、、要は接触抵抗が少ないこと。
　場所に寄るけど接続するしないが簡単であること。
　コネクターに金が使ってあれば良いけれどそうでなくても　音は出ます。
　　その接触抵抗が多いとどうなるか？　普通に繋げば０．＊Ω以下です。
　　　実験は簡単。１〜１０Ωの固定抵抗器　1本用意して直列につなぎ「音質が変わるか？」

書込番号：17980530

[uguisu blue]

おお！、既にゴムのインシュレーターは試したのですね。
厚さのあるゴム製インシュレーターだと音がボケてしまうこともあるでしょうね。
0.5ミリ厚のゴムシートだと悪影響はほとんど出ないと思うんですけど、やってみ
ないと何とも言えないですね。装置や周辺の環境で変わるので。インシュレーター
というより滑り止めなんですよね。硬い物を挟むと高音のキツさがとれないかと
思って。

あと高音が刺さってくる場合は、いっそのこと金属製のスピーカースタンドをやめ
てしまう手もあります。スピーカー前面にだけ木片や棒を入れてスピーカーを斜め
上向きにしてみる。そうすれば金属パイプの共振やスタンド上部の金属板の鳴き
などから解放されるんです。ツイーターがドンピシャ自分の耳に向いていなくても
大丈夫かもしれません？。カウンターの前の椅子に座って聴いているのでしょうか？。
私もサブシステムのスピーカーをデスクトップに置いていますが、スタンドは使わず
斜め上向きに置いてます。

書込番号：17980932

[元・副会長]

トピ主さんsaid
＞素人なりに必死で知識を集め
＞（中略）購入いたしました

　つかぬ事をうかがいますが、ZENSOR1は購入前に試聴したのでしょうか。

＞天板の大きさがスピーカーの
＞サイズより小さくなってしま
＞っているのでインシュレータ
＞ーを挟むことでこのサイズ差
＞の悪影響を緩和

　少しばかり天板の大きさがスピーカーのサイズより小さくなっても、「悪影響」というほどのことはないとは思いますが・・・・。

＞金属製の天板に合わせるインシュ
＞レーターとして安く済ませるなら
＞何がふさわしいのか

　以下、個人的な話になるので、読まなくても結構です(^^;)。

　インシュレーターを含めたオーディオアクセサリーに関して、「安くて効果的なものは何なのか」といった議論は昔からあります。オーディオ雑誌などでも特集が組まれたことがありますし、ユーザー側でもいろいろとトライしていたようです。かくいう私もあれこれやってみました。

　コインを敷いたり消しゴムを使ったり、そして昔YAMAHAからは銅やフェルト、皮革などで作られた「（コイン状の）スペーサーの詰め合わせ」みたいなもの（そんなに高価ではなかったと記憶しています）を購入し、材質によってどう変わるのかを確かめようとしたことがあります。

　・・・・結果、どうだったかというと、私の駄耳ではどれも変わったようには感じませんでした（笑）。後年、インシュレーターによって「音が変わった」という経験は持てましたが、それはインシュレーターそのものの効果というより、インシュレーターを使うことによってスピーカーの高さが4,5センチ上昇したためではないかと思ったりもします。とはいえ、そのインシュレーターは決して安価なものではありませんでした（中古品だったので、たまたま安く入手できただけの話です）。

　で、何を言いたいかというと、個人的には「（タダに近いほど）安くて効果が絶大なオーディオアクセサリー」なんてものは、存在しないのではないかと思います（もちろん、高いのに効果が希薄なアクセサリーというのも存在しますが）。

　スピーカースタンドだって同様で、トピ主さんは市販のものを使っているからそれなりの効果が上がっているのだと思います。これをコンクリートブロックやレンガみたいな代用品で済ませたら、そうはいかないでしょう。

＞RCAケーブルも付属品だとマイナス
＞が大きいのですか

　ケーブルに関しては付属品と（それなりのクォリティの）市販品とでは「越えられない壁」があると「個人的には」思っています。

書込番号：17983221

[uguisu blue]

まあ、いろんな意見の人がいるんですけどね。

私自身の経験で言えば、高価なアクセサリー・スペーサー・接続ケーブルを買って使って
みて、実際に効果が出たことはほとんど無かったんですよ。
逆に、効果が絶大だった物として記憶に残っているのは、７００円で買ってきたコンクリート板
です。当時の我が家は床が弱くてスピーカーをガタ無く設置しても、押すと少し揺れる状態だった
せいかスピーカーの下に敷いたら激変でした。3万円で買ったスピーカースタンドより効果は大き
かったのです。 ただし、コンクリート板は不要になった時処分するのが大変ですから、おすすめ
はしませんよ。今回のおいにゃこさんのケースには合っていないと思いますし不要でしょう。

要は、価格が高いか安いかではなく、今の自分のオーディオの状況に適した物を見付けられるか
どうか、なんですね。

スピーカー底面を面接触にするか、点接触にするか、で音が違ってきます。
条件によって違いが大きく出たり、ほとんど分からなかったりします。
ちょっと試してみたい場合は、１０円硬貨や六角ナットを挟んでみればいいのです。
高価な物を買う必要は全くありません。

書込番号：17985140

[達夫]

こんばんは。返信しないつもりでしたが笑。
僕から学生さんにメッセージを。
何事もそうですが、「千里の道も一歩から」「木を見て森を見ず」。自分の解釈でいいですから、自分なりに進んで下さい。応援してます笑。ではでは。

書込番号：17985349　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいにゃんこ]

BRDさんへ
私は正確にはリケジョではなく、箱の振動の有無がどうこうなど理論的なことはわからないので、ただプラシーボでない「いい音」を求めて設置場所を工夫したりしています。
どっちみち、箱自体だけが鳴るのではなく箱と接する部分も同じく音の出どころとなるでしょうし、工夫して音が変わる限り様々なトライはしてみようと思っています。
例えば、箱を手で持ち上げ宙ぶらりんにした状態の音と直置きを比較する、など様々な実験をすることによりプラシーボによる泥沼を回避しようとしていますし、はっきりとした変化を認められるもののみ採用するようにもしています。ご忠告ありがとうございました。

uguisu blueさんへ
スタンド未使用で斜めセッティング、というのもインシュをあれこれ変えて試してみたのですが、スタンド使用時のステージが広がり澄み切った音には敵わなかったためスタンド使用に落ち着いています。(笑)
uguisuさんのご助言は、怪しいのみの経験論や実践的でない理論派のどちらでもなく、説得力が感じられるのでとても参考になります。

元・副会長さんへ
SPやアンプの選定は、当サイトの評価等も参考にしつつ基本的にはヨドバシの店員さんとお話したり様々なジャンルのCDで試聴することで決定いたしました！
ただ...マランツのような華やかで生々しい高音をこの環境で少しでも再現したいと思っちゃいますね、笑
スタンドの天板とスピーカーの大きさの差についてはあまりシビアにならずとも良いのですね！スタンド直置きももう一度選択肢に加えます...

書込番号：17985415　スマートフォンサイトからの書き込み

[満三さん]

ハロ〜
私はスピーカーとスタンドの接点よりもスタンドと床との接点の方が重要度は高い気がします
そんだけでした
頑張って下さいね〜

書込番号：17985966　スマートフォンサイトからの書き込み

[uguisu blue]

早速試されましたか。なかなかアクティブですね（笑）。
気が向いたときに、のんびりとやってください。

書込番号：17986402

[mobi0163]

はじめまして、

zensor1のマニュアルに書いてあるように、約100時間の鳴らしこみが必要です。
そこから、音質がかなり変化しますから、インシュレータの効果の実験はそれからで良いのではないでしょうか。

参考まで。

書込番号：17987430

[AVノスタルジー]

インシュレーターは先の尖った物に受け皿が付いた物が良いと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=dlw-ONaefGU　(YouTube、先の尖った物に受け皿が付いたインシュレーターの使用例)
https://www.youtube.com/watch?v=qRaa6SR8SI4　(YouTube、インシュレーター無し！低音が弱く成りモワつく)

私は発泡スチロールもお勧めです！(薄くても良いのでスピーカーの真下に敷くと効果があります！)
https://www.youtube.com/watch?v=okU5Grvf1K8　(YouTube、薄い天板のボードの上なので条件は悪いですが)
https://www.youtube.com/watch?v=XQVsmJMoVhE　(同上)
多少低い方がでる様になるので違和感はあるかも知れません！(バスドラが「トットッ」から「ドッドッ」位に変化)

＞インシュレーターは完全に箱の振動を止めるべきものではないのですね。
基本的には振動の伝達を抑える物である事は間違いないですね！(完全に抑えるのは無理です)

エージングでそれ程、音は変わらないと思います。(エージングが原因でない可能性の方が大きいと思います)
視聴の間にセッティングを変えてしまえば同じ音楽でも違う音に聴こえます。(エージングと言う言葉が独り歩きしている？)
メーカーが言っているエージングは、もし何らかの要因があった場合の保険だと思います。
今まで私が買ったスピーカーでは、エージングで音が変わったスピーカーはありません！

向きを変えた・場所を変えた・高さを変えた・スピーカーの下に敷く物を変えた等、音が変わる原因は沢山あります。
微妙なセッティングの違いでも変わってしまいます！自分の体調でも音が違って聴こえる事もあります。
それと音に対する慣れは思った以上に違って聴こえます。(音が変わったのでは無く感覚的もの)
もう一つはスピーカーが紙のコーンの場合、湿度によって音が変わる事もあります。(温度等でも変わる可能性があります)
エッジも温度で硬さが変わってしまう可能性があります？

書込番号：17988941

[おいにゃんこ]

遅ればせながら報告いたします。
私のセッティングは以下でとりあえずは落ち着きました。
テーブルとスタンドの間→zensor1付属のゴム製インシュレーター(4点支持で設置し、ぐらついた箇所は不要な名刺を折って挟み対策しました)
スタンド天板とスピーカーの間→100均の防振ゲルを小さく切って2枚の10円玉で挟み、その上に鉄製袋ナットを球が上になるよう3点支持で設置
ダリらしく平行設置
それから、部屋のレイアウトを変えスピーカーの前から学習机をどかしました。

なぜこの形に落ち着いたかというと、やや金属質ともいえる澄んだ高域と、べたつかないものもごく低いところまで自然に伸びる低域をなるべく両立することができたからです。

スタンドの下に設置したゴムインシュは、
不要な共振を抑え、またそれ自体に硬さがあったため低音の弾力を増すのに役立ちました。

SP下のインシュ選びはかなり迷ったのですが、100均の防振ゲルのみを敷いてみると全体的に音に元気がなくなるかわりに、低域がどんどん低くなっていっても聴覚上の音量が変わりにくくなったので、これは良いなと思いました。
早速、高域を生かすため金属製の薄い何か、要は硬貨でゲルを挟んでしまおうと思い、数々の組み合わせを試したところ10円玉が一番自然でパワフルに聴こえたのでこれを採用。
更に全体的な音の籠りが気になってきたので天板からの高さを稼ごうと、10円玉の上に袋ナットを載せたところ見事に響きが増し低音の鳴りはそのままに余計なもやが薄くなったので、これであがりとしました。
100均の木のブロックも試したのですが、これはつまらない音と感じたので却下いたしました。

以上、駄文を読んでくださりありがとうございました。
皆様方からのわかりやすく親切なコメントがとても役に立ちました。

書込番号：18061645　スマートフォンサイトからの書き込み

[uguisu blue]

独創的なセッティングが出来上がりましたね。
ナイス！！です。風評にとらわれず楽しんでください。

書込番号：18069095

スピーカーからのノイズについて

[K-SKSK]

RX-V577のカテゴリーに質問しようかと思いましたが、ZENSOR1のみの現象なのでこちらに質問させて下さい。
現在ZENSOR1、ZENSOR VOKALとRX-V577の3chで視聴しています。
先日VOKALを追加し3ch環境になったんですが、スピーカー接続後、各スピーカーに耳を近付けて確認したところ、ZENSOR1からのみ微かにノイズっぽい音、サーッというような音が聴こえます。
常時ノイズが出ていると思いますが、音が出ている時は確認し難く、例えば地上波でCMに入る瞬間の無音状態に良く聴こえます(耳を近付けて)。
更に音量を上げる程大きくなるようです。

これは異常なのでしょうか？
素人ながらアンプの問題だと思うのですが、ZENSOR1(フロント) のみノイズが聴こえるので困っています。

書込番号：18000868　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

他のスピーカーで つなぎ換えてのチェックはお済ですか？
地上波で無音時に聴こえるとのことで、S/Nのノイズ成分には違いないはずですが、このノイズ成分は 主にツィター領域
から聴こえますから、ツィターが良く鳴ってるものほどサーッというヒスノイズは大きく聴こえます。

地上波ではなく、S/N比の高いＣＤやネットオーディオからのダウンロードでも同様に聴こえるようでしたら　お使いの
ＡＶアンプのS/N比が悪いと判断できます。

同軸ケーブル以外に、光ケーブル(デジタル)など接続も何通りか試してみれば変化があるかもしれませんよ。

書込番号：18001083

[家電大好きの大阪]

こんにちは

おお、HDMさんが凄くためになりそうなまともなアドバイスをしている。今までならスピーカーの性能が悪いとか言いそうなものを・・・というのは置いといて。。。。

高音がそこそこ出る解像度の高いスピーカーになってくると、ツィーターからノイズが聞こえることが多くなります。テレビ画面が大きくなって高画質になると、今まで何とも思わなかったお金をかけていないCMの画質の荒さが気になるのと同じようなものですね。すでにほとんど同じことの繰り返しなってしまいますが、次のことを試してみることをおすすめします。

・センソール１とセンソールヴォーカルをつなぎ替えて、同じようにノイズが聞こえるか確認する。これは、CMなどだとステレオ放送になっているので、センタースピーカーからは音が出ません（出ていても機器で合成した音）。かといって音が出る５．１の放送やソフトはCMより高音質の可能性があり、ちゃんとした検証をするには繋ぎ替えるのが一番明快です。

・録画した放送などを再生中に一時停止を押し、入力信号がない状態でボリュームをどんどん上げていき、どんなノイズが出てくるか確認してみてください。こういう「サー」（ヒスノイズ）とか「スー」（無入力時微信号ノイズ）とか「ブー」（ハムノイズ）といったノイズはかなりの高級機器でも出るときは出ます。AVアンプはノイズ対策にかけられるコストが限られているので出るかも知れませんが、よほど大きなものでない限り気にしない方がよいです。完全に消そうとすると莫大なコストがかかります。

通常の番組を見ているときに気にならず、CMに切り替わったときに気になるということですから、入力信号が大きくなって無音であったとき、CMにもともと入っているノイズが気になるということだと思います。CMに入って音が大きくなると感じるなら、自然に感じるくらいにまでボリュームを落として聴いてみてください。この確認のためには同じ状況を再現するために録画したソースを使うとよいですね。ボリュームを下げて気にならないなら、そんなに強く意識することはないと思います。

個人的な意見ですが、状況から見てスピーカーの異常という可能性はきわめて低いです。

書込番号：18001210

[HDMst]

ツィターじゃTwitterみたいですね、言わずもがなツィーターのことです。

書込番号：18001241

[里いも]

こんにちは

サーノイズは、スピーカーに問題があって出ることはありません、むしろセンターから聞こえず。Zensor1からのみ聞こえることは、それだけ高域までの再生に高性能である証拠です。
高域まで延びてるヘッドホンでも同じでしょう。
サーノイズの原因はアンプでしょう、他にアンプお持ちでしたら取り替えてみてください。
アンプのS/Nが多少悪いからだと考えます、しかしそれも、「規格内」「仕様内」と言われると
保証の対象にはならないでしょう。
気になるようでしたら、メーカーへ聞いてみてください、ただし「仕様内」といわれると対応不可能となる可能性大ですが。

書込番号：18001438

[達夫]

こんにちは。詳しい解説を、フムフムと読ませて頂きました。同価格帯のプリメインなら、そうした事は少ないんでしょうかね。
話しは違いますが、単品チューナーでエアチェックしてた頃はノイズは当たり前でした笑。懐かしい話しですが、それはそれでいい味わいがあったように思えます笑。今は、そんな時代ではありませんが。
横スレ、失礼しました。ではでは。

書込番号：18001890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんにちは

＞更に音量を上げる程大きくなるようです。

ほぼアンプの方に問題があると思います。ノイズの出て
いないセンターSPをノイズの出ているセンソール１左右
どちらでも良いので繋ぎ替えてみてください。

外されたセンソール１はセンターにつなぎます。この時
SPは違っても必ず3chでテストしてください。それで出て
いれば100%アンプという事になります。

基本的に耳に付くノイズはボリュームを上げても無いのが
普通です。購入して一年以内であれば、メーカーに対応し
て貰うのが良いと思います。

書込番号：18002008

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞各スピーカーに耳を近付けて
＞(耳を近付けて)。

＞これは異常なのでしょうか？

大なり小なりスピーカーに耳を近付ければ
微小なノイズは聴こえますよ。
そのノイズがサーノイズならば気にする人は多い
ですが、通常の視聴距離ならば全く聴こえない
のでは？
異常ではないので気にしない事ですね。

既に多くの方が詳細にレスされているので簡潔な
レスですが。

書込番号：18002308

[ミントコーラ]

少し考え直してみたのですが、他の方も言われている様に
TV音声のノイズも考えられますね、フロントSPは音声を受
け持つ範囲が多いので納得です。

どの位のノイズが出ているかは解りませんが、試聴位置で
気になる程だと問題はあるかも知れませんが、耳を近づけ
て聴こえる位なら許容範囲かも知れませんね。

もう少し色んなテストをしてみてください。

書込番号：18002486

[K-SKSK]

皆様、タメになるレスありがとうございます。
すごく参考になりました。

HDMstさん、家電大好きの大阪さん、里いもさん、ミントコーラさん
対処法(原因の切り分け)をご教示頂きありがとうございます。
まずは種々のソースを再生し無音状態のノイズを確認してみたいと思います。
全てのソースでノイズが出るようでしたら、スピーカーを入れ換えて確認してみます。

>高音がそこそこ出る解像度の高いスピーカーになってくると、ツィーターからノイズが聞こえることが多くなります。
確かにツィーターから聴こえたように感じます。
ただ聴こえるノイズは通常の音量ならば耳を近付けなければ聴こえず、視聴位置では全く聴こえません。
3chにしたことで、各SPの音を確認したときに偶然気付いたものです。

本来ならば個別にお礼を申し上げるところ、簡略的になりすみません。
時間を見つけ試してみて、また結果を報告したいと思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：18002995　スマートフォンサイトからの書き込み

[K-SKSK]

皆様、こんにちは。
色々と検証してみましたので結果を報告しますが、結論は微かな音量のノイズ（耳を近づけなければ聴こえない）なので気にしないことにしました。

1.　ソースによるノイズの変化
BD、録画地上波、CD（プレイヤーは持ってないのでBDレコーダーから）、ネットワーク（スマホ保存のMP3をwi-fi）を試してみましたが、全てのソースから微かにノイズが聞こえました。
但し、いずれのソースも一時停止するとノイズは消え、音量を上げてもノイズの発生は無し。

2.　ZENSOR1とVOKALを入れ替え
VOKALをフロントにし確認しました。結果はVOKALから微かにノイズが聴こえました。更にセンターであるZENSOR1からも微かに（相対的に微小）聴こえました。
その後元に戻して確認したところ、やはり左右のフロントからノイズが確認でき、VOKALからも相対的に小さなノイズが確認できました。
VOKAL（センター）のノイズは相対的に小さかったため、当初確認できなかったものと思います。

スピーカーが異常である可能性は小さく、アンプが原因（恐らく仕様の範囲内）で、更に通常の視聴位置では全く気にならない（聴こえない）ためしばらく様子を見ることにしました。
年内にZENSOR7を導入予定で、ZENSOR1はリアにまわしますのでそこで各SPからのノイズも確認してみようかと思います。

皆様、ありがとうございました！

書込番号：18012696

コンポからのステップアップについて

[yanmar0701]

現在pioneerのX-HM50を使っています。高音に不満があるためスピーカーの交換を検討しています。候補としてはZENSOR1、CONTROL ONE 、STUDIO 220、LS-H265、S-300NEO、LS-301を考えています。アドレスのほどよろしくお願いします。

書込番号：17972369　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞アドレスのほどよろしくお願いします。

アドレス → アドバイス？
高音のどこが不満なのか分かりませんが、近くに置いてあるお店があるなら、実際に聞いてみるのが良いと思います。

書込番号：17972397

[元・副会長]

＞高音に不満がある

　どういう「不満」なのでしょうか。

　X-HM50というミニコンポは聴いたことがありませんが、もしもこういう価格帯にありがちの「高域を持ち上げた音」ならば、挙げられたようなスピーカー（当然、ミニコンポ付属のスピーカーよりもフラット指向）では「高域が出ていない」という不満が出てくるかもしれません。

　スピーカーというのは機種ごとにかなり音が違うので、いずれにしろ試聴した上で決めることをオススメします。

　ショップの一覧は以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.kef.jp/dealer.html
http://www.esoteric.jp/support/store/

書込番号：17972541

[yanmar0701]

初めての質問で内容が曖昧ですみません。
やはり視聴することは大切なのですね。1度視聴できる場所を探してみます。ありがとうございます。

書込番号：17972844

[ＢＯＲＩＲＩＮ]

こんばんは

ミニコンポのスピーカー変更だけで高音を良くしたいのだと思いますが、ミニコンポをそのままにするよりは、丸ごと入れ替えのほうがよいと思います。ミニコンポは低音の量感アップ調整が主に思います。ここから抜け出したいということであれば、セットではないコンポへの移行を考えてはどうでしょうか。ミニコンポのアンプの駆動力ではスピーカーの実力を発揮できないと思いますので。

例えばONKYOのCR-N755やマランツのM-CR610、ケンウッドのR-K731等と、試聴して気に入ったスピーカーを購入されるのが良いのではと思います。まあ、予算次第ではありますが。

ONKYO　CR-N755
http://kakaku.com/item/K0000403631/

マランツM-CR610
http://kakaku.com/item/K0000549470/

ケンウッド　R-K731
http://kakaku.com/item/K0000320754/

試聴するにしても、X-HM50につないで試聴することはできないでしょうから、気に入って購入しても、自宅で同じように聞こえるとは限りません。おそらくは、あれ？という感じになってしまうものと思われます。ただ、スピーカーの特徴をつかむためには試聴は必要です。

書込番号：17973299

[ミントコーラ]

候補のスピーカーはどれを変更されても音は良く
なるとは思いますが、好みがあると思います。

それと候補のSPの数が多いので、漠然としている
様に思えます。出来るだけ試聴して下さい。

それと予算の都合もあると思いますが、出来れば
単品レシーバーとSPを別々に購入される方がより
良い音が得られると思います。

セット売りされている物は性能の限界が低い物が
多いので単純にSPだけを交換しても、メリットが
少ないと思います。

書込番号：17973408

[家電大好きの大阪]

こんばんは

よく売れている評判の良い商品をまずは買って使ってみるというのは、私は十分に有りだと思います。自分の好みと大きく食い違っていないか、最低限確認するのは重要ですが、みんな買ったときからスピーカーの個性や好みが十分に分かっているわけではありません。わかっているなら、目的のものを買ってそこで終わりなんですが、買い換えたり追加で機器を購入したりめまぐるしく環境を替えていってます。

まず自分がどんな音を求めているか、その音に近い品質を出すためには、どれくらいのスピーカーが必要なのか。こういったことを考えようとするとき、広く支持されている製品が下地としてあると傾向を掴みやすいと思います。いろんなアプローチがあると思いますが、最初から正解というのはなかなか見つかりませんから、まずはちょっと本格的なシステムを持って、音楽をたくさん聴いてみる。ここからですね。

あと、音はスピーカーだけで判断できるものではなく、プレイヤー、アンプとの組み合わせも重要です。よって、システムを入れ替えるつもりで総合的に判断するなら、決まった機器で視聴することをお勧めします。

書込番号：17974205

[キケボウズ]

スレ主さん、皆さん、こんにちは

良いんじゃないでしょうか、まずは売れ筋のスピーカーを導入してみて、単品オーディオや単品スピーカーの音を知ってみる。
どのスピーカーを選んだとしても、音楽を聴くのが刺激的で楽しくなると思いますよ。

恐らくそう遠くない未来に、単品オーディオにも興味を持つかと思われますが、そうしたら一緒にオーディオを楽しみましょう。

僕ならとりあえずはダリのゼンソール１を買ってみるかなぁ。
まずは買う事です、そして音楽を聴きまくる事です。
失敗とか成功とか、試聴云々なんてのは、その内わかってくる事です。

書込番号：17976004

何度も聴いているが、ｲﾏｲﾁ良さがわからない。

[誰もが嫉妬するイケメン]

皆さん、こんばんわ。

このスピーカー非常に良いらしいので、何回も色んなアンプ、プレーヤーで試聴しているのですがｲﾏｲﾁ良さがわかりません。

重視して聞くポイントってありますか？

評価が高いのに自分ではよくわからず、焦っています。

書込番号：17961804　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

どうだ笑。

書込番号：17967487　スマートフォンサイトからの書き込み

[誰もが嫉妬するイケメン]

かっこいいねー。

書込番号：17967493　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

俺のこと？それとも自分のことかね？笑。

書込番号：17967593　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

LS50はバッフル面のラウンドがね、威圧感を感じます
横置きすれば威圧感減ります、カッコいいより綺麗が好き

パイオニアに問い合わせたらピュアモルトの小さいの
補強入ってないんですって、まだ疑ってるけど
小さくて、重さ板厚あるから問題無いのかなー

よっぽどボロなスピーカーならともかく
今時箱が鳴るスピーカーを探す方が難しいので
気にしてない要素ですね

自作だと苦労するんだけどね

LS50箱鳴り皆無、現行KEFは皆フラットで好み
http://www.stereophile.com/content/kef-ls50-anniversary-model-loudspeaker-measurements

ZENSOR1でもこのぐらいの箱鳴りなら十分十分
http://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements

ハーベス箱鳴り無い、バスレフは効いてる
http://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-loudspeaker-measurements

書込番号：17967702

[里いも]

ピュアモルトがなぜ補強がはいってないか？その出生の秘密からおおよそ察することだ出来ます。
ウイスキーの樽として使われるオーク材の耐用年数がくると解体されて平らな板になります、それがホワイトオークです。
別の見方をすれば、長期間使われたことで本来の木材より強度が落ちてると推測されます。
もう一つは、液体で浸されていたものが、空間に放たれることでの強度の変化です。

箱鳴りも特性の一部と言われると、返答できませんが。

書込番号：17967754

[JBL大好き]

＞今時箱が鳴るスピーカーを探す方が難しいので

JBL 4312Eとか

KISO アコースティック
http://www.kisoacoustic.co.jp

ソナス・ファベール
http://www.noahcorporation.com/sonusfaber/index.html

JBL PROFESSIONAL　 VTX Series
http://proaudiosales.hibino.co.jp/jblpro/2147.html

などなど・・・

書込番号：17967775

[JBL大好き]

あと・・・

タンノイ
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/prestige_gr/index.html

でわ、でわ

書込番号：17967793

[桜Celebrate]

JBL大好きさん

ソナスの箱は鳴って無いです
http://www.stereophile.com/content/sonus-faber-cremona-loudspeaker-measurements
タンノイもこれらは鳴って無いです
http://www.stereophile.com/content/tannoy-mercury-v1-loudspeaker-measurements
http://www.stereophile.com/content/tannoy-dimension-td12-loudspeaker-measurements

クレモナのフォルムが好きだったんですが生産終わっちゃいました
今のソナスはあえて選ぶならヴェネレですが、特別好きじゃないです

自作もやってたのでスキャンスピークはブランドですが
スキャンスピークで選ぶなら、ソナスが微妙なのでソニーARですね

書込番号：17967820

[Whisper Not]

桜たん、そんなデータみせたって、JBL大好きちゃんがわかるわけねーってｗ

メーカーが、「MDFでリジットに組んだボディに楽器に使われる・・・・・」とかけば、鵜呑みにして「うほ、楽器と同じように側板をならせてるんだぁ」って納得しちゃうんだからさｗ

でも、俺は昔のソナス好きだぜ。

書込番号：17967981

[HDMst]

ここ読んでて、一つだけ聞き捨てならないのは

>>つまり、コストパフォーマンスが良い
>>ZENSOR1 が巷で『良い』と言われている背景？には、『エントリークラスの価格のわりには』
>>価格が非常に抑えられた製品でありながら、スピーカーとしてちゃんと仕事をこなすあたりが評価されている

など初心者や スピーカーについて疎い層が読んだら　いかにも　DALI ZENSOR1 を買っとけば間違いないような
刷り込みで` 洗脳するようなワードが多数でてきます。
これだけ価格の割には良いと言う刷り込みばかりを されたらオーディオ歴が長い方でも暗示にかけられ ついつい
買ってしまった人達もいるのではないでしょうか？

人間の意識とは そのようなことで簡単に左右されてしまいます。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%D6%A5%EA%A5%DF%A5%CA%A5%EB%B8%FA%B2%CC

http://xn--vckzb9axb2ci2961dg68a.com/sample/saburiminarukoukatoha.html

それにしても　このスレッドだけでも何回　ZENSOR1のワードが出てきたんだろう？　単細胞な人なら既にこれ買おうと
洗脳されているんじゃないかな？

こういうとこも読んでみてね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000691027/SortID=17960827/#tab

書込番号：17968083

[JBL大好き]

ウイスパーちゃん

削除

されたいの？

笑www

書込番号：17968212

[誰もが嫉妬するイケメン]

ウイスパーさんとJBLさん何でそんな仲悪いの？笑

書込番号：17968241　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

Whisper Notさん
桜たんというならファン登録よろしくお願いします

書込番号：17968244

[Whisper Not]

桜たん、したしたｗ

ＪＢＬと仲悪いかって？
いや、全然、ただ、かわいそうな人だなぁって、哀れみの心で接してます。
知識があっても経験がないと僕の事を言ってるのですが、なんというか・・・・・まあ、スレちな会話ですからこの辺で。

ZENSOR1についてですが、まあ、この値段で得られるクオリティとしては悪い物ではないと思います。
しかし、このみであるか、ないかは別のお話しです。
好きな人には安くてイイスピーカーでしょうし、好みでない人にはゴミですよね。
これは、ZENSOR1に限った話しではなく、オーディオとはそういうものだという事です。
ＨＤさんが、心配事をかいていますが、まあ、人の意見でオーディオ機器の選定をするような人が、音を気にしているとは思えないというのが本音ですｗ
しょせん、オーディオはファッションですから、流行の物を買っておけばいいんじゃないでしょうか？
ZENSOR1は、いまの流行みたいですから、音色だとか、音質だのを気にせず、オーディオを買うという行為が目的な人にはお勧めであることは間違いないでしょう。

書込番号：17968291

[桜Celebrate]

Whisper Notさん
ありがとうございます　桜たんとお呼び下さい

哀れみは言い過ぎだと思います
JBL愛が伝わってきてJBL大好きさんは好きですよ

クレモナは第一印象私騙されました
店員さんの説明もあり、音楽的で温かみ柔らかく鳴ると
言われてみるとその通りに聴こえました

Stereophileの特性見るとこれモニタースピーカーとして使えるじゃあないですか
多分壁際だったんで低音が強調され内振りに
なってなかったんでハイ落ちになってたんだと思います
あと外観的な先入観と店員さんの洗脳ｗ
大分前の話です

クレモナもクレモナMもスキャンスピーク好きなら文句無い構成
Zaphaudioでの評価も高いレベレータースコーカー、ウーファー、ツィーターこれ違うような気もするけど？
http://katyan4.exblog.jp/6915226/
クレモナMのR2604/832000は十分な性能TW、特注のアルミウーファーも良さそうです

さて、ZENSOR1について書かないと消されるようなので
ブラックアッシュならデザイン4、木目はやすっぽですが
箱が小さいのでZENSOR3やタワー型と比べて荒が目立ちにくいです
低音無い、ハイ上がりですが、マイクとかで計測しながら設置を工夫すればフラットになります
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
何かエントリークラスの癖に不相応なやたら良いユニット、自作だとペア1万ぐらいしそうなのが使われてます
ダリは特注で契約(Vifaで間違ってないですよね)してるからペアで3000円以下で仕入れてるんでしょうけど
セッティング(AVアンプの音場補正でも良い)された音は最高のコストパフォーマンスに感じます

私のお勧めは箱の仕上げと僅かな口径の差でモニオブロンズ1です
市場では見たことの無いユニットで中国のどこかで特注で作られているようです
価格には不相応な高性能です。お金出せるならシルバー１の方がより箱の仕上げが丁寧です

どっちも1kHz近接だと108dBぐらい歪まず出せます
国内メーカーだと98dBとか悪いのは95dB、ヤマハは102dBぐらい出せました

書込番号：17968501

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

趣味趣向で選ぶものにコスパも何もないだろ。

好きか嫌いかだけですよね。

懐石料理よりコンビニ幕の内弁当の方が口に合うって人もいるのと同じ。

こうゆうジャンルの商品で他人様にコスパの話が出来る人は理解できない。

流行りとかステマで持て囃されてる製品は選択肢として聴いておいて損はないくらいの話だと思う。

私はダリのこの製品は好みでなくてオンキヨーの112EXT買いました。

社会的な良い悪いより個人的な好き嫌いで選ぶのがオーディオでしょう。個人の趣向なんだからコスパも購入者しだい。

それを誰にでもコスパ最高とか進める人は嘘つきと言って過言でないでしょう。

書込番号：17969998　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜Celebrate]

ヘヴィメタルとアニソン好きさん

スピーカーは音を出す道具としても、作りの丁寧さにもコスパはあると思います
日本人には趣味趣向で選ぶ製品にコスパの概念なくなるのかな？

WHAT HI-FI (星の数は絶対評価じゃない)
http://www.whathifi.com/dali/zensor-1/review

VALUEの項目
http://www.soundandvision.com/content/test-report-monitor-audio-bronze-bx-speaker-system-page-3

Build Quality と Value
http://www.zaphaudio.com/smalltest/
http://www.zaphaudio.com/tweetermishmash/

あまり大きな音を出さないなら、ブックシェルフは
適当に音色やデザイン、あと価格で選んでいいんだけど

サブウーファーのような低音域では大した音圧じゃなくてもユニットにかかる負荷が
激増するので適当に買うと無駄なお金と時間を取られてしまいます
PM-SUBnとSL-A250は汚い歪んだ低音がただ出ているだけで使い物にならなかったです
SA-W3000 YST-SW315 YST-SW320 は良かった
ヤマハはバスレフ穴を塞いだ途端、音が歪みまくったのでえらく安いユニットが使われてそうだけど
普通に使う分には問題の無い低音がクリア、結構フラットに聞こえ、箱も小型でA-YST凄いって思いました

書込番号：17970259

[JBL大好き]

こんばんは

桜さん

＞哀れみは言い過ぎだと思います
＞JBL愛が伝わってきてJBL大好きさんは好きですよ

ありがとうございます


まあ、誹謗中傷がひどければ

アク禁

処置してもらいますので

マジな話ですが・・・

でわ、でわ

書込番号：17970295

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

桜celebrateさん

こんにちは。

コストがかかってるのと、コストパフォーマンスは別だと書いてるんです。

メーカーがいかに手間や部材を投入しても、購入者にとって必要ない部分で価格が上がればコスパは悪くなる。それは数万円だったとしても言える話。

想定原価に対して売価が安いことだけでは購入者にとってコスパが良いとは言えないと思います。製品価値(購入者の目的や好感)に対して売価が安 いと感じることをコスパが良いと言うと私は思っています。

だから値段のわりにコストかかってるという話と購入者にとってコスパが良いって話は全く別物です。

ものの見方はそれぞれですからこうゆう見解もあるって理解して頂ければと思います。

書込番号：17971511　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

意外に評判の良いものというものは、なぜ　という疑問符が付きまとうものです。こと、スピーカーと言う変換器は。

書込番号：17975039