Df ブラック Gold Edition のクチコミ掲示板

青や紫の色合い

[harugon]

今現在ニコンのD80を使っていますが青や紫の色目が実物のように出にくいのですが
このカメラはいかがですか？

書込番号：16959524

[餃子定食]

紫などの場合人間が認識する色とカメラが認識する色では違いますのでどのカメラでも見た目の様には写りませんよ

人間の目は紫外線は見えませんし赤外線も見えませんがカメラ（機械）にはそれが見えてしまいます
例えばテレビのリモコンの赤外線発射部分を見ても人間の目には何も見えませんがカメラで見るとピカピカ光るのが見えます
ということで紫外線領域の高周波の色や赤外線領域の低周波の色はどうしても人間の目で見た色と変わってきてしまいます

書込番号：16959712

[robot2]

エキスポディスク使用_無調整です

こんにちは
紫の色を出すには、正確なWBの設定でそれなりに再現できますので、任意に画像ソフトで追い込む事で解決します（RAW）。
正確なWBの設定は、マニュアルプリセットWBかチャートの写し込みになります。
D70の頃から、これを使っています（画像）。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：16959890

[輝峰（きほう）]

　・綺麗な色が出ていますね。さすがですね。

　・「ExpoDisc」、私も使っています。


　・あれ？　リンク先が切れているみたいです。

　・「ExpoDisc」について：

　　　　　・メーカーのURL：　　　http://www.expoimaging.com/

　　　　　・「ExpoDisc」の紹介：　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/03/07/1107.html

　　　　　・ヨドバシカメラの販売ページ　：
　　　　　　　http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?word=ExpoDisc&gad1=e&gad2=g&gad3=expodisc&gad4=16354341083&gad5=5175476181557202401&gad6=1o1&gclid=CIz9kq_8sbsCFQZVpgod5CsACw

書込番号：16960195

[robot2]

輝峰（きほう）さん

こんばんは
フォロー有難うございます。
Df 手に入れられたのですね、おめでとうございます。

書込番号：16960286

[… 彩 雲 …]

近紫外・近赤外近辺の色合いを上手く表現することは、各メーカーで苦労されているようですね。

特に紫色に影響するのは、ローパスフィルタのUV-IRカットコート、それの短波長側の半値波長です。
この波長は、温度や湿度でも若干変化するのですが、特に湿度に敏感です。湿度の高い／低いによって
半値波長も長い／短い側へシフトします。

この件、画像処理エンジンである程度は補正していると思うのですが、あまり弄るととんでもない色が
出ることもありますので、そこそこに抑えている（あるいは野放し）と想像されます。つまり、湿度に
よって紫や赤色の出方が違うという理論になるのですが、私自身、そのような実験をしたことがありません。
色目が変わるほど、変化していない可能性もありますが・・・。

どなたか、湿度による変化を感じた方がいらっしゃいますでしょうか？

スレ主様、脱線をお許し下さい。

書込番号：16961928

[Ramone2]

こんにちは^ ^
特に赤〜紫で、色も深く、他の色が微妙に混ざった赤〜紫が
一つの写真に色々入っていると補正も厄介ですよね^^;

WBは合っていても部分的にかなり色が目視と異なる場合はあり、
被写体の材質や使用薬剤による違いもあると感じていますが、
湿度が関係しているかは僕には分かりません。

こう言っては身も蓋もないかもしれませんが、
商品撮影を依頼されたわけでも無ければ、
無理に同じ色を出すことに注力するより
ご自身が感じた色やイメージした色が出せたら
いいんじゃないかなぁと僕は思います^ ^

書込番号：16962071　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

非Ai　５０ｍｍF1,4

すれ主さんへ
アップした写真は、JPG撮りっぱなし修正なしの縮小モノですが、ほぼ被写体の色を再現しております。
私は、この程度で個人的にはビジュアル資料の参考色はOKだと感じております。

書込番号：16962366

[痛風友の会]

この辺の色合いを出そうと思ったらコシナツアイスのT*コーティングが一番良いと思いますよ、
花もそうですが着物の柄など出来るだけ再現しようと思ったら純正レンズでは厳しかったです。

書込番号：16962615

[GasGas PRO]

Dfの色再現性は、ニコン機の中でも秀逸だと思います。
最要点はWBでしょうね。
DfのAWBも優秀だと思いますがミックス光の影響が少しでもあるようでしたらAWBは２ではなく１の方がよろしいです。
レンズの影響はS5proほどではありませんから撮影設定も慣れたレンズが良いでしょうね。

書込番号：16962954

[harugon]

皆さん、とても参考になる意見ありがとうございます。
ExpoDisc、こんな便利なものがあるとは知りませんでした。
robot2さん、GasGas PROさんの参考画像を見せていただいても、きれいに再現できてると思います。
コシナツアイスのT*コーティング、こんなレンズがあるのも知りませんでした。
Dｆ購入に向けて家族を説得してみますｗ
そしてとりあえずWBと格闘してみようと思います。

書込番号：16963534

[星ももじろう]

Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね

書込番号：16963561

[kompeito]

スレ主さん、こんばんは。
私もサブ機としてD80を使用していますが、
購入すろときにいろいろ調べ、D80のAWBはあまり良くないと言うのを聞き、(どこだか忘れましたが…)
WBは基本色温度5000K固定で、状況によって変えています(^^)

季節はずれですが、例作貼っておきます。(すべてWBは色温度5000Kです)

書込番号：16964725

[GasGas PRO]

＞−−−−Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね----<

まったく、その通りなのです。艶とか華とか、粋とか、、、、
そう言ったモノの風情は、S5以外あり得ない、、、。
シロの描写も、S5以外あり得ない、、、かも。
Xシリーズになっても、シロの描写は他の追従を大きく引き離しておりますねえ。

書込番号：16964986

[餃子定食]

あのーホワイトバランスうんぬんよりもセンサーの特性なんですけれどもー・・・・・・・・

書込番号：16965217

[GasGas PRO]

そうです
素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。
であるからこそ、WBをより正確にするというコトが大切になってくるのです。

書込番号：16965598

[餃子定食]

＞素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。

どんなに正確にホワイトバランスをとっても紫は視覚的には同じ紫でも実は違う色なんですよ
でもカメラのセンサーはその違いまで写してしまいますから・・・・・・・

書込番号：16966528

[Ramone2]

まず、確認したいのは
WBが取れてるか否かですね^^;

単一光源の環境下で
白やグレーは色被りしていませんか？
色被りしてるなら
白は白(グレーはグレー）になるように写しましょう。
D80でそれが難しい場合はRAWで撮っておき
現像時に調整すれば良いかと思います。

次に、それは出来てるけど
ある色だけ目視と結構違うんだよなんて場合は
デジタルの宿命みたいなものです。
Dfは経験ないのでわかりませんが、
D3系にしろ、D800系にしろ、C社一桁機にしろ、
プロがグレーカードを使ってWBキッチリとったところで
ズレないものはズレないまま
ズレるものはズレて写りますから、
餃子定食さんの仰る通りかと。

その程度ですが、
モノによってはど素人でも一目で分かる違いが出るものもありますが、
そんなに細かいこと誰が気にするの？ってモノもあります。

スレ主さんは
ある特定の色に関してお話しされているので、
当初私もWBの問題では無いような気がしていました。

書込番号：16968140　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

Df+Ai Nikkor 5mmF2.8S

今日、大阪駅で、紫色の花を撮りました。

書込番号：16982591

で、ローパスにポリシーは？

[技術者という名の社内政治家]

入れたいの？入れたくないの？後出ししたいの？

書込番号：16976118

[ヤマトARTWORKS]

きっと
ポリシーはあるけど
これ以上高くなったら
売れないじゃん(汗)

書込番号：16976287　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

ステハン、お断りwww

書込番号：16976301

[さすらいの「Ｍ」]

ご自分で買って分解して　分析されては如何？
ひょっとすると　中に小さな魔法使いが入っているかもしれないからさ。

書込番号：16976374

[GasGas PRO]

ハハハハハァ

書込番号：16976416

[スペクトルム]

知らんがな。

書込番号：16976604

[則巻センベイ]

フルサイズでこの画素数なら、ローパスレスにする必要は無いでしょう。

枯れた技術を使い、そこそこ使えるカメラを作る、というのがこのカメラのコンセプトです。

新しい技術は何もありませんね。

D4のセンサーだけが、高感度が必要な私に取って必要なだけ、D600ボディーにこのセンサーのほうが、D800,D7100とバッテリーが共用できたので有難かったです。

みなさん、騙されてはいけませんよ、高感度が必要無ければ、D800、D610の方が良いでしょう(笑)

書込番号：16976662

[さすらいの「Ｍ」]

レスのハナシじゃないはずなんだけどなぁ
レベルのハナシだとおもうんだけどなぁ
だから　魔法使いに　お願いしたんだとおもうんだけどなぁ、「あばれないでいい子にしててね」って。

書込番号：16976681

[橘 屋]

何も知らずに予約、購入したら高感度撮影が素晴らしい（新たな撮影ができる）
バッテリーが手持ちのP7100と共用できる、
フイルム機も現役で使用しているので、Dfの操作は違和感が無い、

人によってはメリットも、他の人にはデメリットな部分はあります。

書込番号：16976867　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

ーーーーーーーー
やはり、、、魔法使いが中に住み込んでいるんだネ。

書込番号：16976873

[葵葛]

＞で、ローパスにポリシーは？



で、スレ主さんにポリシーは？（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：16976937

[カメヲタ]

メーカーとマスコミがはやし立てるローパスレスというアイコンに踊らされている、カメラマニアさんたち。

滑稽です。

世の中に何故ローパスフィルターという技術があるのか勉強しましょう。

書込番号：16977007

[infomax]

ローパスがポリシーを持つことはない。
ニコンに聞いてちょっ

書込番号：16977089　スマートフォンサイトからの書き込み

[この街で]

必要なら積む、要らないなら積まないだと思います！

書込番号：16977144

[20-40F2.0]

解像が欲しいならD800E

書込番号：16977178　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

「ポリデント」なら使っています。（えっ？違う？）

書込番号：16977207

[スノーチャン]

何のスレ〜

俺にはポリシーが・・・・あるぞ！

書込番号：16977278

[kyonki]

ポリシーなど無いでしょう。

要は売れれば良い。

書込番号：16977279

[GasGas PRO]

昔「ポリシー」というチョコレートがありましたな。

書込番号：16977455

[ませ２２２]

聞いた話では一桁機のローパスは凄くお金の掛かったのが付いているらしいですよ。今回DfがローパスまでD4と同じかどうかわからないけど、一緒だと外すの勿体ないよ（笑）それとこの画素数では高品位なローパスは有る方が総合的には有利だと思いますよ。

書込番号：16977581

[guu_cyoki_paa]

ジイサンだから頭が混濁してて、
入れ歯洗浄剤のポリデントと、キャンディーのチェルシーが混ざっちゃって
ポリシーになっちゃってるんじゃないの？　　ヽ(^。^)丿

書込番号：16977584

[ねこやな]

ポリシーはありますよ、きっと。
あと、ローパスは入れたくなかったんだと思います。
デジイチの機構上、なんでもかんでもローパスレスにすればいいってもんじゃないですしね。
D4は、ローパスを入れた方が、自然な表現をひき出せるからという判断でローパスをつけたという話を聞きました。

D800Eは、技術力をアピールして主にキャノンに対して優位性があることをアピールしたいからローパスをなくしたんだと思います。

枯れた技術というのには賛同しませんが、普段使いにはオーバースペックな面があり、日中撮影だけならD600で十分という考え方ならそうだなと思います。カメラ雑誌はそういこと書かずにスペックだけで記事書くからなー。
雑誌の記事の方を鵜呑みにしちゃダメです。
ローパスを入れるか入れないかには、メーカー側に考えがあるんですよ。
D5300を見たらわかります。あの値段でローパスレスにしたら飛びついてくれる人がいて売れると思うからローパスレスにしているんでしょうから。

書込番号：16982145

LightroomとニコンDf

[DF50＋DF50]

Lightroomをお使いの方に質問です。

DfのRAW現像をLightroomでする場合、Lightroom4は対応していますか。

Lightroom５でないと、対応していないのでしょうか？

ご存知の方、宜しくお願いします。

書込番号：16978658

[Bernini]

Lightroom 5.3で対応となりました。

書込番号：16978692

[DF50＋DF50]

Bernini さん

早速のご教示、ありがとうございます！

そうですかぁ、 Lightroomを４から５にしないといけないんですね。

書込番号：16978705

[Bernini]

DfのRAWをLightroom4で現像したいとお考えならExifの機種名を他機種のものに書き換えて読み込ませればLightroom4で編集可能です。

exiftoolを使えばできます。

書込番号：16978760

[DF50＋DF50]

Berniniさん

ありがとうございます。もうLightroom５注文してしまいました。まだDfは来ないんですけど・・・・・

書込番号：16979069

AFにてピントが合った時の音

[ほまじ]

こんばんは！

ニコンDfでピントが合った時の「ピピ」音はでないのでしょうか？

マニュアルフォーカスやAF-Cの時は音はでないのかもしれませんがAF-Sの時は
どうなのでしょうか？

説明書を順に読んでいってもわたくしには見つけられませんでしたのでご教示ください。

書込番号：16972156

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

使わないほうが良いかと思われますが、ちゃんとありますよ。
取説P246を見てください。

書込番号：16972191

[okioma]

MENUボタンから→鉛筆マークのカスタムメニュー→dの撮影・記録・表示で電子音設定に行けば変更できます。

書込番号：16972242

[ほまじ]

さっそくのご回答感謝いたします。

そのページは確認しておりましたが、ならないんですよ。
設定の時はLもHも「ピピ」音はしっかりなるのですが、ピントを合わせると無音・・・
Qモードにもしてないし、SDカードもロックしてないし。

ちょっとオールリセットしてもう一回やってみます。

書込番号：16972348

[ほまじ]

連投すみません。

やっぱりダメでした。
Pモード
レリーズS
AF-S
電子音L　or H
以上の設定でもだめでした。

他に思いつくことあります？

書込番号：16972385

[アルノルフィニ]

レリーズ優先になっていません？フォーカス優先にしてみてください。

書込番号：16972429

[俺のBodyはNoBody]

デフォルト設定ではオートフォーカス時の電子音は鳴らない設定でしたので
私もokiomaさんの仰る設定手順で鳴るようにしていますが鳴らないのですか？

書込番号：16972431

[俺のBodyはNoBody]

アルノルフィニさんが仰る『AF-Sモード時の優先』の項目で『ファーカス優先』を選択すれば鳴ります。
『レリーズ優先』にすると鳴らなくなりました。私も勉強になりました。ありがとうございました。

書込番号：16972464

[GasGas PRO]

ピントを合わせておりますか？

書込番号：16972480

[ほまじ]

アルノルフェニさん。

解決です。その通りでした。

いやー焦った・・・
素人丸出しで失礼いたしました。

ご回答くださった皆さん。本当にありがとうございました。
助かりました。

それにしてもこのカメラは面白いですね。
このようなカメラを本当に作り上げるニコンに脱帽です。
たくさん売れればいいなと思います。


ところで、
以前D800やD600はD700の後継ではないとの話を聞いたことがありましたが、
このDFがD700の後継に近いものなのでしょうか？

D3SとD700ってD4とDfの関係に近いと思いませんか？

書込番号：16972550

[泰八郎]

申し訳ありません。私も、カスタムメニュー設定で同じように操作したのですが、どうしても電子音が出ません。操作方法を詳しく教えていただけませんか？

書込番号：16972807

[GasGas PRO]

>このDFがD700の後継に近いものなのでしょうか？

D3SとD700ってD4とDfの関係に近いと思いませんか？-------<

DfはD700の後継機ではないでしょうね。
D700にD4の素子を組み込めばD700の後継機であり、
D4の正当なるサブ機になるでしょう。

しかし、まんざらD4のサブ気にならないわけでもないと思いますよ。
D4のピントの食付きと連写を必須とする被写体でなければ画調が同じですから
最も近い位置にいると思います。
どうもニコンはD700の後継機を作らないのではないかと、、、、
なんとなくですが感じられますね。

書込番号：16972840

[俺のBodyはNoBody]

>泰八郎さん

MENUボタンから→鉛筆マークのカスタムメニュー→dの撮影・記録・表示で電子音設定で電子音の低音か高音を選択
その次は、同じカスタムメニュー→aオートフォーカスのAF-Sモード時の優先をフォーカス優先に選択
カメラがAF-Cになっている場合はAF-Sに切り替えてフォーカスを合わせれば電子音が鳴るはずです。
AF-SとAF-Cの切替はレンズ取り外しボタンの下にあるAFモードボタンを押しながらファインダーを覗くと
AFSとAFCの何れかの文字が見えますからメインコマンドダイヤルでAFSに切り替えます。

書込番号：16972947

[くまっち中野]

>このDFがD700の後継に近いものなのでしょうか？

何をもって後継機種とするかでしょう。

操作性が近い -> D800
フラグシップと同様なセンサー -> Df

D700とほぼ同系統と言う後継機は今のところ無いと言えるのではないでしょうか。
機種が分化している感じです。

書込番号：16972958

[ねこやな]

ある意味、D700の後継的な位置付けではあるけれど、コンセプトがD700とは違うということのようですね。

《引用です》
あとは、D3と同じイメージセンサーを搭載した小型モデルとしてD700がありますが、フラッグシップ機がD4になってもD4と同じイメージセンサーを搭載した小型モデルをまだ出していません。D4と同じイメージセンサーを搭載する小型モデルを望まれるお客様も相当数いらっしゃいますので、そんなお客様の声にお答えする意味で、D4と同じセンサーを搭載したということもあります。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131213_626315.html

書込番号：16973380

[苦楽園]

アルノルフィニさん
レリーズ優先からフォーカス優先に切り替えるのは、どうすればいいのでしょうか？

書込番号：16973632

[GasGas PRO]

＞苦楽園さん
＞レリーズ優先からフォーカス優先に切り替えるのは、どうすればいいのでしょうか？


撮影メニューのカスタムメニューから（a）フォーカスを選択。
右クリックでレリーズ優先またはフォーカス優先を選択してOKを押せば完了です。

書込番号：16974676

[苦楽園]

GasGas PROさん、ありがとうございます
マニュアルを読みました。
やはりマニュアルフォーカスレンズでは、ピントが合っても音ならないんですね。残念。

書込番号：16975452

[GasGas PRO]

＞苦楽園さん

AFレンズ使用時でも、手動でピントを合わせた場合は音はなりませんね。
MFでも音が出ますと、、、、意外と便利かもしれませんね。

書込番号：16975856

何ヶ月待ち？

[rokuhan]

ニコンDfが、注文に対して生産が追いつかない状態になっていると、ニュースが出ていましたが、

今、注文して手元に届くのは、何ヶ月待ちになるのでしょうか？


●Yahoo!ﾆｭｰｽ
ﾆｺﾝの｢Df｣予想超える人気で品薄 生産が注文に追いつかず

ﾌｼﾞｻﾝｹｲ ﾋﾞｼﾞﾈｽｱｲ
[12/13 06:05]

ﾆｺﾝは12日､先月28日に発売した一眼ﾚﾌの新型ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗ｢Df｣の予約が予想を超える状況となり､生産が注文に追いついていないことを発表した｡

｢引き続き鋭意生産に努める｣としている｡

金属製のﾒｶﾆｶﾙﾀﾞｲﾔﾙを採用した｢Df｣は､ﾌｨﾙﾑ時代のｶﾒﾗを思わせるﾚﾄﾛなﾃﾞｻﾞｲﾝが特徴｡

ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞやISO感度などを設定する大型のﾀﾞｲﾔﾙをﾎﾞﾃﾞｨｰ上部に搭載し､操作感にこだわった｡

ﾌﾟﾛｶﾒﾗﾏﾝ向けの同社ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機｢D4｣と同等の1625万画素のﾌﾙｻｲｽﾞの大型画像ｾﾝｻｰを採用しており､高画質の撮影ができる｡

色はﾌﾞﾗｯｸ､ｼﾙﾊﾞｰの2種類｡

想定価格はﾎﾞﾃﾞｨｰのみが約28万円､ﾚﾝｽﾞｾｯﾄが約30万円｡●

書込番号：16969971

[魔法が使いたい]

カメラのキタムラのネットショップが早いらしいよ♪

以下、参考スレ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=16947879/#tab

書込番号：16970013

[魔想]

当分来ないだろうなと思いながら14日に注文したら、昨日商品発送のお知らせが来ました。
あるところにはあるみたいですね。ちなみにキタムラのネットです。

書込番号：16970022

[じじかめ]

http://shop.kitamura.jp/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3+Df+%E3%83%9C%E3%83%87%E3%82%A3+%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC/pd/4960759141019/

キタムラ（ネット）も「納期2〜3カ月」になってますね。実際には少し早くなるのでしょうが・・・

書込番号：16970058

[さすらいの「Ｍ」]

海外向けに発送予定の品を　国内に回すことはないのだろうか？
北米では販売絶不調のように言われてますけどね。

書込番号：16970165

[ヤマトARTWORKS]

さすらいの「Ｍ」 さん

北米販売不調のソースは？

書込番号：16970231　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

動画機能がないのが　人気がない理由らしいよ。
ニコンの人が言ってるのだから、そうなんだろうね。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131213_626315.html

海外でも否定される声はあまり聞きませんが、どちらかといいますとあまり関心のない方もいらっしゃるようです。
つまり、ダイヤルやデザインについてはこだわりがなく、カメラはきちんと高画質で良い写真が撮影できれば良しとする考えのお客様が比較的多いのです。
特にアメリカでは動画撮影機能が入っていない時点で選択肢から外すお客様も、私の感触ではある程度いらっしゃるようです。

書込番号：16970243

[tokyocrash]

11月29日にぽちりましたが、1月といわれてその後も進展はないですね。
年内にサプライズ入荷してくれないかなぁと祈ってますｗ

書込番号：16970357

[ヤマトARTWORKS]

やはり
文化の違いですかね・・・
小さなダイヤルを弄るより
簡単に撮りたい的な(汗)

書込番号：16970404　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｘ５ｅｒ]

じじかめさん、キタムラは納期２〜３か月となってるところ12月3日に注文して12月7日に商品受け取りました！

書込番号：16970415

[小鳥]

　キタムラの場合、納期の表示はあてにならないですね。
　納期一週間と記載があり納期確認表示ボタンがない場合も商品番号を納期確認場所から入力すると在庫有りだったりします。
　苦情を言われないために長めの納期を記載しているのでしょうが、その長めの納期を見て購入を控える人も多いと思います。

　何カ月も待って手に入れるのなら何カ月後かに予約しないで買った方が良いと思ってしまいます。

書込番号：16970539

[GasGas PRO]

近頃の人は複数のショップへ予約注文して、早く来たショップで購入して、その他のショップへの予約はキャンセルするらしいので、タイミングが良いと意外と早く購入出来た人もいるようです。

書込番号：16971483

[じじかめ]

納期が遅いと買ってやらないぞ〜！

書込番号：16974731

[ヤマトARTWORKS]

じじかめさん

買うの？

書込番号：16974741　スマートフォンサイトからの書き込み

Dfの操作系について改めて・・・・聞いてみたい！

[さぁ鐘を鳴らせ]

思った以上の大人気で、年内大きな店舗は予約を行き渡らせるのが限界みたいですね。
SCや中野某店で店長と話をしておりましたが、Dfの操作系って皆さんにとってどうなんでしょうかね？

正直、ISOはロックボタンをかけても良いのですが、モードダイヤル(SAPM)と露出補正ダイヤルはロックなし
そして出来れば、露出補正は左肩でなく、右のいずれかの指で操作できる位置(α7参照)が使いやすいように
感じました。

AiAF-D・S、Ai-S前の方であれば、
　1)絞り＝レンズの絞り環　2)シャッターダイヤル　3)左肩の露出補正ダイヤル　4)左肩のISOダイヤル
　1)絞り＝コマンドダイヤルいずれか　2)シャッターダイヤル　3)左肩の露出補正ダイヤル　4)ISOオート

個人的には、そもそもEOSの操作系から入って、マニュアルはむしろFM2。ISOは動かすことがなかったですし
絞り環とシャッター速度のダイヤルで全て済ませていましたから、Dfを使うとなるとMモードメインで絞り環
とシャッターダイヤルとも思いましたが、そういえばうちのニッコールは全部Gタイプでした。

そーなると、メイン・サブのダイヤル操作が中心・・・？　そうなるとこのスタイルの操作性は必要なくて
D800やD600の操作性で良いじゃん・・・と堂々巡りしておりました。

MFメインの世代のかたや、F3・F4あたりがメインで使われてきた人には、この操作系で「あり」なんでしょうか。
正直、左手はピントとズーム、せいぜい絞り込みプレビュー操作、基本設定は右手でやってきた人間には、
こりゃ向かないなあと正直感じました。その辺、検討中の人に聞いてみたいのですが、如何でしょうか？？


個人的には、Dfのデザインでも良いので、今のメインダイヤル・サブダイヤルの固さ・クリック感で前が絞り・
後ろがシャッター速度で入れ替え可能。シャッター速度ダイヤルの所にα-9のようなモードダイヤル(モード
にSPAMに加えて、ライブビューや静音モード）左肩に適度なクリック感のISO設定ダイヤル　いずれもロック
は要りませんので、Dtのシャッターダイヤルのクリック感をつける、というレイアウトが理想的です。

まあ、社内でも意見が割れたというお話でしたから、万民受けする設計のカメラではなく、やっぱりAi-Sや
旧来のレンズを活かすボディなんですかねえ？

触れば触るほど、シャッター音は良い！　画質も良い！なんですがパスすることにして、D610とAF-S16-35VR
を購入してきました。

書込番号：16942094

[俺のBodyはNoBody]

>モードダイヤル(SAPM)と露出補正ダイヤルはロックなし

モードダイヤルはロック有りです。引っ張りながらでないと回りません。

書込番号：16942109

[俺のBodyはNoBody]

↑すみません。勘違いでした。ご希望がロック無しだったんですね！失礼しました。m(_ _)m

書込番号：16942112

[さぁ鐘を鳴らせ]

そーなんです、「ロック無し」で適度なクリック感が希望なんですけどね（＾＾；
じゃあ、ボタン＋ダイヤルと変わらないだろ！と突っ込まれそうですけど。

むしろ、シャッターダイヤルやメインダイヤルのあのクリック感は、オールドスタイルではなく
D610/800などでもあれぐらいのクリック感があっても良いと思いましたよ。

書込番号：16942115

[GasGas PRO]

すれ主さんの、D610の購入は、、、、、まさに正解であったと思いますよ。
Dfは、、、、、このまま何の疑問もなく、素直に体に馴染む人のための設計だと感じております。
まあ私などはボタン電池も入ってなく、距離計も露出計もない、シャッターは一枚撮り終わるごとにセットする、距離は前レンズの周りのリングの刻印に合わせる、ようなカメラで育ったものですから、Dfは実に馴染みやすいですね。
ファインダーをのぞくときは、すべての設定は完了した後である、、、、という昔の教え通りに今も撮っております。

D610の購入、おめでとう。

書込番号：16942127

[あふろべなと〜る]

まあ
ファインダーを覗いたままでいかに主要な設定をすばやくできるかを
ひたすら追求した結果が今のデジ一の操作系ですからね…

そういう撮影スタイルならＤ６１０の方が確実に優れてます

昔の操作系のよさは
こうだと決めた設定がなにがなんでも維持しやすいことかな

じっくり撮影するならむしろ失敗がすくない♪

僕はＭＦ時代から撮影しているのでＩＳＯオートすら馴染めません（笑）

書込番号：16942190

[橘 屋]

基本的にファインダーを覗きながら設定を変える機種では無いです、
設定を変えてから撮影する機種で、フイルム機と同じ操作ですね、
MFフイルムカメラを40年、20台位使用してますので、Dfのような操作のほうが抵抗無いです（フイルム機もニコンが多い）。
右手側の補正はコンタックス、オリンパス系ですね、
ただ今でもオリンパスのシャッターダイヤルと絞りがレンズ側なので間違えます>^_^<
同じフイルム機でもF801、キヤノンEOSからだとD610、D800のほうが使いやすいのでは？

但しAモードではメインとサブコマンドを入れ替えてます（親指で絞りの操作）、コレは他のデジ全てです。
個人的にFnボタンはAEロックに、左手薬指で操作、
Fnを押しながらコマンドダイヤルで登録レンズの呼び出し、
PVボタンでブラケット自動連写、これも左手で操作（右手で親指AF）
PVを押しながらコマンドダイヤルでアクティブDライディング
AF-L,AE-Lはそのまま、押しながらサブコマンドでFX-DXの切り替え、
左手一本でISOと露出補正（ブラケットを設定しておけばもっと簡単）の操作、
絞りの操作はダイヤル操作とリング操作を別途登録、G,Dレンズのみの時と、MF＋Dレンズで操作を使い分け。

一応今はこれで使用してます。
D610も良いですね、16-35いいな〜欲しいです。

書込番号：16942226　スマートフォンサイトからの書き込み

[コメントキング]

スレ主さんの感覚は僕に非常に近いですね。僕もモードダイアルの引っぱり上げてのは使いづらい、というよりなんかすぐ壊れそうなちゃち感がありましたし、露出ダイアルも僕も右にあって右手かえる方がやりやすく感じました。

露出は撮影前に決めるもんだ、って先のスレッドでやたら強調されてましたけど、僕はEVF上がりなこともあって、ファインダー見ながら弄るのがやりやすく、それには右に露出ダイアルがやりやすいです。

書込番号：16942440

[じじかめ]

私はモードダイヤルにロックボタンがあるほうが使い易いとおもっています。
Ｄ7000のモードダイヤルがいつの間にか動いていて、痛い目に何度か会っています。

書込番号：16942462

[はるくんパバ]

モードダイアルだけなんじゃない？
引っ張りながら回すの。

過去にはISOとか、そういうのあった気がしますが、使用頻度の問題で、よく使うダイアルを引っ張りながら回すのは、操作性的にどうよ？

せめて、押しながら回すくらいにして欲しいです。

あと、モードダイアルの位置は許せない。
そこは巻き上げクランクの場所でしょ！

書込番号：16942504　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

操作系は好みによります。
露出補正ダイヤルの位置など左でも右でも順応できる人、こだわらないとストレスになってしまう人、色々いると思います。
前者の人の方が、より楽しめる製品範囲が広いのでストレス少なくカメラを楽しめれでしょうけどね。
だからといってこだわりを否定はしませんが。

書込番号：16942569　スマートフォンサイトからの書き込み

[か〜みっと]

UIは人それぞれに拘りがありますからねー


個人的にカメラのコンセプト通りの操作体系だと思います。


進化して今の様な操作体系になりましたが、
このカメラは良くも悪くも懐古主義者用ですからね。

D4のセンサーでD610みたいなのが
あせて出ればwin winなんでしょうね(笑)


明らかにこの形で今時の操作をしたいって人を
相手にしていないカメラですね。

書込番号：16942584　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマトARTWORKS]

ごちゃごちゃ言う奴は
買わなくていいし
気にすんなよ(汗)

書込番号：16942620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひっちょりん]

私はD50で写真をはじめて、フィルムに興味を持ちはじめてF2やNikmatFTNを使っています。

待望の操作系なので何も問題なく操作できるだろう思ってヨドバシでさわってみました。
するとファインダー覗きながらSS変えようとしていたり、露出補正しようとしてました。
(+_+)

無意識にDfをデジイチとしてとらえているのに気付いてちょっとびっくりしました。
やはりDfは2台目に持つカメラなのかなと思いました。

ちなみに私も撮影モードダイヤルと露出補正ダイヤルはロック不要が希望です。
(^-^)/

書込番号：16942809

[やまだちゃん]

正直なところ、操作性は良くありませんが。

これで良いのです。

私は、満足していますし、操作性重視のデザインなら、購入しなかったと思います。

書込番号：16942870

[＃４００１]

こんにちは♪

>MFメインの世代のかたや、F3・F4あたりがメインで使われてきた人には、この操作系で「あり」なんでしょうか。
はい♪アリなんです♪

>万民受けする設計のカメラではなく、やっぱりAi-Sや旧来のレンズを活かすボディなんですかねえ？
そーなんです。ニコンさんは「本気」で・・・銀塩ノスタルジーユーザーの為のカメラを作ったんです。

銀塩ノスタルジー系のユーザーなら・・・あの配置が「直感的」で・・・ハイパーな操作系になるわけですよ（Ai-sでもDでもGでもOK♪）

私も最初は、レトロはデザインだけにしときゃ良かったのに・・・って思ったんですけど。。。

後藤さんの記事読んだら・・・あまりの「本気」さに、このカメラはコレで良いのだ！って思いました（＾＾；；；

書込番号：16943023

[uncover1407]

モード切替は、電源スイッチと一緒でも良かったかな、とも思います。巻き上げレバー風に。ツマミを引き上げる動作は、やっぱり裏蓋パッカ〜ンを期待してしまいます・・・。

書込番号：16943102

[GasGas PRO]

Dfは撮影をする道具ですね。
道具と言うものは、まず第一に使い方を習熟する必要がありますね。
道具の作り方が自分の好みと違っていることは普通にあることです。
同じ結果を得る目的のために創られた道具であってもです。
自分との相性と言うのも無視できません。
技量と経験は最も無視できませんね。

道具の選び方は、
道具のコンセプトを深く理解出来ているか？
自分にこの道具は扱えるのか？
扱うだけの技量があるのか？
自分との相性は？
ーーーーでしょうねえ

これは購入前に考えねばならない項目でしょうね。
色々な道具がありますから選択肢は多いと思われます。
シンプルに考えれば自分と相性の良い道具を選択すればよい、、、、、と言う基本的なことだと思われます。
自分が扱えると思って購入しても不満が出てくる道具は私の場合にもありますが、この場合は自分の選択が誤りであったと考えますね。
絵具や絵筆でや紙でも、そういったことはありますね。

書込番号：16943105

[unicorn schneider]

個人的に好き嫌いはあると思います。

私的に使いたいと思った機材は、使い倒すものですから、ある意味「弘法筆を択ばず」の精神で使っています。
F２とか使っていたので、この操作感はありと思いますし、D800系も使っているので、どちらもオッケーなんですけど。

ここで論じられていることが次世代機に反映されれば良いとは思いますけど、現状のDfを使いたい！と思ってらっしゃるなら合わせることも必要かと思います。

「敵（被写体）を知り、己（自分のカメラの特性や操作性）を知らば百戦危うからず」じゃないでしょうか？

書込番号：16943324

[餃子定食]

選択肢の一つだと考えれば良いのでは無いでしょうか
操作系が今風が好みならばD610という選択があるわけですし・・・・・・
とはいえカメラの質感はかなりDfのほうが良いのですが・・・・

書込番号：16943333

[TAK-H2]

>MFメインの世代のかたや、F3・F4あたりがメインで使われてきた人には、この操作系で
>「あり」なんでしょうか。

「あり」ですね。
まさにターゲットはそこです。正しくは、Ｆ４は除いて、ＭＦカメラとでも言った方がいいですね。
それ以外の未経験世代が興味から使う、カッコから使うのも想定内ですが、あくまでメインはそこでしょう。
今では小金も持っているので、それなりの価格になってもよいですし。
で、その世代は人口でもボリューム・ゾーンですから。

>万民受けする設計のカメラではなく、やっぱりAi-Sや
>旧来のレンズを活かすボディなんですかねえ？

当然ですね。
それ以外に使うことも個人の自由ですが、しかし、それがＤｆの存在意義だと思います。

既に出ていますが、メイン・ターゲットは、ファインダーを除く前に頭の中でそのレンズの画角をイメージして構図・アングルを考え、光を読み、露出値をはじき出し、もしくは、中央重点測光での露出補正値を決めるようなＭＦ機時代の感覚で写真を撮ってみたい、という層ですからね。

まあ、ただコマンドダイヤルの機能入れ替えなどのカスタムは有った方がいいかもしれませんね。
使わない人は使わなければ良いだけですから。
ロックボタンは必要ですね。
私のところでは、ロックの無い測光モードボタンが知らない間に切り替わっていて困ります。
静音モードへの切り替えは、Ｆ３などでもあった伝統の切り替えスイッチで、これでいいのです。
Ｄｆですから。

書込番号：16943360

[ssdkfz]

私はOM-1から始まって途中からニコン併用でF,絞り優先AEのEL2、FM2、F-501〜801、F5と来ているので、FEライクなDf、F5ライクなD800いずれの操作系でも良いです。
突き詰めればD800やD700に可倒式AiレバーがついてDfのような対応であれば御の字。
Dfは・・・これがダメならD610でいいんじゃないの？と思うんですが。
おそらくF3、FAあたりがリアルタイムな人間に合わせて作っているのではないかと。私は正にその世代で、操作するのにほとんど違和感がないです。

＞MFメインの世代のかたや、F3・F4あたりがメインで使われてきた人には、この操作系で「あり」なんでしょうか。

ということで「あり」です。

書込番号：16943401

[GasGas PRO]

TAK-H2さん
ssdkfzさん、、、にまったく同意ですね。

極論になってしまいますが、Dfを使いたかったら、Dfの扱い方を学習すべきでしょうね。
現状のDfがDfなのですから、、、、。

書込番号：16943612

[guu_cyoki_paa]

＞Dfは撮影をする道具ですね。

そのわりにわ、アイピースシャッターけちっちゃったね。　　(´ー｀)

書込番号：16943642

[ぎたお３]

＞そのわりにわ、アイピースシャッターけちっちゃったね。　　(´ー｀)

昔はアイピースシャッターなんて無かったですからね。キャップでふさげばよろしいと。
たぶん、ストラップにつけるタイプのアイピースキャップが付いているのでは？

書込番号：16944628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひっちょりん]

なんだか皆さんのコメントを読んでいると、「これでいいんだ！」って思えて来ました。
まだまだ修行が足りないなぁ…(^-^ゞ

書込番号：16944662

[ssdkfz]

アイピースシャッターはAEカメラでの逆入射光対策ですから・・・

Dfの場合、逆入射光の影響があるような撮影はMモードで使え、
もしくはキャップを用意したからそれで塞げ
ですかね。

視度補正可能なだけで十分です。

書込番号：16945022

[はるくんパバ]

いや〜、ニコンはまだ本気だいてないですよー。

ニコンが本気になれば、こんなものではないでしょう。

次はジウジアーロのデザインで出してきますよ！

書込番号：16945491　スマートフォンサイトからの書き込み

[guu_cyoki_paa]

＞たぶん、ストラップにつけるタイプのアイピースキャップが付いているのでは？

うん、付けられるみたいですね。　　(^-^)V　
でも、最初から本体に付いてないんだから、ケチっちゃったみたいですね。　　(ヘ。ヘ)

書込番号：16945565

[GasGas PRO]

余分なものは、でき得る限り本体に着けない、、、、というのがコンセプトとの談話がありましたね。
きっと、コンセプト上ではアイピースは余分なものに入るのでしょう。

書込番号：16945767

[あふろべなと〜る]

ジウジアーロがよかったのってＦ３、４だけだからなぁ…

Ｆ５なんか社内デザイナーの方がはるかにまともなデザインしたと思いますよ…
・・・(；´Д｀)

書込番号：16945870　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyanpeco]

ところで、アイピースシャッターって必要ですか？
使ったこともない・・・
どんな状況で使う必要があるんでしょうか？　必要とか使ってる方教えて下さい。
セルフタイマー云々と言われそうですが、シャッターボタン押せばＡＥロックされるので押す時にファインダーを覗くか手をかざしておけば事足ります。
カメラを高く持ち上げての撮影などノーファインダーで撮影の場合にファインダーに光が入る・・・とかも言われそうですが、ライブビューにしとけばファインダーの入射光は測光に影響しませんし、むしろその状況でライブビューを使わない使用方法の方がナンセンスかと。
風景などで三脚に固定しての撮影で必要・・・とか、有り得ませんね。ファインダーくらい覗いて撮ろうよｗ　そんな撮り方、一眼である意味がない。
アイピースシャッターが必要な状況、ぜひ教えて下さい。

書込番号：16945889

[あふろべなと〜る]

三脚で風景では普通にあり得る使い方ですよ

肉眼でシャッターチャンスのタイミングをとりながら撮影するとかね
特に超広角だと肉眼のほうが部分部分はよく見えますよ？

書込番号：16945911　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

アイピースシャッター
三脚で撮影時とかファインダーから強い光が入って露出が変わるのを防止する為です。
私は山岳撮影で日の出、日の入りの撮影では構図を決めてから、ひたすら光の変化を待ちます（1〜2時間は普通です）
またシャッタースピードも30秒とかも使用してますので、
星型写真の方も必要では？
マニュアルだと関係ありませんが、AEだと露出が変わります。
古くはオリンパスのOM-2、測光素子がファインダー付近で、ファインダーからの光で露出が狂いました、OM-2SPで改善（OM-4と同方式）

実際、ファインダーからLEDライトでも照射してみて、モニターで露出値を見て下さい、（Dfではまだ検証してません）

使い方ですので、要らない方にはゴミのような物です。

書込番号：16946145　スマートフォンサイトからの書き込み

[お手柔らかに]

ド素人の私は．．．
アイピースシャッターっていうモノすら知りませんでした．一つ学びました．ありがとうございます．

価格．comは専門用語が飛び交って，読んでいるととても勉強になります．

操作法の良し悪しなどさっぱり分かりませんが，皆様がおっしゃられていることと希望が実現して，とても使いやすくて高性能のカッコイイ新製品が出ると良いですね．




．．．でも，お幾らぐらいになって，どなたがご購入なされるのだろう？

書込番号：16946201

[nyanpeco]

ファインダー漏れ光

勿論、シャッターの目的は知っています。
それを踏まえた上でファインダーに手をかざすかちゃんと覗くので必要十分かと。
絶対にアイピースシャッターでないと困るような状況ってありますか？

風景などでファインダーに写る像も確認することなくただ闇雲にシャッターを切る。そういう光景をよく目にします。
人それぞれですが、ただボタンを押してるだけの作業でたまたま写ったそんな画に価値を見出せるんでしょうかね？
そういう人達に限って見もしないファインダーの視野率１００％に拘ったりｗ
なんの為の一眼なのか？　レンズを通した光線を見なきゃ意味ないと思うんですよね。
そういう写真を撮る上で当たり前の作業をしていれば必然的にアイピースシャッターなど必要なくなるわけです。

因みにアイピース側から光を入れてみましたが、ミラーの隙間からかなり光が漏れてきます。レンズキャップを付けてLVにしてやったらよくわかります。D300やD3では殆ど確認できません。
結構な漏れ量なので、もし強烈な光が入ったらAEに影響するよりカブリが発生しそうで、こちらの方が遙かにクリティカルな問題です。
添付画像はレンズキャップをしてファインダーからライトを照射して撮影したものです。

書込番号：16946245

[あふろべなと〜る]

＞風景などでファインダーに写る像も確認することなくただ闇雲にシャッターを切る。そういう光景をよく目にします。

そう見えているだけで実は勘違いもあると思いますよ？

風景でも風でゆれる枝や花を見てタイミングをはかることって結構あります
構図はファインダーできっちり決めたうえで
タイミングをとるときは肉眼のほうがやりやすい場合もあるんですよ

ファインダーで決めた構図はもちろん頭の中にあるわけです

書込番号：16946258

[橘 屋]

セルフタイマー使用で伝々…、どうすればファインダーを見れるのでしょうか？
手で塞ぐ方法はどのようにするのですか？

セルフタイマー使用なので被写体は撮影者本人で。
どのように写るのかをファインダーを覗いて構図を決め撮影する事は闇雲にシャッターを切る事でしょうか？
構図の決定は料理の下準備のようなものと捉えています、
料理は下準備で9割方決まります。

OVFではファインダーに写る明るさ（露出）と撮影される明るさ（露出）は同じではありませんが…

撮影方法は人それぞれです、色々な方法、手法があります、
その人なりの手法なので道具も必要な人には必要で、不要な人には不要なだけです。
私は眼鏡を使用してますので、完全にはファインダーからの光を遮断できません（ラバーアイピースを使用してます）。

しかし、手法を否定したり、自身の手法を押し付けるのは如何でしょうか？
それは別の場所での行為（昔の職人の教え方）ではないでしょうか。

子供が夜泣きで起こされました、
独り言と思って下さい。

書込番号：16946322　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞セルフタイマー使用なので被写体は撮影者本人で。

これはそうとも限らないかな

レリーズ忘れたときに仕方なくセルフタイマーで撮るとかよくある話（笑）

てか夜泣きとか大変ですね(´・ω・`)

書込番号：16946331

[nyanpeco]

否定はしていませんよ。人それぞれなので（書いてあります）問うているだけです。
必ずしもファインダーの像を見て撮れというのではなく、ファインダーを覗くことでついでに入射光を顔で遮蔽する。そういう目的もあるということです。

セルフタイマーはシャッターを押す時にファインダーを覗くか手をファインダーの前にかざすだけです。
普段の撮影手順となんら変わりません。
シャッターを押してタイマーが作動すればＡＥロックされるのでその後はフィンダーの入射光は遮蔽する必要はなくアイピースシャッター等必要なのか？と。

私もメガネですが、ファインダーへの遮光はアイピース付近に顔か手があるだけで十分なのですよ。シャッターやキャップで完全に塞がなくともAEには影響しません。それで影響するようなら普段からファインダーの入射光を考慮して撮影しなくてはなりません。そこまでやる人はまずいません。

書込番号：16946344

[GasGas PRO]

まあ、理屈はどうあれ、ファインダーへ明らかに光が入りそうな状況では、結果として撮れた写真はカブっていますね。
LV撮影でのテストはしておりませんが、理屈ではカブリは無いはずですが、モノゴト理屈通りに行かないのが世の常で、、、、、、。

人それぞれ、それぞれの撮影スタイルがありますが、要はDfのポテンシャルを引き出せるスタイルなら、、、、、、、良いのじゃァありませんかね、、、、。

どうせ、自分が撮影した写真は、自分が責任を持たねばならないのですから、、、、。

書込番号：16946400

[はるくんパバ]

うちの子は夜泣きしなかったなぁ

一回だけ、発作みたいに泣いて、仕方ないので病院に連れていこうと外に出たら、泣きやんだことはあります。

泣き止むまで、夜中に車に乗せてその辺を走る人が少なくないとか聞きます。

ご苦労様です。

何の話だっけ？

あ、そうそう、ジウジアーロだ。
だから今度はF3みたいなの、赤ラインの入ったやつ、お願いします。
ニコンさん。

そもそもジウジアーロ師匠って、斬新なデザインってあまりやってないのです。
ガンディーニ師匠みたいな天才肌ではないのです。

ニコンに提示した最初のデザインは、弁当箱みたいだったというし。
ジウジアーロデザインのエアコンは、馬鹿でかい旧式と見まごうようなものでしたし、、、セイコーからもジウジアーロという名前の時計が出てたりしました。
彼は基本はカーデザイナーです。

基本は直線で、曲線を絶妙に取り入れるのがジウジアーロ師匠の特徴です。

あ、よかったら読み飛ばしてください。

書込番号：16946688　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

Dfのデザインや操作でゴチャゴチャしている部分は、背面液晶のMENUです。それを使わなければ、フィルムカメラ並みにスッキリしてます。M9がちょうど同じなのです。背面液晶で最低限の設定はできるものの、ダイヤルはシャッタースピードだけ。なぜこんなにスッキリ出来るかというと、レンズがオールドも最新も、実絞りとマニュアルフォーカスしかないから。だから露出はシャッタースピードを指定するか、自動で決めさせるかくらいしか選択肢がない。（SuperAngulon21mmf3.4を使う時は、専用露出計で露出を計って、カメラ側では、ISO感度、絞り、シャッタースピード、全てマニュアルで設定します。）
DfもM9に似てます。違いは、オートフォーカスのレンズも使える様になっていること。しかし、マニュアルフォーカスのレンズを使う時は、限りなくフィルムカメラ並みに操作がシンプル。それに軽いし、シャッター音は小さい。スナップにもってこいです。ある意味、ライカM型を超えたカメラだと思います。
だから、そういう使い方を求めない人には、無用のカメラでしょう。

書込番号：16946871

[橘 屋]

是非尖り頭で	ファインダー交換式デジタルカメラでも

はるくんパパさん
あまり夜泣きはしないのですが、風邪を引いて鼻水で目を覚ましたようです(T_T)

ミクシィみたいでスミマセン。

私はFアイレベルの尖り頭がすきです、是非ファインダー交換可のデジタルカメラを！

書込番号：16946959　スマートフォンサイトからの書き込み

[Giftszunge]

nyanpecoさん
> 因みにアイピース側から光を入れてみましたが、
> ミラーの隙間からかなり光が漏れてきます。
> レンズキャップを付けてLVにしてやったらよくわかります。
> 結構な漏れ量なので、もし強烈な光が入ったらAEに影響するより
> カブリが発生しそうで、こちらの方が遙かにクリティカルな問題です。

そこまで分かっていながら、なぜアイピーシャッターの存在意義を否定する。

実際にそれで問題になるケースもある。
例えば、晴天屋外の公園で、子供を意図的にハイアングルで撮りたくて、
頭上にカメラを高く掲げて、広角レンズで、ノーファインダー撮影をした場合、
D300ですら、ファインダーを手で押さえておかないと、カブレが出ることもある。

ノーファインダー撮影についても、否定しないでね。
それぞれの流儀である。

ついでに言えば、
LVは、レリーズタイムラグが非常に大きい。
例えば、ある風景に道路があって、三脚を据えて構図をキッチリ決めて、
その道路のある一点を通過する車を、絶妙なタイミングで写真に納めたい場合、
LVでは不適である。

また、LVは電力を多く浪費する。
三脚を据えて、じっくり時間をかけて撮るには不適である。

特に、D300の旧型LVでは、シャッターを押した瞬間に、
一旦ミラーが下がって、オート露出決定をして、シャッターが切れる。
D300でLVは、まったく意味がない。

> 人それぞれなので（書いてあります）問うているだけです。

人それぞれであるにもかかわらず、
人それぞれなのでといいながら、
nyanpecoさんのマイルールを執拗に押しつけているだけである。

人それぞれならば、人それぞれの流儀を尊重すべきであり、
それにケチを付けるべきではない。

> 必ずしもファインダーの像を見て撮れというのではなく、
> ファインダーを覗くことでついでに入射光を顔で遮蔽する。
> そういう目的もあるということです。

こういう撮り方で良い状況では、その通りだろう。
しかし、そうではない違う撮り方と、その状況がある。

例えば、風景撮影や接写撮影で三脚を据えて撮影する場合、
ファインダーを覗いているときにシャッターを切るとは限らない。
ファインダーを覗いて、構図をキッチリ決めた後、
ファインダーから離れて、全体を見ながら、周囲の状況の変化を掌握しながら、
機を見計らって、レリーズケーブルで一気にシャッターを切る。

こういう撮り方は、ファインダーを覗いていてはできない。
こういう撮り方までを否定してはいけない。

まあしかし、こういう撮り方は、一般的にはマニュアル露出で行うことが多い。
何枚か試写し、本撮影の露出を決定する。
しかし、シーンや状況によってはそうはできず、オート露出が好ましい場合もある。

> シャッターやキャップで完全に塞がなくともAEには影響しません。

上記の状況で、オート撮影ならば、AEに決定的に大きく影響する。

> それで影響するようなら普段からファインダーの入射光を考慮して撮影しなくてはなりません。
> そこまでやる人はまずいません。

三脚を据えて風景撮影を主に撮っている人は、それをごく普通に行っている。

アイピースシャッターの存在は、撮影の可用性を広げることに貢献するが、
デメリットはない。唯一のデメリットは、コストアップである。

まあ、名ばかりのフラグシップ機D300にすら無かったのだから、
小型軽量を売りにしている中級機Dfには、無いのが当然か？

しかし、「アイピースシャッターを欲しい」という人の意見までを否定してはいけない。
僕はどのカメラにも、アイピースシャッターが欲しい人の一人である。
それがいつでも安心して使えるカメラである。

書込番号：16947051

[ぎたお３]

＞古くはオリンパスのOM-2、測光素子がファインダー付近で、ファインダーからの光で露出が狂いました、OM-2SPで改善（OM-4と同方式）

OM-2 はダイレクト測光（死語？）ですから、露出計の目盛りは違っても、実際の露出は適正になったんです。だからアイピースキャップ不要。ただし当時の他機種は、みなアイピースキャップが必要でしたね。

書込番号：16947358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

OM-1もアイカップが必須だったとか（逆入射光による誤差防止）。

私は気づかず使っていましたけど。

書込番号：16947394

[ぎたお３]

ファインダーレスの撮影って、昔は画角を身体で掴むために意図的にしたり、風景を肉眼で見るためにやりますね。

それに決して偶然の産物でなく、こんな感じに撮れるだろうな、と思って撮りますよね。

特に 28mm 以下の広角でパンフォーカス気味に撮る時に多用しました。

あとはカメラ目線にならない自然なスナップを撮る時に使いません？バリアングルならいいんですが、チルト液晶くらいでは使えないシーンなども、ブラインドシャッターしますね。

ちなみにアイピースキャップ（シャッター）はほとんど使ったことないですが。

書込番号：16947417　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

ＯＭ−１はマニュアルだからそもそも逆入射光による誤差とは無縁でしょう
ファインダーのぞかないと内蔵露出計使えないですしね
（注：露出計がたとえば軍艦部にあるなら逆入射光で誤差が出るのも普通）

むしろ逆入射光が問題になることがあるのは
ミラーが上がってもピントグラス周辺との密閉度が低く
光が漏れてしまってフィルムが感光するとかですね

書込番号：16947423

[俺のBodyはNoBody]

勉強になります。私はＤ８００ではアイピースシャッターは防湿庫に保管するときに
閉じるためのフタだと思ってレンズキャップ同様に収納の際には閉じていました。(^^;
さすがにＤｆを収納する際には外付けのアイピースキャップは使用していませんが・・・

書込番号：16947872

[楽をしたい写真人]

　今流のコマンドダイヤルに慣れたせいか、ＦＤのダイヤル操作は
意外と使いにくく感じますね。

＞ところで、アイピースシャッターって必要ですか？
＞使ったこともない・・・　＜
　　　　　↓
　時に必要なんです。　（^^,
上でも説明がありましたが、強い光がカメラの後方から来ていると
測光もさることながら、その光かぶりで写りが大変なことになる場合が・・・。

　ただ、デジタルになって、その場でその光線漏れを即確認できるので
随分と楽になりましたね。
フィルムでは、現像後に発見しても、もう、完全に「あとの祭り」・・・。（恐ろしいことです

書込番号：16947984

[さぁ鐘を鳴らせ]

色々とご意見ありがとうございます。

「操作に慣れて使うカメラだ！」と言うご意見もありますが、F3やFM2、FE2、FAなどの操作性が最良とは思いません。
ノルタルジーとマニュアル操作感は「いいね！」をつけますが、ロック機構等は考えた配置をして欲しいです。
まあ、全てのユーザー・速写性再重視では無いことはよく分かりました。

アイピースシャッターは、無し・あるなら「ある」ほうが良いんじゃないですか？
今ついているか解りませんが、EOSの場合、ストラップにアイピースを覆うプラ具がついていましたね。
必須では内とは言え、あって良いかと。

書込番号：16948024

[skon3]

MかAしか使わないカメラでしょう^^
AF必要なら選択肢はいくらでもあります。
私は昔から絞り優先ですね。
だからオペレーションは簡単ですよ。

書込番号：16950664　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyanpeco]

スレ主さま　話題を蒸し返すようですみません(^^ゞ

Giftszungeさん

＞そこまで分かっていながら、なぜアイピーシャッターの存在意義を否定する。

だから否定などしていない。
存在意義を問うているのだ。
アイピースシャッターでなければ絶対に撮影できない、そのような状況を問うているのだ。
手をかざすかキャップで必要十分なのではないか？と。


最初にアイピースシャッターが採用された機種をご存じだろうか？
カメラグランプリ獲得のＦＡだ。
なぜＦＡにアイピースシャッターが必要だったかおわかりか？
瞬間絞り込み測光であったため、絞り込んだ場合

レンズからの入射光＜ファインダーからの入射光

ということが起こってしまうことによる苦肉の策だった。
セルフタイマーに於いて云々言われるも、昔のカメラはシャッターボタンを押してタイマーをスタートしてもＡＥロックはされず、レリーズされる瞬間まで露出が確定しない為である。カメラの後ろに人が居なくなると露出が変わってしまっていた。
現在のカメラのようにタイマーをスタートさせる時にファインダー覗いているか手で覆って露出を確定させておくということが不可能だ。
故にアイピースシャッターが切望された（これ以前はキャップなどのオプションも存在しなかった。各自工夫して蓋をしたのだ）

現在の開放測光＋比較的明るいレンズ（Ｆ４程度）であればレンズからの入射光とファインダーからの入射光（環境光としよう）は釣り合っているか、レンズからの光が勝っておりＡＥには影響を及ぼさない。
ファインダー入射光が加算されて露出が狂うと思っている方が多いが、実際はＯＲ取り（わかりやすく比較明と言っておこう）されているので、直射日光が入らない限り測光結果に影響を及ぼさない。
であるから普段は入射光を考慮する必要がないと述べた。アイピースシャッターどころか手をかざす必要もないということだ。

コストアップだけがデメリットではない。
設計・設置方法にもよるが、アイポイントを長く取る必要があり、ファインダー倍率に直接影響する。
特にＤｆの場合、ニコン史上最も短いアイポイントだ。ここにシャッター機構をねじ込むことは不可能。アイポイントを伸ばせばファインダー倍率が更に下がってしまっていただろう。
実ファインダー像がＤ７０程度の大きさになっていたら・・・商品価値を大きく下げ魅力半減。故に真っ先にアイピースシャッターの採用を見送ったのは容易に想像できる。

書込番号：16950824

[quad11]

しつこいようですが、アイピースシャッターに関して。

まず、12／13付けのデジカメウォッチ「Nikon Df誕生に迫る」という記事に初期のDfのスケッチがあります。
Df最初のアイデアスケッチを書いた三浦康晶氏によるとこのスケッチの8割方は実現されてますとあります。
実現しなかった2割の中に「アイピースシャッター」がありました！そうです。スケッチにはアイピースシャッターあるんですよ。

さて、アイピースシャッター不要論等見られましたが、不要なものがフラッグシップ機についているでしょうか？
基本丸型ファインダーのDSLRは今までアイピースシャッターがついていて当たり前でした。これはプロの現場では
「必要な機能」だから無くならないのです。もちろん、使わない人もいらっしゃいますのでそういう方には不要と思われるかもしれません。

私の主力機はこの6年D3だったので、日中NDフィルターをかけて長時間露光の写真を撮ります。
LVモードで撮影しますが、アイピースシャッターは逆光防止の為必ず閉じます。また、星景写真のインターバル撮影でもアイピースシャッターは逆光防止で閉じます。（もう癖になっています）
室内での物撮りも基本LVなのでアイピースシャッターは閉じます。（スタジオ光って結構強いので）

Dfも購入しましたが、このアイピースカバーだけはちょっと不満なんですよねぇ。
昔、D200等四角ファインダー機ではアイピースカバーを何個もなくした嫌な記憶がこのDfでもしています。
格好わるいですが、ストラップに付属の細いストラップで括りつけてあります。

おそらく、コストの問題だったのでしょうが、アイピースシャッターは付けて欲しかったな・・・・。

そうそう操作系全体ですが、私は昔の機種に対する懐古趣味はないのですが、明るいところでは電源が入ってなくても
パラメータが分かるので良いと感じています。でも星景写真撮影中は電源スイッチ反対にひねればグリーンに光るD3の方が見やすいです（笑）
また、露出補正は「ここはまずいだろぉ〜」と思っていたのですが、・・・結構慣れてくるもんですね。^_^;
2ボタンメディアフォーマットがないとか、D3と違う操作系のところで、戸惑っています。

書込番号：16951333

[ssdkfz]

＞でも星景写真撮影中は電源スイッチ反対にひねればグリーンに光るD3の方が見やすいです（笑）

inf.ボタンを押せば背面に情報表示されますよ。
三脚撮影や夜中の撮影には便利ですね。

書込番号：16952020

[＃４００１]

こんばんは♪

>まあ、全てのユーザー・速写性再重視では無いことはよく分かりました。

私自身・・・この板でDfの操作性について2度ほど疑問を呈しているので・・・
その私がこんな事を言うのもおこがましいと言うか？？変なんですけど？？（＾＾；；；

まあ・・・何というか？？撮影スタイル？考え方？？哲学？？？・・・の違いですかね？

私も、現代の人と言うか？？昔の撮影スタイルを知らない人が、この操作系を「直感的で分かりやすい」とするニコンさんのうたい文句を理解するのは困難だと思いますよ（＾＾；；；

あふろべなと〜るさんの　[16942190]このレスが一番的を射ていると思います♪

昔の人は、ファインダーを見ないんですよ（笑
正確に言えば、ファインダー覗きながら設定をアレコレ考えたりはしない。。。
だから、カメラを上から見て全ての設定が把握できるレイアウトが「視認性」が良いってワケです。
「事前の段取り」が全てで・・・直前になって、マゴマゴとカメラを弄繰り回すのは「野暮」な事であって。。。
全て「予定調和」の中で撮影する事が「粋」で「カッコがよい」。。。
現像して浮かび上がった映像を見て・・・全ては「俺の思惑通り！」・・・って写真が撮れた時が「至福」の瞬間って事です（＾＾；；；

まあ・・・解釈というか？妄想が間違ってるかもしれませんけど（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
木村伊兵衛さんのような・・・江戸っ子スタイルのスナップ撮影術に傾注している人にしっくり来る「操作系」だと思いますよ♪

全て準備万端整えて・・・いつでも臨戦態勢でカメラに手をかけておく・・・すれ違いざまにズバッ！と切り撮り・・・何事も無かったかのように立ち去っていくスタイル。。。

ある意味コレが・・・最も速写性の高い「撮影術」ってワケです（＾＾；；；
相手が現れてから・・・マゴマゴとファインダーの中の数字を確認して、ダイヤルやボタンを弄繰り回すってのは・・・気の短い江戸っ子には野暮でまどろっこしい・・・段取りの悪い仕事ってワケ（＾＾；；；
え！？・・・そんなに思惑通り上手くいくか？って？？？
後は・・・細けえ事を気にするな！・・・ってスタイルかな？？（笑

まあ・・・そんな人の為のカメラなんですよコレ・・・多分？？？（＾＾；；；

そんなカメラを本気で作った・・・発売しちゃったニコンさんに「あっぱれ！♪」な気分ではある（笑

書込番号：16952215

[さぁ鐘を鳴らせ]

ファインダーの中や、肩のモノクロ液晶で数値や設定を確認する世代のつかう、操作性じゃないって事ですかね・・・
決してどちらが「良い」「悪い」なんて言うことはありません！
撮影スタイルはまちまちですし、D4/D800/D800E/D610などをラインナップしているからこそ、こういった
派生機種も出来るわけですからね。

うーん・・・もちっと高速連写の小型機か、1600万画素のD610などが欲しくはなりますが、
D4のセンサーは相当高額と言うことですし、この操作性に納得できれば買いと言うことですかね。
今回は、Df代がD610とAf-S16-35f4VRに化けましたので、当面お預けではあります。

ご返信ありがとうござました。

書込番号：16957039

[はるくんパバ]

さぁ鐘を鳴らせさん

グッドアンサーいただき、ありがとうございました。

あちらの板では散々でしたね。
お疲れ様でした。
ああいう人には今後無視を決め込むのが一番でしょう。
書いてくることにいちいちわらけてしまうので、ついレスしてしまいました。
反省です。

テーマが面白そうでしたのでつい書き込んでしまいました。

わたしも迂闊でした。

書込番号：16957049　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぁ鐘を鳴らせ]

>はるくんパバさん

わざわざのご返信痛み入ります・・・　むこうのスレッドの御方は流石に発言がとんでもない方向に進んで
いましたので、弄りつつ注意を与えてみたんですけど、駄目ですねああいう初心者のかたはどうにもなりません。
直に深夜ですし、それまでの所行かと思いますので、あちらの返信は適当に読み飛ばしておいてください。
かなり移動中の電車の中で笑いをこらえておりました。

書込番号：16957074

[TAK-H2]

アイピース・シャッター関連話題について、所有してない人はご存じないかもしれませんので現状を明らかにしておきます。(^_^;)

Ｄｆにはアイピースシャッターは内蔵されていません。
代わりに、アイピース・キャップ（プラスチック製）と糸状ストラップ（携帯電話を買うと付属してくる輪っか付きの紐とよく似ている）が付いていいます。
アイピース・キャップには、クリップも付いています。

そのストリングストラップを使って、アイピースキャップをカメラ・ショルダー・ストラップ等に結びつけ、使わないときはキャップのクリップでストラップ等にはさんでおきます。

ＭＦ銀塩機でも、Ｆ３などフラッグシップ系高級機には昔からアイピース・シャッターは内蔵されていました。


アイピース・シャッターは有れば便利ですが、それを組み込めば金属製ですから何十グラムかはは重くなり、使用を繰り返すと塗料の粉末が出たりしますから、稀にファインダースクリーンを外してブロアーを使う必要が出ることもあります。

まあ、Ｄｆ　の操作性について、利便・速写性の見地から言い出したら、枚挙に暇がありませんし、邪魔にはならないのだから無いよりは有った方がいい、という点も山ほどあります。
ソフトウェアで設定を変えるものはどこか邪魔にならないところにメニューを入れておくだけなので問題ないと思いますが、部品が必要となると重さも増加するのでまずどれを最優先とするか、人により意見は分かれるでしょう。

ちなみに、私の場合は、他の所有カメラは全てアイピースシャッターを内蔵していますが、このレンズキャップ方式は、一見じゃまくさいですが、小雨が降ってきたり、埃っぽい場所では、移動中に接眼部をガードするのでアイピースシャッターには無い利点もあるな、と思っています。

現状の割り切りで良いという多くの人は、これを前提としていると思います。

書込番号：16959435

[Giftszunge]

nyanpecoさん
> ＞そこまで分かっていながら、なぜアイピーシャッターの存在意義を否定する。
> だから否定などしていない。
> 存在意義を問うているのだ。

必要と感じている人の必要論まで、それを理解しようとせず、
執拗に何度も同じことを問うことは、
その必要性と存在意義を否定していることと同義である。

> アイピースシャッターでなければ絶対に撮影できない、
> そのような状況を問うているのだ。
> 手をかざすかキャップで必要十分なのではないか？と。

それでは十分ではないと既に説明した。
さらに補足が必要か？

左手をかざして両手で撮れば、不安定な状況で片手で撮影できない。
左手をかざして両手で背伸びをして撮れば、ノーファインダーのハイアングル撮影で、
ハイアングルの高さが約10cm程度、低くなってしまう。

片手撮影や、ノーファインダー撮影を否定してはいけない。

かつて僕は、モトクロスライダーが片手（右手）だけで撮った写真を見たことがある。
彼が同僚と一緒に帆走し、同僚がジャンプした様を迫力ある写真で撮るために、
ストラップ付きモータドライブ付き銀塩カメラを右手袋に縫いつけ固定していたそうだ。
そして、ノーファインダーで後ろ向きに撮影し、同僚がジャンプした瞬間を超広角で
大迫力で捉えていた。その写真は、ある雑誌で金賞を受賞していた。
正に金賞にふさわしい、誰の目にも、息をのむ大迫力であった。

これは一例に過ぎないが、現実にはこれだけではなく、
片手でノーファインダーで撮影した写真を巷によく見かけるし、
各種コンテストで大きな賞にも入選していることは、決して珍しくはない。
各種写真コンテスト、写真雑誌に目を通していれば、だれでも知っていることであり、
もし知らなければ、写真マニア、カメラ小僧として、モグリだ。

アイピースキャップについては、一時的には有効ではあるが、不便である。
瞬時の取付取り外しは面倒であり、ストラップにヒモでぶら下げていても、
必要ないときは、撮影の邪魔であり、移動時の邪魔であり、ヒモがちぎれやすい。

> 手をかざすかキャップで必要十分なのではないか？と。

もし、それで十分であると仮定するならば、
D3, D4, D700, D800に、アイピースシャッターは不要であったと言える。
しかし、現実にはある。
すなわち、現実にはそれが必要であると感じている人が居ることが証明されている。
すなわち、現実にはキャップでは、不十分であることが証明されている。

高級機以外にアイピースシャッターがないのは、すなわちコストダウンである。

> 最初にアイピースシャッターが採用された機種をご存じだろうか？
> カメラグランプリ獲得のＦＡだ。
> なぜＦＡにアイピースシャッターが必要だったかおわかりか？

昔の機種のことなんてどうでも良い。
今の機種でも、今の機種の特性上必要である状況と、必要とする人がいる。

> セルフタイマーに於いて云々言われるも、
> 昔のカメラは

セルフタイマーの使用については、僕は述べていないし、
僕にとっては昔のカメラのことなんてどうでも良い。

> 現在の開放測光＋比較的明るいレンズ（Ｆ４程度）であればレンズからの
> 入射光とファインダーからの入射光（環境光としよう）は釣り合っているか、
> レンズからの光が勝っておりＡＥには影響を及ぼさない。

F4の根拠は何か？
nyanpecoさんの机上計算か？経験値か？

僕の経験値では、F4よりも明るくても、
ノーファインダー撮影でファインダーを天の雲や青空に向けるだけで、
AEならば大きく影響し、暗く写る。

ノーファインダー撮影で順光ならば、直射日光がダイレクトに入り込み、
F1.8でもかなり暗く写り、AEでは使いものにならない。
これが現実だ。

ノーファインダー撮影の基本はマニュアル露出撮影が基本ではあるが、
しかし、目まぐるしく光源や環境が変化する状況では、AEが好ましい場合もある。

nyanpecoさんにはそういう経験が無いから、
そういう撮影を必要としていないから、現実を知らないだけだ。
F4の根拠は机上の空論であると、僕はそれを否定する。

> ファインダー入射光が加算されて露出が狂うと思っている方が多いが、
> 実際はＯＲ取り（わかりやすく比較明と言っておこう）されているので、
> 直射日光が入らない限り測光結果に影響を及ぼさない。

直射日光が入る事例を、上で述べた。

> であるから普段は入射光を考慮する必要がないと述べた。
> アイピースシャッターどころか手をかざす必要もないということだ。

ほら、ここでもしっかり否定しているじゃん。

しかしこれは、現実に反している。

アイピースシャッターが必要ない人は、それでいいじゃないか。
必要と感じている人の必要論まで、否定するな。

書込番号：16970300

[TAK-H2]

＜アイピース・シャッターの件＞

nyanpecoさんの「明るいレンズなら逆入光影響なし」論は無理があると思いますが、Giftszungeさんもムキになりすぎでしょう。(^^;)

アイピース・シャッターは一般的に有益な機構であるが、しかし、それがこのＤｆに必要なのか、というのが論点でしょう。

nyanpecoさんの論は、勘違いかと思いますが、ダイレクト測光や、カメラ底部側での測光でない限り、妥当でないです。

アイピースシャッターは、下位機種には無いのが普通です。（Ｄ８００には有りますが、ニコンでは「フラッグシップと言えばＤ４とＤ８００」と言ってますのでフラッグシップ扱い）
多くの一眼レフには無いものです。

結構高額なEOS-5Dmark3にすら無く（１ＤＸにはもちろん装備）、これはアイカップを取り外して外部からアイピースカバーを取り付けるという二重手間が必要です。
Ｄｆは単に被せるだけで、１手間です。

では、なぜ、多くのカメラにはアイピースシャッターが無いのか？

で、Ｄｆに本当に必要なのか？　　が問題です。
有益な機構ですから、スレ主さんの質問はもっともな話です。

そして多くのＤｆユーザーは、
有れば便利な機能は数限りない、しかし、Ｄｆはそれを敢えて逆行して速写性無視で不便なカメラにしたものだからそれを言い出したらキリが無い、コストと重量も気になる、ということでしょう。

そして、Ｄｆは便利機能に敢えて背を向けて、ニコンから「こういうカメラです。使える人は買って下さい。」というメッセージ付きのカメラですよね。
このカメラは、これを使うか使わないかしかないのだ、というのが多くの考えだと思います。

私自身は微妙ですが、文句言ってもしょうがない。
まあ、非常に売れて、ユーザーの希望が多ければ後継機もあって、付けられる可能性もありますけどね。
そこにスレ主さんの質問の意味があるのでしょうけれどね。

しかし、それならば、最優先はマニュアルフォーカスにふさわしいファインダーでしょう。

いずれにしても、Ｄｆはこれを買うか買わないかの二者択一。
あれがない、これがないは無意味。
それと、現状、実際の不便も感じないですね。

私の場合は、�@マニュアル露出か、�AＡＥロックか、�Bセルフタイマー（２秒〜）とＡＥロックでノーファインダー撮影は簡単なものです。
その程度の力量のないユーザーは想定されていないカメラでしょう（ターゲットは、「ハイアマの一部とプロの余暇向けカメラ」）

速写性を求めるときは、Ｄｆで対応できる卓越したスキルを持つプロクラス以外は、皆、Ｄ１桁とかＤ８００とか持っていてそれを使うでしょう。

書込番号：16971619

[TAK-H2]

まあ、正直言って、腕が無い人に差を付けられる、というのがＤｆがハイアマに受けている一つの理由じゃないですかね。
上で私が上げた３方法かアイピースキャップのいずれかで対応できないようじゃしょうがないだろう、という意識かも。

このカメラでスムーズ迅速に撮影していれば、その技は「むむ、できる！」と分かりますからね。(^O^)
まあ、逆に、その気概があれば初心者が使ってもいいわけですが。

書込番号：16971653

[TAK-H2]

あ、カメラ歴が若い方には分からないかもしれないので・・・

私が述べた、

＞カメラ底部側での測光でない限り

のカメラ底部側での測光というのは、例えばNikonではＦ５のスポット測光。
Ｆ５はファインダー交換可能で、ペンタ部が別のものに付け替えられます。
標準ファインダーにはマルチパターン測光センサーが入ってますが、アイレベル・ファインダーなどにはこのセンサーを組み込む余地がありません。
しかし、この場合でも、スポット測光ならＡＥが使えます。
スポット測光は、サブミラーによって光が導かれるカメラ底部のＡＦセンサーのところで測光することとし、ファインダー部を外してもＡＥが使えるようにしてあります。

書込番号：16971675

[river_side]

こんばんわ

アイピースシャッターの件、どなたも指摘しないので1点だけ。

>最初にアイピースシャッターが採用された機種をご存じだろうか？
>カメラグランプリ獲得のＦＡだ。

最初はF3ですね。
皆様ご存知の通り、F一桁シリーズ最初のAE機です。
F3：1980年発売
FA：1983年発売

ちなみにF3は瞬間絞込み測光ではないです。
ちなみにニコンの瞬間絞込み測光の最初はFGだったかと。1982年だったかな？

FG、ニコン初のプログラム機ですね。
プログラムラインどおり絞込みができるかボディが把握できなかったため、瞬間絞込み測光を行い、設定値まで絞込みができなかった場合はシャッタースピードでコントロールしていたはずです。
FAもマルチモード機だったので同様の理由でしょうね。
FGには会いピースシャッターが実装されていないので、瞬間絞込み測光がゆえの露出狂いが致命傷であればアイピースシャッターはFGにも採用されたかと。
単純にコストの問題で実装・非実装が決まっていたと考えます。

では。

書込番号：16972545

[ssdkfz]

ナイス…と思ったら、

シャッター優先EE可能な、F2フォトミックS系（S,SB,AS)にありますね、アイピースシャッター。

書込番号：16972620

[river_side]

一点修正

>FGには会いピースシャッターが実装されていないので
→　FGにはアイピースシャッターが実装されていないので

それと操作性ですが、さぁ鐘を鳴らせさんの、
>ファインダーの中や、肩のモノクロ液晶で数値や設定を確認する世代のつかう、操作性じゃないって事ですかね・・・

という言葉に集約されるのかと。
私はF3やFE2でカメラを始めた絞り優先AE世代ですが、当時の使いにくいAE(露出補正操作)まで再現したDfには困惑しました。
当時使いにくかったところ(露出補正)を見直し、より使いやすいダイヤル操作系の実現(iso設定追加を加味して)まで昇華してほしかった。
(マニュアル露出世代であれば露出補正がどこにあろうと使わないので関係ないですもんね)

ということで、私もDfの操作系についてはいいたいことは山ほどあるのですが、マーケティング対象からは微妙に外だったようなので、今回は悩みましたが見送り決定としました。(使ってもイラつくだけだと思うので)
皆さんにDfを買っていただいて、来るべきDf2に期待したいと思います。

書込番号：16972648

[river_side]

ssdkfzさん

>シャッター優先EE可能な、F2フォトミックS系（S,SB,AS)にありますね、アイピースシャッター。

おお、それは知らなかった。
情報ありがとうございます。
私はフォトミックとフォトミックAしか知らなかったので、アイピースシャッターがF2シリーズにあったのは知りませんでした。
EEサーボユニットがあったからでしょうか。

いずれにしてもご指摘ありがとうございました。

書込番号：16972674