Df ブラック Gold Edition のクチコミ掲示板

夜景撮影にはDfと6Dのどちらが良いでしょうか？

[MONSTER'S GARAGE]

初めて一眼レフを購入しようと考えている、
まったくのカメラ初心者です。

是非皆様のお知恵を拝借させてください。
よろしくお願いいたします。
(もし間違った認識の箇所がありましたら
ご教示下さると有り難いです。)

一眼レフを購入しようと思ったきっかけは
夜景撮影に興味を持ったからです。
星空をバックに富士山を撮りたいと思っています。

ここの書き込みや書籍等を読みまして
夜景撮影には高感度に強い機種が良いのだと
いう認識でいます。

メーカーはキャノンかニコンにしようと思い、
ニコンならDf、キャノンなら6Dが高感度での
撮影に向いているのではと思いました。

どちらも軽量で日常使いにも適していそうなので
両機種を購入の候補に挙げております。

両機種を比較したときに
・動画撮影は必要なさそう。
・wifiやGPSは便利そう。
・デザインはDfのメカニカルな感じが好み。
・発売から1年近く経過しているので6Dは
価格がこなれてきている。
という印象を持っています。

恥ずかしながら、両機種の写真の出来映えは
どちらも良いカメラだと思うので
いまいち理解できておりません。。

写真の特色の違いや両機種の特徴等を踏まえて、
選択するにあたり考慮すべき点や
指標となるようなポイントをご教示ください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：17131355　スマートフォンサイトからの書き込み

[yasakamatsuri]

正直、どちらでもいいですよ〜 夜景で三脚立てるなら価格差を実感しづらいと思います。
手持ちならややDfが撮りやすいですけど6Dと大差ないです。
好みで選んでいいと思います。

が、日常も使うならdfが中身としては優れますよ。
ただし入荷待ちですけど

書込番号：17131390

[kyonki]

どっちでもいいけど、このクラスのカメラになるとどれも高性能です。その性能を発揮させる為にはそれなりのレンズが必要ですから、レンズ予算を多めに取っておいてください。

書込番号：17131422

[robot2]

こんにちは
高感度でのノイズの出方は、ソニーの DSC-RX1R もよいですね。
http://www.dxomark.com/Cameras/Sony/Cyber-shot-DSC-RX1R
D4 のセンサーと同じで、画質も近似の Df が良いと思います。

書込番号：17131438

[Hinami4]

こんにちは。ニコン・キヤノンユーザーです。

初めてであるなら６Dのほうが良いかと思います。
初心から取り組みやすく、結果が解りやすいのはキヤノンに歩があります。
６Dであれば、フルサイズ入門用の位置付けなので、こちらが単純に考えれば適していると思います。

またDfはキヤノンがAT車感覚だとすると、MT車のようなものです。
親切なものはありません。オートも無かったかと。
ニコンの場合は、ある一定のレベル以上のものでないと跳ね返されるようなことも珍しくありません。
キヤノンのように全自動がついていても、使い手のスキルが達していないとつれないとこがありますね。
生半可な気持ちですと、剣もほろろといったとこがあります。

ですが、ここでめげずに取り組んでいくと、やがては何てことなくごく普通に使っていけることばかりだったりします。
一見してとっつきにくそうですが、自分なりの使いこなしかたを見出だしていけるのが、ニコンの良さでもあります。
故に、苦労して到達したときの達成感は何物にもかえられないことだったりします。

逆に初めてのほうがこだわりがない分、しっかりと身に付いていくと思います。

キヤノンの取り組みやすさも間違いではなく、余分なとこに神経を使わなくていい分、撮影そのものに集中できる利点もあります。
故に、結果のみを求めて追求する層の人たちからは、絶大な支持と信頼があるわけですね。
発色ひとつとってみても、ニュートラル傾向で味付け加工もやりやすいようです。

どちらが良いのかの判断は、店頭に実機があれば確認されるのがいちばんなのですが、カメラがどうと言うより、どう取り組んでいきたいかで選ばれても良いと思っています。

書込番号：17131545　スマートフォンサイトからの書き込み

[unicorn schneider]

センサーの素性の良さは、D4のセンサーを
使っているDfだと思います。
ただWi-Fiとかはオプションですね。

両機種とも魅力的です。
後はレンズの問題。
私的には、星景はD800Eに、AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8Gを付けて撮っていますので、素晴らしいこのレンズが使えるDfをオススメします。

また、来月には点描性の高いとされる35mm f/1.8もリーズナブルな価格で新発売されますのでコレとDfの最新コンビで狙ってみてはいかがでしょう？

書込番号：17131564　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

両方置いてあるお店で触ってみて、気に入ったほうでいいのではないでしょうか。
Dfは入荷に日数がかかるようですが・・・

書込番号：17131622

[＃４００１]

こんにちは♪

「夜景」をキッチリ撮影するなら・・・
ISO高感度性能も・・・明るいレンズも要りません（＾＾；；；
シッカリした三脚とレリーズを使って、伝統的な「作法」で撮影すれば良いだけです♪

いや・・・もうチョット気軽にナイトスナップしたいというなら。。。
6Dには「夜景手持ちモード」って言うのがあって、カメラ任せで「手持ち夜景」撮影が出来ます。
Dfなら・・・ある程度「知識」が必要ですかね？？（＾＾；；；

中央1点だけなら・・・6DのAFが強力ですね・・・暗闇に強いです♪

予算があるなら・・・Dfと58mmF1.4Gの組み合わせは、最強のナイトスナッパーかもしれませんけど？？（＾＾；；；

悩ましいですな♪

書込番号：17131680

[やまだちゃん]

Dfのクチコミでの回答は、Df贔屓だと思いますので、加味して下さい。

書込番号：17131717

[しんちゃんののすけ]

価格が違いますからねえ。
Dfはオールドレンズ持っている人には価格なりの価値が有ると思いますが初めての方にはどうなんでしょ。
あと、見た目と操作性は違いますから。
自分はキャノンユーザーですが最初の選択でキャノン・ニコンでグリップの握り易さでキャノンを選択した部分もあります。ニコンは少し浅いので、自分の手にはちょっと合いませんでした。慣れれば問題無いレベルですが。
Dfの所でスレ立てしたって事は、、、

書込番号：17131833

[近藤歳三]

ここは、Df の 板！です！

スレ主さんは、かなり Df に興味があると見ました!!
ズバリ！ すぐ予約でしょう！


軍資金の用意もできてるなら(羨ましい!!)即、予約あるのみ!!

納品も楽しみ、いじくり廻すのも楽しみ！

ほんと羨ましい！

書込番号：17131867

[Paris7000]

ここで聞いたということはDfに惹かれているのと推察し、Dfお勧めします。
でも、レンズまでにも予算を回すのでしたらD610とかも視野に入れてはいかがでしょうか？
高感度特性はDfには負けますが、オールラウンドに初心者向けとすると、フラッシュも内蔵ですし、使いやすいと思います。
高感度の差は１〜２段ですので、しっかり三脚立てて、じっくり撮るのが王道です。
それ以外の状況での撮影もたくさんあると思うので、Dfが気に入ればDFに、そうでなければ6DやD610にをお勧めします。

書込番号：17131892

[20-40F2.0]

カメラ「全くの」初心者なら、安いD5100とか、D5200とかズームキットで撮るのも手ですよ。
APS-Cならニコンが良いかも。
後三脚さえあれば問題無く綺麗に撮れます。
6DもDfも逃げませんから。カメラが分かる頃には今より安くなってるし、たくさん使えば元とれるので損しないはず。星まで撮りたいなら価格がこなれたフルサイズ用単焦点を先に買っても損無しです。
分からない高額な物を買うのは基本反対しますけどね。

書込番号：17131960　スマートフォンサイトからの書き込み

[Akito-T]

夜景は三脚に乗せて絞って低感度で撮るのが定石。

その前提であればこのクラスのカメラならどれを使用しても
大きな違いはないです。

カメラそのもののポテンシャルは他の方のレスにもある通りDfの方が上です。

しかし手持ちでお手軽にとなると
邪道ではありますが連写合成による手持ち夜景モードとF2の明るさで強力な手ブレ補正を搭載する
EF35mm F2 IS USMの組み合わせが使える6Dも良いです。

書込番号：17131992

[20-40F2.0]

どうしても、フルサイズが良いなら6Dをオススメします。お買い得だし。Dfって長所も短所もわかる人が買うカメラでもありますので。リスキーかも。

書込番号：17131997　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメカメポッポ]

初めて使うなら、6Ｄですね。

Ｄｆはその後で考えても良いのではありませんでしょうか？

Ｄｆなら・・・610だと思います。

書込番号：17132124

[NikomatELx3]

　Df + AF-S 35 mm f/1.4G = 約41万円
星空撮影は経験無いんですが、このレンズのレビューの
「ワンランク上のアウトドア」さんの星空とおひな様、山小屋のおやじ
の写真があまりにも美しいので、このレンズが欲しい！

書込番号：17132133

[カメヲタ]

キヤノンファンでDfに触手を伸ばされている方と見ましたが？


夜景に向いているのはDfの方です。

ベース感度での撮影と高ISOでの撮影の撮像の違いは、暗部のディテールの出方です。

作画意図によりハイライトを飛ばさずに暗部にあるものを描写しようとすると、どうしても高ISOを使います。
（例えば川沿いでライトアップされた夜桜を撮影する時、川面を黒く落とさずに描写する場合など）

その場合、画素ピッチに余裕があり高感度画質で定評のあるDfの方がいい絵が出ると想定されます。
（Dfではないですが、D4とD800では多少差が出ました）

さておき周囲に明かりのないシチュエーションだと、ボタン照明のあるD4以外だと、小さなマグライトやLEDライトが必要になります。

D4は夜景スペシャルでもあるのです。

書込番号：17132167

[橘 屋]

Dfを購入前には6Dにかなり興味、購入意欲がありました、
正直、高感度性能に惹かれたからです。

何も知らずにDfを購入したら、とても高感度が使える事を知りました、
コレは嬉しい誤算です(*^_^*)

レンズ資産が無いと思いますので、キヤノン6Dのほうが初期投資が安いと思います。

自分のメインはニコン（キヤノンも有ります…）で、Dfも使用してますが、6Dを勧めます。

書込番号：17132566　スマートフォンサイトからの書き込み

[則巻センベイ]

シグマ15�oF2.8対角魚眼にLeeの＃２ソフトフィルター使用

星空をバックに富士山を撮るのは「夜景」ではありません。

「星景」です。

星景写真に向いているのはDf、D4、キヤノンなら１DXになりますね。

EOS6D、D610、D800は高感度性能はそれらに比べて1-2段落ちますが、ポータブル赤道儀を使えばDfよりも高解像度の星景写真が撮れます。

星景写真の初心者にはDfをおすすめします。固定撮影でノイズの少ない絵が簡単に撮れます。

いろいろなレンズの作例はGANREFのレビューをごらんください。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/review/5753

レンズはシグマ15�oF2.8対角魚眼にLeeのソフトフィルター5枚組を切って入れれば良いでしょう。

現像ソフトはPhotoshopLightroom5が軽くて簡単です。

昨晩撮影し、LR5で現像した作例、固定撮影です。

書込番号：17132685

[spinlob]

ニコンには「サジタルコマフレア」の発生を抑える点像の再現性に配慮した光学設計により・・・といううたい文句のレンズが2本あります。（35mmと58mm）これを考慮して、Dfに1票です。ボディのポテンシャルに大差はないと思いますが、レンズには少し差がある気がします。

書込番号：17133518

[20-40F2.0]

6Dすすめましたが

＞デザインはDfのメカニカルな感じが好み

ならDf行っちゃうのもよいかも、好みは大事です。愛着に繋がるので、でも高額だから良く調べて下さい。


ちなみに夜景ならミラーレスはやめときましょう。熱が溜まりやすいのと電池の持ちの課題が残ってます。

書込番号：17134313　スマートフォンサイトからの書き込み

[MONSTER'S GARAGE]

yasakamatsuriさん、kyonkiさん、robot2さん、Hinami4さん
unicorn schneiderさん、じじかめさん、＃４００１さん
やまだちゃんさん、しんちゃんののすけさん、近藤歳三さん
Paris7000さん、20-40F2.0さん、Akito-Tさん、カメカメポッポさん
NikomatELx3さん、カメヲタさん、橘　屋さん、則巻センベイさん
spinlobさん

短時間の間に数多くの皆様から親切丁寧な書き込みを頂き
誠に感謝しております。どうも有り難うございます。

私が撮りたいとしているのは「夜景写真」ではなく「星景写真」というのですね。
知識不足なもので勉強になりました。ご指摘頂き有難うございました。


6Dの実機は触った事があるのですがDfはありません。。
今週末に外出する出先に設置している店舗がありそうなので
感触を確かめてこようと思います。

引き続きアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：17134321

[鉄腕アムト]

六本木ヒルズを手持ちで写してみました。

発売日にDfを購入して、まだ600枚ぐらいしか写していませんが、暗い所での撮影にはDfは最高ですよ。
ご参考までに先日手持ちで写した夜景を貼っておきます。

書込番号：17134812

[Paris7000]

↑
ISO 1600程度だと、ほとんどノイズ出てないですね。暗部とても綺麗です。
それに1/30でも手振れしていないのもお見事。
レンズのせいなのか、周辺部で色収差でてますが、古いレンズなのかな？

書込番号：17134873

[則巻センベイ]

シグマ15�oF2.8対角魚眼をLR5で現像、歪曲収差補正	白川郷にて、AF-S24mmF1.4にケンコーのPROソフトンA(W)使用、薄明の空です。	シグマ15�oF2.8対角魚眼にLeeのソフトフィルター＃１使用

Dfは流星群やオーロラのように、動きのあるものの場合には圧倒的に有利です。荒波と星を撮ることさえできてしまいますが、富士山と星であれば、D600（今なら最安値13万円台）またはD610にポータブル赤道儀（3万円程度から）を使えば十分です。ISO3200、F3.2で30秒露出で冬の天の川も良く出てきます。

星景写真を撮り始めると、明るい超広角レンズも欲しくなることでしょう。

おすすめは、高いほうから

カール・ツァイス　ディスタゴン　15�oF2.8　22万円
ニッコール　AF-S　14-24mmF2.8　　　　　　 19万円
ニッコール　AF-S　24mmF1.4　　 　　　　　 18万円
カール・ツァイス　ディスタゴン　21mmF2.8　17万円
ニッコール AF-S 35mmF1.4 　　　　　 16万円

安いものでは

ニッコール　AF-S28mmF1.8　6万円
シグマ　15�oF2.8対角魚眼　5万円
サムヤン　35mmF1.4　　　　4万円
サムヤン　14mmF2.8　　　　3万円

おすすめは下の４本、サムヤンはマニュアルですが、絞り開放で周辺まで星が点に写ります。

AF-S28mmF1.8は軽くてスナップにも良いですね。星ではF2.8まで絞れば周辺までシャープです。

http://ganref.jp/m/senbei-77/reviews_and_diaries/review/3455

オーロラも撮りたいならDfにAF-S14-24mmF2.8またはディスタゴン15�oF2.8とシグマ15�oF2.8、安くて高画質な星景写真を撮りたいならD600に下の4本とポータブル赤道儀をおすすめします。

キヤノンには星撮りに良い超広角レンズは見当たりません。AF-S14-24mmF2.8をマウントアダプターでEOS5DMarkIIIなどにつけて星撮りに使ってる人も多いですね。ディスタゴン、サムヤンはキヤノンEFマウントもあるので、それらを使うのも良いでしょう。

キヤノンの欠点は星の色が出にくいこと。彩度を上げてやっと、というところですね。色温度を下げて空を青く、星には色が無い星景写真が多いです。

ニコンのほうが星の色が良く出るので、私はEOS5DMarkIIからD800に乗り換えました。その前にD7000でテストして、星の色が緑色になる偽色が出ないことも確認しています（星撮りにキヤノンが多い理由がこれでした）。

ニコンなら、薄明や月明かりを利用して空を自然に青くしたり、漆黒の空にして星の色を際立たせる、という高度なテクニックも使えます。

星撮りには三脚やレリーズ、ソフトフィルター、一晩中撮る場合にはレンズにつけるヒーターなども必要です。

一番お金がかかるのは、撮影地までのガソリン代と高速代ですが(笑)

GANREFやPHOTOHITOに星景写真はいっぱいあるので、星景写真、富士山などのキーワードで検索して、自分の好みの写真のカメラとレンズの組み合わせを探してみてはいかがですか？

http://ganref.jp/photo_searches

http://photohito.com/search/advanced/

書込番号：17135128

[あー休みが欲しい！！]

			D700です。高感度番長も過去のものですかね・・・。

MONSTER'S GARAGEさん＞
　DFは触ったことすらありませんが、6Dは星野撮影用に以前購入しました（売却しましたが・・）。６Dは高感度耐性がフルサイズの中でもトップクラスです。また、軽いので本格的に撮影するなら、簡易赤道儀でも撮影を楽しめると思います。
　参考までに以前6Dで撮影した星野の写真をUPします。ソフトフィルターで撮影したのでシャープ感は無いのですが、普通に撮影しても綺麗に撮れると思いますよ。

　※じゃ、なぜ６Dを売却したか。
　　�@レンズが自分に合わなかった。（24-70F2.8では、ニコンG型がキヤノン�Uに勝っている。）。
　　�A14-24F2.8等の星野用の広角レンズがキヤノンに無い（16-35はありますが、評判がイマイチ）。
　　�B絵の線が、ニコンよりも太く感じる。
　　�Cペンタ・ニコンのローパスレスの絵が基本的に好き
　でした。でも、キヤノンはこれまで喰わず嫌いでしたが、6Dは中々良いカメラですよ。もし、余裕が出たら改めて購入するかもしれません。

書込番号：17136449

[komopal]

古いカメラですが...

古いカメラですがAPS-Cでもこれくらい出ますよ。
フルサイズはもっと綺麗なのでしょうね。

書込番号：17137744

[ファンタスティック・ナイト]

CANONのAFはf5.6対応ですがNIKONのAFはf8対応です。夜景という観点で選ぶならNIKONでしょう。

書込番号：17138015

[Paris7000]

D90がんばってるじゃーんって写真ですね！
ISO1600で25秒のわりには、ノイズも少な目ですしね。
f4まで絞っているのは、周辺の画質を考慮して少し絞り込んだんですかね？
いっぱんに、夜空を撮影する場合は少し絞った方がよいのでしょうか？

書込番号：17138798

[MONSTER'S GARAGE]

こんにちは。

引き続きのアドバイスと写真の添付や
参考になるサイトまでご紹介頂きありがとうございます。

どの写真も綺麗に撮れていて
６D、Df共に夜景・星景写真で素晴らしい性能を発揮するのですね。

機種の選択で星の色の描写力までは思いつきませんでした。。
ご紹介頂いたサイトを見てどのカメラとレンズの写真が好みに合うか
色々勉強してみます。

昨日、Dfと6Dの実機を置いてある店舗に行き実際に触ってきました。
(ど素人なので写り等の違いは何も分かりませんでしたが。。）

想像していたよりDfは軽くて持ちやすかったです。
ただし、グリップした感じは６Dの方がしっくりきました。

シャッター音はDfの方が好みの音でした。

そして、何といってもDfはカタログや画像で見るよりカッコ良かったです。
正直、見た目とシャッター音だけでもかなり心が動きました。。

相談させて頂く前はどちらかと言えば高感度性能が良いと評判の
６D寄りに考えておりましたが、Dfも星景写真に向いている機種だという事が
分かりましたし、Dfを前向きに検討していきたいと思います。

この度は色々アドバイス頂き誠に有難うございました。
皆さん親切な方ばかりで非常に感謝しております。

また機会がございました際には宜しくお願いいたします。

書込番号：17147668

[Paris7000]

> 正直、見た目とシャッター音だけでもかなり心が動きました。。

もう、これだけで十分でしょ、購入理由には（＾＾）
いっちゃえ〜〜

書込番号：17147833

[デジタル系]

どっちの機種でも三脚必須でしょ。

高感度性能関係ないと思うけど・・・・。数値で見る限り似たり寄ったり。

レンズの選択のほうがよほど大事。画質にこだわるなら、24-120とか
28-300なんか選ばないでね。70-200も、F4より、F2.8のほうが断然
上です。

書込番号：17166929

[すとろぼらいと]

ISO25600が本当に実用レベルになれば…いや高感度への欲求は尽きることはないのかも！？

書込番号：17167624

Dfのフォーカス性能について

[ルンルン社長]

発売日前日にDfを購入して以来、デザイン、操作感、軽量さ、高感度性能、写り、どれをとっても満足しています。
二ヶ月が過ぎましたが、いまだに所有する喜びを感じています。
それまでD700のサブ機で良く使っていたE-P5を、ほとんど使用しなくなりました。
出張や旅行にはほとんどE-P5を持ち出していましたが、今ではDfを持ち出しています。
また、D700では24-70、70-200を主に使用していましたが、Dfになって単焦点が再びメインになってきました。

そんなDfですが、唯一気になるのは早いスピードで向かってくる子供の撮影です。
D700との比較となりますが、Dfではなかなかピントが合ってくれません。
（同時に比較はしていませんので、自分の気のせいかもしれませんが・・・）

それが普通なのか、個体差なのか、自分の撮影方法（腕）が悪いのか？？？

D700とDfをどちらもお使いの方がいらっしゃれば、フォーカスの性能に違いがあるのか教えていただければ大変うれしいです。
D700とD600でもフォーカスの性能差があるのかも気になるところです。
どうかよろしくお願いします。

書込番号：17136679

[gohst_in_the_cat]

今は手元にD700が無いですが、
D700とD600やDfとでAF性能を比較するとD700の方が上のように思います。
(D300もD700と同程度のAF性能という印象です)
D700以上のAF性能を求めるならD800系かD4系しかないと思います。
(D7100という選択肢も有りますが・・・)
また、純正の単焦点はAF速度が遅いものが多いので、
200mm f2G等の弩級単焦点レンズでないなら速いズームレンズの方がよいかも。

D600系やDfは動体や暗い場所でのAFは辛い場合もあります。

書込番号：17136892

[ニコン党総裁]

D700、Dfとも所有していますが、AFは圧倒的にD700の方が上です。

フォーカスポイント数、フォーカスエリアの広さも異なりますが、
何をおいても動体に対する食らいつきの度合いが全然違います。

Fポイントが中央固定であれば大差ないかも知れませんが、
ワイドエリアで拾う能力、センターを外れた時に追いかける能力、
そこで差がでます。

また、実際連写でレリーズできていても、すべてがジャスピンではありません。
その際の「成功率」がD700は80％、DfはD700より2割ほど落ちるような気がします。
特に動体が近づけば近づくほど差が大きいと思われます。
あくまで感覚的な結論ですが・・・。

書込番号：17137186

[ルンルン社長]

gohst_in_the_catさん、ありがとうございます。

D600やDfとでAF性能を比較すると、D700の方が上なんですね。

85mm1.8Gでの比較ですので、24-70mm2.8Gや70-200mm2.8G等でも試してみなきゃですね。

やはり、D700以上のAF性能を求めるならD800系かD4系ですか・・・

書込番号：17137235

[ルンルン社長]

ニコン党総裁さん、ありがとうございます。

やはり、AFは圧倒的にD700の方が上ですか。
自分も動体に対する食らいつきの度合いが全然違うように感じました。

自分の場合、Fポイントが中央固定でも差があるように感じていますし、「成功率」はDfはD700より２割以上落ちるような気がします。

Ｄ700はしばらく手放せなさそうですね・・・

書込番号：17137251

[gohst_in_the_cat]

>「成功率」はDfはD700より２割以上落ちるような気がします。

2割とまではいきませんが、1割は落ちますね。
D800系やD4はD700以上に歩留まりは高いですよ。

書込番号：17137350

[GasGas PRO]

すれ主さんへ
レンズ対策としてですが、、、、
5014D を誰かから借りられる機会がありましたら試してみてください。
3520D　でも傾向はわかるでしょう。
単焦点ではAFの早いレンズ郡です。

書込番号：17137588

[yasakamatsuri]

ニコン党総裁さまの口コミ、大変参考になりました。
心から感謝致します。ありがとうございます。

書込番号：17137708

[kyonki]

DfのAFシステムはD600の流用、そのD600はD7000の流用ですから。

書込番号：17138007

[ルンルン社長]

gohst_in_the_catさん

D800系もD700以上に歩留まりは高いですか！？
そう聞くと、D800も欲しくなりますね！

書込番号：17138430

[ルンルン社長]

GasGas PROさん、ありがとうございます。

5014Dはありませんが、3520Dは所有しています。
試してみたいと思います。

書込番号：17138435

[ルンルン社長]

kyonkiさん

DfのAFシステムはD600の流用は知っていましたが、そのD600はD7000の流用なんですか？？
それは知りませんでした。

書込番号：17138444

[ファンタスティック・ナイト]

D700 マルチCAM3500FXオートフォーカスセンサーモジュール
D600/610 マルチCAM4800オートフォーカスセンサーモジュール
D7000 マルチCAM 4800DXオートフォーカスセンサーモジュール
D7100 アドバンストマルチCAM 3500DXオートフォーカスセンサーモジュール
Df マルチCAM4800オートフォーカスセンサーモジュール

書込番号：17138522

[gohst_in_the_cat]

>早いスピードで向かってくる子供の撮影

そもそも、これはスポーツ撮影より難しいです。
スポーツ撮影では動体予測が有る程度できるのですが、
子どもの動きは予測不能です。
D800でも広めの構図でf値を多めに設定して被写界深度を広げて対応、
くらいしないと余裕で枠からはみ出てしまいます。
このような場面で意外とNikon1と1Nikkorという組合せは使いやすいです。

Dfに旧型でもよいので200mm f2Gなんて付けたら、
余裕で動く子どもを捉えられると思いますけど、現実的じゃないですね。

書込番号：17138591

[GasGas PRO]

「ロングから手前に駆けてくる子供、
子供のサイズをフレームの中でどれぐらいの大きさでとらえるか？」

このコンテ次第のように思います。
28mm/35mm/50mm/ で子供のサイズがレイアウト可能ならば、AFではなくMFで絞りｆ/11ぐらいで、被写界深度に被写体が入ったらシャッターを切る。
レンズ画角が身についていればファインダーはのぞかずとも撮れるでしょう。
映画の撮影のように距離環を回し、被写界深度を手前に引き寄せながらの高度な連写撮影も慣れれば可能です。
ずう〜と以前は、これがふつ〜の撮り方でした。

書込番号：17139163

[kyonki]

まぁ、昔の人はこういう撮影だとよく「置きピン」を持ち出しますね。

それは、フイルム時代の解像度なら被写界深度に入っていればOkでしょうが、現在の高画素デジタル時代では殆ど通用しません。
置きピンで撮れる（ジャスピンがくる）のはほんの数十センチの範囲です。今のデジタル画像では出来上がった写真を見ればジャスピンが来ているかどうかは素人でも分かります。

置きピンで素晴しい写真が撮れるのはかなりの熟練者です。普通の素人がAFカメラを使う限りカメラ任せのAFで撮ったほうが遥かに歩留りが良くいい写真が撮れます。

D700で撮れてDfでは撮れない、とスレ主さんが仰っていますからAF性能によるところが大きいでしょう。

書込番号：17139511

[ニコン党総裁]

ルンルン社長サンへ

＞D800系もD700以上に歩留まりは高いですか！？


余談になるかも知れませんが、D800Eも使用しています。
AFシステムはD700に比して「アドバンスト」ヴァージョンに
なっていますが、体感的には大差がないように思います。

もし、ジャスピンの成功率でなく合焦したカットを多く得たいのであれば、
MBを装着してもフルサイズでは4コマ、
DXモードにしても6コマが限度のD800Eと、
MB仕様でフルサイズ8コマが撮れるD700とでは大違い。

単純にジャスピン率5割でも、D700なら4コマ得られます。

よって、36MPの高画質を捨ててでも、
私は一発勝負の高速被写体には常にD700を持ち出しています。
まあ、子供の撮影にはそこまでしませんが・・・。

書込番号：17140033

[ルンルン社長]

ファンタスティック・ナイトさん、ありがとうございます。

D7100はD700系、

D600/610、D7000とDfが同じ系統になるんですね。

ということはD7100フォーカス性能は高いということなんですね！？

書込番号：17140430

[ルンルン社長]

gohst_in_the_catさん

予測不可能な子供の撮影ではありません。
予測可能な真っ直ぐ向かってくる撮影です。
これがどうもD700と比較して、うまく撮れません。
腕のせいかもしれませんが・・・

Nikon1はまだ使用したことがありません。
機会があればトライしたいですね。

書込番号：17140457

[ルンルン社長]

GasGas PROさん

山のアスレチックでの撮影で、かなり暗い所での撮影となるため、開放でiso感度を上げて撮影していました。
ターザンみたいにひもにぶら下がり進むアスレッチクです。
結構スピードは出ます。

D700ときでも歩留りが良かった訳ではありませんが、数枚はいいショットが撮れていましたが、Dfでは全滅に近く悩んでいました。

また、明るい場所で自転車で向かってくる子供の撮影もDfよりD700の方がうまく撮れますので悩んでいました。

状況の説明が足らず失礼しました。

書込番号：17140542

[ルンルン社長]

kyonkiさん、ありがとうございます。

置きピンは全く経験がなく、トライしたこともありません。
確かに難しそうでうすね。

AF性能の違いがどの程度か知りたくてスレを立てさせていただきました。
D700より劣るとしたら残念ですが、それでもDfの魅力が落ちるとは思っていません。
D700に無い魅力もたくさんありますので。

書込番号：17140575

[ルンルン社長]

ニコン党総裁さん、ありがとうございます。

D700ユーザーとしては大変うれしいご意見ですね。

これ以上の望むならD4しかないんですね！？

DfとD700、いずれも動画がありませんが・・・
最近、動画用にはGH3かなと思っていました！（笑）

書込番号：17140608

[橘 屋]

ルンルン社長さんこんにちは、
自分も発売日前日にDfを購入し、D700と共に使用してます、自分も子供とお出かけの際はDfが多いです（当然ですね）。
>そんなDfですが、唯一気になるのは早い スピードで向かってくる子供の撮影です …
難しいですね(^^;)　自分はカメラの個性と割り切ってます。Dfが写し出す絵には安心感を感じてますのでスナップ的な撮影が多いですね、
体育会系撮影？だとD700,D300の出番ですしね。
詳しい部品やシステムは興味無いので説明出来ませんが、現状使い分けているので違うと思いますよ。
それぞれ個性と思えば、Dfは駄目だ、D700は古いとは思わないものです…
森林浴などになるとペンタやオリのE-1,E-300、子供と草花だとフジのS5,3proなど、
季節でも持ち出し機材は変わるので…機材は増えるばかりです(>_< )

書込番号：17142006　スマートフォンサイトからの書き込み

[たのちゃん]

徐行予告信号機（オレンジの三菱マーク）	トンネルポータルと徐行信号機（トンネル内）

亀レスになりますが、私もスレ主さんと似た条件の撮影をよく行います。
時速90キロから110ｷﾛで走行する電車の前面から、進行正面にある構造物（トンネルの扁額、名称板、立体交差の橋梁）などをよく撮影します。走って近づいて来る子供と似たような条件ですね。
で、以前はD90を使っていて、今回Dfを購入しました。
同じVR18-200を使い、DXモードで撮った結果Dfのほうが成功率が30%くらい悪いのです。
ときにはAFが迷ってしまい1枚もシャッターが切れないことも多々あります。。
仕方なくAF動作が早いので有名なマイクロ60mmf2.8Gを使ってなんとかしのいでいます。
報道向けに特化した機種でない限り仕方ないことなんでしょうね。
添付の作例は電車の速度が60キロ程度と遅いのでかろうじて合焦しています。

参考 こちらの当時のレポートも参照ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711142/SortID=9124786/#9182142

書込番号：17142774

[ルンルン社長]

橘　屋さん、ありがとうございます。

子供の撮影で体育会系撮影が多い訳ではありませんが、遊んでいるとき動きが激しい程、自然ないい顔が撮れるんですよね・・・

Ｄ700をしばらくは併用しなきゃです。

やはり、機材は増えるばかりになりそうですね。

書込番号：17145905

[ルンルン社長]

たのちゃんさん、ありがとうございます。

DXでは使用はまずありませんが、そうなんですね・・・

書込番号：17145937

[NikomatELx3]

　ルンルン社長さんが AF 性能の限界付近で撮影されているという写真を
是非見せて下さい。ものすごく興味があります。お願いします。

書込番号：17148249

[ルンルン社長]

NikomatELx3さん

AF 性能の限界付近というほどの写真ではありませんが・・・

こんな遊具で近づいて来る撮影が、うまく撮れずに苦戦しています。

同レンズでD700との比較では、ピントの的中率に随分差があるように感じています。

書込番号：17148963

[ルンルン社長]

皆様、色々とアドバイスありがとうございました。

DfとD700の差が納得できました。

今後はそれぞれのカメラの得意分野を活かし撮影を楽しみたいと思います。

全く使用しなくったD700の活躍の場ができるのをプラスに考え、Dfでは軽さや高感度を活かした撮影を楽しんでいきたいですね。

書込番号：17149026

[NikomatELx3]

　AF-S micro 105 mm/f2.8G で撮った物をのせます。4秒間に３回 AF しています。
どんより曇っていましたので、 F5 です。電車の窓の L-16 が読めると思います。ほか
AF 180 mm f/2.8（モーターを内蔵していない）でも変わりはありません。
電車は 40-50 Km/h くらいでしょう。
　スレ主さんの撮影で、絞り開放と ISO が解せません。

書込番号：17149655

[ルンルン社長]

NikomatELx3さん、アドバイスありがとうございます。

自己流ゆえ、アドバイスに感謝します。

シャッタースピードは同じ1/500秒ですね。
シャッタースピードを確保しようと思ったら、日が傾きかけた山の林の中だったので、開放で撮影してもiso3200が必要でした。
シャッタスピードは1/250秒で、もっと低めのisoでも撮影してみましたが、アップした写真は1/500秒のためDfということで感度を上げてみたようですね。

迫って来る動きものの場合はもう少し絞った方がいいんでしょうか？
こういう時の設定を教えていただければ、大変助かります。

書込番号：17149928

[NikomatELx3]

　オリンピックの 100 m走を例にとると、１秒間に 10 m (10 m =1000 cm/sec)。
フジのミラーレスカメラが位相差AFの採用で0.08秒でピントが合うと唱ってますが、
その間にランナーは80 cm 進んでいる。シャッタースピードを1/250 秒にすると、
その間に 4 cm 移動。ランナーが自分の方に向かって来る場合は、ランナーの前方に
合計で84 cm のピントが合う範囲が最低必要です。
　焦点距離85 mm のレンズで被写体を 6 m または 10 m から撮る場合の
前方被写界深度（ピントの合う範囲）は F1.8 で 25.75 cm / 69 cm、F4 で
54.37 cm / 142 cm、F5.6で 73.46 cm / 188.66 cm です。ある程度絞らないと
永久にピントが合わない。離れる程ピントは合わせやすいが、人だと小さく写る。
ズームレンズで良いので長めの焦点距離（120-200 mm）で十数メーターから撮る
のが楽ですね。
　薄暗くても F4-5.6 くらいまで絞る。1/250 秒でよい（子供の動きだから）。
後は Df の高感度耐性にすがる。明るい所なら F8-9 でも平気でしょう。
ご自分でいろいろ試されることをお勧めします。

書込番号：17150215

[ルンルン社長]

NikomatELx3さん

詳しいアドバイスありがとうございます！

同レンズ85mm1.8G＋Ｄ700で撮影したときの写真です。
この時は同じ場所でももう少し明るかったのでf7くらいで撮っていますね。

明るいところで自転車で向かってくる子供をDfで撮影したときも、どうもうまく撮れない気がしてですね。
同じレンズでもD700とDfではピントが合う確率が随分違う感じがするので、スレを立ててご意見をいただきました。

書込番号：17153229

DFでのハンドストラップの使い心地について

[kotabro]

DFでハンドストラップをお使いの方に質問です。
DFは最近の一眼レフと違いストラップの取り付け位置が前にありますが、ハンドストラップを付けた場合のフィット感はいかがでしょうか？
またおすすめのがあれば紹介していただけないでしょうか？

DFではハンドストラップを使いたいと思っていまして、参考にさせていただけますと幸いです。

書込番号：17113360

[Bernini]

落下防止になります	三脚使用時に風によるばたつきがなくなります	手首への負担集中を避けたすき掛け速写ストラップ併用してます

＞DFは最近の一眼レフと違いストラップの取り付け位置が前にありますが、ハンドストラップを付けた場合のフィット感はいかがでしょうか？
＞またおすすめのがあれば紹介していただけないでしょうか？

私は通常のストラップだと三脚使用時の風によるばたつきやポートレート撮影時の縦位置撮影時に不便なのでハンドストラップを使用しています。

海外ニコン純正品Hand strap-�Vを使用しています↓
http://www.amazon.co.jp/Nikon-%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3-%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97-hand-strap3%E6%9C%80%E6%96%B0/dp/B00731FTTG

カメラ底部への取り付け金具はアルカスイスタイプのカメラプレートと互換性があります。RRSのカメラプレートだと5000円以上はしますのでそれだけで私には購入価値がありました。

しかしながらDfはバッテリーとSDカードへのアクセス部分が底部にあり、付属の金具では蓋を塞いでしまいますので通常だと使い勝手が悪いかもしれません。

私はDfではRRSのDf専用Lプレート（オプションBW107付き）を取り付けそこにハンドストラップの端末を固定しています。これだとバッテリーとSDカードへのアクセスを妨げることはありません。

使用した感想ですが、Dfと縦グリップのないD700やD800Eと比較するとストラップの取り付け位置が前にあるため他のカメラにつけた時より操用感は劣ります。Dfの場合、指のかかりが浅いため落下防止に効果はありますがグリップ力（握ったグリップからレンズ先端まで一体となった感じ）の劇的な向上までは期待しないほうがよろしいかと思います。

ただ、Hand strap-�Vは全てやわらかい皮なのでしめつけ具合を調整すれば指をシャッターボタンにかけた状態でがっちり固定することも可能です。但し手が抜きにくくなりますのでここら辺は実際に使用する方の手の大きさ次第で感想も変わると思います。

ハンドストラップは便利ですが思ったより手首に負担がかかるので長時間携行する際には配慮が必要です。私はたすき掛け速写ストラップと併用しています。必要に応じ取り外したり位置を変えたりできるので重宝しています。

書込番号：17113815

[α派]

正直、Dfのストラップ取り付け金具の位置には疑問を感じるぜ！！

ニコン純正のHSBKっていうハンドストラップを使ってるが、人差し指と中指の間をヒモが通る感じになるぜ。
３方向からヒモでひっぱられる構造なので、ホールド感はまずまずかなぁ。
ただし、普通に取り付けると電池フタを塞ぐ形になるから要注意だぜ？（純正のくせに一体どうなってんだぜ？）

http://www.nikon-image.com/products/accessory/slr_strap/120807164.htm

俺はカメラ下に取り付けるプレートを一旦外して左右逆につけることで対処してやったぜ！
純正以外のストラップは試してないけど、かなり装着感が悪くなるのではないかと予想してます。

書込番号：17114811

[kotabro]

Berniniさん

海外ニコンの純正なんてあるんですね！
なかなか使いやすそうでいいですね。

RSSは別の機種でプレートをつかっていましたが、痒いところに手がとどくモノづくりでとても気に入っています。
ただ、DFには似合わないだろうなーと検討もしていなかったのですが、Berniniさんの写真を見ると全然いけますね。
うーん、出費が増えますがプレートの追加も検討します。

α派さん
普通の位置に金具があると、人差し指と重なるので少し前にしたのでしょうかね？
純正のハンドストラップも蓋と被るんですね。たしかに純正なのにどういうことでしょう？
DF様に専用品を作ってくれればいいのでしょうが、そこまで需要はないのでしょうか〜。

書込番号：17118444

[GasGas PRO]

＞DF様に専用品を作ってくれればいいのでしょうが、そこまで需要はないのでしょうか〜。

おそらく、、、、無いのでしょうね。

右側吊り輪のアンカーですが、シャッターボタンがこの位置にあるカメラの、昔からの定位置ですね。

書込番号：17119956

[ssdkfz]

＞右側吊り輪のアンカーですが、シャッターボタンがこの位置にあるカメラの、昔からの定位置ですね。

昔からの定位置ではありますが、取り付け位置が高く、持った感じとしては従来型（MF)ニコンと同一にはなりませんね。

ストラップを指の間に挟みながらの保持になってしまいます・・・

グリップの高さを低めにすれば良かったかもしれませんが。

ダイヤルが云々よりここが一番違和感があるかも（撮影が始まってしまえば気になりませんけど）。

書込番号：17125110

[GasGas PRO]

＞昔からの定位置ではありますが、取り付け位置が高く、持った感じとしては従来型（MF)ニコンと同一にはなりませんね。

ストラップを指の間に挟みながらの保持になってしまいます・・・＜


確かに厳密には同一位置ではありませんね。
私は、50年以上ストラップを人差し指と中指の間で挟む癖があり、挟んでいないとどうも安心できません。
人それぞれの癖でしょうね。

私の一番煩わしいと感じている操作は、Ai（カニの爪窓有り）以外のレンズでは電源を入れなければ絞りの設定が不可能なところです。
せっかく上部のダイヤルは電源を入れずとも設定を完了させられるのに、絞りだけは電源オンでなければ設定ができないところが中途半端に感じています。
電源オンした時は、ただちにファインダーを覗くと同時にシャッターを切る撮影スタイルの自分としては、電源オンしなければ絞り設定ができない点が腑に落ちませんな。
MFのAiレンズでこそ、Dfのダイヤル設定のすべてをスムーズに使用できる仕掛けです。
Df設計者たちの本音としては、Aiレンズを使わせたかったのか、、、、、、。
まあ、そのようなわけで、もっぱらAiレンズを使っております。

書込番号：17125810

[ssdkfz]

なるほど

昔からはさんで構えている方もいらっしゃるんですね。

今まで指で挟んでいたことがなかったもので・・・

しょうがないのでDfはそんなものだと思って使っています。
絞りは確かにGタイプレンズなどではF5からの電源ONじゃないと分からないタイプですね。

個人的には表示自体をフィルム残量のように常時表示にできなかったものかと（F5の時から）。

常時表示されるのであれば、ダイヤルがなくても許せそうな・・・

（Dfの上面液晶表示はほとんど見ません、背面のinf.ボタンがメイン・・・老眼になってきて見づらい）

書込番号：17128136

[カリスマ写真家]

＜Ai（カニの爪窓有り）以外のレンズでは電源を入れなければ絞りの設定が不可能なところです。＞

とのことですが、取説Ｐ40囲み記事「レンズで絞り値をセットする」と取説Ｐ262「絞り値の設定方法」をご覧ください。
絞りリングのあるレンズはこれで絞りの設定ができるようですね。

私は、この機能を使ってＤタイプのレンズやＤタイプ以前のＣＰＵレンズのＦ値を絞りリングで設定できるようにしました。せっかくある絞りリングは使ってやりたいものです。銀塩時代のマニュアルカメラの使い方を思い出しましたよ。

もし、この指摘が筋違いでしたらごめんなさい。

書込番号：17128850

[GasGas PRO]

>カリスマ写真家さん
はい、そのページは何度も読み返しましてトライしてみましたが、Dレンズのロックを外して絞りリングを回しますとエラー表示が出てしまいます。
私の個体とどこか違うようですね。

書込番号：17129513

[GasGas PRO]

＞カリスマ写真家さん
私の「Df」が故障なのかどうか？の疑問のほかに、メニュー階層の奥に潜んでいるかもしれないと思い、階層をくまなく探しながらこれかなと思われるものを片っ端から設定して試しているうちにたどり着き見つけました。
コマンドダイヤルの設定項目のなかの＿しぼり値の設定方法＿絞りリング、でした
一番下の階層まで下りて始めて見つけられました。
「Dレンズの絞りを、絞り環で操作する方法」、、、とでも言う項目にしてくれて階層の位置まで示していてくれたら簡単に見つけられましたね。
まあこれで、絞り操作は統一できました。
どうも、ありがとうございました。
正直言って、PCの階層的なメニューに、古い人間は弱いです。

書込番号：17129840

[なおいく7019]

Berniniさん、はじめまして。
なおいく7019と申します。
Berniniさんの掲載されたハンドストラップに触発され、昨日、手元に届きました。
装着して見て思うのですが、シャッターボタンへの人差し指はどうアクセスしていますか？
Dfの場合、ストラップの金具がシャッターボタンより前面になるため、少し緩めにストラップを調整しないとうまく行きません。
もしくは、人差し指はストラップの中に通さず、人差し指と中指の間にストラップを通す感じになります。
是非、参考にしたいので、ご教授おねがいいたします。

当方、なるべく軽量なフルサイズを求めていたのですが、このDfにタイミング良く出会うことができ、幸せなカメラ生活を送っております。

書込番号：17134381　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

>人差し指と中指の間にストラップを通す感じになります。

ハンドストラップだけの問題ではありませんね
普通のストラップでも、人差し指と中指の間で挟むのが良いと感じています。60年近く、そうしてきましたね。
左手でカメラの全重量を支えます。
右手はシャッターを押す仕事だけ、、、、、の感覚ですかね。

書込番号：17136508

[Bernini]

吊り輪のアンカー位置はF3もDfもあまり変わらず	手袋使用時は右手三指をループの内側に配置	フラッシュブラケット使用時は右手四指をループの内側に配置	Hand strap-�Vはコンパクトでかばんからの出し入れの際も重宝

kotabroさん、横レス失礼しますm(_ _)m

なおいく7019さん、はじめまして。
＞シャッターボタンへの人差し指はどうアクセスしていますか？
＞人差し指はストラップの中に通さず、人差し指と中指の間にストラップを通す感じになります。

状況により変えています。
たいていは緩くしており、必要に応じループの輪を小さくしたりしきつめにします。

この時期寒いので屋外での撮影では手袋を着用して撮影しています。雪山ではかなり厚めの手袋を使用しています。Upした２枚目の写真のように人差し指と中指の間にストラップを通しています。写真の手袋はボーダー用の手袋でかなり大きめですが、絞り環やDfのシャッタースピードダイヤルやISOダイヤルを回すには十分な操作性です。これがタッチパネルやカーソルキー操作では手袋をしたままの操作は不可能なので酷環境でのDfの操作性の良さを感じます。


ロケーションポートレート等で場所や準備時間に制約がある場合などではライトスタンドが使えない場合が多々あります。そんな時、後方／天井バウンスやサイドの壁バウンスをカメラの縦・横位置と関係なく設定でき便利なのでフラッシュブラケットを使用しています。Upした３枚目の写真のようにループを大きくし緩めに締めています。四指をストラップのループに入れ撮影しています。

基本的には左手でカメラ重量を支え右手は添える程度で暗夜に霜の降る如くシャッターを押しています。但し、光の質・方向を変えるため左手でスピードライトの位置調整をする際にはカメラ重量を右手で支えます（正確には左肩と右手ですが）。特に縦構図では落下の恐れも少なくなり重宝しています。

Hand strap-�Vはコンパクトですがかばんからの出し入れも容易になりますし、三脚への設置・撤収の際もいちいちカメラをどこかに置く必要もなく確実に掌握できるので重宝しています。


■１枚目：吊り輪のアンカー位置はF3もDfもあまり変わらず
■２枚目：手袋使用時は右手三指をループの内側に配置
■３枚目：フラッシュブラケット使用時は右手四指をループの内側に配置
■４枚目：Hand strap-�Vはコンパクトでかばんからの出し入れの際も重宝

書込番号：17145703

[ssdkfz]

F3との比較・・・

数ミリではありますが、カメラを構えるとやはり違う気がします・・・

Dfは指の間に挟むスタイルですが、F3だと逆に挟むほうがやりづらいような・・・・？
F3の場合、モードラ常着なので気にしていませんでしたが。

書込番号：17145817

[Bernini]

ssdkfzさん

ここではハンドストラップの話をしています。上に吊られるネックストラップと横に引っ張られるハンドストラップでは保持した際の感覚はだいぶ違いますよ。ネックストラップ前提でお話しされるのはいかがなものかと思います。

また、ハンドストラップに関する限りDfとMFフィルム機の差は僅少で、AF機とDfの差が顕著であると言えるのではないでしょうか（吊り環の前後位置による分別）。

一つとして同一形状のものはないので（ボディが同じD800とD800E等は除く）、細部の装用感が全く同じでないことは自明であると思っています。だからといって「Dfのみ」がハンドストラップをつけた際のホールディングが極端に劣る（又はDfだけが特別な吊り環の位置を採用していて悪い）というような誤解を与える表現やコメントは適当ではないとも感じています。

書込番号：17145989

[なおいく7019]

Berniniさん
ご回答いただきありがとうございます。
大変、参考になりました。
これまではハンドストラップを手に巻きつけて使っておりましたが、ハンドストラップを取り付けてみると、とてもコンパクトで、バッグからのとりだしもとてもスムーズで、いいです。
ただ、まだ慣れていないせいだと思いますが、何かの拍子にカメラを落としてしまいそうで、、
少し慣れが必要かもしれませんね。
写真まで掲載いただき、よくわかりました。
ありがとうございます。
Berniniさんの写真をみて、もっと勉強しようと思います。

GasGas PROさん
長年のご経験に裏打ちされたコメント、ありがとうございます。

書込番号：17146791　スマートフォンサイトからの書き込み

[kotabro]

皆さんありがとうございます。
私は初めてのカメラが既にデジタルで、フィルムカメラは一度も触ったことの無い世代なので大変勉強になります。

Berniniさんご紹介のHand strap-�Vに惹かれていますが、私は現在海外在住のため日本に帰国のタイミングで購入するしか無く、
もちろん帰国時はホテルなので実店舗（東京）で購入できるストラップでないといけません。
通販も、こちらの郵便事情では現実的ではありませんし...

引き続き情報宜しくお願いします。

書込番号：17148591

似たようなデザインのX-T1との違いは？

[さとみんxxx]

今度、富士フイルムからDfと似たようなデザインのX-T1?が出るようですが、
どちらも直感的操作ができるのが売りのようです。

「ISO、SS、絞りの設定」はどちらの方がやりやすいでしょうか？

http://digicame-info.com/2014/01/x-t1-4.html

書込番号：17118169

[もとラボマン ２]

さとみんxxxさん　こんばんは

露出補正は　フジの方が　シャッター側にあり　ロック機能も無さそうですので　フジの方が使いやすそうです。

でも　フジの方は　レンズの焦点距離見ると　APSサイズのセンサーですよね。　

書込番号：17118222

[Paris7000]

パッと見ですが、かっこいいですね〜〜〜

書込番号：17118262

[GasGas PRO]

なれてしまえばどちらも同じです。

それよりも、最も重要なことは、フジ、ニコン、どちらの色描写を求めますか？ということ。

書込番号：17118264

[さすらいの「Ｍ」]

おもしろいのは　フジのには
ＩＳＯダイヤルにＡがある点。
メニュー内でＩＳＯオート設定するＤｆよりも分かり易いかな。
レンズバリエーションではニコンが豊富だけど、フジも少し増やすでしょう。

書込番号：17118291

[20-40F2.0]

ステハン。

書込番号：17118392　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

操作は似て非なるもの、
絞りの設定はボディ側のコマンドダイヤル（ニコンでいうGタイプ）
また所有マウントが増えそうな予感がします(#^_^#)

書込番号：17118418　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

>操作は似て非なるもの
逆じゃない？
操作性は違うようでいて、実はたいして変わらない特に手間は変わらない。どのダイヤルをいじるか、とか、ロックなしでサクサクいじるか、ロック付きで安心して撮影するか、位の違いしかないわけで、優劣で語るものってあまりないよね。

その違いすら影響大な神経質撮影スタイルの御仁は、ニコン機の場合、より操作性に優れたバランス機D610.D800を選択すれば良いだろうし。
そもそも、操作に今までのデジイチと違う旧世代の感触を味付けしたカメラであって、操作しやすい=操作の合理性を更に追及したカメラではないから。


>メニュー内でＩＳＯオート設定する

はしないでしょうね。
Fnボタン&#10133;メインダイヤル、つまり外部のダイヤルだけでONOFF切り替えですね。

フジが左手でISOダイヤルカチャカチャで終了
ニコンは右手でFn押しつつ背面ダイヤルをカチャで終了

これを違いと捉える人がどれだけいるかでしょうけど、正直あまり変わらないレベルの違いでしかないと思いますけどね。
加えるなら、DfはAUTOをISOダイヤルに設定しなかった恩恵でISOダイヤルにAUTO時のISO下限値の設定変更ができるなど外部ダイヤルでできる設定項目が一つ多かったりとかしますけど、
操作性の特徴違いはあってもどちらが優れているかを決められる程の決定的な差は多分何処にもないんでしょう。

書込番号：17118481　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコ・パンチ]

X100のヒットで世に出たDf、世界遺産の倍返しになるかミドコロですね。てか、どのメーカーもデザインが格好いいと思えないのは何故？

書込番号：17118483

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

さとみんxxxさん
ニコン
右方向に、大きくなるからな。

書込番号：17118571

[じじかめ]

発売されてから、ゆっくり検討すればいいのではないでしょうか。

書込番号：17118576

[あやかまん]

シングルスロットなんですね。
どんどん魅力がなくなってきたような…
これで12万円こえると厳しいですね(´Д｀)

書込番号：17118580　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン党総裁]

左手でボディ＆レンズを支えますので、
Dfの左側にある露出補正ボタン、やりにくいです。

が、Nikonが人間工学上、
あれこれと考えた上での結論でしょうから文句は言いません。

ところで、このFUJI機、露出補正の１ノッチが大きそうな
感じがします。

いずれにしても、実機の質感次第で・・・、やばいっ！

書込番号：17118708

[メイメイトロフィ]

フジのXT-1は、APS-ｃじゃね。
フルサイズ機がやすくなってきた今、欲しくない。
銀塩でもハーフサイズとフルサイズでは死ぬほどの画像差があったような思い出があるんで。

書込番号：17118759

[gohst_in_the_cat]

Dfとそれ程操作性に違いはないように思いますが。
マウントとセンサーサイズが違うので、
同じ土俵での評価は難しいかと思います。

書込番号：17118796

[sinmai２号]

操作性はフジに軍配が上がるように思います。決め手は露出補正ですね。人によって違うと思いますが、ファインダーを見ながらダイレクトに操作できる所が良いと思います。

私は、Ｄｆに恋して予約しようと思っていましたが、Ｘ−Ｔ１の発表を見てこちらに変更する予定です。Ｄｆはとても良いのですが、中々手に入らない現状と、より小型軽量でミニＤｆ的なスタイルのＸ−Ｔ１に心変わりしています。

色味はどちらも良いのですが、どちらかというとフジ好みです。

書込番号：17118802

[狩野]

　Webの写真だけですと、X-T1カッコイイですね。
　この”カッコイイ”は、商品としての非常に大切な要素で、多くの人はまずそこからカメラをみるでしょう。その後、使いやすい、写りは、などなど細かくチェックされるのですね。

　なかでも、ニコン党総裁さんのコメントは秀逸です。

>左手でボディ＆レンズを支えますので、
>Dfの左側にある露出補正ボタン、やりにくいです。
　
　なるほど、そんなところまで見ているのですね。指摘されるとごもっとも。普段から撮影にいそしんでいる人の実感と思えます。Ｄｆを”カッコいいな”と思いつつ、キヤノンユーザだからと諦めると、そうした点にも目がゆきません。だんだんクラシカルなデザインのカメラに気持ちが移りだして来ました。なにせX100でハマりましたから。

　

書込番号：17118829

[sinmai２号]

スレ主さん　横レス済みません

狩野さん

＞なかでも、ニコン党総裁さんのコメントは秀逸です。

貴方のコメントも秀逸です。納得しました。

書込番号：17118906

[kyonki]

Dfのあの大きさは傍から見ると異様ですよ。
ニコンもDX機で造るべき。

書込番号：17118950

[kompeito]

画像を見て、上面はすっきりしていていいなと思いました。
が、前面を見たら、ペンタ部が今一つでDfの方がいいなと思いました。

他の方がいうように、私も露出補正は右側にあるといいと思います。
F4を時々使うのですが、左手はレンズを持つので露出を変えたいとき、
すぐに右手で変えられるので便利です。
この辺のダイヤルの配置は後継機に期待したいです。

書込番号：17118993

[guu_cyoki_paa]

えとね

いまだDf持ってる方お見たことがない。　　（「・・）

書込番号：17119031

[＃４００１]

こんにちは♪

細かな使い勝手は、色々と意見があると思いますけど・・・
基本の「お作法」は変わらないので・・・「慣れ」だと思います♪

一番の違いは、X-T1には「露出モードダイヤル」が無い・・・って事で（＾＾；；；
P/S/A/Mの変更は・・・「オート（A)」と「マニュアル」の組み合わせパターンによるって事です。

・絞り「オート（A)」＋シャッタースピード「マニュアル」＝シャッタースピード優先オート（Sモード）
・シャッタースピード「オート（A)」＋絞り「マニュアル」＝絞り優先オート（Aモード）
・シャッタースピード「オート（A)」＋絞り「オート（A)」＝プログラムオート（Pモード）
※↑おじさんたちの思考回路にとっては、非常にシンプルで分かりやすいんですけど（＾＾；；；（笑

昔のマニュアル機からカメラいじってる人なら↑この操作に何の違和感や疑問も感じないと思うんですけど（＾＾；；；（笑

コンデジや携帯／スマホ系から入ってきた人には・・・中々理解がしがたい操作系かもしれません？？（＾＾；；；

書込番号：17119072

[ssdkfz]

ニコンFA方式で固定されちゃってるんで・・・

SSのA以外はよく分からん・・・（＾＾；

慣れの問題でしょうけど。

PSAM、なきゃないで分かりづらい（ニコン１では気にならないですが・・・ほぼPしか使わないので）？

Dfの露出補正ダイヤルは人間工学云々じゃなく、従来（EL2、FE）方式を踏襲しただけと思えるので、議論するまでもなく今の目で見ると使いづらいとは思います（露出補正、ニコン自身がF-801の時には右手操作に切り替えているので、あえてあの配置にしたのでしょう）。

書込番号：17119217

[すべてが素人]

今ある機材で腕を磨きましょう(^^♪

書込番号：17119246

[GasGas PRO]

ダイヤル操作の差異など報道機器としてスポーツジャーナリストでもない限り同じようなものです。
それよりも、フルサイズとAPS-Cの違い、光学ファインダー「ある」「なし」の大きな違いは、どうすることもできない差異でしょう。
あと、使えるレンズ郡の膨大なる違いもあります。
画調に関しては、X100sやX-pro1、X-M1の使用感覚では同格と感じます。
Xシリーズの方が露出補正に神経質にならざるを得ない点はありますがね。
すれ主さんの論点をはずれますが、
よくDfは大きいという言を聞きますが実際に使っている右手右指での感覚では、大きいと感じません。
長さはニコマートよりも短いし、F100よりも短い。
正確には3ミリ長いがOM-1とほぼ同じ、、、しかもレンズの元から右端までは、OM-1よりもDfは、5ミリ短く小さい。
あと１センチのばしてF100と同じにしてほしかったというのが、使っている時の実感です。

書込番号：17119444

[Paris7000]

> いまだDf持ってる方お見たことがない。　　（「・・）

時々見かけますよ
引きこもってるからじゃない？？（＾＾）

書込番号：17119474

[Paris7000]

> ニコンもDX機で造るべき。

DXで作っても、マウント一緒なので大して小型化には貢献しないかと。

書込番号：17119483

[じじかめ]

Dfはものが無いようですね。ヨダバシも在庫のある支店がゼロのようですし、キタムラは「納期3カ月」になっています。
オリンピック用カメラの製造で、Dfまで手が回らないのでしょうか？

書込番号：17119804

[fno]

レンズ交換で、右回しと左回しで、どちらが使いやすいか質問しているのと同じように感じます。
要は、慣れと好き嫌いの個人的な感性でしょう♪
ただ、メカ好きの私にはどちらも好きです♪

書込番号：17119848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン党総裁]

狩野さん、いつもお褒めいただき、ありがとうございます。

何かボクの傍にいつも居られる方かしらとも思ったり・・・。
今後ともよろしくお願いいたします。

Dfの露出補正スイッチ（ダイヤル）のことを書きましたが、
いいですよ、Df。撮るのが楽しくなりますね。

書込番号：17119931

[GasGas PRO]

＞オリンピック用カメラの製造で、Dfまで手が回らないのでしょうか？

Dfは予定生産通りなのだと思いますね。
バックオーダー順に流れている最中ですから、お店にはフリーのお客用Dfが無いだけでしょう。

書込番号：17119935

[DENIKOPPA]

私もどちらでも良い、どちらもOK、ですね。
少なくともDfが今の操作性でも、X-T1の操作性(想像で）で作られていたとしても
買ってたと思いますし
どちらの操作性も使っていてたいして大きな不満を感じることは恐らくほとんど無いでしょうね。

しかしX-T1をDfと比較する意見をネットでよく見ますが、その前に一眼レフ/ミラーレスの選択があるわけで、
X-T1に興味がある時点で、私ならミラーレスで面白そうなE-M1、α7と比較しますけどね。
なぜDf？単なる見た目だけの表面比較かと・・・

書込番号：17120120

[狩野]

　横レス失礼します。

　ニコン党総裁様

>いいですよ、Df。撮るのが楽しくなりますね。

　うーん、悪い誘惑。年末Ｄｆを買った友人が見せびらかしに来まして、使ってみるとシャッター音も軽く、何より肌色の再現性が素晴らしく、羨ましくて内心コン畜生です。ただ、懐古趣味的なデザインのカメラは、X100やX100Sで十分ハマりました。当初は凄い勢いで撮影していたのですが、しばらくすると飽きてくるのですね。ですからＤｆも撮影のメインで使うカメラになりにくい、との印象を持っています。もちろん、デザインだけ見ていても楽しいのですが。

　実は、X100やＤｆを見ていて、それがきっかけで気がついたこともあるのです。ダイアルがカメラの表面に出ているのは確かに分かりやすいのですが、ご指摘のようにそれが”使いやすい”訳ではありません。つまり、ニコン党総裁様のコメントをヒントに使いやすい（操作しやすいとも云えます）カメラとは何か、そのことに気がつきました。ズバリ書くと、使いやすいカメラとは、

　ファインダから被写体を見ながら右手だけでＳＳ、絞り、露出補正、ISO感度を変えられるカメラです。

　とたくさん撮影すると、右手親指が腱鞘炎になるようなカメラが良いなと思いだしているのです。具体的な内容は、さすがにスレ違いもはなはだしいので、この辺にしましょう。

GasGas PRO様

>ダイヤル操作の差異など報道機器としてスポーツジャーナリストでもない限り同じようなものです。

　このご意見には、半分ほど賛成、半分ほど異論です。異論の部分は、スナップのような瞬時の判断で撮影する場合は、カメラ上面のダイアルを回す動作が面倒と感じます。

書込番号：17120253

[紅タマリン]

X-T1がスリムにできたのはミラーレスだからですね。
フルサイズであろうとミラーレス機ならば、α7などのようにボディーの厚みは銀塩カメラ並みに薄いです。

ミラーがある限り、たとえAPSであろうと分厚いボディーを免れることができないのは
最新の軽量APSレフ機を見ればわかることです。

個人的にはISOダイヤルを左に独立させている点でX-T1に一票入れます。

書込番号：17120402

[橘 屋]

> いまだDf持ってる方お見たことがない 。 （「・・）
持ってるから毎日見ます…

周りからDf"（デブ）と言われますが…そこまでデブでは有りません(*｀Д´*)
ペンタ645のほうがブタ漫です。
グリップも悪くないです、所有はフイルム機のほうが多いので…ペンタ6×7に比べれば楽勝です。
まあ、個人的にグリップの無い、フラットのほうが好きです。

書込番号：17120764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

＞いまだDf持ってる方お見たことがない 。 （「・・）

時々みますヨ〜。
なぜかそろいもそろってお爺ちゃんで首から金メダルみたいに誇らしげにぶら下げてる人ばかりだけど。。。
絡まれてウンチク語られても嫌なのでそういう人とは目を合わせない様にしてます。

書込番号：17120952

[ssdkfz]

＞ファインダから被写体を見ながら右手だけでＳＳ、絞り、露出補正、ISO感度を変えられるカメラです。

Df、ファインダーなぞ覗かず（覗いても構わないですけど）、外側から見て調整するのに適したカメラじゃないかと・・・
（キヤノンT90登場以前のカメラの作法に近い）

Dfに関して言えば、コマンドダイヤル＋ファインダー表示主体のカメラと突き合わせてみても平行線と言うか、意味がないような。わざわざ、昔風の操作ダイヤルにしてあるわけですから・・・

ダイヤル配置より、右手吊環位置がどうにかならなかったのか・・・と思う。
あそこだけ、昔のニコンと違ってるゾ。

だましだまし、指の間に挟んで構えていますが。

書込番号：17121031

[この街で]

Df欲しい方は、結構ミヤマ商会さんが在庫持っておりますよ。
大宮店は、シルバーもブラックも在庫がありました。

操作性の使いやすさで言えば、富士に軍配が上がると思います。
Dfは旧来の設計を引き継いではいますが、正直、こういったアナログダイヤルを基本に設計しているのであれば、
絞りはレンズ、シャッターダイヤルと露出補正右肩、ISOは左肩が使いやすいのでは？

書込番号：17121153

[スキンミラー]

マウント機構に絞りのしがらみがないフジの方がより洗練されていますね。
感度ダイヤル、シャッターダイヤル、絞りリングにA指標があって、
各ダイヤルでA指標に持っていくとAEになるところがいいです。
一等地に近い位置に露出補正ダイヤルもあるし。
コマンドダイヤルも便利だけど、モードにより機能の割り当てが変わるし
選択が多い分迷ってしまってシャッターチャンスを逃すこともあるので。
自分はバカだから各ダイヤル単一機能がいいです。

ニコンもEタイプレンズならデジタルインターフェースなので
絞りリング＆A指標が復活しないかな。
（キヤノンのCN-Eレンズみたいに是非やるべきだ〜 ボソっ）

書込番号：17121478

[ニコンFE2からのユーザー]

このカメラは実際に触っていないので何とも言えませんが、ダイアルの操作は慣れの範疇で、さほど、差にはならないと思います。

それよりも、ミラーレスかミラーありか、EVF.OVFの違いが、大きな違いだと思います。
あと大きさも。

たぶん、撮れる絵作りについては、富士の方が記憶色で見た目が心地よく感じる絵作りなのに対して、Dfはそのままだから、素材としては扱い易いですし。

レンズについては、まだ数が少ないですが、富士のレンズは価格以上にしっかりしているし、性能も素晴らしいと感じます。

このカメラではありませんが、富士X-E1のカメラ本体の作りも良く、質感もDfと大差ないです。ただ、僕にはグリップが良くないので、サムレストと前面のグリップを装着しています。あとEVFは、長時間使っていると、目が疲れます。シャッター音も、Dfの方が気持ちいい。
カメラは、操作性だけでなく、トータルで自分に合うものを選ぶのがベストですが、カメラ店で少しいじるだけでは難しいかもしれません。
実際に1日撮影してみると、良いところ、悪いところがハッキリしてくると思いますが。

書込番号：17122133　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

＞�@似たようなデザインのX-T1とのちがいは、、、、
＞�A「ISO、SS、絞りの設定」はどちらの方がやりやすいでしょうか？、、、

すれ主さんの疑問点は、これですね。

�@に関しては
フルサイズとAPS-Cの違い。
レフレックス光学ファインダー有り無しの違い。
チルト液晶の有り無しの違いは不明。
画調の違い。
組み合わせる交換レンズ郡の膨大な違い。


�Aに関しては
結論ファーストで言えば、X-T1はまだ発売されておりませんしユーザもおりませんね。
ですから、まだ体感的にはわかりません。

どちらの方がやりやすいか、と言うことに関しては、どういう被写体でどういう撮影環境でによっても変わるし、レンズの仕様でも変わります。
最も差の現れるのは使用者の技量によりところが大きいです。
使用者の才能以上の結果を、道具に求めても無理でしょうね。
この辺りは、、、想像しても無意味でしょうな。

どちらにしても、使用者にとってどちらがよいか？は
人それぞれですね。
2台を使って見なければ、それもわかりませんね。

書込番号：17122483

[金星１号]

>富士フイルムからDfと似たようなデザインのX-T1?が出るようですが、

似たようなデザインとは、どういう意味でしょうか？

単に形が似ているのですか？全く似ていないように思うのですが。

設計の方向性＝デザインととらえるならば、似ているどころか、まったく違うと思いますよ。

Dfについて何か言うと面倒なので、XT1についてだけ言わせていただけば、フジフィルムが本気で、ミラーレス機をやり始めたな、と思います。

どちらかというと、ライカタイプのようなレトロ風デザイン（この場合、カタチ）、で売っていたXシリーズを、本気で、システムカメラとして展開していくつもりのようです。

オリンパスも、本気になってきていますし。

その意味では、OVF、レフレックス構造のレトロスペックのレガシー陣営に対する宣戦布告では？

この流れで考えると、確かに、DfとXT1の対比は面白いですね。

恐竜と小型哺乳類。

生物では、勝敗は決まりましたが、カメラだとどうなりますかねえ？

書込番号：17124135

[DENIKOPPA]

＞その意味では、OVF、レフレックス構造のレトロスペックのレガシー陣営に対する宣戦布告では？

の前に先行するミラーレスメーカーへの宣戦布告ですね。
一眼レフとミラーレスは現時点では共存可能。
一眼レフユーザーはこれからミラーレスマウントの選定に入る人が殆どでしょう（多分）。
ミラーレスはユーザーは１マウント選定して購入すれば良いわけです。
Df購入して、ミラーレスはXマウントに決めてX-T1購入する人はいるかもしれないけど
E-M1やαEマウント購入してX-T1も購入する人はまずいないでしょう。
フジが商品展開を広げてきて、戦々恐々しているのは一眼レフメーカーよりも
他社ミラーレスメーカーでしょうね。

書込番号：17124435

[さすらいの「Ｍ」]

Ｘ−Ｔ１くらいのシステムが　丁度良い大きさだと思います。
ファインダー倍率も３５ｍｍ並。
レンズも手頃（ＡＰＳ−Ｃだからね）。

書込番号：17124467

[20-40F2.0]

一眼レフとミラーレスは現時点ではパイ（ユーザー）はそれ程かぶってはないでしょう。
ミラーレス同士は完全にかぶります。
普通に考えればユーザーの奪い合いが発生して、一番影響があるのは他社ミラーレスメーカーでしょうね。

何かとDfと比べて一眼レフvsミラーレスを煽る人がいますが意味ないです。
だって一眼レフユーザーはミラーレスもいづれ買うし（笑）何処のメーカーが成長しても一眼レフユーザーにはプラスです。

X-T1発売を一番気にしてるのは、フジ以外のミラーレスだけでシステム組んでる人なんでしょうけど。

書込番号：17124531　スマートフォンサイトからの書き込み

[kompeito]

フジが少々気合いを入れてるように見えます。
このレンズには絞り環がついてるみたいだし。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=1050/id=36373/

書込番号：17124787

[デジタル系]

昔みたいに、ニッコールレンズが使えるボディを出さないかな・・・

そしたら、フジのボディも買う気になる。

フジは開発の方針がころころ変わるので、手を出す気にならないんだよね。

今後は単焦点で行くのかと思ったX100とか、XDカードとか、怒っている人は
結構いるだろう。

コンデジは、レンズ交換ないから、家族がフジのコンデジF30まだ使っている。
色はいいよ。

書込番号：17125865

[GasGas PRO]

X-pro1の発売時から、XFレンズは絞り環はついております。

書込番号：17125876

[ネコ・パンチ]

スレ主さん、してやったりだね(^w^)

書込番号：17126005

[星ももじろう]

メイメイトロフィさん
３５ミリ映画はハーフサイズですよそれであれだけの解像度を出すのですから、ハーフサイズＡＰＳ−Ｃがさほどフルサイズに劣ることは最近では軽微です。マッチの先位なコンデジでも条件によれば素晴らしい写りをします。同じ素子同じフィルムでもレンズを変えることにより変わってきます
高級車が買えるレンズで撮影した３５ミリ映画は素晴らしいですねいつでもハイビジョン素材になります

書込番号：17126208

[kompeito]

>GasGas PROさん
ご指摘ありがとうございます。フジには詳しくないもので(^^;
大変失礼しました(__)

書込番号：17126370

[金星１号]

私もニコンを含めてレガシーマウントを使って写真を撮ってきたのですが、最近、ミラーレス機を買い始めました。
そして気が付いたのが、こいつで十分ではないのかということ。

しかし、ある程度写真をやってきたフォトグラファーには、やはり、コンデジスタイルでは物足りない。
満足なフレーミングができません。
画質の良いコンデジって感じですね。
つまり、レフ機に対しての補完需要。

ところが、オリンパスに続いてフジフィルムも、フォルムがレフ機に似ているものを出してきた。

そうなると、レフ機の代替需要になってくるのでは？

もし、OMDやXT１を手にしたレフ機のユーザーが、レンズの買い増しを含んで、ミラーレス機に向かったら？

まあ、先のことはわかりませんが、数年前に、誰も、デジタルカメラなんぞに、銀塩が完全にやられるとは思いませんでしたからねえｗ。
数年前のデジカメなんてのは、今のミラーレスよりも、軽く見られたものでしたよ。少なくとも、シリアスに写真を撮っている人にはね。

書込番号：17127005

[Paris7000]

たしかに、ミラーレスって大分シェア伸ばしてますよね。
作り手としては、ミラーボックスもペンタプリズムもいらないので設計の自由度があがる。
ユーザーとしては多種多用なデザインのカメラをチョイスできる。
そして一眼レフと比較して機能や性能に遜色ないなら、もともと一眼レフを触ったことのない若い世代や重くて大きい一眼レフに躊躇していた女性ユーザーに売れて当たり前。

またミラーレス一眼というネーミングが絶妙ですよね！!
デジタルカメラは液晶モニターで見る限り、もともと、みんな”一眼”なのに、従来のコンデジは一眼と呼ばずレンズ交換できる機種に一眼というネーミングを与えた。
素人には一眼＝高級機、上級機というイメージが元々あったわけですから、まさにネーミングの妙で一気に普及ですよね。
カメラに詳しくない人なんか、ミラーレス一眼の方が一眼レフより上だと思っている人もいるぐらい（＾＾；；；
(ミラーレス一眼って最初にネーミングした人はその会社や業界から表彰されてもいいかも(笑)）

銀塩時代から一眼レフを使っていた私なんかは、先入観でミラーレスなんて選びませんが、最新のOM-Dやαなんか覗くと、これでもいいかもと思えちゃうくらいよくできています。もう変な拘りすててミラーレスに行こうかと半分思ってたりしてます。

たぶん、私のようなユーザーが今後増えてくることを想定すると、一眼レフが淘汰されてしまうのも時間の問題のような気がしてきました。
事実上、ニコンとキヤノンが一眼レフを維持してくれてますが、それぞれの会社の経営陣がミラーレス主軸に舵を切るかどうか注目ですね。
先にキヤノンが舵を切りそうな気がしますが・・・

数年前、パイオニアがプラズマをPanaに渡し、Panaもプラズマ撤退で全て液晶に席巻されましたよね。当初はプラズマ＞＞液晶で大画面（50インチ以上）はプラズマで42インチ以下は液晶なんて時代がありましたが液晶もどんどん大型化し、ついにプラズマを追いやってしまったように・・・

そんな私はパイオニアの最後のプラズマ名器 KUROを所有〜
たぶんデジイチも最後までニコンで粘るだろうけど・・・

書込番号：17127132

[GasGas PRO]

光学ファインダーのミラー有りか、EVFのミラーなしか。
フルサイズかAPS-Cか。
膨大な交換レンズ郡を背景に持つか持たないか。

道具とは、目的に応じて選択するものですから、どちらでも、両方でも、よろしいのではありませんかね。
撮影目的に合わせた時、素子も大きい方が良いとは単純には言い切れないでしょうな。
径５センチの枝を、50センチの長さのチエンぞーで切るような、適していない無駄も出てくるでしょうな。
まあ、見栄でカメラを持つのであれば、大きいものに越したことはないでしょう。
また小道具として持つのならば、エルメスのバッグから取り出すカメラは、ライカでしょうな。

書込番号：17127198

[robot2]

X-T1 良いですね。
使い勝手は慣れですから、好きな方で良いと思います。
選択肢は、ほかにも有りますので総合的に判断ですね。
留意点は、RAW → 純正現像ソフトがカメラの設定をどこまで反映し変更＆追加調整可能か。

書込番号：17127289

[さすらいの「Ｍ」]

たぶん　Ｘ−Ｔ１は、ＥＶＦの倍率で感動する「ギンエニスト（銀塩ｉｓｔ？）」が多くいらっしゃると思うのです。
しかも　上部ダイヤルの存在が懐かしいですしね。
また、クラシックカメラが好きな若者もいらっしゃるようですし、
（Ｄｆほどではないにしろ）それなりの需要は見込めると思います。
ＥＶＦ機を選ぶ場合、（今なら）私は　Ｘ−Ｔ１　を選びますね。
でもアウトドア向けではありません。
近くのモノを撮るのがメインです。
汎用ストロボも使いますし．．．
（シンクロターミナルとマクロと標準ズームがあれば、あとはそれほど重要ではありませんので）

書込番号：17127385

[Giftszunge]

星ももじろうさん
> ３５ミリ映画はハーフサイズですよそれであれだけの解像度を出すのですから、

それを静止画で1コマずつ見たことがあるか？
35mm映画が一見とても綺麗に見えるのは、動画だからである。
1コマずつ見れば、それなりの画質である。
ガサガサも、斑点も、ゴミ、キズも、かなり目立つ。
そして、解像度も決してそれほど高くはない。

静止画でも抜群に綺麗な高精細な映画の1コマとは、キネマ70mmである。
70mmで撮った動画以外は、映画広告用のポスターに使えない（耐えられない）ので、
銀塩時代に広告ポスター目的のためには、別途スチルカメラで撮っていた時代があった。
だから、映画用撮影機の上や側に、スチル一眼レフカメラもセットされていた。

銀塩時代の、大判と中判とフルサイズとハーフサイズと110サイズとでは、
それぞれ画質に歴然とした差があった。
ハーフサイズでISO400はまるで使い物にならなかった。
これに気がつかない人は、画質音痴。

> ハーフサイズＡＰＳ−Ｃがさほどフルサイズに劣ることは最近では軽微です。

デジタルの今の時代では、これは否定しない。
ボケの大きさ以外、目に見えて明らかに劣ることはない。
晴天下では、目立たない差異がある程度である。

しかし、超低照度下や難条件下では、今なお歴然とした差がでるケースもある。

書込番号：17128375

[Paris7000]

こんどは、オリンパスからOM-Dのエントリーモデルが出た〜
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=36404/
どんどんミラーレス陣営幅を利かしていく感じ〜

書込番号：17128593

[SEVENSTAR�U]

時代的にはレフ機は次第に淘汰されていくと感じています、たとえば業務用途のみとかに。

以前に聞きましたが、ＯＶＦ一眼のレフボックスは無駄な空間で必要悪ですから（確かにその通り）。

ミラーレス像面位相差ＡＦ技術がより進化して現状のレフ機１ＤＸほどの連射性能を発揮することになれば、
「一眼レフ」はその存在意義がなくなりますね。その時はＯＶＦのカメラそのものがクラシックなものになるでしょうね。

映す瞬間がブラックアウトになるのはＯＶＦ一眼レフ特有の最大の欠点でしたから。

カメラそのものが軽量化され、値段も安くなることは自分的には嬉しいですね。

仕事ではなかなかＤ４からPro1に総入れ替えできませんでしたが（フジのソフトとレンズの少なさゆえ）、
Ｘ-T1の登場で、さらなる悩みが増えたきがしてます。

個人的にはＤ４は撮影後が大変手間がかかり、それが大きな負担ではありました。
その分ソフト（ＮＸ２）が素晴らしいけれど・・・

　ボケ味についてはあくまでセンサーサイズに比例しますが、
解像感においてはフジ機の方が上と感じてます。あくまで１６００万画素のＤ４のそれと比べての話です。

長年、一眼レフになじんだわが身ではあるけれど、フィルムからデジタルに変わった時と同じくらいに一眼ミラーレスの登場と機能技術の進化は、
「写真」を替えようとしている気がしているのは私だけではないでしょう。

ニコンの後藤氏は同世代なのでＤｆの開発意図も感覚的によくわかるのですが・・・
売れているようで何よりですが。

フジも次世代Ｘシリーズは本気モードですね。いよいよ佳境か。

書込番号：17128864

[金星１号]

OM10かぁ、懐かしいなぁｗ。

銀塩ニスト狙い撃ちだなぁｗ。

ミラーレス陣営も、シロート相手は価格下落が激しすぎるので、だんだんと、いわゆる趣味で写真をやる人をターゲットにしてきたなぁ。

とにかく、購入単価が桁違いだ。

女流一眼とかいって、コンデジのでかい奴を一眼と呼ばせたのはパナだったような。

そのパナにしては珍しく、本格派のプラズマにこだわりを持っていたのが不思議だった。

写真やる人なら、液晶とプラズマ、どっちかなんて、言われなくてもわかったはず。
ネガカラー０円プリントのレベルの審美眼しかない人たちが、液晶を選んだ。

まあ、その意味では、銀塩を捨て去ったアマチュア写真家も同じようなレベルだったかもしれない。

センサーサイズの差。

昔の１１０なんて、本当に使い物にならなかった。ネガの４００なんぞ使うと粒子の荒れがめちゃくちゃに出た。
ところが、4/3は、十分以上に使い物になる。
コンデジのフォーマットなんて、スパイカメラのフィルムよりも小さい。
それでも、一応の絵が出てしまう。

フォーマット（サイズ）の違いは、フィルムのころのような、正比例ではない。

4/3, One, APS C, 適当なサイズのセンサーとミラーレスで、システムをコンパクトにまとめたカメラが、カメラの携帯性に悩む写真家達に指示される日が来ていると思う。

もちろん、フルサイズセンサーと派手なミラーショック、押し出しのでかいボディを銀座でぶらさげるのが趣味の人たちの市場も一方にあるｗ。彼らにはシステムの携帯性は関係ない。ドライキャビに直行して眺めるだけだｗ。

ミラーレスとフルサイズ一眼のすみわけがこんなところに落ち着くのかもしれない。

コンテストの上位は、ほとんどがミラーレスになるかもしれない。
防湿庫のカメラは写真を撮らないのだから。

書込番号：17128922

[星ももじろう]

１６ミリフィルムより	ハーフサイズ	これもハーフサイズ

Giftszungeさん
あなたの言われることは５０年も前から１００も承知です
ですが同じハーフでもフィルムの一こまを見てもレンズの差は出ますよ
１６ミリから6Ｘ9まで撮影してきていますのでヨーク分かります
最終的には大判デジタルを使わないといけなくなりますので万人が使えるわけもないし
この程度で我慢ですもちろんフルサイズ一眼もあります
ビデオもやっていますのでスチルで止めた絵はざらっとしていますが最近はプログレッシブや
デジタルスチルでよくなっています
フルサイズにＡＰＳ−Ｃがかなわない点も多々あるでしょうが全倍やＡ0に焼くのでなくアマチュアがＡ4Ｗ4などでは充分すぎます、コストとの兼ね合いです
乗用車でもそうですがみんなレクサスだけになったら困るでしょう軽四だって必要です前に動くことはすべて同じですが走る安定感揺れぐわい加速感などが当然違います

書込番号：17129777

[メイメイトロフィ]

>星ももじろうさんおはようございます。
ハーフサイズも、コンパクトでいいですね。
なんちゃって一眼レフのX-T1もなかなかですが、18万円とは悪い冗談ですかね。
ミラーレスはアイデンティティーがないので、＜X-T1は一眼レフもどき＞で、かっこわるいです。
α7は、その点いさぎよいと思います。

書込番号：17130533

[Paris7000]

> なんちゃって一眼レフのX-T1もなかなかですが、18万円とは悪い冗談ですかね。

私も、この値付けには驚きました。
フルサイズの一眼レフ機に真っ向勝負かけてくるようなお値段。
APS-Cサイズのセンサーでこのお値段は冗談かと〜
フジは高級ブランドイメージ路線で行くつもりなのだろうか？？
こういうのを横目で見ながらニコンは次に何を出してくるかですね

書込番号：17130800

[sinmai２号]

＞操作性はフジに軍配が上がるように思います。決め手は露出補正ですね。人によって違うと思いますが、ファインダーを見ながらダイレクトに操作できる所が良いと思います。

と、私は書きましたが、少し違っているようなので訂正します。

露出補正について
１．Ｘ−Ｔ１はＥＶＦであるが故にファインダーで補正値を確認しながら使うためには右側にあるべきで、その通りになっており文句ありません。

２．Ｄｆは、ＯＶＦであるが故に、このカメラを使う人は被写体を見て、その露出補正値を即座に判断できるスキルのある人でしょうから、左側にあっても何も問題ないようですね。予め設定して撮影できる。
ニコンは流石にその当たりも確り計算して配置していると思います。


さすらい「Ｍ」さん

お花の写真綺麗ですね。ナイスです。
何時かはそんな写真が撮れるようになりたいなぁ。

書込番号：17131320

[kyonki]

＞なんちゃって一眼レフのX-T1もなかなかですが、18万円とは悪い冗談ですかね
＞フルサイズの一眼レフ機に真っ向勝負かけてくるようなお値段。
＞APS-Cサイズのセンサーでこのお値段は冗談かと〜

X-T1のボディのみは13万です。方やDfは25万。
かつて、APS−CのD300はボディのみで15万以上しましたけど‥‥

書込番号：17131408

[NikomatELx3]

　これでまた、X-Pro1 の買い取り価格が下がるんだろうなーーー。
売りそびれた、失敗。35 mm f/1.4G が欲しいのに。

書込番号：17132540

[メイメイトロフィ]

APS-Cハーフサイズは、キヤノンG1Xのように、将来的にはコンデジになっていくと思います。
数社　沈胴ズームも出てきたことだし。

書込番号：17133257

[nikondaisuki072]

X-T1と比べたらDfのデザインの鈍臭さが際立つね〜

書込番号：17138334

[kyonki]

御意

書込番号：17138349

[ssdkfz]

ニコンは全般的に野暮ったいデザイン（特に真正面）。

ある一定角度から見ればまぁまぁ・・・かな？

書込番号：17138756

[Paris7000]

ペンタ部あるから、仕方ないかと〜（＾＾）

書込番号：17138780

[洒々落々]

もう一眼レフとかミラーレスとか言ってる時ではなくなってきていますね。
フジのデザインは女子もターゲットにした
カメラに仕上がっていると思います。
このタイプのカテゴリーもニコンは、もっと頑張ってほしいです。

書込番号：17138871　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

いや、このカテゴリーに力を入れるぐらいなら、レフ機に力を入れてほしいかも。。。

Nikon 1 出した時点で、どうしてあんな小さなセンサーサイズなの？と思った。コンデジの延長線上のようで、中途半端。フルサイズセンサー詰めるミラーレスのフォーマットにしておけば、まだまだ色々と可能性あったのにね〜

書込番号：17139431

[Paris7000]

↑ 詰める -> 積める （＾＾；；

書込番号：17139746

[阪神あんとらーす]

DFとX-T1のデザインとコンセプトの差が今のニコンとfujiの経営陣の能力の差と思います。X-T1をニコンが作っていてくれたら、と思いますと断腸の思いです。

書込番号：17140571

[bluesman777]

>X-T1をニコンが作っていてくれたら、と思いますと断腸の思いです。

Ｄｆｍが出る確率９０％なので、しばらくの辛抱ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=17132279/#tab

書込番号：17140728

[kompeito]

ご自分でたてたスレをもってくるとはww

書込番号：17140900

[Paris7000]

> Ｄｆｍが出る確率９０％なので、しばらくの辛抱ですよ。
> http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=17132279/#tab

↑ また、でまかせを〜
単なる雑誌の予想記事でしょ。

書込番号：17141009

[阪神あんとらーす]

ニコンは出したくても直ぐには出せないでしょうね、ニコン１と言う画期的な機種を発売しておきながら、其れを発展させる事を愁著している様に見えますから、自分で自分の首を絞める感じになりますからね。

A7とX-T１の様子を見てと言う事になるでしょうが、経営陣は事の重大さをどれ程感じているかですね。

仮にX-T1が、ニコン製でニコン１並の先進機能を持っていれば、ニコンのAPSーCの売り上げは軒並み半減間違い無しですから、余程周到な準備と根回しが必要ですが、其の時間が有るかですね。

書込番号：17141180

[ヲタ吉]

出すんならミラーレスで出してくるんじゃね？

書込番号：17147738　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

> ニコン１並の先進機能を持っていれば、

Nikon1の先進性って、どのあたり何でしょうか？最初から眼中になかったので、単にセンサーの小さいレンズ交換できるミラーレスシリーズと見てたので・・・

> 出すんならミラーレスで出してくるんじゃね？

時代の流れからするとそうなんですが、また別の規格を作るとは思えないし・・・
でも、作るかな？？

書込番号：17148186

やはりＤｆの画質はＤ４同等ではない

[bluesman777]

いまだにＤｆの画質がＤ４同等だと思っている方はいるのでしょうか。

http://review.kakaku.com/review/K0000328868/ReviewCD=593194/ImageID=120206/

どう転んでもＤｆではこれ撮れませんよね。Ｄｆの作例にもワシが上がっていますので比較すれば違いが歴然です。

書込番号：17112966

[レンズでスター☆]

ＡＦやらのメカが違うから飛びモノはねぇ。

そもそも三脚でガッツリ静物を撮影した比較をしないと「画質」の比較にならんでしょ？？

そんな比較を提示してくださいよ。
お願いいたします。

書込番号：17113003　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

AF性能でというのであればまだしも
画質ですか？？？


画質をどうこう言うのであれば
同じレンズで光りの変化の少ない条件で、
同じ被写体のものと比較しないとね。

書込番号：17113005

[ひろ君ひろ君]

動体で比較すれば上がり枚数の多い方が（作品としては）勝つのはあたりまえです。

画質のみの評価なら双方連射を切って比較するべきでしょう

書込番号：17113016

[okioma]

毎々毎々、
的外れ板をよう考えますね。

で、α99とかD4はすでにお持ちなんでしよう。

ブローニングさんのような素晴らしい写真をぜひUPしてみては？
他人の写真を借りてどうこう言わず、
自分の撮ったもので講釈せい!!

書込番号：17113103

[きいビート]

ニコンが、AFの精度が同じと言っているD4とD800の、AF性能の違いを証明する作例ならともかく。
ガッカリ。

こんな、厳しいAF条件の作例1枚で、
同じセンサーと画像処理エンジンを有し、AF性能の違う2機種の、
画質の優劣を論じるとは…。

スレ主さんは、批判を浴びる事に快感を覚える種のヒトなのか？

書込番号：17113110

[スノーチャン]

スレの趣旨が理解出来ません。

あまりにも・・・・です。

書込番号：17113142

[R259☆GSーA]

何でも良いから、買え(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

書込番号：17113153

[スペクトルム]

買えないからっていちいち僻まない。

早くα99とD4とD800Eと5D3のレポートをお願いしますよ。

書込番号：17113228

[GasGas PRO]

画質とは？
、、、、なーんにもわかっていない人ですな。

それよりも他人の写真をみだりに流用して、問題が起きないものかの？

書込番号：17113232

[きいビート]

…で、皆さん。


結局、「同じ」なの? 「やはり違う」の?

書込番号：17113246

[cbr_600f]

777さんは比較時の原則とか技術的なことは全く分からないので、腕やレンズや現像などの
差は全く関係なくて、
「自分好みの作例が挙がったカメラ＝高画質なカメラ」
という認識なんです。

でも挑発することが目的で、決して技術がある訳ではないので、もしD4を持たせたら
「このカメラは値段が高いだけで高画質な写真は撮れない」
といったスレを展開することは間違いありません。

書込番号：17113353

[シブミ]

定義せず「画質」を語る人は
99%インチキ(>_<)

書込番号：17113480

[joss2000]

未だこんなスレ立ててる…(--;)
どうでもよくねぇ?

書込番号：17113590　スマートフォンサイトからの書き込み

[シブミ]

訂正

誤）９９％
正）１００％

書込番号：17113791

[さすらいの「Ｍ」]

キヤノプロの動画に吼え、つぎは　Ｂ氏の写真を勝手に取り上げて　ニコン機に吠えるかぁ？
ま　どっちも　鷲さんが写っているけどな。

書込番号：17113799

[スペクトルム]

どうあがいても、5D3は20万では買えませんよ…。

スレ主さんは無謀すぎるな。

書込番号：17113831

[葵葛]

お値段が同等じゃないしね(´ー｀)┌ﾌｯ

てか、スレ主さんは買わない（買えない）んだから、余計なお世話だよね(´ー｀)┌ﾌｯ

書込番号：17114063

[infomax]

自分で両機を購入して比較をしましょう。
他人の◯◯◯◯で相撲をとってはダメよ

書込番号：17114670

[ブローニング]

え〜えっと、一応本人の名誉の為の弁解をば・・・・・


野鳥の撮影現場ではこれでもかって位連写されている方を良く見掛けますが
基本私は過度な連写はしません。
ボディはともかくレンズ性能が追い付かないので3点バースト(3点射)程度
で切り上げます。
つまり4枚目以降はピンが外れている場合が多いのです。

ですのでこの作例は連写による成果と言うよりもAF性能によるものと思っ
っております。

Ｄｆの事は良く分かりませんが、同じAFモジュールであるのならば作例
程度の撮影は充分可能かと思います。

尚、この投稿はスレ主様への反論もしくは否定をするものではありません。
またスレ主様の意見に反対する投稿を擁護するものでもありません。

書込番号：17114794

[gohst_in_the_cat]

>いまだにＤｆの画質がＤ４同等だと思っている方はいるのでしょうか。

ここに居ますが？
その代わり同等の描写性能を得られるには条件があって、
AF性能の差が出る場面ではD4に一歩劣るというのは明白です。

使用されているセンサーと画像処理エンジンが同じであるのに、
出て来る画質に差があったら大問題です。

また、こういった意見は自分でしっかりとした検証を経てから発言すべきと思います。

書込番号：17114969

[万年下手]

D4はD4の用途に応えるべく、DfはDfです。なんでもよいところを伸ばしましょう。

それで、いろいろなクラスが販売されてます。

ヘタレナ私でもカメラを、レンズ性能を理解していれば迷うことなくOK。

余談ですが、このDfの高感度特性はしびれます。すごいの一言。

書込番号：17115043

[my name is.....]

論より証拠。

書込番号：17115103

[GasGas PRO]

こういうスレを立てるからには、自分で使って見て、自分で撮った写真をアップして、その写真をもとに対話を行うのが常識と言うものです。
自分の検証が、最初に無ければなりません。

それと、すれ主さんはニコンの開発者インタービューを読んでいますかな？
開発者自身がD4の素子をさらにブラッシュアップしてDfに載せている意味のことを話しております。

結論の出ている話題は、くどいですからやめましょう。

書込番号：17115135

[則巻センベイ]

raw現像すると暗部からいくらでも情報が出てきますね。

PhotoshopLightroom5で露光量を４持ち上げてこの画質です。

書込番号：17115236

[Paris7000]

またネガキャンスレ〜（＾＾；；
こういうのって、スレ主はスレ立ててしばらく傍観、そのまま無視かこのあと暴言吐いて去っていくパターンですね。

ブローニングさん

>Ｄｆの事は良く分かりませんが、同じAFモジュールであるのならば作例
>程度の撮影は充分可能かと思います。

DfのAFはD610と同等ですので、D4よりは劣ります。
モータースポーツとか動きものバンバン撮るより、風景画やポートレートを撮る向きのカメラだと思います。
サーキットにDfは似合わない〜（＾＾）

書込番号：17115596

[すべてが素人]

D500にしましょう(^^♪

書込番号：17115801

[cbr_600f]

＞raw現像すると暗部からいくらでも情報が出てきますね。

そうですよね〜。
でも777さんはRAWから調整が出来ない人なので、「撮って出し」で自分の印象通りに
画作りしてくれるカメラを探しているんです。
でもあくまで直感のみであり、条件の差などを正しく判断できないので、誰かの作例が
イメージに合わなければ「まったくダメなカメラ」という烙印を押してくれます。

＞あと、スレ主のキャラ設定は、飽きました(笑)。

ほんとですね。ただ、777さんは本心から「違いが分かる男の悲劇」だと思っている様にも
読み取れます。自分以外の人間は本当に良い画質というものが分かっていない。自分の
意見に同意できない人間は「スペックに踊らされた素人」と見なして優越感に浸っている
感じも受けます。その色眼鏡があるから真実が見えないのですが。

777さんが銀塩時代にいたら「FE2よりF3の方が高画質である」と言いそうですね。

書込番号：17115840

[bluesman777]

>Ｄｆの事は良く分かりませんが、同じAFモジュールであるのならば作例程度の撮影は充分可能かと思います。

ブローニングさん、わざわざ有難うございます。できれば貴君にＤｆを試していただきたいものです。そうすれば全てが明白になるのですから。ここに集まった人たちがどうしても認めたくないことが。

書込番号：17117360

[joss2000]

次は何処にスレ立てするの?
予告は?

書込番号：17117361　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃんですと]

自分じゃ無理ですって事ね

お疲れしゃん^^;

書込番号：17117430　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

予告の予告（笑）

フジテレビならぬフジフイルムってことないか．．．（茶々入れるには敷居が高いかもなぁ）

書込番号：17117459

[okioma]

人に買えってか？

本当に何をかんがえているんだ！！
いい加減せい。。


AFモジュールと画質を同じものにしてもらいたくない。

AFモジュールは、DfとD4とは別物。
同等でも有りません。
言っている意味わかりますか？
そもそもAFモジュールって何を指しているのか知っていますか？

このスレ主は、本当みなさんが言っていることすら理解していないですね。

ニコンは、Dfの何がD4と同等と言っているのか理解していますか？

書込番号：17117676

[シブミ]

＞できれば貴君にＤｆを試していただきたいものです。

うわ、すっげー上から目線(゜ロ゜屮)屮

自分で買って、迷惑かけたお詫びとしてブローニングさんに贈呈
したとしても、こんな失礼な台詞は許されないんじゃない？

書込番号：17117712

[スペクトルム]

このスレ主は200-400F4レンズにもくだらない書き込みをしてたな。

どうせ買えやしないレンズなんだから、サンプルも必要ないでしょうに。
自分で買って試せばいいと思うよ。

書込番号：17117840

[joss2000]

自分で買えないから難癖つけてるんじゃないの?
高くて買えないとは言いたくない→ここが気に入らないスレ立て…(>_<)

書込番号：17117859　スマートフォンサイトからの書き込み

[板本龍馬]

パナソニックのGH3ですら重すぎると感じているスレ主に Dfなんか一生縁がないだろうに.... なんでいちゃもんつけるんだろうね〜関心があってもスレ主君 キミには重すぎて持てないよ(笑)

書込番号：17118732

[さすらいの「Ｍ」]

スレヌシは（自称？）動画畑の人だから　余計にＤｆとは無縁だよねぇ
使用機材は　ＶＧ２０　Ｘ６ｉ　ＧＨ３　とか言ってるけど．．．

書込番号：17118774

[ぎたお３]

＞そうすれば全てが明白になるのですから。ここに集まった人たちがどうしても認めたくないことが。

画質は、D4相当と言うのは、事実ではないのでしょうか？ 雑誌等にも"画質はD4譲り"のような表現をみかけます。

DfのAF はD600相当と言うのは理解しています。ちなみに他社機も使用していますが、ニコンはD700を使用しています。

書込番号：17120548　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ciamrron]

もう解決済になってしまったようですが・・・・
Dfだとこんな感じでしょうか。
軽くてコンパクトで使いやすいのですが、次回撮影の機会があればD3sを使用してAFの違いを撮り比べてみたいです。

Nikon Df + AF-S NIKKOR 500mm f/4G ED VR
RAWで撮影CNX2で現像、クロップ、明度、コントラスト調整、リサイズ無し

書込番号：17122143

[GasGas PRO]

ようやく解決済みになりましたね。
「開発者インタービュー」の記事を読めば、もともと答えが出ているテーマですから、こんな無駄なスレはを立てる必然性など、まったくありません。

書込番号：17123072

[OB-OG]

画質は同等でよろしいと思いますね。

画質とAF性能は別の資質ですからこの条件での比較は無意味だとも思われます。

Dfの存在意義とそのベクトルを理解すれば、このような勘違いも生じないでしょう。
D4や1D系は撮ること自体が存在意義のメインテーマとなるカメラですから、被写体の状態（環境）を問わず撮影に臨める、そして結果を残せるという存在意義をいつ如何なる時でも提供しなければなりませんが、Dfは「撮影をやめておこう」が許されるベクトルのカメラです。
ここの相違こそが各々の存在意義の相違そのものですが、存在意義の相違を持ってそれを画質の相違と定義づけるベクトルにはなり得ませんね。

それでもDfは必要最低限以上の性能を有し、撮影に関してはかなりの悪条件にも対応可能な機種となっています。
つまりDfは撮影というアクションに対してもそこそこオールマイティーでもあるということですね。
しかしその存在のメインベクトルは撮影の結果を問うという結果義務以前の、撮影という行為のプロセス自体を楽しむカメラという部分ですので、その部分を楽しみながら、しかも十分以上の資質を有している。
現状ではデザインのブラッシュアップ以外は盲点を感じないと個人的には思っています。
ここの部分が改善されたらそれこそ夢のような趣味性を持ったカメラとなることでしょう。
写真愛好家にとっては原点回帰とも言えるカメラです。
多少のAF性能の相違は問題外です。

ここで問われている画質は本来センサー資質や現像エンジンの優劣による部分を指すのが妥当と思われますので、『同等ではない」は誤りと断定可能ですね。

書込番号：17143659

Nikonデジイチの序列

[ニコン党総裁]

些細なことですが噛みつかずに聞いてください。

NikonのHPでデジイチの掲示順について、
DfはD4の次、即ちD800系の上に記してあります。
これってアリ？

私はD800EのサブにとDfを買ったつもりだったんですがねぇ。
もちろん、使途はそれほど被らないんですけど・・・。

性能差は色々とあれど、
単純に上下関係は言えないにしても、
登場時価格はD800が268,200円、Dfが250,200円でした。
（ともに発売当時の最低価格で、いずれもキタムラです。）


私は上下関係は逆だと思っておりました。
皆さんがどんなお答えされるか・・・。
つまらんこと書くな！と言われるか。
そんなんどーでもいいよと言われるか。
おヒマのある方だけお付き合いいただければ・・・。

書込番号：17056297

[ナイトハルト・ミュラー]

掲載順は特に気にならないですかね。
それで性能が変わるわけでもなく…

書込番号：17056318

[もとラボマン ２]

ニコン党総裁さん　こんにちは

Dfは　Dの次数字では有りませんが　D4と同じ一文字の為同じ　一文字のD4の後にあるのかも…

書込番号：17056396

[GasGas PRO]

メーカーがコノ序列で発表しているわけですから、この序列だと考えればよいだけのコトだと思いますよ。
マア、シンプルに考えれば、フラッグシップ機D4と同じ素子ですから、派生した別流派
のフラグシップ機ととらえても良いのかもしれませんがね。

純粋に、スチールカメラとしての「格」がDfの方が上の序列だと個人的には感じております。

書込番号：17056405

[やまだちゃん]

D4等のD１桁とD800等のD3桁では、ラインナップが明らかに異なります。
Dfも今までのデジタル１眼とは一線を画するもので、どちらのラインにも所属しません。

掲載は、高級な物からではなく、ライン毎に主力製品を掲載したのでは、・・・。
と個人的には感じます。

ニュークラスは当然これから販売を伸ばしたいので消費者の購買欲を唆る位置に配した。
と理解すれば良いのでは。

Dfの方が上だ! と思う人はそう考えれば良いし。

後は、好きに解釈して良いと思いますが。

書込番号：17056430

[茂太郎]

単にセンサーの順と思えば、悩むことナシでは･･･(^_-)

書込番号：17056452

[うさらネット]

どっちにしても、FX中級機だべ。

書込番号：17056494

[近藤歳三]

1 D一桁
2 D一文字
3 D三桁

ただ、この区分
かと！

書込番号：17056500

[きいビート]

私もスレ主さんと同じで、
最初見たとき、順番が気になったんですが…。

シリーズ別に分けてかんがえて、
旗艦機種シリーズ　　　「D一桁」
高付加価値機種シリーズ「D+アルファベット」
実用機種シリーズ　　　「D+数字」
の、順番ではないかと思います。

例えば、今後、
実売30万円、4200万画素のD900の上に、
実売12万円、1200万画素のDfeとかが表示されるかもしれません。


もしくは、後藤氏が、すごくワガママ言ったのではないでしょうか？

書込番号：17056510　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝國光学�V]

スレ主様こんばんは。

こだわりのあるニコン銀塩ユーザーを囲い込む為に、デジタル一眼レフのスペックとしてはミドルクラスのＤfを意図的にＤ４の次に位置づけたのではないでしょうか。

ニコンのカメラ作りは、保守的ユーザーにも配慮してますよとの、後藤フェローのメッセージだと思います。

書込番号：17056609

[カラスアゲハ]

単純に金額の順じゃね、
販売店の市販金額ではなく、メーカーの発売日の出荷金額

書込番号：17056651

[星ももじろう]

いくら画素数が多くても
プラボデーの800より金属削りだしのＤＦのほうが手間も掛り
クラスは上でしょ

書込番号：17056674

[ナイトハルト・ミュラー]

>プラボデーの800より

は？
いったい何を…

書込番号：17056706

[kabi_runrun♪]

単純に左上から機種名をたどっていくと違和感なく感じますね♪

気持ちぃ〜〜〜(^・^)


余談ですが、
今度はボディをたどっていくと、またＤｆに戻っちゃうのは私だけかな(*^_^*)

ブラックじゃなくてシルバーボディが異彩を放ってますね♪


http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/

書込番号：17056725

[kenta_fdm3]

プレミアム感を演出したカメラですからD3桁機の下にしちゃうと文句いっぱい出ちゃうのでしょうね。。

後年このカメラがどう評価されるか非常に興味が湧きますね。

書込番号：17056886

[kyonki]

所詮はデジカメですからプレミアムなどはつきません。
他の機種と同じで賞味期限は2.3年です。

書込番号：17056945

[kompeito]

D800はマグネ合金です…(^^;

http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/d800/features04.htm

書込番号：17057169

[じじかめ]

どーでもいいことかも？

書込番号：17057172

[NikomatELx3]

　序列とか考えたことも無いです。しかし、Df は、長く使って行こうとおもった初めての
ニコンのデジカメです。再びレンズ集めも始めました。ほんと、発売されてよかった。
お陰で とりあえず私の D800E も生き延びています。

書込番号：17057216

[ssdkfz]

序列はどうでも、NewFM2のように長くサポートしてくれれば・・・

既にディスコンになろうかと言うD4センサー搭載機ですから、ある意味、かつてのD40のようなカメラ？

他のデジタルは買い替えの連続ですがD40とDfは対象外にしたい・・・
（D40は完全に買い替えの対象外で朽ち果てるまで使います）

Dfはケーブルレリーズがチープ感を漂させる感じがあります・・・
本当はD800と同じリモートコードが使いたかった。

ケーブルレリーズもカメラバッグごとに入れることにして2本ばかり新調しましたが。

書込番号：17057252

[万年下手]

ニコン党総裁さん
こんばんは

>私はD800EのサブにとDfを買ったつもりだったんですがねぇ。
もちろん、使途はそれほど被らないんですけど・・・。

去年、へたくそな私がつい勢いでD800を購入してしまいました。

まだ、悪戦苦闘しておりますがここにきまして、

いま、魅惑的なこのDfの登場でサブ機にと心が動いております。

序列などはよくわかりませんが、価格の順でしょうか。

自然なカラーでスカッときれいな写真が撮りたいです。

精進中のわたしです。

書込番号：17057354

[gohst_in_the_cat]

単純にコストのかかっている順なのではないでしょうか？
明るさのある場所ではD4よりもD800の方が画質番長ですし。
D4、Df、D800(E)、D600(610)、それぞれ一長一短です。
価格で考えればD800のサブというよりもD800がサブになりますけど。

書込番号：17057448

[SushiCore]

ニコンの発する序列だと思います。実売価格は序列と無関係でしょう。

使用目的(得意分野)が分けられてシリーズ化されていると見れば
序列を感じるHPデザインに問題が有ると思えますけどね。

序列社会に生きている人にすると
序列を感じる展示方法に買いやすい一面が有るでしょう。
その辺を考慮してのHPデザインだろうと思いますが。

書込番号：17057460

[x191300cc]

両方使用している、ご自身で決めて下さいね。

他人の意見は不用です。

それぞれ、価値観が違いますので！

書込番号：17057569

[橘 屋]

横綱　　D4s　　　D4
大関　　D800E　　Df
張大関　D800　　Ｆ6
関脇　　D600　　D7100
小結　　D5200
前頭筆　D3300
前二　　V2
etc.

現役引退　D600　D5200　D3200
引退近い？　D7100
陥落しないぞ　　FM10

年寄り　D3、Ｆ3他

会長　　Ｆ

初場所ですね、勝負の決まり手は撮ったり？

書込番号：17057631　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

メーカーとしてはどっちを上にするか結構悩んだんじゃないかと・・・

値段は近接しているし、機能は違うし・・・

ユーザーとしてはかなり違う器械でしょう。景色ならD800、スナップならDfといったところ。
景色なら、D4よりD800が上。D4はスポーツ報道カメラマン用の器械だから・・・。

ボディも大事だけど、レンズのほうがはるかに大事。
ボディは少しでも新しいほうがいいと思うの心。

書込番号：17057991

[kawase302]

同僚のガイジンが「あいうえお順」のことを「かきくけこ順」と言っていた。

だれだ、テキトウなこと、教えたの。。。。

書込番号：17058384

[GasGas PRO]

メーカーとしては、素子コストの高い順でしょうな。

書込番号：17058407

[kyonki]

序列　席順　会席の上座下座‥‥‥

こういうのを日本人は気にするね。

書込番号：17058591

[帝國光学�V]

スレ主様、おはようございます。

本題からそれて恐縮ですが、Ｄfブラックの塗装の質感はどうですか？ブラックボディーのオーナーの方、教えて頂ければ幸甚です。

小生は、シルバーボディーを所有しています。

書込番号：17058601

[GasGas PRO]

ときおり、塗装の質感について話題に上がりますが、何お基準にしての質感なのでしょうかね？。
マグネのコーティングとしては最高の部類に入ると思いますがね。

書込番号：17058782

[ssdkfz]

ブラック塗装の質感・・・

特段、気にしていませんが・・・今のところ剥げていません。

私は（外装の）傷の一つや二つ、あってこそニコンと思っているので、外装の保護は気にかけておりませんけど。

書込番号：17059073

[帝國光学�V]

GasGasPRO様、こんにちは。

早速のご返信有難うございます。

小生は普段、Ｆ３チタンブラックやＦ６を愛用致しておりまして、これらと比べて、Ｄfブラックの塗装がどうなのかと思い、お尋ね致しました。言葉足らずの文章で申し訳ありませんでした。

どこかのスレやレスに、質感が価格の割にプアーと書かれていましたので、気になっておりました。
小生はシルバーボディーの作り込みや、質感、操作性に概ね満足しております。ブラックボディーも購入してみたいと思い、ブラックボディーオーナーの方々の御意見をお聞きしたかった訳です。

GasGasPRO様の、御意見に感謝致します。

寒中の折りですので、御体調には、御自愛下さい。

書込番号：17059130

[帝國光学�V]

ssdkfz様こんにちは。

早速の返信有難うございます。

貴殿の御意見も参考にさせて頂きます。有難うございます。

寒中の折りですので、御体調には御自愛下さい。


スレ主様、本論からそれて申し訳ありません。
このあたりで、小生の身勝手な質問を終わらせて頂きます。

皆様、有難うございました。

書込番号：17059177

[カメヲタ]

＞横綱　　D4s　　　D4
＞大関　　D800E　　Df
＞張大関　D800　　Ｆ6


ヒエラルキーにこだわる消費者は多いけど、上記だと価格の序列ということになりますね。

よく「『E』付の方が偉い」「『E』付の方が上」的な思想の書き込みを見かけますが、私はD800とD800Eは価格関係なく同列だと思いますよ。

否、「張出」の語源から言えば、懐の広いD800が大関で、ピンポイントのもろ刃の剣・800Eが張出でしょうね。

書込番号：17059548

[ニコン党総裁]

皆さん、個別にご返答できませんでしたが、
色々なご意見を頂戴し、ありがとうございました。

上だ、下だ・・・、私自身のサラリーマン人生が
このことを気にさせたのかも知れません。

D800E、Dfとも大切に使って参ります。

書込番号：17060429

[ＲＡＤ4]

ニコンの提示は絶対です。

書込番号：17064193

[kawase302]

D4　 部長
Df　相談役
D800　次長

そんなとこで。。。。

書込番号：17064543

[ハーケンクロイツ]

> 上だ、下だ・・・、私自身のサラリーマン人生が
> このことを気にさせたのかも知れません。


可哀想に・・・。

ちなみに同僚と鰻を食いに行って、他人の注文を無視して

うな重の「特上」を選べますか？

書込番号：17068028

[ハーケンクロイツ]

クリスマス休暇で久々に日本へ帰った。

旨い鰻はやっぱ旨い。どちらかと言うと細めのヤツが好きなのだが

メシにかかったタレがビシャビシャはやり過ぎ。

というわけで、ニコンのデジイチを買うならD3300のレンズキットが最高である。

書込番号：17068043

[kabi_runrun♪]

↑
例えがハイレベルすぎて意味が分からない(°_。) ？

書込番号：17068677

[kawase302]

オレは白焼きで、わさび。

書込番号：17070538

[GasGas PRO]

すれ主さんのテーマは
「 Nikonデジイチの序列」、、、、なのだが。

書込番号：17070719

[yohyohx]

スレ主さん、

　OLの頃、宴会で席次に幹事さん苦労してましたよ。
思い出しますね〜。

書込番号：17070778

[ハーケンクロイツ]

「松」「竹」「梅」、そして「特上」が醸し出す日本社会独特のヒエラルキーが

ニコンカメラの、じゃあなくて日本文化の精神的支柱であるわけだ。

西欧的合理性から見ればニコンのカメラは「梅」が最も素敵だ。

同じ理由で高級ホテルでは「梅」クラスの部屋が最高で、

ラブホテルは「松」か「特上」がよい。

書込番号：17070987

[Giftszunge]

スレ主さんを肯定するレスも多いが、
DfはNikonの番外機種である。
それゆえ、序列や順位、格からつまはじきされている機種である。

すくなくとも、DfがD800よりも格上ではない証拠がある。
Dfのシャッターユニット、その他スペックが
D800よりもスペックダウンであり、フルサイズエントリー機D600と同等である。
D800は4面マグネシウム合金外装だが、Dfは3面だけマグネシウム合金外装であり、
Dfのフロント面は廉価手抜きのプラ外装である。

また、DfがD4と同じセンサなのでD4と同格という論に、反論の証拠もいくつかある。

例えば、D700はD3とまったく同じセンサだったが、D3と同格ではなかった、格下だった。
当時D3とD300はフラグシップを名乗っていたが、
D300よりも高価なD700は、全然フラグシップではなく、
D700の方を格下に見るユーザすらいた。
D90は、D300とまったく同じセンサだったが、画像処理はD300よりも秀でていたが、
D300の後継でも格上でもなく、完全に格下だった。
D80, D40X, D60等は、D200と代わり映えのしないまったく同じセンサだったが、
D200の後継でも格上でもなく、完全に格下だった。

センサだけで格や序列、順番が決まるという論のレスもあるが、
すなわち、これは完全に否定されることが、証明される。

それゆえに、DfはNikonの番外機種である。

書込番号：17071489

[てんちー]

ニコンプラザ大阪でなんたらオファーの対応表を見せていただきましたが、
Ｄ４の対応機種はＤヒト桁およびＦヒト桁のシリーズでした。
Ｄｆの対応機種は、Ｄ100などのＤ三桁シリーズとかＦ100やＦ801などでした。
Ｄ800の対応機種も、Ｄｆと同等。

よってニコンご本尊のＤｆ位置付けイメージは・・・

・Ｄ４の下位機種
・Ｄ800と同等グレードかつ異系列機種

という意識でＯＫでしょう。
階級と系列の２次元にプロットすれば分かりやすいでしょうね。


人は順番を付けたがる、分類したがる。私もそういうタチですが。

書込番号：17072347

[ＲＡＤ4]

理屈小僧のおっしゃる通り、このデジタル一眼は プレミアムモルツ か シンクパーフェクト ですよね。

書込番号：17072791

[photographer_ken]

そもそも、Dfに序列の考え方はそぐわないと思います。
序列に入らないので、如何様にでも価格設定できる機種でしょう、
安物扱いされず、かといってD4みたいな高価格にするわけにもいかず、
コンセプトと販売予測だけから弾いた設定なんじゃないですかねぇ

まあこれは、余裕のある趣味人ターゲット機種ですから、序列外扱いですね
序列で悩ませるほどの話題性というかお楽しみを提供した点では、メーカーの勝利でしょう

書込番号：17073334

[ニコン党総裁]

わっ、わっ、わっ、
スレ主です！

一杯飲みが終わって、
ビジネスホテルの一室で価格comを開いて驚いています。

「解決済み」で締めた後も、沢山のご意見をいただき、
誠にありがとうございます。

一部、本題から逸れた方もおられましたが、愛嬌、愛嬌。

「序列」で皆さんのお手を煩わせてゴメンナサイ。

Nikonは不滅です。
D800EとDfで頑張ります。
上？下？いいんだ、これで。
Nikonは不滅です。
ありがとうございました！

書込番号：17073557

[ＲＡＤ4]

ニコンD800Ｅはレンズテスターにも使えます（W)

書込番号：17073902

[NikomatELx3]

マウント周りの剛性は、確かにD800/D800E の方が上ですね。長いレンズを付けるとよく分かる。
しかし、D800E はレンズによっては暗めの茶っぽい写真が出て来やすいと思いませんか？

書込番号：17075622

[ＲＡＤ4]

意味わからん。

書込番号：17075767

[GasGas PRO]

NikomatELx3さん　　　こんばんは

レンズによる色描写の差異はD800だけのことでも無いように感じます。
フジのSシリーズなどはレンズとの相性が大きかったです。
Dfでもレンズによってカラーノイズの出方は顕著です。
色描写もレンズごとに格差があります。
暗め明るめ、濃いめあっさりめといろいろですね。特に社外品レンズとの色描写の違いは、おなじカメラで撮ったとは思えないほどですね。
データーや理屈ではない感性的な描写の違いを生かしたく、そこに魅力を感じて、ライカレンズやプラナーが使われるのだと思います。

書込番号：17076322

[NikomatELx3]

>GasGas PRO さん

　お返事、ありがとうございます。沢山のレンズで試されているし、
おっしゃるとうりだと思います。
　私は、ちょっと明るめ、あっさり目が好きなので、画素数の少ない Df
の方が好みに合う場合が多いのでしょう。かといって、物の質感というか、
色の深みというか、料理でいえば”こく”のようなものも出てほしい、贅沢
なんですね。幸いに最近買ったり、以前から使っていた望遠系のレンズは
全て D800E でも好みの色で解像感もよく満足してます。今は、35、28、と
24 mm の D レンズからのレベルアップを考えています。
　また、教えて下さいね。

書込番号：17078653

[ＲＡＤ4]

ニコン24mmF2.8Dはヌケが悪く、シャープさもD800Eでの使用を考慮した最近のレンズとは比較にならないほどのキレないレンズです。　ツカモトカメラで新品購入しましたがDX16-85mmよりヌケもキレも遥かに劣るので即、光陽商事に売却しました。

書込番号：17079917

[たらこのこ]

展示の順番は売るためです、D800より売りたいと思ったから
ただそれだけ
シャッター耐久回数は

DF-15万回
D800-20万回

書込番号：17089869

[ssdkfz]

カメラの序列で写真を撮るわけでもないですしね。

昔の戦艦大和のように立派に作ったところで最前線で使わないなら無いのと一緒。
格下の小型カメラの方が使えたりすることも多そうな。

カタログ並べてカメラの序列云々というのは正直、かっこ悪い。ただでさえ一眼レフなんて一般人は使わないのでカメラマニア扱いだったり。

書込番号：17091513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＡＤ4]

本当に必要な方はノンストボで300mmF2.8G-800mmF5.6Gクラスでスポーツを撮るプレスカメラマンだけかも知れませんね。

書込番号：17096045

[kyonki]

＞ニコン24mmF2.8Dはヌケが悪く

全く同意見です。DX18-55のほうが良いぐらいです。
線は太く、解像度も低いですね。

書込番号：17096572

[Giftszunge]

ＲＡＤ4さん
> ニコン24mmF2.8Dはヌケが悪く、シャープさもD800Eでの使用を考慮した
> 最近のレンズとは比較にならないほどのキレないレンズです。
> ツカモトカメラで新品購入しましたがDX16-85mmよりヌケもキレも遥かに劣るので即、
> 光陽商事に売却しました。

骨董24mmF2.8Dの評価がかなり低いのは認めるが、
しかし、フルサイズ機を使ってDX用レンズと比較している時点で、
ノックアウト、トンチンカン。
一般的にDX用レンズの解像度がフルサイズ用レンズよりも高いのは、あたりまえ体操。
空間周波数に対する要求値と、イメージサークルが異なる。

> 本当に必要な方はノンストボで300mmF2.8G-800mmF5.6Gクラスでスポーツを撮る
> プレスカメラマンだけかも知れませんね。

やれやれ、℃素人がデタラメを。

あえてノンストロボを述べていると言うことは、
低照度の屋内スポーツを想定してのことか？
まず、屋内スポーツに800mm F5.6はほとんど使えない。これは屋外用レンズである。

そして、大口径大砲を振り回して屋内スポーツを撮るスポーツ報道カメラマンならば、
Dfを必要とせず、D4やD3Sを必要とする。せめてD700だ。
AF性能や連写性能ばかりではなく、フロントプラボディのDfでは、
大砲の重量に耐えられない。

書込番号：17096704

[ＲＡＤ4]

大砲は台座で三脚に固定するんだよ。　理屈小僧くん。

書込番号：17108708

[Giftszunge]

ＲＡＤ4さん
> 大砲は台座で三脚に固定するんだよ。　理屈小僧くん。

やれやれ、現場を知らない℃素人がまたまた
一見もっともらしいありきたりのデタラメを。

大砲は台座で三脚に固定して使用するケースもあれば、
大砲は台座で一脚を利用して使用するケースもあれば、
大砲は手持ちで使用するケースもある。
すなわち、何でもありだ。

例えば、プロサッカー専門のフィールド脇のプロカメラマンは、
400mm F2.8を一脚を使って撮ることもあるが、大半は手持ち撮影だ。
三脚はまず使えない。

プレス用撮影席に集中陣取っているカメラマンのことじゃないよ、
フィールド脇を移動しながら撮るカメラマンのことだ。
彼らは十数kgの機材を担いで、フィールド脇を走り回っている。

右手に400mm F2.8のカメラを片手で握りしめ、
左手と肩に他の機材を担いで、ベストショットポジションを求めて、
そのまま走り回ることもある。
あるいは、右肩に400mm F2.8のカメラをストラップでぶら下げて、
両手で他の機材を持って、ベストショットポジションを求めて、
そのまま走り回ることもある。

こんな使い方、フロントプラボディのDfでも、
なんとか数回は使えるかも知れない？
しかし、恒久的にはぜんぜん耐えられないのは、あたりまえ体操。

書込番号：17108972

[ダメカメ撲滅委員会]

カメラの序列とかどーでもいいことを気にするところが
写真を撮ることよりもスペックばっか気にするニコンユーザーらしいねｗ

書込番号：17109173

[きいビート]

Giftszungeさん
よろしければご教授願います。

レンズマウント周りの強度は、外装の素材に依存するのでしょうか？

当方、あたりまえ体操すら理解出来ない℃素人ですが…。

レンズマウント、ミラーボックス、シャッターユニットは、
恐らく、ひとまとめにしたユニット構造(ボックス構造と言うのかな？)と、
想像しているのですが。
ならば、外装の素材に関わらず、内部構造の強弱が重要なのでは?と。

Giftszungeさんのおっしゃる 、 ＲＡＤ4さんへの指摘は、
レンズ周りのユニットと、バッテリー室となっているグリップとの剛性は、
外装で支えられているから、
エンプラでは重いレンズの重量に耐えられない、
ってな解釈で良いのでしょうか？

書込番号：17109174

[カメヲタ]

スポーツは基本、門外漢ですが、、、
一脚、三脚、手持ちは現場の「足場」の状況や機材制約で決まりますね。


＞大砲は台座で三脚に固定して使用するケースもあれば、
↑
すなわち、撮影席が限定される野球の撮影などですね（加えて投球間に画像のセレクトや本社への送信をするため三脚が必須）


＞大砲は台座で一脚を利用して使用するケースもあれば、
↑
すなわち、バレーボールやサッカー、モータースポーツなどですね（三脚禁止、機動力重視等）


＞大砲は手持ちで使用するケースもある。
↑
手持ちは基本328まで。VRモノを持っていれば稀に428まで。54になるとVRでも手持ちは難しく一脚でもVRは欲しいという要望からVRが装備されました。

カメラの主力はもちろんD4やD3s。

ただ現場で、試合後のグランド上とかスナップ用にDfの姿もちらほら見るようにはなりました。


なおDfがフロントが金属ではないという問題について。

Dfに長玉を付けても、長玉は通常レンズを持つので剛性にはさほど影響ないと思います。
むしろ軽量なのでボディが壊れるということはない筈です。
落下時や衝突時の強度は当然劣るとは思います。

D4やD3sであってもカメラボディだけ持って、長玉を保持すればすぐにマウントは歪みます。
撮り込んでいる人ならマウントは消耗品と理解しているはずです。
数千円のモノですしね。

書込番号：17143436

[カメヲタ]

連投すみません。


＞西欧的合理性から見ればニコンのカメラは「梅」が最も素敵だ。


あれ？ハーケンさんご存じないの？

鰻の松竹梅は、枚数や大きさの違いだけでどれも鰻自体は「均質」なのですよ。
だから「梅」でも満足できる。


ハーケンさんの理論の趣旨はわかるけども、ニコンというかマスプロダクツである日本製カメラにおいては当てはまらないな。欧州の目線で見ても。

なぜなら「梅」はコスト最優先でありとあらゆる部分の質を落とし、そのメーカーが持つ素晴らしい技術の「出し惜しみ」をするから、「梅」製品ではそのブランドを象徴しない。

帝国ホテルでは、「梅」の小部屋であってもの帝国ホテルのエッセンスがある、というのとは趣を異にします。

例えばM型ライカならM（Type240）、M9P、M9よりもM-Eが素敵という理論は成り立つかもしれない（M-Eはコストダウンしていても基幹部分はダウングレードしていないから）。

がD3300ではメーカー側が既にユーザーを見切りそこそこの所有満足、撮影フィーリングや撮影結果しか得られない。
ニコンというブランドの良さは限定的にしか伝わらない。

いうなれば日本製品は「松」にはやり過ぎの部分があるとしたら「竹」位がコストパフォーマンス的には素敵かもしれないですね。


自動車ではドイツ車も日本製品的になり、「梅」でも基幹部分のエッセンスは「松」と同等ということは無くなってしまいましたが、それでも日本車よりは色濃いですよね。

それがドイツ的なモノづくりだとすると、ニコンは日本のメーカーの中ではドイツ的なモノづくりを崇拝してやってきたのだろうけど、やはり日本のメーカーなんだと感じます。

書込番号：17143456