Df ブラック Gold Edition のクチコミ掲示板

Df気になってます

[hercules200]

お久しぶりでございます。
今年もまた紅葉撮影の時期がやって来ますね( ＾∀＾)

今更ですがDfが気になり出した今日この頃です(笑)
発売されてから時間が経過しているにも関わらず、イイお値段ですね^^;
そろそろ後継機が出たりするのでしょうか。

今は買い時だと思いますか？
11月中旬以降の紅葉撮影に向けて検討しています。

ご意見お聞かせ下さい。
勿論、Dfをお持ちの方のご意見も聞きたいです。
宜しくお願いします(^ ^)

書込番号：20307254

[ヲタ吉]

爺御用達カメラ。
キャッシュバックの対象機種でもない…

今すぐ必要なければ、ニコン100周年を記念する気合いが入ったカメラが出るかも知れないんで、暫く待つのも良いと思います。　値が下がるかも。

書込番号：20307308

[虎819]

＞hercules200さん

こんにちは。
Df…良いですね！

特に黒金バージョンは本気で欲しかったです。
私も欲しい一人なんですが買えてません。

今買うも良し！待つも良し！
値段が急に下がったりキャッシュバックキャンペーン対象外は焦る事もありませんからじっくりと思案できるのが良いですよね。

書込番号：20307365　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイチェン123]

＞hercules200さん

はじめまして。
私もこの8月にDFを買いました。
来年の100周年モデルを待つつもりでしたが、欲しいときが買い時かと。。。

MFでの撮影に、この機種を超えるモデルは無いと断言できます。
逆に言えば、AFでの使用目的であれば、他のモデルをお勧めします。
DFの機能が泣きます、もったいないです。

書込番号：20307382

[どらちゅい]

hercules200様

私もこの夏にDf買いました♪
決して新しいとは言えませんが買って良かったです(￣▽￣)

もし購入されるようでしたら、
皆と一緒に楽しみましょうね♪
お待ちしております（≧∇≦）

書込番号：20307511　スマートフォンサイトからの書き込み

[そうかも]

画素数がちょっと足りない感があります

書込番号：20307562　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

Dfとは、価格の値下がりを待って買う機種でもないと思いますよ。
株でもなければ投機の対象でもありませんしね。
道具とは、自分が必要であれば買う。必要でなければ買わない、、、、、
ただそれだけのことだと思います。
普段に業務機を使っている人が、休みの日にプライベートスナップ機として気楽に使いやすく、、、、、、、、、というコンセプトの機種ですから、レンズも所持している人をターゲットにしたモデルでもあると思います。
Dfで楽しもうとしたら、810でも似たようなものですが、、、レンズもそろえるとなれば１００万予算となります。
ニコンキャリアの長い人でしたらレンズ予算はゼロで行けますが、、、、。

100周年記念モデルの価格は、おそらく５割アップぐらいでしょうね。
かなり高価になると思います、、、、、SPではないけれど記念モデルで安くなったものはありませんね。
時計なども記念モデルは高価ですね。
記念モデルですから高価でよろしいのではありませんかね。

書込番号：20307610

[ニコングレー]

＞hercules200さん

MF レンズ オンリー

と、考えなくても良いですよ！

2世代前ではありますが、一桁機の
素子を最軽量のボディーで使えます。

AF-Sもつかえるし、カールツァイスや
ホォクトレンダー、オールドニッコール
も。

私は、ライトグレーもツカイマス！

あとは、彼方しだい！

ゴールドも、有るところ、あります！

けっして、怪しいものではありません！

写真 お花攻めです！

書込番号：20307624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

発売開始から3年経過し、既に画像処理エンジンは2世代前です。
センサーも1世代半前

でも、魅力ある機種に変わりはないですし、Made in Japanの少量生産機。価格はモデルチェンジ直前まで下がることはないでしょう。

次期モデル、ずーっと噂されてますよね。そろそろ出てくるころと思いますが、単にセンサーとエンジンをReNewしただけのマイナーチェンジモデルになるか、はたまた薄型を目指してミラーレスになるかなど噂はつきません。
でも、今年の紅葉シーズンをターゲットにされているのでしたら、今買うしかないでしょ〜〜(^^)

今のニコンの発表の仕方だと、このクラスはある日突然発売されることはないでしょう。
暫くティザーキャンペーンやって、1か月後とか2か月後に発売開始ってなスケジュールだと思います。
なので、11月の紅葉シーズンを撮るなら、現行Dfになると思いますよ〜〜（＾＾）

書込番号：20307667

[GasGas-PRO]

画素数はスナップ機として十分すぎます。

A1ぐらいのプリントでは不自由しておりません。
機種選択で大切なことは、撮影目的に合った道具を選択することです。
素子の大きさと素性と画素数が、自分の撮影目的に合っていればそれが最適であると思いますよ。

２メートルとか３メートルの大伸ばしにする必要のある時や、２０メートルほどの写真バック作成などでは、別機種を使っております。
フィルム機も相変わらず使います。

それと、画素数神話からは、そろそろ卒業しましょうかね。

書込番号：20307684

[サイチェン123]

＞Paris7000さん

おお、Paris7000さん！
モーター・ショウ？の作例を拝見して、D500をあきらめ、 24-70mm f/2.8E ED VRをポチってしまいましたぁぁ。
実際、素晴らしいズームですね。
あの作例、ありがとうございました。

今は、DfとツアイスでMFチャレンジ中です。
MFでは、歩留まりが悪いので、24-70mm f/2.8E ED VRと併用しています。

書込番号：20307729

[mykaoru]

＞hercules200さん

欲しい時に買われるのがいいのでは？

今年の紅葉は始まってますよ。

私は黒X金にしましたが、どこでも、
皆さんからは見られています。目立ちます。

また、画素数が少ないとか、既に１世代半前とか
言われますが、GasGas-PROさんも仰ってますように
『いいかげん画素数神話からは離れませんか？』

必要十分なSPECですし、軽いのが一番ですよ。

書込番号：20307783

[みなとまちのおじさん]

キヤノンユーザーの私から見てもDfは魅力的なカメラです。画素数とか、AFスピードとか、AF測距点の数とか、連写性能とか、高感度性能を求めるなら別のカメラを選ばれればよろしいかと思います。

でも、Dfの魅力はそんなところにはありませんよね。じっくり腰を落ち着けて、お気に入りのレンズで情景を切り取る、そんな時に良き相棒になってくれると思いますよ。

書込番号：20307888

[枯葉マーク初心者]

こんにちは

自分は今年の5月に買いました
初のフルサイズがDfです

買う以前からMモードしか殆ど使ってない人間なのでISOもSSもダイヤル回して絞りもレンズでガチャガチャと…
そんな使い方が楽しめるカメラなのが好きです^_^
元々持ってるレンズがAiレンズやAiAFレンズしか無いのもDfを選んだ理由ですが

スペックや値段を考えたら750とかが良いのでしょうけど
Dfはある意味唯一無二な存在という感じです
後継機が出ればまた変わるかもですがw

NIKONは節目の年はアニバーサリーなモノを出してくるので楽しみです
それがDfの後継機かわかりませんが…

何が出ても買えないですけどねw

Dfが気になるのなら買って損は無いと思いますよ

書込番号：20308093　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

＞hercules200さん

オソラク(グレーの推測！)、

anniversary Df は、別物。

息の永いモデルなんで、

「 欲しい時が、買い時 ！」

グレー自身も、なかなか踏み切れなかった

のに、今では2台持ち！

シルバー、ブラック、ブラックゴールド！？！

お好きなのをどうぞ！

そして！、ご投稿を！！！

ウルサイぐらい、板の皆様！から

反応ありますよ！

またもや、花攻めです！

書込番号：20308128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニンジン２３]

＞hercules200さん

自分がお使いになる目的、そしてそれを使っているご自身を想像なさって適切な物を選ばれればいいかと思います。

ぼくは今年Ｄ７５０からＤｆに移りました。行動派？の自分としては、深いグリップを片手で握り、速写するには７５０やＤ５００もいいわけですが、なぜかＤｆを選びました。たぶんＦ以来長くＮｉｋｏｎを使ってきて、Ｄｆの製作思想を評価したんだと思います。

趣味のように毎年メインのカメラを交換してきましたが、永く愛せそうな１台です。

書込番号：20308217

[ギイチャンズ]

＞hercules200さん

私は５月に買い、事情あって７月から使ってます（単純に、上海に駐在してますが、こちらでは買いたくないと言う理由です）。

一目惚れしてからずっと気になっており、ついにシルバーを指名買いしたので後悔無いです。
それまではオリ機中心に結構色々なカメラを短期期間で買い替えてましたが、浮気心は今のところピタっと止まった感じです。

何とも言えない所有感があり、他に代わるものは存在しません。
この感覚は、ある意味フェティシズム（呪物崇拝）と言っても良いかもしれません。

欲しいなら、買いで良いのでは？

書込番号：20308334

[hercules200]

皆さまの貴重なご意見、大変有難く存じますm(_ _)m
こんな素人おばさんに…(笑)

デジイチには長くお世話になっておりまして
今はD600を数年使用しております。
その前はD300でした。(D200もあったかな。他メーカーにも何度かお世話になりました)

女性の手にはD300は重く大きかったのでD600にした次第です。
なかなかちょうどいいサイズだったので一番長く使用している機種ではあるのですが、
長く使っているせいでしょうか、他の機種が気になってしまいました^^;
悪い浮気癖です。

でもここで皆様の貴重なご意見を頂けたので、参考にさせて頂きつつ
検討してみようと思います。
有難うございました。


うーん、あと一番の問題はお財布との相談ですかね〜(T_T)

書込番号：20308441

[みきちゃんくん]

＞hercules200さん

眺めているだけでも、生中５杯くらい飲めます。Ｆ３と並べると、１０杯は飲めるかも。

書込番号：20308442

[おかめ@桓武平氏]

＞hercules200さん

今年の紅葉はあまり綺麗じゃないです！！

Dfは、予備でも「単三電池」が使えないのが痛いです。

書込番号：20308645

[ニコングレー]

＞みきちゃんくんさん

あと、伏見の生酒を 2杯でトドメ！

書込番号：20308721　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

Df　を使っている人がスペア電池をケチっているとは思えませんがね、、、、
国外へ出るときなどは現地の充電用ヴォルテージが心配なので１５個を標準個数にしております。
国内の旅行なら、５個もあれば用が足りますよ。

書込番号：20308755

[かめ.com]

＞hercules200さん

私も今月初めにゴールドを買いました〜。
焼酎ロックで皆様とDf見ながら乾杯？

ニコングレー様他、沢山の先輩方のコメをこっそり見ながらやっとの購入です。
皆さんに感謝しております。
ゴールドがあるうちに買えて幸せです。

有難う御座います。

書込番号：20308761

[サイチェン123]

＞かめ.comさん

はじめまして。
ゴールドのご購入おめでとうございます。

さて、そろそろグレーさまから、「天の声」が届きます。
11機種だったかな？（涙）

書込番号：20308828

[ニコングレー]

＞かめ.comさん

有る！もんですよね！

おめでとうございます！

今度の正月は、
門松たてて、 Df GO!LD を 撮りましょう！

＞hercules200さん

「 まだ、アルヨー ！」

(グレー、心の叫び！！)

書込番号：20308837　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞普段に業務機を使っている人が、休みの日にプライベートスナップ機として気楽に使いやすく、

あ〜「D4やD800などを忙しく使っている方でも、日曜日はこれを提げてふらりと出かけて欲しい」
ってヤツね。
蓋を開ければ、想定ユーザーと実際のユーザー像が食い違ったつう良く有るパターンだ。

書込番号：20309070

[ニコングレー]

＞横道坊主さん

「 想定外のユーザー、また、楽しからずや！」

ですよね！

楽しいですよ！

書込番号：20309152　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

500mm	500mm	55mm	20mm

>>そろそろ後継機が出たりするのでしょうか。
Df発表当時、開発責任者は「Dfがヒットしたら次は考えている」と言ってましたが、音沙汰ありませんね。どうなってるんでしょうね？

>>今は買い時だと思いますか？
これ以上値崩れしなさそうという意味では、買い時なんでしょうね。でもD600を持ってて、Dfを買う理由は何なのですか？

書込番号：20309498

[かめ.com]

＞hercules200さん

またまたお邪魔します。

私がそうでしたが、悩んで悩んで買って下さい。
買えば、後悔しないはずです。

必ず、幸せが待ってるでしょう。
私の様に！

沢山悩んで下さい。

書込番号：20309743

[ギイチャンズ]

＞苦楽園さん

飽きちゃったので、もっと、恰好良いものをで、良いのでは？

この間、ヨドバシで、ＤｆとＤ６１０でしたらどちらが良いですか？
と聞いたら、
「比較にならず、Ｄｆです。」と答えてくれました。
理由はこまごま聞きませんでしたが、ニコンファンなら分かるでしょ（笑）

書込番号：20309795

[みきちゃんくん]

工業製品は性能が優れているのは、勿論の事ですが、カメラのように趣味性の強いものには、付加価値として味が必要かと思います。僕はD50*D200を購入してから、暫く、次々発売されるデジタルカメラの個性の無さに嫌気がさして、購入を見送っていました。そんな中DFの発表は画期的でした。買って後悔しない数少ないカメラの一つと思います。ほかのデジタルカメラは、極論を言えばどれも同じ。中古A品で十分です。

書込番号：20310360

[おかめ@桓武平氏]

＞hercules200さん

Dfには、「マルチパワーバッテリーバック」が用意されていないので、
縦位置での撮影がしづらいかと思います。

アイピースシャッターや10ピンターミナルも付いていません。

良いところは、AE-LボタンとAF ONボタンが仲良く並んでいるので、使い勝手が良さそうです。
でも、スレ主さまには、AE-LボタンとAF ONボタンが仲良く並んでいても恩恵が無さそうですね。

書込番号：20310536

[ニコングレー]

＞hercules200さん

まずは、Df。

次に、オールドレンズ。
他社製品を含めて、ＭＦ レンズ も たくさん！

投げ掛けていただければ、

オソラク、5〜6人から
直ぐに、返信が来ますよ！

だから、まずはDf ！

書込番号：20310942　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイチェン123]

＞hercules200さん

おそらく、ここにご相談された時点でDF購入を決めてられるものと思います。
迷うことはありませんよ、早めに買うことです！
私も、もう一台購入を検討しているところです・・・2台欲しい！
レンズは、今お持ちのもので十分間に合います・・・多分。
余裕が出来たら、ツァイスを揃えましょう。
リストは、グレー様がすぐに用意してくれます。

注意して欲しいのは、画角的にここからここまでと明言することです！
でないと・・・（汗）

書込番号：20311064

[レトロとデジタル]

＞hercules200さん
＞皆さん

こんばんは。

Ｄｆ。紅葉撮るには良い機材だと個人的には思っています。

画素数も適度で諧調性も良い感じに思います。

去年、一昨年の紅葉写真貼ってみます。

書込番号：20313059

[ニコングレー]

＞レトロとデジタルさん

この前は、失礼致しました。

うーん！
Df がいいとゆうか、、
やはり、腕がいい！

書込番号：20313196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

＞hercules200さん
Carl Zeiss Makro-Planar 2/100 ZF

薔薇です。

書込番号：20314135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｋひーくん]

F2フォトミックとDf

＞hercules200さん

Dfオーナーのkひーくんと申します。

hercules200さんはDfのどこに魅力を感じるでしょうか？

以下は私の個人的な意見とさせて頂きます。

Dfのコンセプトは明快。
フィルムカメラから持ち替えた時に、操作系を出来るだけ変えないでデジタルと意識しないで使えるカメラ。
ですので、目立つシャッターダイヤルは懐古趣味では決してなく、フィルムカメラを再現したものです。

Dfはオールドレンズを持つ者にとっては唯一無二のモデルであり、購入の際に他の機種と細かいスペックを比較する
性格のものではありません。

レンズ資産を持たない人は選択肢から外してもいいと思いますよ。

書込番号：20316918

[ニコングレー]

Df で 撮りました。

書込番号：20317856

[masterm]

なんだかニコンはフルサイズミラーレスの旗艦としてDFを考えているようですね
実際にはどうなるかは不明ですが
AFその他でUIが複雑になりそうですが
それでも変化と言う意味では価値があると思います

書込番号：20346400

[ニコングレー]

＞hercules200さん

とりあえず、D600でこの秋は、いかれるものと
推察いたしますが、、、

気に入った機種で、撮られるのが一番！

ボチボチ紅葉シーズンですね！

ニコン機で、楽しみましょう！

書込番号：20353194　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

皆様の影響でプラナー５０mmF1.4のAランクの出物があったので買ってみました。オートフォーカスになれた身には厳しいレンズですね。特に開放近くでは、紙一枚という感じですか。それが、よく言われるような立体感につながるんでしょうね。難しいレンズです！ある意味又楽しみが増えました。パパッと家でためし撮りしました。これはDFで使ってこそ楽しいレンズですね。

書込番号：20367190

[ニコングレー]

＞みきちゃんくんさん

Planar 入手おめでとうございます！

15、21、35、50mp、85、100p、100mp、135

クラシックシリーズ、ミルバスシリーズ、オータス

シリーズ！ Zeiss の 青天井 シリーズ！

泥沼シリーズ！

開幕、、、、でしょうか？！

VOIGTLANDER も、 ありますよ！

書込番号：20370598　スマートフォンサイトからの書き込み

DF-GR1について

[みきちゃんくん]

DFの純正グリップの装着を考えておりますが、取り付けが甘いとか、あんまりグリップ変わらないとか言う意見もみうけられます。もし装着された方がおられましたら、装着感やご意見お聞かせ願えれば嬉しいです。よろしくお願いします。

書込番号：20182090

[おでん_くん]

取り付けが甘いということはないと思います。使っている最中にゆるむとか、一体感がないとか、そういうことは感じたことないです。

あと、グリップ感は人それぞれなので何とも言えませんが、つけないよりは確実にホールド感は良くなります。ただ、他機種のようなガッツリしたグリップではありませんので、大きな期待はしないほうが良いかと思います。

書込番号：20182423　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

こんばんは。

GR1を付けて使ってみましたが、
SDカードとバッテリーが少し取りにくいので、
今は付けて使っていません。

書込番号：20182525

[みきちゃんくん]

＞まる・えつ　２さん
＞おでん_くんさん
ありがとうございます。取り付けが甘くなけれ良いかな。1諭吉位なので、買ってみようかな！

書込番号：20183189

[ニンジン２３]

＞みきちゃんくんさん

装着なさってみられるのがおよろしいかと。そうでなければいつもその思いが残るでしょうから。ぼくもそんな思いがあったので買ってみましたが、案の定、装着して外に持って行くことはありませんでした。見栄えも、グリップ感も今ひとつで、ない方がすっきりします。ちょっと感想を述べるのが遅く、間に合わなかったらごめんなさい。

書込番号：20186456

[みきちゃんくん]

＞ニンジン２３さん

ありがとうございます。まだ購入しておりません。やっぱりイマイチですか。買ったけれど使ってない方が沢山おられるみたいですし。再検討して見ます。

書込番号：20186650

[ニコングレー]

＞みきちゃんくんさん

１号機に装着してます。
無いよりは、グリップは安定感ありますよ！
とくに、縦位置での。
材質も、悪くない。
１号機では、ずぅーと、つけてます。
ネジがゆるむと、コインで閉めないと
いけませんが、、、。

ただし、ガード、バッテリーの取り出しは、
当然に、しにくい。
重量も、その分、、、。

まあ、2号機との区別を、ストラップと
グリップの有無で、区別しています。

オヤジが使う場合は、純正の革カバーを
してますね！
これで、グリップも、多少改善させてる
みたいです。

書込番号：20188635　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

＞ニコングレーさん
＞ニンジン２３さん

ありがとうございます。とりあえず着けてみないと解らないのでヨドバシに発注しました。品切れだったんで取り寄せです。人気があって品薄なのか、あまり売れなくて欠品なのかわかりませんが！

書込番号：20189955

[ニコングレー]

＞みきちゃんくんさん

Dfに、長いもの、あるいは、ＭＦの重たいもの
を付ける場合、有効だと思います。とくに、ＭＦ
レンズ。

私の場合、2号機に付け放しです。

「せっかく、軽量ボディを、重くするなんって、、、、」と、おしゃる方々もいるでしょうが、、、

「品薄！」

そんなに売れるグッズではないでしょうから、、、、

まぁ、発売から月日も経ってるんで、
在庫が無いのも、あたりまえかと、、、、。

気長にお待ち下さい、、、！

Df自体がそんな数がでておらず、
純正のグリップを装着してるのは、
極！稀！

そんな風に、お考え頂ければ

これからの撮影も愉しくなるかと。

書込番号：20189984　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

＞みきちゃんくんさん
こんにちは

グリップの付け足しで迷っておられるようですね。
グリップ部分の形状は、カメラの構え方と関係しています。
カメラの重量のほとんどを左手で支え、右手はシャッターボタンを押すだけ、、、の操作感覚の人には、グリップ部の出っ張りは邪魔に感じます。
Fの中では、F3だけが少し出っ張っていましたね。
プレーンなグリップ部に長年慣れてきた人ですと、
右手のシャッターボタンへの添え方に、グリップの出っ張りがないほうが自由に手の位置決めが出きる用に感じます。
強制的に位置を決められてしまう不自由さがないと言えます。

一方、右手でもカメラの重量を支える人たちや、-----
限定された時間の中で忙しく撮り進めなければならない人たちのために、、
F5あたりから、グリップ部が仕事のためにも効果的な形状になり始めました。
しかし、6ｘ6で撮るように、1まいづつ撮ってゆく人たちには、グリップの出っ張りは、どうでもよい存在だったようにも感じます。

人それぞれで、カメラの構え方が近頃は変わっています。
取り付けてテストしてみるのが良いのでしょうが、使えないときはもったいない無駄な経費支出ですね。
私は古い人間なので昔ながらの左手に全重量を載せるタイプです。
Dfで縦位置で構えるときなどは、Dfのグリップ部の出っ張りは、はなはだ邪魔に感じます。
ライカのボディのようなプレーンな形状が好みです。

重量の50％以上を右手が受け持つのならば、グリップ追加は効果があるかもしれませんね。

書込番号：20190631

[みきちゃんくん]

＞GasGas-PROさん

ありがとうございます。私も古いタイプなので、カメラの重量は左手で支えます。でも、慣れのせいか、他のニコンのデジタル一眼レフから持ち変えると、物足りなさを覚えるのも事実です。F3やニコマートの時代はモータードライブ以外大きなグリップなどないのが普通だったのに、習慣とは恐ろしいもんですね。せっかくﾖﾄﾞﾊﾞｼに注文したので、とりあえず買ってみます。

書込番号：20190788

[GasGas-PRO]

＞みきちゃんくんさん
発注済みなのですね、、、、、
試しに着けてみるのも、、、、、良いかもしれませんね。
フォクトレンダーノクトーン5814が生産終了らしいです。
まだ中野には在庫がありますから、今のうちに、必要な人は購入されたほうが良いと思います。

書込番号：20191772

[サイチェン123]

皆さん始めまして。
スレタイとずれたことになるので、すいません。

＞GasGas-PROさん

＞フォクトレンダーノクトーン5814が生産終了らしいです。

いつも情報をありがとうございます。
慌てて、納期未定ですが発注いたしました。

書込番号：20193469

[みきちゃんくん]

＞サイチェン123さん
＞GasGas-PROさん
＞ニコングレーさん
＞ニンジン２３さん
＞まる・えつ　２さん
＞おでん_くんさん

dfのスレはいいですね。皆さんお互いを尊重してる感じがします。

書込番号：20193766

[まる・えつ ２]

みきちゃんくんさま こんばんは。

DF-GR1の過去スレッドです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011086/SortID=18370127/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=df%2Dgr1#tab

様々な意見があり参考になります。

書込番号：20195089

[みきちゃんくん]

＞まる・えつ　２さん

ありがとうございます。賛否両論ですね。ちょと考えるな〜。

書込番号：20196129

[ニンジン２３]

＞みきちゃんくんさん

「dfのスレはいいですね。皆さんお互いを尊重してる感じがします。」

それはGasGas-PROさん、という温かい気持ちでこの欄を楽しんでいる碩学の方がいらっしゃることが、事実の尊さの前に多くの人が謙遜になって、互いに影響しあっている、と感じています。

書込番号：20202310

[みきちゃんくん]

皆様色々なアドバイスありがとうございました。皆様の意見や、私の他の機材のことを考えて、DFのグリップは不必要かなとかんがえました。発注したけど、今回はキャンセルすることにします。またよろしくお願いします。

書込番号：20203681

[ニコングレー]

＞みきちゃんくんさん

ご丁寧に、、、。

まぁ、私も買っちゃたんで、、、、
着けてるんですが、、、。

書込番号：20203910　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボディビルダーエックス(52歳)]

グリップを取り付けるとヒンヤリとして金属の触り心地が心地良く、
昔のフイルム一眼レフを思い出します。
グリップの底の部分の塗装が薄いために丁寧に扱っていても
エッジがハゲて地金が見えてきますが、これもまた良い景色に感じます。
しかし純正の革ケースが使えなくなります。

書込番号：20207030

[みきちゃんくん]

>皆様

紆余曲折の末、結局元どうりの姿に落ち着きました。予定していた予算＋αでD5に対応できる一脚買っちゃいました。DFとは無関係ですが、最近ニコ１にはまっています。これが結構良いんですよね。キタムラで１諭吉で買ったV1で、昨日山で撮った写真貼り付けます。秋感じてもらえたら嬉しいです。

書込番号：20213581

[みきちゃんくん]

>皆様

色々なアドバイスありがとうございました。グリップはDFのコンセプトに合わないみたいですね。simple is bestでしょうか！僕的には、ホ−ルドの好し悪しよりも、度純正品でありながら、取り付けが緩む事が、一番の問題かと。またよろしくおねがいします。

書込番号：20215755

[GasGas-PRO]

＞みきちゃんくんさん
三脚のネ穴の１点固定ですから、どうしても常用では緩みますね。
強く硬く締め込んだ場合は、二次トラブルが心配ですから、それもできません。

ボディケースも、２種類購入してみましたが、、、、、結局使用せずでした。
シンプルイズベスト、、、、ですね。

書込番号：20217358

花火撮影初心者です

[ひろひろっクス]

あまり何も考えず、50mm1.8Gをつけて花火大会会場へ。
とりあえず開放、シャッター速度2〜4sで撮影してみましたが、なんとなく想像していた風情のある花火の絵にならず。。。
皆さまはどういう条件で撮影されていますでしょうか。
ここのスレで質問する内容じゃないかもしれませんが、ご教授お願いしますm(__)m

ちなみに三脚忘れたので手持ちです。。。（ここは突っ込まないでいただきたいです^^;）

書込番号：20096576

[ひろひろっクス]

一点訂正させていただきます。
スレで記載した、「開放で撮影」はうそで、シャッター速度優先で撮影したので、写真ごとにF値はばらばらです。。

書込番号：20096588

[ひろ君ひろ君]

今年の方針は長く開いて派手目にしてみました
（複数開花が合成され肉眼以上に）

広角を車に置いて出航してしまったので
小さめな花火を狙って観覧車をいれてみました

三脚はもってゆきましたが船が揺れています。

書込番号：20096616

[Paris7000]

＞ひろひろっクスさん

SSが短すぎます
なので、風情のある花火にならなかったのだと思います。
どれも、直線的で、もう少しSS長ければ、綺麗な花火らしい絵になりますねー
自分が撮った作例をスレに挙げてますので、よろしければご覧くださいませ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693263/SortID=19036700/#tab

基本は、ISO100、絞りはf11〜16、SSは10秒から20秒
SSは花火が開き始めるタイミングから、大体開き終わるタイミングまで空けてます。
なので、三脚とリモコンは必須になりますねー

手持ちでよくここまでの写真が撮れたと思います。2秒もじっくり構えてブレを抑えたのですから〜
次回は、三脚とリモコン持参でお出かけください。

ちなみに、自分はミラーアップ＋バルブにしていて、リモコンのボタンを押すたびに
１．ミラーアップ
２．シャッター開く
３．シャッター閉じる
という流れで撮影しています。

以上、ご参考になれば〜（＾＾）

書込番号：20096663

[おかめ@桓武平氏]

＞ひろひろっクスさん

>> ちなみに三脚忘れたので手持ちです。

それにしても、対したお写真です！！

やはり、三脚忘れずに、Dfだとケーブルレリーズを使い、バルブ撮影するといいかと思います。

書込番号：20096823

[蝦夷縞栗鼠]

適当に集めてみましたが

ISO:100、F8〜13、SS：Bulb、WB：太陽光で、ポンっと打ち上げ音聞こえた辺りからシャッター開けて、
開ききったら閉じる感じでしょうかね。
最近はもっぱら動画ですけれども。(花火はやはり音がないと寂しい)

書込番号：20096847

[isoworld]

打ち上げ花火では観覧客や周りの光景も写し込む	そのためには早くからベストの場所取りをしておく	予め下見をしておくのもポイント	花火の煙が被らないように風向きも知っておく

　
　打ち上げ花火を撮るときは、観覧客や周辺の光景も一緒に写し込むことです。「花火だけ」撮ったのではではどこで写した花火かも分からず、言い換えるとどこで撮っても同じ花火になってしまいます。

　「風情のある花火の絵にする」ためには、周りの雰囲気も大事なんです。そのために混雑が予想される有名な花火大会では、ベストの撮影場所を確保しようと午前中から場所取りをする人が結構います。また、明るいうちに下見をしておくことも必要なんです。
　それと風向きですね。風下になると、打ち上げられた花火の煙で次の花火が煙ってしまうことがありますから。

書込番号：20096880

[モンスターケーブル]

まつり今宿納涼花火大会2016　X-T10	まつり今宿納涼花火大会2016　X-T10	まつり今宿納涼花火大会2016　X-T10	まつり今宿納涼花火大会2016　X-T10

＞ひろひろっクスさん

フジのミラーレスX-T10で花火を撮ってますが、三脚（UT-43Q）固定、ND8フィルター着用、F8-F16
で撮ります。シャッター速度は10秒以上、RAWで撮れば安心でしょう。

書込番号：20096933

[モンスターケーブル]

九州花火大会2016と唐津城（佐賀県）　X-T10

ついでに、デジカメWATCHの花火記事を紹介しておきます。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/658044.html

ケーブルレリーズをお忘れなく！

書込番号：20096961

[kyonki]

＞三脚忘れたので手持ちです。。。（ここは突っ込まないでいただきたいです^^;）

いや
ここが最大のポイントなんですが‥‥‥

書込番号：20096963

[Rick２]

＞ひろひろっクスさん
私は、好きですけどね。
シャッタスピードが早いだけに、光がシャープですね。
闇夜を切り裂く、光の刃といったところでしょうか。

書込番号：20097060

[ポジ源蔵]

これはよか写真	なんじゃこれ	花火師の腕前披露でしょう	明るいときに場所設定

＞ひろひろっクスさん
まだいろんなところで、花火大会あるでしょうから
挑戦されてください

小さな大会なら近くで写せるかも、くれぐれも三脚忘れないように

２秒近く開けるとどうしてもぶれます。
わざとぶらす、源さんみたいな変人もいますが
いくつか紹介

書込番号：20097115

[ひろひろっクス]

＞ひろ君ひろ君さん
はじめまして。
船から撮られたんですね。うらやましいです！
船の場合、三脚あっても揺れがあるので厳しいんですね^^;

＞Paris7000さん
スレ見させていただきました。
これぞ夏の風物詩って感じで、私の望んでいる絵そのものです！
SSは10〜20秒なんですね。。どうりで。。。
次回は三脚とリモコン、記載の撮影方法で試してみます。ありがとうございます！

＞おかめ@桓武平氏さん
三角座りで、ひざを支えにして、気合でぶれを防ぎました笑
確かにDfの場合ケーブルレリーズ使えるので、
ケーブルレリーズ買ってバルブ撮影がんばってみます^^

＞蝦夷縞栗鼠さん
美しい写真、撮影の仕方の記載ありがとうございます。
やはり皆さん仰るとおり、SSが全く足りないのが原因なんですね。。
動画もいいですね^^ 次回は静止画、動画含めて撮影してみます。

書込番号：20097224

[ひろひろっクス]

＞isoworldさん
こんにちは。
写真拝見させていただきました。どれも「すごい」の一言です。。。
仰るとおり、花火だけではなく、背景を入れてると全然違う絵になりますね。
風向きまで考える必要があるんですね。確かに撮影中、煙がうまく風で流れず撮影した花火の上に被っている写真ばかりになってしまいました。
花火写真の奥の深さがわかりました。。次回少しでも近づけるようがんばります！

＞モンスターケーブルさん
こんにちは。URLの記載ありがとうございます！
SSが長い分、やっぱりNDフィルタは必須ですよね^^;
三脚なし、ケーブルレリーズなし、NDフィルタなしの状態で撮影に行ったこと自体が間違いでした^^;

＞kyonkiさん
>>いや
>>ここが最大のポイントなんですが‥‥‥
はい。。。^^;　お恥ずかしい限りです。。。

＞Rick２さん
ありがとうございます。。基本がなっていないお恥ずかしい写真ですが。。。
花火はSSの違いで本当に大きく絵の雰囲気が変わりますね^^;

＞ポジ源蔵さん
コメントありがとうございます。
どれも素晴らしい写真で、本当に参考になります。
「わざとぶらす」手法もあるんですね^^ 勉強になります。

書込番号：20097254

[ひろ君ひろ君]

ストロボを炊いて人物と合成するスローシンクロとかもあります。

開き始め（通常シンクロ）　バル終了（後膜シンクロ）で
カメラをふって人物合成することも可能です。

書込番号：20097975

[ニコングレー]

＞ひろひろっクスさん

いや、隊長！

「 いや！、花火って、いいですね！」

でも、オイラには、むずさしそう！

書込番号：20098067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろっクス]

＞ひろ君ひろ君さん
いろいろあるんですね(^_^)
まだまだ知らないことだらけだってこと実感しました^_^;

＞ニコングレーさん
本当難しいです。。いつもカメラとレンズ一本で撮影いってるんで、花火撮影なめてました^_^;

書込番号：20098155　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

＞ひろひろっクスさん

「 たまや！」
「かぎや！」

実は、撮ることはありますが、

オイラの場合、「 絵 」
に、なっておりません。

悪しからず。

夏の風物詩！

ありがとうございました！

書込番号：20098308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろひろっクス]

＞ニコングレーさん
花火は絵のするの本当難しそうです^_^;
その分はまるととことんハマりそう。。

書込番号：20100638　スマートフォンサイトからの書き込み

[たのちゃん]

片貝花火　1/13秒　D40	長岡花火　1/2秒	諏訪湖花火（水上スターマイン）4.7秒	諏訪湖花火　スターマイン　10秒手持ち

いや〜私は数多くの被写体の１つとして花火[も]撮る程度なので、決して会心の作というのはないのですが、
皆さんのお話を興味を持って拝見しました。
花火ってスターマインに至っては3分、単発でも打ち上げから消えるまでに数十秒あるので写真を撮るにはいかに
どの時間を切り取るかに尽きると思います。
花火を見てつくづく思うのですが、たとえ事前にプログラムを熟知したにしても事前にどの大きさ、どの位置に、どんな明るさと色、閃光の有無などを予測することは不可能です。
全く同じ組み合わせの花火大会を一通り見て学習していれば別ですが。
従って三脚を構え、絞りとズームを決めてあとはタイミングでシャッター押すだけではありません。
三脚＋バルブで長時間露光がセオリーとなっているようですがはなはだ疑問を感じます。
下手くそな腕ですが、過去のものを見ますと、1秒以内の短時間露光のほうが結構絵になっているものが多い気がします。
1，2枚目が短時間露光、3、4枚目が長時間露光（ただし手持ち）ですが如何でしょうか？
ちなみに花火大会の桟敷席は三脚禁止が多いので頑張ってもこんなものです。
楽しんで撮りましょう。

レンズは16-35 F/4VR使用

書込番号：20119362

ついにDfを買ってしまいました。

[ギイチャンズ]

D5が出ましたので、今はやりのmarkIIが出るかもしれないと思いながらの新品購入です。
このまま最低一年は、現行モデルでいて欲しいと切に思っている次第です。

カメラはオリ機中心にμ4/3を使って来たのですが、いつかはDfと言う思いがありながらも、先ずはニコンのレフ機を体験しようとD5300を購入致しました。
D5300はとても気に入っているのですが、レフ機に目覚めたらフルサイズが欲しくてなってしまい、結局D5300購入から約半年で念願のDfの購入に至りました。

そこで質問させて頂きたいのですが、10万円以下で解像感の良い標準ズームをご推奨頂けないでしょうか？
FXのレンズは、キットとなっている50�oしか現在所有しておりません。
カリカリ系が好きなので、D5300ではシグマの17-70、オリ機では12-40F2.8proをメインに使用しております。
写りに関してはこれで十分満足しておりますが、Dfは快調が素晴らしいと聞いておりますので、カリカリ系は合わないでしょうか？

撮影は街角スナップがメインです。

よろしくお願い致します。

書込番号：19849648　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞ギイチャンズさん

Dfは単焦点レンズをメインにして、D5300をズームにされては如何でしょうか？
取りあえず、35mmの単焦点をおすすめですね。

書込番号：19849678

[檸檬@lemoned_69_xxxx]

Dfでシグマ24-105アートを使ってます。
カリカリ系が好きでDXでもシグマをお使いなら検討してみてはいかがでしょう。
他に標準ズームを使ったことがないので比較や評価は出来ないですが、個人的にはとてもお気に入りのレンズです。

書込番号：19849686　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000799665_K0000610338_K0000328869_K0000390896&pd_ctg=1050&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1-2-3

DFには好きな画角の単焦点でF1.8が良いと思います。

どうしてもズームが良いなら、気軽に持ち歩けるAF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VRではどうでしょうか。

標準ズームはD5300にまかせて、DFには単焦点の二台持ちが良いと思います。

書込番号：19849735

[ギイチャンズ]

皆様、早々のご回答ありがとうございます。

＞おかめ@桓武平氏さん
私も最初はそう思っていたのですが、一台持ちとなるとどうしても標準ズームが必要になってしまうのです。
μ4/3でも、50�o相当と標準ズームの出番が多いので、Dfも多分そうなると予想してでの質問ですm(_ _)m

書込番号：19849809　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

＞檸檬@lemoned_69_xxxxさん

わっ！画角が非常に良いですね。調べてみます。

書込番号：19849813　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

＞たそがれた木漏れ日さん

ご推奨ありがとうございます。
そのレンズ、気になってニッコールのカタログに丸印付けてます。
少々暗いのでは？と思ってましたが、フルサイズでは問題無いのでしょうか？
また、マウントは金属なのでしょうか？
プラマウントは、ビジュアル的に好きではないものですから、、、

書込番号：19849827　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

私事の追加をさせて下さい。

○カメラ本体はコレクターにならない為、最高3台までを自己ルールと致しております。
それ以上所有すると、防湿庫の番人になってしまうからです。
Df、E-P5、GM1を残し、気には入っているもののD5300は売却する予定です。

○ズーム系は当面、μ4/3のproレンズと便利ズームに任せようと思っております。
特に換算200�oを越える撮影は滅多に無く、100�oも有れば十分です。

○ヘタレなものですから重いのは嫌いですので、基本的に二台持ちはしません。
レンズも外で交換することを極力避けたいですので、装着したらそのレンズ一本で１日頑張る事になります。

よって、Dfも50�oか標準ズームを１日付けっ放なしで撮影する事になると思います。

書込番号：19849983　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞ギイチャンズさん

カリカリ系の標準ズームとなれば、シグマ24-105 Artが断トツではないでしょうか？
http://kakaku.com/item/K0000614446/

自分は純正24-120ですが、シグマの24-105は素晴らしい切れ味です。
シグマ使いのこの方の作例見ると、すっげーなーと思う切れ味です（＾＾）
http://review.kakaku.com/review/K0000614446/ReviewCD=891317/#tab

USBドッグを使って、自分でジャスピンに調整できるので、サードのレンズとしても、安心して使えると思っています。

書込番号：19850003

[ギイチャンズ]

＞Paris7000さん

うわー、凄く欲しくなりました。
私の場合、それが一本有ったら事足りそうです。
チョット調べたのですが、流石に重いですね
(汗)

書込番号：19850220　スマートフォンサイトからの書き込み

[レトロとデジタル]

＞ギイチャンズさん

標準ズームとではなく、広角ズームですが、

AF-S Nikkor 18-35mm/f3.5-4.5G はどうですか？。

軽いですし、なかなかよく解像します。

私は気に入って使っています。

書込番号：19850680

[ギイチャンズ]

＞レトロとデジタルさん

ご推奨ありがとうございます。
広角レンズは、将来欲しくなると思います。お写真を拝見しますと画質も良いですが、樽型に変形してないですね？
補正されているのでしょうか？

流石ニコン、良いレンズが有りますね！

書込番号：19851004　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコングレー]

18側	35側	Carl Zeiss Distagon 2.8/15

＞ギイチャンズさん

レトロとデジタルさんから
AF-S 18-35のご照会が、あったんで
便乗します。

広角ズームも、一本はあった方が！

今日みたいに、面白い雲をみると
オモイマス。

最後の一枚は、Zeissです。

書込番号：19853301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

＞ニコングレーさん

空が綺麗に撮れてますね！
広角ならではの、楽しい世界が広がってます。
写真、アップありがとうございます。
広角は将来是非入手したいと思います。

でも、今は標準ズームを決定致し度く(汗)

書込番号：19853338　スマートフォンサイトからの書き込み

[ギイチャンズ]

タムロンのSP AF28-75�oF2.8XR Di LD MACROと言うレンズを見つけましたが、これってF2.8通しでマクロも撮れちゃうみたいです？
で、その価格は何と！価格.comですと、24,800円！！
何じゃこりゃ〜と思ったら、手ブレ補正が無く、発売日も2008年と少々古いです。
安さにつられて購入すると、痛い目に遭いますでしょうか？

書込番号：19853392　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッチャン1948]

＞ギイチャンズさん

ＡＰＳ-Ｃの17-50mmF2.8の方は高い評価ですが、こちらはそれ程でもない。
周辺部が甘いという評価でしたね。
ＮＥＴの作例を見てからお決めになる方が良いと思います。
カリカリ系が好みの方にこれを推薦する方はいらっしゃらないと思います。
私は普通に撮る場合カリカリを好まないので、けっこう重宝しています。

書込番号：19853469

[ギイチャンズ]

＞テッチャン1948さん

ご返信ありがとうございます。
タムロンの28-75のレビューを見ますと、純正より写りが良く、軽量でありコストパフォーマンスが高いと書いてありました。
解放F2.8は甘いですが、F4以上に絞れば切れるとも、、、
ヘタレの私にとって、軽いと言うのも重要ポイントです。
作例はシグマの24-105の方が、パッと見たインパクトは『うわっ！』っと思う程好みですが、タムも絞るとなかなか良いですね。
見た作例のせいかカリカリとまでは言えませんが、、、

現在二択となっており決め兼ねてますが、タムは2万円半ばと安価なのと軽いので苦にならない事を考えますと、こちらからスタートも有りかなとも思えて来ました。
反面、折角撮るなら最初からカリカリ行きたいな、でも重い、、、悩みます>_<

書込番号：19853616　スマートフォンサイトからの書き込み

[テッチャン1948]

＞ギイチャンズさん

悩みますよね。
ただ、レビューは発売当時の物だと思いますので鵜呑みにはしないほうが。

>純正より写りが良く、
レビューはまだナノクリの24-120もなかった時だと思います。
私は高倍率が嫌いなので純正24-120は使いませんが。
大三元の24-70は値段的に比較対象外だったでしょう。
お値段からすればお買い得です。

>F4以上に絞れば切れるとも、、、
Macroと表記されるのですからなかなかです。
ただ高画素ではどうでしょうか。Dfはぎりぎりでしょうか？
私は主としてＦ100に付けていました。今はＦ80Ｓに付いています。
Dfでズームレンズを使う場合は、Nikon Ai AF Zoom Nikkor 28-105mm F3.5-4.5D を使います。
こちらも簡易マクロが付いています。
まじめな写りです。

>軽いと言うのも重要ポイントです。
APS-Cの SP 17-50のように前重にはなりません。使いやすいですよ。
私は好きです。

書込番号：19853906

[CNTココ]

人混みの足利フラワーパークにて上を向いて	近く公園にてバラ開化

シグマ24-105Ｆ4を標準ズームとして活用しています。
このＧＷ期間中、最も装着したレンズです。
花・風景以外にも孫の撮影にも愛用しています。

書込番号：19856737

[ギイチャンズ]

＞CNTココさん

写真アップありがとうございます。
写りが良いですね！
上を向いてと言う事ですので、近づけばもっとボカせそうですし、自由自在の素晴らしいレンズですね。っと言いながら、スマホ鑑賞しか出来ない環境に現在居ります
(⌒-⌒; )

しかし、体力には個人差がありますが、常用レンズで大丈夫でしょうか？
Dfがフルサイズのレフ機で一番軽いと言っても、総重量は1.5kg位になりましよね。
そこが一番心配です。
私は街角スナップがメインですので、カメラを首から下げて3時間歩くのはザラです。
Df＋50�oなら1kg弱なので何とかなると思ってますが、タムで1.2kg、シグマで1.5kg『これがフルサイズと言うものか？！』←(ガンダムのシャア風に)と、分かっていたものの驚いてます。
画質的には絶対シグマなのですが、、、

書込番号：19856967　スマートフォンサイトからの書き込み

[CNTココ]

何の木か知らずに撮っています。	この季節ですから、花と思われますが…	ことらは紅葉の花と思われます

初心者かつ還暦の小生は、散歩レンズには手ブレ補正が必至です。
軽さを求める場合は、タムロン28-300Ｆ3.5-6.3を使用しております。

ところで、散歩で撮った花は何の木なのでしょうか？
ご教授いただけたら幸いです。
※タムロンで撮影しております

書込番号：19858136

[GasGas-PRO]

＞ギイチャンズさん
スレヌシさん、、、、お散歩スナップ用として
、なおかつ軽さを求めるとなれば
AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR
ではありませんかね。
はやりのデジデジシャープネスとはキャラクターが少し異なりますが、、、、。

書込番号：19859000

[ギイチャンズ]

＞CNTココさん

う〜ん、私もCNTココさんと同じで花は撮るのですが名前は疎く、正月に実家に帰った際花好きの母親に名前を聞いているありさまです。
まあ、写真によってコミニュケーションが出来るので、それはそれで良いと思ってます。


皆様に花の写真をアップ頂いたので、私もＤ５３００＋シグマ１７−７０で先の日曜日に上海の中山公園で撮った花をアップさせて頂きます。
Ｄｆのクチコミはベテランさんが多いので、女子カメみたいな明るい写真で恥ずかしいのですが、私の趣味ですのでお許し下さい。

曇り空が雨となりまた曇ったと言うシュチエーションでしたので、花に水滴が付いていい感じでした。
１７−７０みたいにマクロ的に撮れる標準ズームが私のお散歩ショットにはどうしても必要なので、やっぱりシグマの２４−１０５かな？

書込番号：19860951

[ギイチャンズ]

＞GasGas-PROさん

フルサイズの純正キッレンズって、如何なのでしょうか？

μ４／３は、明るければＰＲＯレンズに劣らない描写力でした。
曇りはちょっと冴えないな？って感じでしたが、、、
でも、シャッタースピード等をしっかり調整すれば被写体ブレも抑えられましたし、ＰＲＯレンズじゃなくてもそこそこイケました。
拡大してしまうとＩＳＯが上がってしまい（１６００が限界ですがそれではブレてしまうので４０００を上限として）、ザラザラですが（＞＜）

で、ＡＰＳ−Ｃに関しては、息子が私と同じＤ５３００を純正のキットレンズで買ったのですが、軽くて評判が良いので期待した割には、私の目からするとその絵はかなり眠かったです。
日が落ちかけると、シグマと歴然とした差が出ました。

Ｄｆがフルサイズセンサーでその点を補ってくれるのであれば、是非とも候補に入れたいです。

書込番号：19861878

[かえるまた]

CNTココさんへ

＞ところで、散歩で撮った花は何の木なのでしょうか？

熊四手（くましで）の果穂ではないでしょうか。

「季節の花３００」
http://www.hana300.com/side00.html
http://www.hana300.com/side001.html

書込番号：19861898

[さいてん]

カリカリとは言えないかもしれませんが、便利にお使いの17ー70のフルサイズ判が、これになるかと思います。マクロOKです。冗談みたいに軽いです。
http://m.kakaku.com/itemview/itemview.asp?prd=10503510209

書込番号：19861916

[ぷれゆな]

私も4月にDf 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット購入しました。レンズ買いすぎてヤバイです。一眼レフ初心者ですが楽しみたいと思います。iphoneで撮影。

書込番号：19862446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒカル８]

さいてんはん
17ー70のフルサイズ判って言ったらこちらの方が・・・
http://kakaku.com/item/K0000614446/

書込番号：19863163

[ギイチャンズ]

＞さいてんさん

ご推薦ありがとうございます。
仰るとおり画角とＦ値はセイムセイムですが、カリカリ系ではない様ですね。
レビューを見ますと、８１０とかですと実力不足ですが、Ｄｆには合っていると言う人も居ます。
でも、ちょっと設計が古いかなと、思います。

書込番号：19863620

[ギイチャンズ]

＞ぷれゆなさん

単焦点も複数、大三元も望遠側を一つ買えばツモですし、完全にレンズ沼に嵌っちゃってますね（笑）
ってか、凄い資金力で、標準レンズ一本で悩んでいる私からすれば羨ましい限りです。

書込番号：19863643

[ギイチャンズ]

＞ヒカル８さん

ですので、シグマの２４−１０５とタムロンの２８−７５の何れにするかで悩んでおります。

おー！
これはさいてんさんへの横レスでしたね。
失礼致しましたm(_ _)m

書込番号：19863660

[CNTココ]

「かえるまた」サンヘ

熊四手ですね。
ありがとうごさいました。

植物オンチなので、児童用の植物図鑑にチャレンジと考えていたところでした。
本当にありがとうございました。

書込番号：19863793

[ジミー ペイジ]

＞ギイチャンズさん：お久しぶりです。最近、オリのクチコミにカキコされていないと思ったら、ニコンに浮気（本気？）しているのですね。Ｄｆが安くなっていたのでクチコミを見て驚きました。アップされた写真綺麗ですね。私はＧＭ１の便利さに溺れておりますので、フルサイズは随分先になりそうです。

書込番号：19863902

[ギイチャンズ]

＞ジミー　ペイジさん

お久しぶりです。
オリ機はＰ５を持ってますのでニコンへマウント替えした訳ではなく、マウント増しただけです。
よって、浮気ではなく本気です（笑）

フィルム時代にキャノンＡＥ１を使っていたのですがキャノンのイメージがあまり良くなく、デジタルになったらオリかニコンにしようと思ってました。
で、宮崎あおいさんのＣＭを見てミーハー的にＰＬ１ｓを購入、それをきっかけにカメラに嵌ってしまいました。
そうは言いながらも一度はフルサイズを使ってみたかったので、っと言うか、Ｄｆはいつかは購入しようと思っていて、今回指名買いした次第です。
思い入れのあるカメラはずっと変わらず、オリのＰ３、無印Ｍ５及びニコンのＤｆです。
３機種の共通点は、デザインが好みと言うことです♪

オリのＰ５とジミーペイジさんご所有のＧＭ１は機能重視で購入したのですが、購入した後でデザインも気に入り愛着が出て来ました。

あっ！、忘れてました。
アップした写真をお褒め下さり、ありがとうございました。

書込番号：19864527

[ギイチャンズ]

皆様、ご助言ありがとうございました。
現在上海に住んでいる為、７月に一時帰国した際、第一候補のシグマと第二候補のタムロンをチェックしてみます。
今後とも、よろしくお願い致します。

書込番号：19864547

フジのカメラとの肌色の違いはどうですか？

[ちょーふ]

Ｄｆユーザさんに質問です。
富士フィルムのカメラは色の表現が独特で、
私は特に肌色の表現はぴか一だと感じています。
そのため、s5pro,x-e2,D70,D3と使ってきたのですが、
富士に落ち着き、ニコン機種は売ってしまいました。
ただ、ｆｕｊｉの場合レンズが高いのと、レンズ資産を持っていないため、
新規にレンズをそろえようとすると、Ｄｆの中古が買えてしまう状態です。
そこで、Ｄｆユーザの皆様に教えてもらいたいのは、
Ｄｆは肌色の感じはいい感じでしょうか？
ダイナミックレンジといいますか、深みはいいかんじでしょうか？
カタログスペックに表れにくいため、主観で結構なので、
教えてください。
それで、また、考えたいと思います。

ＲＡＷは考えていません。
ｊｐｅｇを多少調整しますが、ＲＡＷはなしで考えています。

書込番号：19594008

[かなしみの俺]

DfのセンサーはEXPEED3なので、肌が黄色被りするので良くないですよ。

新規でかうなら6Dのが肌色が良くて用途にあってると思いますよ。

RAWでとらないなら、ダイナミックレンジは関係ないので気にしてくていいですし。

書込番号：19594065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょーふ]

＞かなしみの俺さん
早速のご返答ありがとうございます。
やはり黄色いですか。
富士の病弱な青白さの中の赤みがいいんですよ。
s5proのときのレンズ資産があるので、
ニコン機種に戻りたいのですが、
無理でしょうか？

書込番号：19594086

[かなしみの俺]

＞ちょーふさん

もしかうなら、色味が多少改善されているD750,D810,D4Sのなかから選ぶのがいいとおもいます。

ただ、あくまで黄色被りしにくくなっただけで、フジやキヤノンのようなほのかにピンクになるような肌色を表現することはNikonでは出来ませんので、それは覚悟していたほうが良いかと思います。

書込番号：19594130　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas-PRO]

＞ちょーふさん
色の画調はレンズによって変わります。
あまり観念的に考えない方が良いですよ。
撮影時の設定がモノを言います。
JPG撮って出しだからこそダイナミックレンジが重要です。
ポトレでしたら、ツアイスのレンズが相性が良いですね。
もちろん5814Gも悪くないですがね。
楽しみのミルバスも、もうすぐ出ますから、、、、。
Dfの画調は、まったく昔の黄色っ気がなくなって、赤味が入っているのを消しているくらいですよ。

色描写は、Dfでも初期と現在とではファームが換わっているので、実際に店頭で試し撮りされるのが確実ですよ。
そしてそれをプリントしてみて好みに合うかどうか検証されるのが良いでしょう。
くれぐれも観念的な情報には気を付けた方が良いですよ。
日々にファームが進化していますから、、、、、。
Dfの素子の素性は、D4と同じものと言われていますがD4sに近いですね。
両機を使って居ての感じです。

書込番号：19594434

[もとラボマン ２]

ちょーふさん　こんにちは

フィルムメーカーのフジの場合　色出しに対しては　カメラメーカーのニコンよりデーターの蓄積量　色に対しての拘りが違いますので　JPEGで色を決めたいのでしたら　まだフジの色には　届いていない気がします。

書込番号：19594458

[けーぞー＠自宅]

ＪＰＥＧ撮って出しでしょうか？
ＰＣでRaw現像するなら、違いは小さくなるのかなあ？

書込番号：19594493　スマートフォンサイトからの書き込み

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

昔よりは黄色は弱まったと感じてますが、フジフイルム派の貴方が安売りに釣られてコダックフイルムを買いますか？

RAWならほんのりピントを加えると納得いきそうですが、JPEGでは酷かもしれません。

書込番号：19594559

[さいてん]

昨年の製造のDfなら、肌色も大丈夫だと思います。 以前のDfと色合いが肌色よりに変わっています。
切り替え時期はNikonが教えてくれないのでハッキリしませんが(^_^;)
富士フィルは富士フォトコンテスト・Nikonはニッコールフォトコンテストやニッコールクラブ…それぞれフィルム時代の膨大なデータを持っているので、それぞれの作品の多数データを元に色決めしている様な気がします。大きな風景などは、旧Dfのほうがシックリくる様な気がするので。

書込番号：19594777

[餃子定食]

＞Ｄｆは肌色の感じはいい感じでしょうか？

ニコンDfやD4に使われているルネサス製のセンサーはぶっちゃけ全てのセンサーの中でも特に肌色再現が苦手なセンサーですよ

肌色に期待したいのならニコンならばD4、Df以外のカメラだとソニー製のセンサーを使っているのでまだ良いですよ

書込番号：19594797

[裕次郎３]

肌色重視ならフジかキヤノンがいいと思います。

書込番号：19594928

[ssdkfz]

ほとんど光線状態の悪い列車が多いのと、長らくフジのカメラは使っていないので何とも言えませんが・・・

成人式に姪を撮りましたが、言われるほど黄色くかぶっていないような？
100歩譲っておおむね見た目どおり？
（フジと比較しているわけではないですが）
見た目よりきれいに写っているのも気持ち悪いので特に問題ないものと思っています。
フィルムはベルビアを使ってますけど・・・

作例は窓をバックの蛍光灯下・・・（フラッシュを忘れた）
写真屋で撮っているのに撮らされました。

レンズは24-70/2.8Gです。

書込番号：19595053

[ssdkfz]

追記

出た目より+1EV　で　PTモードでした（ポートレート）

書込番号：19595068

[けーぞー＠自宅]

肌の露出をもう+１して欲しいという意見があるかも。
主題が主題だけに。

書込番号：19595073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

プリントはちょっと明るめに調整しました。
それでも足りない感じでしたが。

カレンダーの裏地を使ってレフ代わりにしたんですけど足りませんでしたね。

書込番号：19595106　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

Expeedの新旧なんて関係ありません。

フジの発色には到底かないません。
こればかりはどうにもなりませんね。

フジを使っていてニコンに戻るとクソに感じます。
ニコンの技術者はフジに出向でもして研鑽してもらいたい。

でも、フジは操作性がクソです。
足して2で割りたい。

書込番号：19595157

[アハト・アハト]

フジはX-E1、ニコンはDfはないですが、同じEXPEED3のD7100、新しいEXPEED4のD5300まで
キヤノンはDIGIC5+まで使いました

>Ｄｆは肌色の感じはいい感じでしょうか？
これ、ニコンの色が許容できる人とできない人では答えが変わります
「ニコンの色おかしくないでしょ？」そう思う人は本質的に理解できない問題なんですよね

ニコンの色が許容できる人は、EXPEED4で大きくよくなったと言いますが
あくまでニコン基準のニコン路線でよくなったというだけの話であって
キヤノンやフジ的になったわけではないんです

多くのシーンではそう大きな違いにはならないし見分けもつきにくいですが（フジは結構違うけど）
「好きじゃないニコン色」は必ず出るし、フジやキヤノンの「いい色」はニコン機では出ません
そういう意味ではEXPEED３も４も同じ「好きじゃないニコン色」には変わりないんですよ

スキルある人ならRAW現像で解決できるかもしれませんが、同設定でバッチ処理できる
種類のものではないですから、手間を考えると現実的ではありません
ですから、フジの色が好みならやはりニコン機の選択はないと思います

どうしてもフジ以外であれば、傾向として近いのはキヤノンだと思います
>富士の病弱な青白さの中の赤み
はすごーくよくわかる言い回しなんですけど、この点ではフジキヤノンとニコンで区別できますね
ただ、基調は似てますが流れてる赤がフジは動脈血でキヤノンは静脈血のような差はあります（謎


kyonkiさん
>でも、フジは操作性がクソです。
>足して2で割りたい。

クソなんてヒドイです　せめて小学生レベルと（笑）
やり方がわからないだけで、本当はやればできる子なんです
X-E1のAEロックは不思議仕様でしたが、X-E2でちゃんと直せたハズ

社会人のニコン君レベルまでは遠いですが・・・

書込番号：19595274

[kyonki]

クソは下品でしたので、お馬鹿にしておきます。

書込番号：19595397

[写歴40年]

ちょーふさん こんにちは。

富士フィルムの色は心に残る色を再現する様に作られていて、偽色なので実際の色を表現するニコンのカメラではRAWなどでお好みにすれば肌色自体は近づけるかも知れませんが、JPEG撮りならば撮られる都度にあなたがホワイトバランスなどを肌色が出る様に調整すれば別ですが、富士フィルムの色を簡単に表現するのは無理だと思います。

どちらの色が良いかは好みの問題なので、あなたがJPEGで富士フィルムの色がお好みならば高くても操作性が違っても、そのシステムを揃えるしか無いと思います。

書込番号：19595402　スマートフォンサイトからの書き込み

[輝峰（きほう）]

　・各個人個人が、求める、「女性の真実の肌の色」は、ひとそれぞれの、好み次第かと思います。

　・基本的に、GasGas-PROさんのご意見に賛同です。

　・私は、ライカ系、ニコン系、フィルムでいうと、フジフィルムの　虚飾色と感じるベルビアなどは避けて、プロビア100F系、を追ってきました。年間36枚撮りフィルム100本くらいでした。

　・キャノンの色あいは、私には、合いませんでした。赤色など、美しく作られた色合いに当時は感じました。

　・所有は、ライカM6＋ズミクロンM50/2.0、F6、D200、D800、Df　で、レンズは単焦点レンズ中心に、ニコン製　15個です。
　・ズームレンズより、単焦点レンズの方が、クリアで、きれいに感じていますので。

　・ひとさまの好みのご意見など参考にされるのは大切ですが、やはり、ご自身で、お店でSDメモリなど持参して、試しどりされ、自宅のPCの、液晶モニタでご覧になり、自家プリント印刷されてみて御自身の判断で、気に入る方を選択されれば、あとで、後悔するのは少ないかと存じます。

書込番号：19595506

[全てを越えし者]

フジのハニカムセンサーにはかないません(TT)

書込番号：19595686

[ssdkfz]

ベルビアは確かにあまり人肌向きじゃないかも。
風景ではベルビア100を使っています。

人物は概ねプリント仕上げになるのでリアラを使っていました。

書込番号：19595723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒカル８]

ほんま、
フジの肌色は別格どす。
ニコンのRawをなんぼ弄ってもあの色はアカンかった。

もうローにもなりまへんどす。

書込番号：19596184

[しゅうげん]

肌色の話題ですが、僕もJPG撮って出しでしか撮りませんので、
参考になれば幸いです。
キヤノンは赤いよね〜ニコンは黄色いよね〜！っとよく言われますが
全然気にしないで撮っております。
撮影当日はSB-900使用しております。
地元の酒蔵での撮影会でした。何故か酒蔵でウェディングドレス着用でした！(笑)

書込番号：19596275

[沖縄に雪が降った]

> ｊｐｅｇを多少調整しますが、ＲＡＷはなしで考えています。
カラーバランスはごく基本的な調整項目ですよね。
それすれば済むことだし、どこのカメラでもいつも思い通りの色で撮れるわけがないと思うのですが。

書込番号：19596310

[ちょーふ]

こんなにも返信が来るとは思ってもいませんでした。
凄く勉強になります。
私の認識の変化として、
１．偽色であってナチュラルではない
２．ニコンはニコンの枠で進化している
ということです。
これは、とっても意外でした。

Ｄ７０時代の写真はどれもが黄色かぶりで、
それを何とかしようと、毎回ホワイトバランスを調整してました。
Ｄ３はよかったのですが、結局は売ってしまいました。
Dfは進化しただろうと期待していたのですが、，，

作例を投稿してくださった方ありがとうございます。

＞ssdkfzさん
色がきれいで写真の良さをとても感じました。

＞しゅうげんさん
いいショットですね。
私も撮影に参加したいです。
とても参考になりました。

いろいろ情報を頂きましたので、自分でも作例などを
探してみたいと思います。

みなさま、ありがとう！

書込番号：19596480

[ふりっかー混迷]

お借りしたオリジナル	黄色味をすこし抑えました

しゅうげんさん

＞全然気にしないで撮っております。


そうですか、そのための参考例ありがとうございます。

わずかな差異なのかもしれませんが、ふだん子達を撮る事が多いので気になってます。

屋外でならあまり差を感じませんが、屋内での人工光源下ではなにか違うと思っております。

その違いを参考例で（ちよっとお借りして）示してみますので、どう感じるかご意見は如何でしょうか？


あっ、スレ違いかもしれませんね。ならご勘弁。

書込番号：19596546

[ssdkfz]

黄色味は電球色を残しているからでは？

あまり調整してしまうと場の雰囲気が壊れるような…

書込番号：19596699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょーふ]

うちの子供の室内（レースのカーテンが掛かっている室内）の写真です。
プラス0.7補正がかかっています。

書込番号：19596735

[けーぞー＠自宅]

本物に近いか、再現性は高いか？
ではなく、好き嫌いの範疇なのでしょうか。

書込番号：19596756　スマートフォンサイトからの書き込み

[ララ２０００]

＞ちょーふさん

室内では、蛍光灯や電球色で少し色あいが変わりますので
Ｄｆではありませんが、晴天の場合のニコンの作例をＵＰしてみます。
撮影会のモデルさんのEXPEED4撮って出しとなります。
富士のＡ１、Ｔ１の人物ポートレートは定評がありますが、
最近のニコンは、検討しています。　
ご参考に・・

レンズ
シグマ　24-105mm F4 DG OS HSM

書込番号：19597329

[ssdkfz]

D100ですが・・・既に12年

D100から始めていますが、ちょーふさんのような写りは確かにないですね。

と言いますか、白過ぎでもないですか？

D100は割とおとなしめで、いい感じでしたが、D70あたりから色が派手目と言うか・・・

作例はフラッシュバウンスでのD100です。

書込番号：19597554

[しゅうげん]

＞ふりっかー混迷さん
参考例ありがとうございます！いい感じの肌色ですね！勉強になります^^
どこまでの黄色味が許容範囲なのか、個人の判断が難しいですね〜。

参考までに･･･当日はF6でも撮りました。プロビア100fです。+SB-900です。
ストロボの使い方が難しいですね〜^^;
まだまだ勉強が足りません･･･。

書込番号：19597709

[かえるまた]

Df　JPEG撮って出し	X-T1　JPEG撮って出し（何故か同じ露出設定だと1段暗かった？）

肌色の例でなく参考にはなりませんが、DfとX−E2と同じ撮像素子＆画像エンジンのX-T1で、AWBでの色調の傾向です。
（上段左から2コマ目にlight skin が一応あります。チョッと暗め(^_^;)

書込番号：19597856

[ペコちゃん命]

＞ちょーふさん、こんばんは。

他メーカー機で撮ってて、人肌を気にしてる時点で、ニコンは止めたほうがいいでしょうね。
わたしはずっとキヤノンを使っていて、黄色味がなくなったということでD810を購入しましたが、やはりキヤノンとは全然違いました。（ほとんど室内で撮ってます）
D810だけで撮ってれば気にならないんでしょうけどね。

書込番号：19598063

[gohst_in_the_cat]

ほぼ全てのメーカーを使った経験上、
jpegのみでも8割程度は使えると思えたメーカーは、
Leica、フジ、Kodak(S-1)くらいでしょうか。
どうしてもNikon、Canon、SonyはRAW編集したくなります。
色の調整があまり要らないのはスタジオ撮影くらいではないでしょうか。

Dfの中古を買うならその値段でフジのレンズを購入した方が良いです。
キレキレの90mm F2でもDf中古の半額で買えます。
Dfを導入すると、58mmや85mm等、描写性能を求めると結局は高くつきます。
中古で20万円以内で購入できてもレンズ代も10万円以上はしてしまうと思います。
フジのレンズは3〜4本好きなのを選んでも20万円有れば十分ではないですか？
どのメーカーでもフルサイズのシステムはお金がかかります。
Dfの導入はあまりお勧めしません。

書込番号：19598104

[浜松屋飲兵衛]

カメラ違いですが（ハワイアン＆タヒチアンダンス）	カメラ違いですが（島田髷祭り）

スレ主さん〜お早うございます。

フジには敵いませんが、ニコンの肌色も黄みが取れて大分ナチュラルなすっきりした
肌色になってきましたよ。

添付の画像、
・１枚目はDfと同じExpeed3のD800です。
　キヤノンのピンク被りとは異なりとてもナチュラルで、
　飲兵衛などかえってニコンの方が良いんじゃないの？なんて思ったりしてます。
・２枚目はCCDセンサーのD40Xです。
　CCDセンサーの場合、柔らかい光の下では、とても綺麗な発色をするのですが、
　ダイナミックレンジが狭い（少ない）ため、白トビ・黒つぶれが多発しとても苦労しました。
　今となっては懐かしい思い出です。

ブログ「飲兵衛の酔写アルバム」ハワイアン＆タヒチアンダンスにてダンサーの
お姉さん達を御紹介しておりますので宜しければご覧ください。
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/09/post-6029.html

ちなみにこちらは現在更新中のブログです。
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/

書込番号：19598500

[けーぞー＠自宅]

カメラのポートレートモードって、肌(色)領域を検出して、
色だけでなくつるつるすべすべピチピチ加工しているかもね。

書込番号：19598543　スマートフォンサイトからの書き込み

[のびのびと]

野外で

Dfは、昔の黄色っ気がなくなっていると思いますし、JPG撮って出しで肌の色について
私は特別意識していません。

甥っ子の結婚式での50/1.8G野外撮りです。

書込番号：19598673

[餃子定食]

＞ssdkfzさん

>>ベルビアは確かにあまり人肌向きじゃないかも。

そうですかねー？

ベルビア５０は最も人肌に向いたフィルムだと思いますが・・・・・・・・・
私自身フィルムの時代はグラビアや女性ファッション誌の撮影は全てベルビア５０を使っていましたよ
例えば女性ファッション誌で有名な「JJ」なんかは指定されるフィルムがベルビア５０だったりしましたから・・・・・・

書込番号：19598770

[gohst_in_the_cat]

>ベルビアは確かにあまり人肌向きじゃないかも。
>ベルビア５０は最も人肌に向いたフィルムだと思いますが・・・・・・・・・

ポジ限定で話をすると、ベルビアはもともと風景撮影を主とした記憶色重視のフィルムです。
通常よりも彩度がかなりキツくなるのが特徴ですので、
人物撮影には向かないのが一般論であると思います。
硬調な色味を敢えてポートレートで使うのは邪道な気がしますが、
これを最も人肌に向いたフィルムと言うのは、製造元のフジもビックリかと思います。

一般に自然な人肌を撮りたければプロビアではないでしょうか？

書込番号：19598984

[アハト・アハト]

おらアスティアが好きだったな

確かフジ自身も「アスティアは肌表現のためのフィルム」って言っませんでしたっけ

書込番号：19599057

[ssdkfz]

コダックEBX・・・も派手目だったような

＞餃子定食さん
＞例えば女性ファッション誌で有名な「JJ」なんかは指定されるフィルムがベルビア５０だったりしましたから・・・・・・

それは失礼しました。
色と言うより、硬調だったと言った方が適切でしょうか。
風景では良かったと思いましたが・・・

故サンダー平山氏の著作でもポートレートでのベルビアの使用は記載されていた記憶があります。


＞アハト・アハトさん
アスティア・・・は多少使ったことがあります。

が、作例を見たらコダックのEBXしかない　（＾＾；
これも派手目だったはず・・・そんなに悪くないかも？

書込番号：19599166

[gohst_in_the_cat]

アスティアをフジは自然な人肌の表現としていますが、
実際はベルビアとは対極の軟調な発色が特徴です。
ニュートラルな色はプロビアで、
プロビアを基本としてベルビア、アスティアを使い分け、
が一般的じゃないですかね。
コントラストを強くしたい順に、
ベルビア、プロビア、アスティア、みたいな。
ベルビアもアスティアも発色のクセが強いので使い方を選びます。

http://filmandcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/4428/~/ポートレート撮影に向いているリバーサルフィルムは？

書込番号：19599187

[ヒカル８]

ウチ老人たちの回顧談にはようついて行けまへん。

書込番号：19599305

[GasGas-PRO]

歴代の主なるフジ機は使ってきたが、
機種によってフィルムシュミレーションの名前は同じでも色味が違う。
フィルムのプロビアとX-T1プロビアでは、これがプロビア？、、、と感じている人もいると思う。
X100のプロビアの方が優等生だったかな？
S3proのベルビアは使える色味だったか？、、、、私にはノーだった。
現在のクラシッククロームなどは、まぁ、良いかな？とも思う。
フィルムの色味とは異なるけれど、デジシュミレ-ションとしてはプロビアが最も自然だと感じる。
アスティアは薄茶色が薄く掛かりT-では色が濁る。これが好みの人もいるが、、、、
Pro1では緑系もそれほど濁らない。
プロネガなどはソレほどの変化はしてこないとは思うが、、、、
使用する機種を購入して、自分の撮り方で撮ってみないと、色描写に関しては、想像では難しいと思う。

書込番号：19599318

[へちまたわし2号]

ためになるスレですね。

なんも知らんでたまたま初の一眼がNikonで、そのまんま数年やけど。
もっと早う知っといたら、フジでデビューしとったかもなあ。

今はパナやオリやフジやペンタが気になってしょうがないなぁ。
って独り言でした。

書込番号：19599767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

脱線しすぎてすみません…

書込番号：19599933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょーふ]

みなさん写真をアップして頂きありがとうゴザイマス。
写真っていいなと改めて思いました。
Ｄｆにあこがれがあって、レンズもあるしいいかなと。

ただ、色、特に肌色はメーカーの文化なんですね。

EXPEED３でも本当にいいいろが出ていて、
良い写真だなと思いました。

＞浜松屋飲兵衛さん
ブログ見ました！
いい色ですね。

EXPEED4はまた違うのでしょうね。

ＸＦ90mmF2買ってかりかりを楽しむか、
EXPEED4を狙うか、

楽しい悩みを抱いています。
ただ、富士に行く場合は全部の資産を
売ることが家計的な条件なので、
カメラのメカとしての世界一のニコン機を
諦めるのも勇気が要ります。

フィルムの話楽しいですね。
富士のカメラはフィルムシミュレーションモードがあるので、
読んでいてイメージが出来て楽しいです。
この点は富士ならではの楽しみだと思います。

書込番号：19600065

[kawase302]

私も富士の『肌色』信者のひとりです。
昔、縦グリ欲しくてS3-Proを買ったのが運のつき。
それで富士の『肌色』を知ってしまいました。
その後S5-Proやミラレス機も使いましたが、やっぱS3-Proが最高でした（色以外はNG）。
『肌色』については、富士の代わりになるのはないと思いますよ。

それはそれとして、『肌色』。
まずこのスレッドの『肌色』って、例えば黒人の肌色のことじゃなく、日本人の淡く黄色い肌色いことを前提にしますが、これはあってますよね。
今の日本では、この『肌色』って言葉が差別用語になりそうなんですってね。
確かに私の住む英国には肌色っていう名の色はありません（昔はあったのかな？）。
だから私としては、なおさら『肌色』って言葉を、差別用語として排除するんじゃなく、日本古来の民族の肌の色を指し示す言葉としてずっと守っていって欲しいです。

日に日に地球は小さくなっていって、『日本人より地球人』という考えがないともうやっていけない世の中になっていると思います。
そしてもう淡く黄色い肌色の日本人だけではなくなっています。
だからこそ、この『肌色』という言葉をこの先もずっと守っていっていただきたいです。
時々日本に帰って思うこと、それは変わるものより変わらぬものの美しさです。

大脱線、すんずれーいたしました（カトちゃん）

書込番号：19600412

[ちゃお・ピタゴラス]

そもそもハイレベルな色再現性について、デジタルカメラの要の撮像素子を
自社生産していないカメラメーカーを交えて議論することがナンセンス。

書込番号：19600438

[餃子定食]

＞gohst_in_the_catさん

>>一般に自然な人肌を撮りたければプロビアではないでしょうか？

プロビアは女性の肌を飛ばしぎみに撮影すると白が粘らないので肌のトーンの出し方が難しいんですよ
特に乳剤が変わった後のRDP�U（プロビア）は何だか肌色の発色がいまいちで少しでもオーバーぎみに撮影すると肌色が破綻してしまいます
デジタル用語で言うとRVPはダイナミックレンジが広くRDPはまあまあでRDP�Uは狭いといった感じです

書込番号：19600520

[かえるまた]

＞そもそもハイレベルな色再現性について、デジタルカメラの要の撮像素子を
＞自社生産していないカメラメーカーを交えて議論することがナンセンス。

撮像素子（光電変換素子）自体は入射光の明るさに応じた「モノクロ」データを出力するだけで、その前面にあるRGBカラーフィルターの特性が判っていることと、その補色演算処理のさじ加減で、色調が変化してきますから、特段撮像素子を自社生産できなくてもナンセンスではないと思うのですが、、、、

書込番号：19600570

[ちょーふ]

>ララ２０００さん
本当にいい色ですよね。
ナチュラルと偽色の違いがあるとしても
印象に残った色というのは大切なんだなと、
このスレを通して、教えていただいた気がします。

>kawase302さん
肌色信者がおられて心強い限りです。
海外でこのスレを読まれているのですか？
たしかに、クレヨンからは肌色が消えたかと。
偽色といっても、多くの日本人が肌色はこうだと感じるものが
あるのでしょうね。

私はこのスレを通して、クレヨンの話まで発展するとは
思ってもいませんでした。
でも、写真って、記憶の切り取り。
結局は印象なんだとつくづく感じました。

最新のニコンは頑張っていることも分かりました。
ただ、文化の違いがあることもわかりました。
究極のナチュラルを目指していたのかと思ったのですが、
フィルムにはそれぞれ種類があるように、
印象を残したい欲求もいろいろあるのですね。
だから、フィルムシミレーションが富士にはあるのかとも
思った次第です。

はじめは単に富士はレンズが高いからあこがれていた
Ｄｆにしようと安易に考えていたのですが、
これほどいろいろな意見が聞けて、考えさせられることばかりで
感謝感謝です。

書込番号：19600655

[カラスアゲハ]

＞・・・デジタルカメラの要の撮像素子を自社生産していないカメラメーカー・・・

自社生産をうたうメーカーもすべて自前で出来るわけじゃない
高純度シリコンが作れるわけもなく、溶かす電気炉もインゴットも作れない
薄く切る機械や切ったウエハーを磨く機械も作っていない・・・
出来たセンサーを切り出す機械も配線をする機械も作っていない

自社センサーなどと言っているが一体どこが自前なのか
私に言わせれば屋根を貸してるだけに見える
下請け集めて同じ屋根の下で仕様表に合うように作らせてるだけ
スレチなんでこの辺で・・・

書込番号：19600673

[gohst_in_the_cat]

>少しでもオーバーぎみに撮影すると肌色が破綻してしまいます

そりゃ、ポジはアンダー側に露出を取らないと、
元々の仕組みから階調が破綻してしまうのは当たり前の話です。
オーバー側に露出をふれるのはネガの時です。
なので、どのポジフィルムを使っても、
オーバーぎみに撮影してしまうと階調を残せなくなる可能性が高くなります。

日本人の肌を撮影する際にはプロビアの方が自然な発色、
ベルビアは実際より赤っぽい色を誇張した発色になるかと思います。
人を含めて作品を作るのにベルビアの選択は有るかもしれませんが、
人の記録では圧倒的にプロビアを選択するように思います。

そもそも、
>ベルビア５０は最も人肌に向いたフィルム
という部分にかなり違和感を感じたので。

ところで、
デジタルのフジ機の設定も、ほぼフィルム時代と同様の発色となりますが、
ベルビアで人(特に日本人)を撮りたいとは自分は思いません。
プロビアも少し発色が強いので自分はPRO Neg.Stdを使うことが多いです。

ただし、機種によって同じ設定でも発色が変わるのは確かです。
(X-T1とT10でも描写に違いを感じました)
この辺、デジタルは不思議です。

書込番号：19601214

[餃子定食]

＞gohst_in_the_catさん

>>そりゃ、ポジはアンダー側に露出を取らないと、

アンダーじゃ駄目なんですよ、人物撮影において（特に女性）はオーバーになるギリギリのところ露出を決めるんですよ
1/2,1/3のアンダーやオーバーではなくドンピシャの露出で撮影するんですよ

そのためにポラロイドでテスト撮影を行い現像は前の数コマを切ってテスト現像をして最終的に増感や減感現像しているのですよ
そんな状況で一番白（オーバー気味）の再現性が良いのがベルビア５０なんですよ

デジタルで言うとプロビア１００F（RDP�U）はトーンジャンプしやすいフィルムでベルビア５０（RVP)はトーンジャンプしにくいフィルムなんですよ

フィルムの時代は毎月現像所のホリウチカラーに１００万円以上払っていましたから・・・・・・・・・

書込番号：19601405

[activelife]

楽しく拝読させていただきました。

スレ主様はフジかキヤノンしかないでしょう？

アハト・アハトさんが的を得た回答されていると思います。表現がお上手で普段なんとなく心の中に有るものを言葉で表現していただいた感じです。

色は好みですから自分に合ったものを選択するしかないと思います。レンズ資産の話もされていますが、レンズって資産ですか？自分の好みのものが表現出来ないなら、損は覚悟で処分しましょう。失礼な言い方で申し訳ないですがフジのレンズが高いとお感じなら、ニコンレンズの資産？もそれほどのレンズでは無いように推測できます。ただ、値段だけでレンズの評価をしているのではありませんのでご理解をお願いします。

動態の撮影ならニコンの方が横綱とクソ？でしょうし、必要かもしれません。解像等を重視される場合もAPS-Cは？？でしょう。

ここの作例を拝見させていただいて、ニコンを使われている方はこれが普通で好きなんでしょうね。

ただ、キャノンに慣れて最近フジ追加してみた私には違和感を感じます。色に限定しての話です。写真をライティングされた作例も違和感を感じるのは同じです。スレ主様も違和感を感じて居るのではないですか？フジをしばらく使ってこられた方ならそうではないかとの推測ですが。

フジの色を含めた独特の空気感？にはまる人は居ると思います。偽色は強く感じますが、フジの色が好きならフジを素直に使われた方が幸せのような気がします。
釣りやドライブ時に使う偏光グラスを掛けた時の見え方のような違いをフジに感じています。

数年前ニコンのP300コンデジを高評価に釣られて買いましたが、数十枚撮影しただけで人や犬の撮影には向いていないと思いましたので仕事の記録用に使っています。
たしか価格での評価は４，７を超えていたと思います。レビューで2名だけ私と同じ評価の方が居ました。

このように色に関しては好みは人様の評価ではなく自分に向いているかどうかではないでしょうか？クソ？の操作性は改善を期待しているところですが。

趣味の世界ですので自分の満足が一番重要ではないでしょうか？生意気な表現や至らない表現があった場合はご勘弁下さい。

書込番号：19601407

[gohst_in_the_cat]

>的を得た

的を射た、が正解です。

>違和感を感じます

これは、カラー設定でどうにでもなると思いますけど。
一般に色味のキツい印象のペンタックスも、
カラー設定を変更すればフジやライカと似た様な色味にできますし、
ニコンはキヤノンよりも色の設定や加工はしやすいですけどね。
今はどのメーカーのカメラを使用しても、
色味を追い込んでしまえばブラインドでどのカメラを使ったかはわからないと思います。
先入観というやつが邪魔しているように思います。

書込番号：19601423

[gohst_in_the_cat]

>アンダーじゃ駄目なんですよ、人物撮影において（特に女性）はオーバーになるギリギリのところ露出を決めるんですよ

これも当たり前のことじゃないですかね。
自分が言いたいのはハイライト部分の露出をオーバーにすれば、
ボジの場合は救済できなくなるのは当然であって、
ハイライト部分も活かしたければ全体をアンダーにふるしかないのでは？
また、そういうところの階調まで細かく活かしたいならネガを選択するでしょう？
(もしくはブローニ以上のフィルムを使用する)
ポジを選択する意味は狭いラチチュードで解像感とコントラストを出したいからでは？
敢えて35mm版のベルビアにこだわっていた理由が理解できませんが、
ベルビア50が人物撮影で最も適しているとは思えない、と言いたいだけです。
ベルビアが人物撮影に向いていない、とまでは言いませんが、
最も適している、という表現は一般的にどうなんでしょうね。
製造元の富士フィルムもポトレにベルビアが最も適してます、とは思っていないでしょう。

なので、総括すると、今回の話は、ssdkfz氏の言う、
>ベルビアは確かにあまり人肌向きじゃないかも。
という見解の方が一般論からすれば適当だと自分は思っています。
(ここで言うベルビアはフィルムとデジタルの両方を含みます)

書込番号：19601457

[activelife]

gohst_in_the_cat さん

ご指摘有難う御座います。確かに変換ミスです。

スレ主様は
＞ＲＡＷは考えていません。
ｊｐｅｇを多少調整しますが、ＲＡＷはなしで考えています。

ってことで私なりに書かせていただきました。


ところで、Dfの設定でフジの色にほとんど近いものが出来るならその設定を教えてください。実はマジで５８ｍｍ1,4を使ってみたいのです。このレンズの写りが作例を観てて気に入っているんです。フジを売ってDFを買います。
どうしてもニコンの色が私には合わないので５８ｍｍを諦めていたんです。
そうすれば、スレ主さんの問題も一気に解決します。

キヤノンのカメラではカメラの設定である特定のものに合わせて設定をいじると他の色がバランスが悪くなってしまいます。結果キヤノンの良い所まで消してしまうと感じて居ました。
それでRAWでライディングが無難だと仰るように思い込んでいます。そしてそのような撮影スタイルです。

フジは4ヶ月数百枚の撮影枚数ですからRAW+ｊｐｅｇでお茶を濁しています。
何しろ仕事が忙しく撮影もライティングもまま成らない状態です。

カメラの設定でそれが出来るなら素敵ですね。キャノンのカメラの設定でフジの色がブラインドテストで分からなくなるともっと素敵です。キャノンの機種の設定はお分かりになりますか？1DX・1D�W・7Dでどれか分かるものがあれば教えてください。非常に助かります。

書込番号：19601508

[餃子定食]

＞gohst_in_the_catさん

ところでgohst_in_the_catさんはちゃんとフィルムの時代に何百本もフィルムテストした事があるのですか？

フィルムのエマルジョンナンバーが変わった時にテスト用のフィルムを貰える立場にいましたか？

厳しい言い方になりますが私はそういう環境でプロとして人物撮影をフィルム時代はしていましたよ（今はデジタルですが）
話を聞けば聞くほど本当にこの人フィルムの特性を理解しているのか不思議に思いますよ

デジタルのベルビアモードはあくまで彩度とコントラストがベルビアぽいだけで微妙な諧調表現は出来ていません

書込番号：19601522

[hattin89]

ベルビア50はグラビアなどのポートレートでも使われてましたよ．
標準的一般的かと言えば疑問は残りますが、写真雑誌のデータを参考にしてベルビア買ってましたからw。

グラビアポートレートは適正露出の感じと、透ける様な抜け感の有る明るめ露出が有りましたベルビアは
後者だった気がします。
肌が飛ばないギリギリの露出だと彩度が下がってしまう(ある意味オーーバーだもの…の)彩度を少しでも
保とうとコッテリ色調、同じ様に明るめでの黒をしめる為の高コントラストでベルビアだったんじゃないかなと。
今思うと発色が派手で粘りがあったベルビアだからなんだと思いますが、やはり求める写真や同じポートレート
でもジャンルによってなんだと思います。

餃子定食さんのポートレートジャンルではベルビアが正しくて、適正露出のポートレートでは濃すぎる
からプロビアなどナチュラルな色調のフィルムが良い(プロビアで肌が明るめだと浅くなり過ぎるかも)
…とかで多分餃子定食さんもgohst_in_the_catさんも二方共に正しいんだと思いますよ。

雑誌社のフィルム指定に関しては富士系も有ればコダック系、別銘柄縛りも有りましたし、風景も鮮やか
な発色のベルビアやフジの一辺倒でも無かったですし、135にサンニッパな時代も有りました。

ちなみに自分がカメラマンを始めた90年代半ば〜デジタルになる前はファッションもグラビアも風景も
ネガカラー＋ネガカラープリントで反射原稿入稿が多くなった時期だったのでポジは殆ど使いませんでした。
でもそれを自分も周りも含めそうで、ホントポジ使ってる人って居なかったな…と思ってても、そう言ったら
やっぱり間違いになってしまうかな。

話は脱線致しましたが、各社の発色に関して少々寂しい事項では有りますが、デジタルって調整次第かなと
思ってしまうリンク先を1つ。
http://shuffle.genkosha.com/technique/meter/7643.html

書込番号：19601533

[アハト・アハト]

私が言うのもなんですけど　餃子さんもgoｈstさんも
フィルム論争つづけるなら河岸を変えてはいかがでしょう？
縁側とかお二人でしっぽりと・・・


さて　ちょーふさん

「偽色」って言葉が何度かでていますね
「偽」ってあまりいいイメージじゃないので、個人的にはちょいと違和感を覚えます
こだわりすぎかもしれませんが・・・

記憶色は確かに演出されているぶん「真実の色」からは遠ざかりますので
そういう意味では偽と言えるのかもしれませんが

であれば光源の偏りを残して、本来白いものを黄色く残すチューニングは
”リアルを演出”しているというだけで、それもまた「偽」じゃないでしょうか

例え話はよくないかもしれませんが
ある交響曲を違う指揮者が違う解釈・方向性で振ったら、それは偽物でしょうか・・・？
さにあらず　「有り様」が違うだけで、どちらも本物だと思いませんか？

解釈いきすぎて「ねこふんじゃった」になったらソリャ偽物ですけど

「ナチュラル」も同様に、視点によって判断は違うと思います
光源の色残したニコンの「リアル」が自然で本来の見え方と感じる人もいれば
「記憶」に残る柔肌の色が自然で違和感なく思う人もいるんじゃないでしょうか


まあなんであれ
色についてみなさんそれぞれに思いがあるな〜というのが
よくわかるスレッドでしたね

それと
自分と他人の感覚を分けて考えられない人もいるんだな
という事も＝３

書込番号：19601828

[gohst_in_the_cat]

補足しておくと、
ssdkfz氏は大抵おかしなことを言ってますが、
今回に限っては一般論からすると間違っていないのでは、
と擁護したくなっただけです。
ベルビアでポートレートを撮影するのは適さない、とは言っていません。
(実際、そういうのが一部で流行っていたのも知っています)
何回も言いますがベルビアが人肌表現に最適という表現に疑問を感じただけです。

>ところでgohst_in_the_catさんはちゃんとフィルムの時代に何百本もフィルムテストした事があるのですか？

フィルム時代はラボと親密にならないと良い色は出せないので、
色々と教えてもらいながら富士フィルム以外のフィルムも相当数色々と試してます。
写真はデジタルでもアナログでも先入観を無くして試さないと語れません。

>デジタルのベルビアモードはあくまで彩度とコントラストがベルビアぽいだけで微妙な諧調表現は出来ていません

フジのデジタル機の基礎感度はISO200です。
それを感度50の35mm版フィルムと比較する事自体、ナンセンスでは？
階調性という意味では、全てデジタルで出力する現在の主流より、
昔の出力までアナログ焼きの方が出ることくらい当然です。
まさか、現行APS-C機が昔の35mm版のフィルムに匹敵するとでも思っていたのですか？
何百本もフィルムテストをした人の意見とは思えないのですが。
スタジオ撮影は通常、低感度で撮影します。
低感度での撮影では未だフィルム機の方が有利な側面が多いと自分は感じています。

現在、フィルムカメラが不利なのは、
アナログ焼きをしてくれるサービス自体が主流でなくなったからです。
最終出力がデジタルである以上、デジタル撮影が有利になっているだけで、
特に黒の表現についてはフィルムには未だ敵わないと感じているからこそ、
自分は未だにフィルム機も使用しています。
この辺はレコードとCDの関係に似ていると感じています。

書込番号：19601933

[GasGas-PRO]

スレ立てたスレヌシの質問の論旨論点とは、
あまりにも脱線した流れにはなっているが、
近頃としては珍しく、観念的でなく昔のフィルム現場環境の話を、
撮影現場の状況環境を踏まえて話している人もいる。
私は映画の撮影所育ちなので、懐かしく話を聞いていた。
黒の諧調、、、暗部の諧調はフィルムが格段に上だね。
アリツアイスの秀逸さもあるだろうが、、、、、
イーストウッドが、今もってフィルムを使うのは意味があってのことだからね、、、。

ヒカル婆さんには縁のない話どすなぁ

書込番号：19602126

[へちまたわし2号]

フィルム談義で熱くなるのはわかります。
へ〜というためになるお話しもございます。

ですが、スレ主さんのトピック内容からは、ちょいと脱線しております。

ですので、ここは空気を読んで、
フィルム談義は他の居酒屋で舌戦しておくれやす。

┻┳|==ﾛ==ﾛ==ﾛ==ﾛ==
┳┻|　| 居 | 酒 | 屋
┻┳|　|__ | |__|
┳┻|

ヽ(´･ω･)ﾉ　やってる？

書込番号：19602201　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

フィルム談義、
下の居酒屋さんから「新トピック立ち上げておくれやす♪」
門戸が開かれていて、
ありがたや （＾Ｏ＾）


カメラフィルム トピはこちらから新規投稿♪
http://s.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=3908/

フィルムへの熱い思い、びんびん感じさせてください！
☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
楽しみにしております♪

書込番号：19602313　スマートフォンサイトからの書き込み

[gohst_in_the_cat]

>フィルム談義

？？？
自分はフィルムでもデジタルでもどちらのベルビアについても言及してますが？
一般的な使用場面においてベルビアで人肌の表現というのはお勧めできない、
これが論旨であります。
元々はフジ機の人肌の発色について知りたかったスレッドでしょう？
何ら問題無いと思いますけどね。

書込番号：19602458

[ちょーふ]

＞アハト・アハトさん
尊敬していますよ。
的確なコメントうなずくばかりです。

肌色に対して、いろいろな意見がありますね。
こんなに盛り上がるとは、それだけみなさんのご苦労があったのだろうと
みなさまのバックボーンの大きさを感じずにはいられません。

もし、可能なら次のことを教えてください。
１．Dfでもいいし、EXPEED4機種でもいいのですが、「病弱な白さの中に動脈血のような色」を出すことは設定で追い込めるのか。
２．ssdkfzさんが私の投稿したのは白すぎるというのと、ニコンでは出ないように書かれていますが、そのようなものなのでしょうか?
３．ララ２０００さんの色は本当に素晴らしいと感じました。屋外ではニコンも完成されているというか、記憶色はそれで完成の域?
４．問題は室内ですか?ふりっかー混迷さんのテクニックをみると、ニコンはやはりまだなのかと。
５．ニコンに戻るにしてもレンズが欲しくなるからいくら金あっても足りないからやめとけ。

今の気持ちとしては、富士でレンズを買うのがいいのかなと。

書込番号：19603231

[gohst_in_the_cat]

1.明るい場所では各メーカーの色味も設定でほぼ同様にできます。
　ただし、色の出方は同じメーカーでも機種毎に異なるので、
　この辺はデジタルの難しいところかと思います。

2.これは1段分露出補正して撮影したのなら、白く飛ぶのが普通かと。
　ただ、フジは露出が飛ぶような場面では
　他社に比べて色が薄くなるような印象があります。

3.1と同様、光量が十分な環境であれば、ある程度納得できる色は出せます。

4.室内はAWB前提だとニコン、キヤノン、ソニー、ペンタックス、どれも弱いです。
　特に蛍光灯下では不安定になることが多いです。
　この点はフジの方が若干他社よりも安定しているかと思います。

5.フルサイズの導入は結局お金がかかります。
　予算が許すかどうかは自身で判断せねばならないことと思います。

書込番号：19603350

[ちょーふ]

＞gohst_in_the_catさん
書き込みありがとうゴザイマス。
いままで深い書き込み凄いなと思っていました。

１．明るい場所では満足がいく。

２．露出を明るくするとfujiは独特。

３，EXPEED4機種だと？満足がいく

４．D70でもそうでしたが、ホワイトバランスをとるのがニコンは苦手

５．やっぱりシステムを構築する上ではフルサイズはお金がかかる

ということですね。
もしよければですが、
デジでは不可能?だが、フィルムは黒つぶれに強いとありましたが、fujiでも黒つぶれは諦めていました。
これは、どのメーカーでも同じなのでしょうか?
それとも、得意とするメーカーはあるのでしょうか？

書込番号：19603754

[けーぞー＠自宅]

等倍鑑賞しないなら、偽色は気にしなくても
いいのかなあ。
結局、ＲＧＢ各８ビットのＪＰＥＧ非可逆圧縮という
フィルター越しで議論しているなら悲しいけど。

#ベイヤー配列は前提条件ではない時代だけど。

書込番号：19603806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちょーふ]

＞けーぞー＠自宅さん
知らなかったのですが、jpegって８bitなんですか？
x-e2のrawが何ビットかは知らないのですが、
12bitとか14bitとよく書いてあるので、
その違い（桁数の違いは分かります）に
驚きました。

黒つぶれもrawで処理すれば生き返るということなのですね。

書込番号：19603904

[gohst_in_the_cat]

>fujiでも黒つぶれは諦めていました。

フジのデジカメはデフォルトだと黒い部分を容赦なく塗りつぶされます。
なので、人の髪の毛などはほぼべた塗り状態です。
これを回避する為に、QモードからSトーンをマイナス2にします。
これでjpegでの黒つぶれが防げます。
また、ノイズリダクションもマイナス2の方が解像感が出ます。
この辺は好みで設定してください。
色設定においてクラシッククロームのモードも黒を塗りつぶすモードです。
なので、人を撮る際にはあまり使わない方がよいと思います。

現時点で人肌の表現はフジかライカが自分は好みです。

書込番号：19604196

[アハト・アハト]

X-E1	5D2	D7000	D7100

ごくごく個人の主観、思い込みともいえる話ですから
異論があることは承知の上でお話させていただきます

１．試行錯誤しましたが、ピクチャーコントロールやRAW現像では、私の能力では無理でした。
スポット的に「お！近い？」と思っても、露出変えたり方向変えればもう違ってしまう感じです

２．ニコン機でも、状況によっては出ないことはないです。
ただ「平均的にそうなる」と「まれにそうなる」の差は実用において非常に大きいと思います

３．EXPEED4は、D5300を運動会など行事（学校の撮影係です）で使い、いろんな条件で撮りました。
前年は７Dで撮りましたが、屋外の肌色ではほとんど見分けはつかないです。
完成されたかどうかはわかりませんが、以前のEXPEEDで感じた違和感はなかったですね。
ただキヤノン機でときおり感じる「いい色」は出ませんね。そういう意味ではゼロです

４．我が家のリビングはテーブルや家具が明るい茶色なので、それに引っ張られやすく
いい条件ではありませんが、この条件下においてはキヤノンとフジがAWB任せで違和感ないです。
オリとパナは不安定ですが、ストロボバウンスであればAWBでも結果は安定します。
ニコン機は、ストロボバウンスでさえ色温度指定＋微調整してようやっと許容範囲？
忠実なのかもしれませんが、表現としては使い物にならないです。私には・・・
屋外はどれも問題ありません

５．これは何使ってても同じじゃないでしょうか？その人がどうするかの問題かと思います。


最後になりますが
私がニコンの色を好まないのは、多くの方が言う「黄色かぶり」ではありません
色と言うより、質感というかニュアンスに違和感を感じます
ほとんどのケースでは感じないのですが、どこかで必ず「嫌いなニコン色」は出てくるし
「好きな色」はどうやっても出ないので、肌色においてニコン機を使う気には、なかなかなれません

操作性やカメラとしてはものすごーく好きなんですけどね
できればニコン機使いたいから、EXPEED新しくなるたび試してはガッカリという感じです

サンプルですが
それぞれ「〜っぽいな」と感じるものを貼ってみました
私の感覚はこんな感じです

D7100についてはほぼD7000と同じなのですが、シグマ30/1.4を使うとこんな感じに
少し青みが入り整ったような印象を受けることがありました（毎回じゃないです）

書込番号：19604216

[なぜ脳は神を創ったのか]

色とか画質にこだわってるのに、jpg撮って出しのみ！っていうのがいまいち理解できません。
それってこだわってるのか？ｗ

書込番号：19604671

[GasGas-PRO]

色がわからない人たちに、下手にいじられてフジの色を台無しにされたくない、、、、、、、
と言うことかも、、、、、しれませんよ。
後処理CG修正やり直しをしないように、撮影時の設定をまじめにして撮ってください、、、、、、、、、
と言うこともあるのかもしれませんよ。
色描写の世界は、理屈だけではないので、
わかる人にはわかる、、、
わからない人にはわからない、、、、、のかもしれません。

書込番号：19604912

[kawase302]

色とか画質にこだわってるのに、jpg撮って出しのみ！っていうのがいまいち理解できません。
それってこだわってるのか？ｗ

>>>>

私はJPEG撮って出しのキレイさに惚れて、S3-Proを選びました。
そこってメーカーの表現力が試されるところじゃないですか。
もちろんゴリゴリ現像してる暇があればRAWでいじくりたおすのもいいですが、そこまでやる気もないし手軽が一番。
やっぱ素顔かファンデくらいでキレイが良いですが、でも、にこるんは大ーーーい好き。

書込番号：19604973

[アハト・アハト]

>色とか画質にこだわってるのに、jpg撮って出しのみ！っていうのがいまいち理解できません。
>それってこだわってるのか？ｗ

むしろなぜその発想になるのかが、いまいち理解できないなあ・・・

『色表現にこだわる』と『好みの発色傾向の機種を使いたい』は全然意味が違いますよ？

ラーメンの味にこだわるなら、ラーメン屋のラーメン食べちゃダメですか・・・？

書込番号：19606018

[ヒカル８]

「なぜ脳は神を創ったのか」はん

フジの肌色やったら、
Rawを下手くそにいじくり回さんかかて、、
JPegそのままのほうがかえって綺麗やからや。

こんなん当たり前田のクラッカーどすがな。

書込番号：19606632

[ちょーふ]

＞gohst_in_the_catさん
Ｄｆ版なのにfujiの設定を教えて頂きありがとうゴザイマス。
ためしてみますね。
でも、おっしゃるように髪の毛は真っ黒ですよね。
印刷したときにそう思っていました。
やっぱりなんだと目から鱗です。
ニコン機は違うのでしょうか。

＞アハト・アハトさん
いつも感心して読まさせて頂いております。
作例ありがとうございます。
全然違うじゃないでか。
思いのほかD7000が健闘していると感じました。

D7100も嫌いじゃないです。
ただ、青いのはレンズのせいなのですか？

ニコンは機械はいいですよね。
いつもうらやましく感じます。
fujiと比べると特にです。

ラーメンのこだわりのたとえ冴えてますね！
わたしもこだわりのラーメンがあっても、
ラーメン屋で食べることがあると思います。

そして、
＞ヒカル８さん
実は、おっしゃるとおりで、自分で調整するよりも
オートで撮って出しの方が綺麗な場合が多いです。
その上で、ちょっと手を加えるくらいが私には合っているのだと
思います。
実は、ヒカル８さんにはいいイメージを持っていなかった面があったのですが、
痛快なコメントはさすがだなと思いました。


ということで、Df板ではfujiの方が肌色は綺麗ということで私なりに結論得ることが
できました。

ただ、最後に、黒つぶれについて教えてください。
デジはフィルムには及ばないということでしたが、やはり、ニコン機でもだめなのでしょうか？

そして、RAWであれば、fujiでも救えたりするのでしょうか?
そのあたりを教えていただけないでしょうか？

書込番号：19607449

[ちょーふ]

＞gohst_in_the_catさん
お世話になっております。
黒つぶれ対策御指南の通りしてみました。

たしかに、黒つぶれに強くなりました！
ありがとうございます！！
とてもうれしいです。

書込番号：19611136

[gohst_in_the_cat]

>フジの肌色やったら、
Rawを下手くそにいじくり回さんかかて、、
JPegそのままのほうがかえって綺麗やからや。

この人、いつもいい加減なこと言ってますね。
X-E1やX-Pro1でどうやって設定してみても、
RAWから加工した方が画像自体のクオリティがかなり奇麗になります。
その際、色味はある程度似せることはできるので、フジの色を再現はできます。
X-T1やT10でも同様のことが言えます。
現時点では唯一、X-Pro2のみjpegのままでも画質がRAW並みな印象です。

このような場所では憶測ではなく経験則で意見を述べるべきですよ。
無責任もいいところです。

書込番号：19611182

[忠犬 ハナ公]

ちょーふ さん、こんにちは。

>ＲＡＷは考えていません。
>ｊｐｅｇを多少調整しますが、ＲＡＷはなしで考えています。
とのことですが・・・

私も Df を購入するまで同じでした。
で、今は全く逆になりました。jpegは一切使いません。RAW のみで撮影します。
理由は、jpeg では満足できる色調が出ないからです。

Df は RAW 1枚で 20MB 程度なので、RAWファイルがとても扱い易いカメラです。
その上、現像ソフトの ViewNX2 が大変使い易いので簡単に好みの色調が取り出せます。

一つの考えに固執しないで（色なんて後からどうにでもなりますから）、是非 Df の世界を味わてください。

書込番号：19611616

[アハト・アハト]

X-E1 jpeg	X-E1 Raw LR5現像	X-E1 Jpeg ISO6400	X-E1 RAW LR5現像 ISO6400

>フジの肌色やったら、
>Rawを下手くそにいじくり回さんかかて、、
>JPegそのままのほうがかえって綺麗やからや。

以前はそもそもフジのRAWを現像できるソフトが限られてましたから
その頃の話じゃないんですか？

今はポピュラーなLightroomでもできるようになってますし
5.4からフィルムシュミレーションも使えますからね　普通に現像できますよ

私はRAW現像が相当にヘタクソだと思いますが（パラメーター多すぎて優柔不断にはツラい）
RAWだとダメになるとかそういう印象はないですね・・・


ちょーふさん

>D7100も嫌いじゃないです。
>ただ、青いのはレンズのせいなのですか？
必ずじゃないですが、シグマA30/1.4については条件重なるとこんな感じに
撮れることがありましたね

書込番号：19611798

[GasGas-PRO]

＞ＲＡＷは考えていません。
ｊｐｅｇを多少調整しますが、ＲＡＷはなしで考えています。＜

スレヌシさんの、この必要条件を満たすとなると、
やはり、Dfよりもフジ機の方が安心だと感じます。
Dfのjpgで、フジの画調に近づけさせるのは、無理があると私は感じています。
現在、DfとX-T1は被写体に応じて使い分けてはおります。
EVFファインダーで、私は船酔い現象を起こしますので、T1の使用頻度は少ないのですが、、、、。

書込番号：19612611

[ろ〜れんす２]

Ｓ５　JPEG

フジの肌色って期待色ですね^^;
こう出て欲しいって言う・・・。

書込番号：19613155

[ちょーふ]

＞ろ〜れんす２さん
期待色という言葉があるのですね。
知りませんでした。
偽色という表現はよくないですね。

S5proいい色出してますね。
私もこの色に出会って当たり前に感じてしまっていたのですね。
黒つぶれも大分改善したので、このスレを立てて本当によかったです。
皆様ありがとうございました。

ニコンのメカは本当にいいんだけどな〜

書込番号：19614249

[浜松屋飲兵衛]

スレ主さん〜
横レス失礼します。

gohst_in_the_catさん〜
お早うございます。
少しばかり疑問に思った事がありましたので、お教え
願えれば幸いです。

下手の横好きで姉ちゃん撮りをしているニコ爺の飲兵衛ですが、
フジのJPegの肌色はまさに水煙の的です。

皆さん仰るとおり、ニコンではRawをどういじくってもあの様に
素晴らしい肌色（期待色）にはなりませんでした。

風景写真は門外漢なので別にいたしまして、
静止した人物を撮るのでしたら、飲兵衛の目には、フジのJPeg画像
は100%満足のいく画像に思えるのですが、
人物画像において、あえてRawをお選びになる理由がなにかおあり
なのでしょうか？

書込番号：19616692

[kyonki]

元々、フジには純正のRAW現像ソフトはありませんよ。
カメラに添付されているソフトはシルキーです。この添付ソフトで現像してもカメラのJPEGの色合いにはなりません。

ですから、フジの発色を求めるならJPEG撮って出ししかないのです。

書込番号：19616711

[gohst_in_the_cat]

>人物画像において、あえてRawをお選びになる理由がなにかおありなのでしょうか？

フジの場合はAWBでもほぼjpegで満足できることが多いですが、
それでも色味が狂う場合もあります。
そういった場合の救済はRAWからの方が質感の高い絵にできます。
フジの色の再現はRAWからでも出来るので、RAWは保険です。

あと、特にPro1のjpegはRAWと比較するとかなり緩い描写になります。
カリっと表現したい場合は断然、RAWでの加工を推奨します。
解像感がまったく違います。
これはT1やT10でも同じことが言えますが、
Pro1に比べると若干改善はされています。
フジ＝jpegありき、という固定概念は捨てて構わないと思います。

jpeg画質がRAW並みなのはPro2からかと思います。
Pro2のjpeg画質はかなり良かったです。

書込番号：19617032

[ヒカル８]

♪ローアンドロー　ローアンドロー
　振り返るな　ローロー

ほな長谷川きよしはんの歌でお聞きやす。
https://www.youtube.com/watch?v=0DLzaR5NONU

書込番号：19618048

[ちょーふ]

＞浜松屋飲兵衛さん
ニコンいいカメラですよね。
RAWの難しさも分かります。
大体は調整できるのですが、
これだというのがないまま、妥協してしまうのが
私の実力といったところでした。

肌色と一言で表すには難しすぎるものがあるのでしょうね。

わたしは黒つぶれが軽減したことが非常に大きかったです。
ただ、ニコン機は高感度に強いですから、
黒つぶれに関してはニコン機の方が強いんじゃないですか?
底力はニコン機にこそあるように思います。

書込番号：19618722

[GasGas-PRO]

ニコンとフジと両機を持っていると都合が良いように感じていますよ。
しかし、Dfは実に使い良いとは感じますね。
ファインダーがのぞきやすいからだと思うのですが、、、、。

書込番号：19619770

[浜松屋飲兵衛]

オーレリー　ドーファン（フランス）　D800使用	うつしおみ（日本）　D800使用	シャルル　ドゥ　ラ　プロテクト（フランス）　D800使用

・gohst_in_the_catさん〜お早うございます。

ご返事ありがとうございました。
隣の芝生は青く見えました。
飲兵衛には満点に思えるフジのJPeg画像でも実際に使われている
方にはいろいろ不満な点もあるんですね。
それにしても使わないのは「もったないなあ」なんてつい思ってしまいます。

・スレ主さん〜お早うございます。

フルサイズの場合、センサーがAPS-C機に比べ大きいので、高感度や
ダイナミックレンジなどが有利になり、
スレ主さんが仰る通り撮影がしやすくなりましたね。
D800になってからは全てJPeg.
ホワイトバランス/屋外・晴天、室内・オート、ピクチャーコントロール/ポ−トレートです。


ニコンは「動きもの」に強いですよ。
ブログ「飲兵衛の酔写アルバム」12月分の中に「大道芸ワールドカップin静岡2015」
でパチリしましたヘボ写真を多数アップしておりますで宜しければご参考までに。
(D800+VR70-200旧型)
http://hamamatuya.cocolog-nifty.com/blog/2015/12/index.html

書込番号：19620341

[ちょーふ]

＞浜松屋飲兵衛さん
こんばんは
大道芸のこのようなイベントがあるのですね。
止まった瞬間がいいかんじですね。

おっしゃるとおり、動きものにはニコンですよね。
ダイナミックレンジも深いでしょうから、うらやましいです。

レンズが豊富というのもいいですし。
デジカメは難しいですね。

書込番号：19622006

[新シロチョウザメが好き]

オリジナル	模擬PC人肌設定シミュレーション	オリジナル	参考：通常レタッチ操作（レタッチソフト利用）で数分の作業です

ちょーふさん
　　スレ主様の結論としてはほぼで終えたスレッドだと拝察していますが、この場を少しお借りしてお邪魔してよろしいでしょうか。

　私はDｆ機もフジのデジタルカメラもまだ所有していません。ただ、手持ちの旧いレンズの関係でいつもDfの存在が気になり、かつ最近力こぶを入れてボディーやレンズを開発し、色合いに魅力ありとのコメントを聞くことの多いフジの最新機種も気にしている者です

　　ここのスレッドの中盤から後半で、Nikon機の人肌表現についてフジとの違いなどとても興味深い専門的な情報が満載されており、関心深く勉強させていただいたところです。それで貴重な情報をお寄せ頂いているコメントされたいる方々全員に感謝しています。

　　その上で、特に　gohst_in_the_catさん　をご指名させていただいて申し訳ないのですが、もし＞gohst_in_the_catさんが　まだこのスレッドのリンクを消しておられなかったら、是非お考えをお聞かせ願いたいとの内容での　不躾な横レスです。
スレ主様には横レスをどうぞご容赦下さい。

＞gohst_in_the_catさん

　私は通常はNikonのピクチャーコントロール設定を変更することなく利用していますが、人肌云々の議論をここ以外の（古い）スレッドなどでお聞きしてから、気になるときはPic.Cntl.条件設定を変更しています。
Pic.Cntl．のベースを何から出発するかによるでしょうが、彩度や色相などを設定変更することでその色が好きかどうか、現実に見たままかどうかは別にして、一言で言えば”色白で少し赤みのある”肌合いは、得られることを私なりに実感しています。
この意味では、＞gohst_in_the_catさん　の仰っていることに近い感覚を持っています。

　ただ、DｆなどのFX機を利用したことありませんしフジ機も知らない訳ですから、実のところここでの議論についていけていないとも感じています。

　そこで質問なのですが、
Pic.Cntl.以外に例えばトーンカーブなどを弄らなくても、ここで議論されたような”好ましい＝好まれる＝期待したい”似た色合いが実現できるとお考えでしょうか。

　微妙な調整事項に関する＞gohst_in_the_catさん　なりのノウハウがお有りかも知れませんからそれは問いません。
RAW現像であれば、例えば廃盤になったCNX-2などを使えば問題なく表現できるよ、という程度のご回答で結構ですので、Dｆにもフジにも触ったことのない、１ Nikonファンのために、何かヒントなり、ずばり「大丈夫だよ」だけでもいいですので、何かコメントを頂けないでしょうか。

　（ここでお出しできるような）ポートレートファイルを持っておりませんので、これまた勝手に＞しゅうげんさん　にはお断りなしでここであげられた画像をお借りして、Pic.Cntl.で言うところの彩度と色相をCNX-２で調節してみました（便利ツールUポイントは使っていません）。
ただ、RAW画像ではありませんので、カメラ設定の中のピクチャーコントロールは利用できませんので、「調整」「カラー」「LCHエディター」で代用した次第です。

　以上よろしくお願いします。

書込番号：19706489

[gohst_in_the_cat]

＞トーンカーブなどを弄らなくても、ここで議論されたような”好ましい＝好まれる＝期待したい”似た色合いが実現できるとお考えでしょうか。

これはかなり難しい議論になると思いますが、ここでは特にRAWを中心に考えたいと思います。
以下、かなり長くなります。

自分はカメラの色味はレンズ＋センサー＋画像処理エンジンで決まると思っています。
(同一の条件でも機種が違うと色味もまた違ってきますが)
この条件に更に撮影条件(光の条件)が加わってくるのですが、
蛍光灯等のように不安定でない光源下に於いて十分な明かりを確保できる場合、
色温度や色の設定等を統一して撮影すれば、
(色の設定については近い発色をするモードに合わせる、という意味)
最近の各カメラが記録する色味の差はごく僅かと感じています。
この場合、ブラインドでどこのメーカーかを言い当てるのは難しいと思いますが、
それでも撮り比べると色の傾向に違いは有ります。
その場合、基本的な色調整は色被りでほぼ解消される場合が多いです。
例えば、NikonとCanonを比較した場合、
適性な色温度を前提にNikonは色が緑寄り、Canonは赤寄りのことが多いです。
RAWで撮影後に加工を前提で考えれば、
Nikon機でCanon風に、Canon機でNikon風にアレンジすることは可能です。
また、カメラによっては本体設定で色を詳細に変更でき、
この機能を利用することで好みの色を再現することも可能と思います。
自分が色味を調整する際はカメラ本体では追い込まずにRAW加工で解決しています。
理由は、色味の調整を本体でされ過ぎると、ソフトでの調整に手間がかかるからです。
耐性が高いとは言え、なるべくフラットな状態の方がRAW加工はしやすいので。
なので適性露出で色味はフラット系の設定で撮影されたRAWを加工することが多いです。
暗い場所や蛍光灯等の不安定な光源下では各カメラの色味にかなり差が出ますが、
これはカメラのハード的な性能に起因する部分が大きいように感じているので、
このような条件下では色味を揃えるのは難しいと感じることが多いです。

jpegは各社のアルゴリズムに差異が有り過ぎて、
ここからの色調整はかなり難しいように感じています。
jpegは元々圧縮形式であり、色情報等がアバウトなため、
jpegだと救えない状況でもRAWだと対処できることが多いです。
そのためNikonのjpegをCanon風にするのはかなり難しいです。
なのでjpegのみでの使用なら、各メーカーの色味を基本に考える必要が有ります。
とは言え、最近はどのメーカーのカメラもjpegが安定しているので、
通常使用なら及第点レベルにはなっているように感じています。
自分の感覚でjpeg撮って出しでもほぼ大丈夫なメーカーは、
フジ、ライカ、コダック(m4/3 S-1)くらいですが、
それでも100%ではないので、どのカメラでもRAWで保険はかけます。
これらは個人的な好みということで参考程度にお願いします。

色味を追求していくならRAWが断然有利ですが、
RAWで撮影しても加工の手数はなるべく少ないのが理想です。
自分の場合、RAWでの色調整が比較的不要なのはペンタックスです。
AWBでも色の設定をナチュラル 彩度マイナス1にすることで、
ほぼ無調整でjpegに変換できる割合が高いです。
この色味はライカのjpegの色(ナチュラル設定)に近く、自分は好みです。

＞手持ちの旧いレンズの関係でいつもDfの存在が気になり

MFを前提に考えるなら、今ならDfよりα7sとRayqual製アダプターの方が良いです。
EVFの拡大によるMFの方がDfのファインダーよりも断然撮影が楽ですし、
発色もα7sの方がクセが無いので後から調整しやすいです。
FEレンズの数が少ないので、α系は現状でほぼマウントアダプター専用機ですが、
操作性の悪さとデザインが微妙なのを除くと、Dfよりも扱いやすく感じています。

＞フジの最新機種も気にしている者です

X-Pro2、かなり良いです。
初めてjpegのみでもRAW並と感じることが出来たカメラです。
(色味もほぼ意図した通りの割合が高く優秀)
背面のスティックでAFポイントが移動できるのもかなり便利です。
ミラーレスAPS-Cだとシステム全体が小型化できるので、
NikonのDX機よりもコンパクトになります。
フジノンレンズのラインナップも充実してきたので、
フジ機の実用性はかなり高くなってきていると思います。

総括して、どのカメラでもjpegでは100%満足できないように思います。
なので色味にこだわるならRAWは必須かと。
その際、各メーカーの色味の差を少なくすることはある程度可能です。
(本体の設定かRAW加工により色味の差を詰めていきます)
差を縮めれば撮影した機材のメーカーをブラインドで当てるのは難しいように思います。
しかし厳密に言うと同一メーカーの違うカメラでも色味を統一するのは難しいので、
好みに合った発色をする機体を探すことが一番の解決方法だとは思いますが、
極論は各カメラの特徴を上手く把握すれば、
ある程度満足できる色味にまでもっていけると思います。
今はNikonだから〜、Canonだから〜とか、考える必要はないように感じています。
好きな機材を自分の好みにアレンジして使えばある程度満足はできると思います。
(RAW加工の環境も現在ではなかり整っているのでデジカメ黎明期とは事情が異なります)
逆に、完全に満足できるカメラは存在しない、とも言えます。
上手く表現できませんが、
及第点の回答は出せても満点の回答は出せない命題ですので、この辺が限界かと思います。

書込番号：19707371

[新シロチョウザメが好き]

gohst_in_the_catさん

丁寧な分かりやすいご返事を頂きありがとうございました。

＞カメラの色味はレンズ＋センサー＋画像処理エンジンで決まる

　同感です。了解しました。

＞蛍光灯等のように不安定でない光源下に於いて十分な明かりを確保できる場合、色温度や色の設定等を統一して撮影すれば、
(色の設定については近い発色をするモードに合わせる、という意味)最近の各カメラが記録する色味の差はごく僅かと感じています。

　了解。
　
＞この場合、ブラインドでどこのメーカーかを言い当てるのは難しいと思いますが、それでも撮り比べると色の傾向に違いは有ります。その場合、基本的な色調整は色被りでほぼ解消される場合が多いです。

　了解。色かぶりの調整は気を付けます。

＞RAWで撮影後に加工を前提で考えれば、Nikon機でCanon風に、Canon機でNikon風にアレンジすることは可能です。
また、カメラによっては本体設定で色を詳細に変更でき、この機能を利用することで好みの色を再現することも可能と思います。

　了解

＞なるべくフラットな状態の方がRAW加工はしやすい。なので適性露出で色味はフラット系の設定で撮影されたRAWを加工することが多いです。
　
　了解。

＞jpegは各社のアルゴリズムに差異が有り過ぎて、ここからの色調整はかなり難しいように感じています。

　了解。

＞自分の感覚でjpeg撮って出しでもほぼ大丈夫なメーカーは、フジ、ライカ、コダック(m4/3 S-1)くらいですが、それでも100%ではないので、どのカメラでもRAWで保険はかけます。これらは個人的な好みということで参考程度にお願いします。

　了解。

＞色味を追求していくならRAWが断然有利ですが、RAWで撮影しても加工の手数はなるべく少ないのが理想です。

　全く同感です。了解。

＞分の場合、RAWでの色調整が比較的不要なのはペンタックスです。AWBでも色の設定をナチュラル 彩度マイナス1にすることで、
ほぼ無調整でjpegに変換できる割合が高いです。この色味はライカのjpegの色(ナチュラル設定)に近く、自分は好みです。

　ライカの色合いは未経験ですが、Pentaxでのカメラ設定は同じように感じていますし、繁用しています。

＞手持ちの旧いレンズの関係でいつもDfの存在が気になり

　　＞MFを前提に考えるなら、今ならDfよりα7sとRayqual製アダプターの方が良いです。
　　＞EVFの拡大によるMFの方がDfのファインダーよりも断然撮影が楽ですし、
　　＞発色もα7sの方がクセが無いので後から調整しやすいです。

　うーん、ここが悩むところですね。中学生のころから外部ダイヤルボタン操作でのマニュアル設定でシャッター巻き上げ、即撮影の手順になれていたので、それへの郷愁が大なのが理由ですけど、仰ることは了解しましたし、わかる気がします。


＞フジの最新機種も気にしている者です

　　＞X-Pro2、かなり良いです。
　　＞初めてjpegのみでもRAW並と感じることが出来たカメラです。
　　＞(色味もほぼ意図した通りの割合が高く優秀)
　　＞背面のスティックでAFポイントが移動できるのもかなり便利です。

　　昔風なスタイルを装っているのでこれも気に入っているポイントですが、そもそもNikonがこの手を開発してくれるべきだったと思ってしまいます。愚痴になりますが・・・。

　　＞ミラーレスAPS-Cだとシステム全体が小型化できるので、
　　＞NikonのDX機よりもコンパクトになります。
　　＞フジノンレンズのラインナップも充実してきたので、
　　＞フジ機の実用性はかなり高くなってきていると思います。

　これはよく分かります。でもそのうちNikonもマウントをそのままに？　APS-C機はミラーレス機も投入してくるのだろうと想像していて、これが悩ましいところです。小型化（軽量化）はほとんどの場合、（高齢者な）私には正義な部分があります。

＞総括して、どのカメラでもjpegでは100%満足できないように思います。
＞なので色味にこだわるならRAWは必須かと。
＞その際、各メーカーの色味の差を少なくすることはある程度可能です。

　よく分かりました。

＞今はNikonだから〜、Canonだから〜とか、考える必要はないように感じています。
好きな機材を自分の好みにアレンジして使えばある程度満足はできると思います。

　了解です。


＞RAW加工の環境も現在ではなかり整っているのでデジカメ黎明期とは事情が異なります)
＞逆に、完全に満足できるカメラは存在しない、とも言えます。
＞上手く表現できませんが、
＞及第点の回答は出せても満点の回答は出せない命題ですので、この辺が限界かと思います。

　最後は好みの味付け次第ということでしょうか。
　カメラJPGで不満がある場合は、必要ならなるだけシンプルにRAW現像で最後の詰めを行うべく保険のためのRAWファイルも
　収録しておくということでしょうか。

　年度末で多忙な時期でしょうに、初歩的な質問に時間を割いて頂きました。お礼申し上げます。　

スレ主様　横レスでお邪魔しました。ありがとうございました。

書込番号：19708019

[gohst_in_the_cat]

＞Nikonもマウントをそのままに？　APS-C機はミラーレス機も投入してくるのだろう

これやってしまうと、Nikonはアウトです。
ミラーレスはミラーボックスが無い分だけレンズ設計で有利になる、
というメリットが存在しています。
ミラーレス専用のレンズは昔のレンジファインダー機のようなものなので、
これを旧来マウント優先にしてしまうと画質面で不利になります。
ミラーレスはレフ機とは別物で考えるべきと自分は思っています。
(旧レンズ資産はマウントアダプターで対応すれば良い)
これをやったのがペンタのK-01で、これはカメラとしては失敗作です。
(それでも自分はデザインが好きなのでK-01を持っていますが、実用性低いです)

ここで注意ですが、α7等のFEマウントは35mm版センサーには適さないマウント径なので、
他のミラーレスシステムと比較すると特に四隅の画質には目を瞑る必要性が有ります。
比較的四隅まで安定しているのはm4/3ですが、センサーが4:3なのが難点です。
(4:3の方が好きな人にはm4/3は良いシステムです)
なので現状のミラーレス機でマウントが合理的なのは富士フィルムだと自分は思っています。

DfのスレッドなのでDfについて言及すると、
Dfの最大の欠点がMFで操作し難いファンダーです。
FMシリーズやF3等と比較してしまうとDfのファインダーではMFがとにかくやり難いです。
(D3系とかD4系の方がMFしやすいですが、それでもフィルム機に劣ります)
DfのAF性能はどうかというと、これもD600同様、あまりアテになりません。
また、Dfで画質にこだわるとレンズが大きくなってしまいます。
Dfの最大のメリットは低価格でD4と同等な画質が得られる点で、
DfやD4が向いている撮影場面はネイチャー系な気がします。
非Aiレンズが使用可能とは言っても実絞りでの対応となるので、
暗いレンズだとファインダーも暗くなって実用性は低いです。
それならα7sにマウントアダプターの方が撮影しやすいです。

＞〜それへの郷愁が大なのが理由

ダイヤルの操作が多いカメラでは、X-T1やX-Pro2辺りが一番扱いやすい印象です。
特にフジのProシリーズは背面液晶は見ないで使ってくれ的なカメラなので、
限りなくフィルム機に近い感覚で使うことが出来ます。
しかし、フィルム機のような1枚にかける想いの重さはデジタルで得られないので、
フィルム機も未だ使います。

デジカメ市場もかなり成熟してきているので、
どのメーカーのカメラでもかなり良い描写が期待できるようになった印象です。
メーカーによるクセはそれぞれなので、あとは好みの問題ですが、
Nikon、Canon、ソニー、ペンタックス、富士フィルム、パナソニック、オリンパス、
どれも良いカメラになってきたなと感じています。
シグマは頑張っているとは思いますが、個人的には微妙です。
(RAWのレタッチが容易にできるようになれば評価は変わってくると思いますが)

デジカメの黎明期に比べれば良い時代になったと感じる反面、
選択肢が多過ぎて取捨選択が難しくなっているのも事実ですが、
色々なバリエーションが有るのは楽しいですね。

書込番号：19708263

[新シロチョウザメが好き]

gohst_in_the_catさん

重ね重ね詳細なデジタルカメラへの思いと今後の方向を話していただきありがとうございました。同感したり、納得するところが多々ありました。
自分の好きなジャンルに、また自分の撮影スタイルにどういうシステムがあっているのか考えていくための大いなる参考にさせて頂きます。

　　では。

書込番号：19709443

[ヒカル８]

お二人はんの長〜いコメントにはビックリポンどす。
ウチ、旧社保庁の出身やさかい一日五千以上の文字は
よう打ちまへんのやでぇ。
http://coxcafe.net/2007/06/29/11_38_05/

書込番号：19717887

[好秋]

JPEGからレッタチ　撮って出しは恥ずかしくて出来ません

＞ちょーふさん

S3Proを自分は使ってます。
撮って出し？（その場で渡し）なら、D1Xと並んで今でも現役？かな。

Dfは借りて、D800使用ですが（両者の色作りは似ていると思いますので）
RAW基本、JPEGから追い込むほうが色作りに難儀する？かんじかな。

色のことゴチャゴチャ語っても好みなんで（クライアントがいれば？違いますが）
スレ主さんはFUJIに行ったみたいですけど、それで、正解だと思います　＾　＾

自分も、S3Proで撮った写真上げてみました　＾　＾

書込番号：19718341

[ちょーふ]

＞好秋さん
S3PROいい機種ですよね。
あこがれがあって、お金を貯めて出た発売日にS5PROを買いました。
今では、屋外の望遠専用機になっています。
色はいいのですが、
私は４Ｋに移行しているため、ちょっと画素がアライかな。
でも、まだ数年は現役かも。
同じようにＤfが気に入ったのですが、
皆様に色々教えて頂き、まだ進化途中のようでこれからの機種をモニタリングしていくことに
なった次第です。

書込番号：19718817

露出補正ダイアルのロックについて

[ひろひろっクス]

Dfを買って約１年半です。
久々に露出補正をしようとダイアルをいじってみると、ロック解除していないのに「-1」から「+1」までダイアル動いちゃいます。
どうも「-1」から「+1」までのみがロックがかからなくなってるみたいです。
お店に置いているDfでも同じ症状のものを見ました。
ニコンプラザで確認してもらったのですが、修理となると結構お金がかかるようで。。。
特に撮影には実用上問題なく、Df自体はすばらしいカメラで気に入っているんですが、触るたびに気になってしまいます。
同じような症状の方多いんですかね・・・？

書込番号：19390802

[てんちー]

むしろ使い勝手がいいのでは？
そもそもなんでロックボタンがあるのよ？って声も割と見かける訳だし。
不幸中の幸いだと考えてみては？

書込番号：19391134　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

確認してみました。今のところ無事ですが、6月に買った昨年のモデルはぐにゃぐにゃした感じで、今月追加したモデルはカチッとした感じです。ファームウェアも違いますし、部品か作りが変わっているみたいです？

書込番号：19391193

[GasGas-PRO]

私のＤｆは発売時の購入ですが異常ありません。
補正ダイアルのロックは重要なところですから費用が掛かっても修理された方が良いでしょうね。
ロックフリーで回転してしまうと撮影に支障が出ます。
連写設定のレバーもロックが欲しいと思うことがたびたびですね。

書込番号：19391250

[ssdkfz]

私も最初期ロットですが、そのような異常はないです。

あっても私なら速攻、修理ですね。

意外に欠陥部品で無償修理などと言うことは？

（昔、NewFM2を修理に出した際、黙ってチタンのハニカムパターンシャッターが後期生産型のジュラルミンシャッターに替えられたことがあります。前期型シャッターは耐久性に問題があったようで・・・）

書込番号：19391338

[ひろひろっクス]

皆様情報・ご意見ありがとうございます。
まずはニコンプラザに再度行って確認してみます。

＞てんちーさん
仰る通り、最初はロックボタン邪魔だなと思っていたのですが、途中から気が付いたらダイアル回っていることもあり、やはり私にとってはロックボタンがあるほうが安心感はあります。。

＞さいてんさん
ロットで変わったりするんですかね。。ただ、気づかぬ間にぶつけたりひっかけたりしている可能性もあるので、ロットだけのせいにもできなさそうです。。その辺りも含めてどういう条件でこのような症状が出るのか、再度ニコンプラザに聞いてみます。

＞GasGas-PROさん
確かに仰る通り撮影に支障があるので（普段rawで撮影しているので後でなんとかなるのですが）、お財布と相談ですね。。。前にニコンプラザにいったときはざっくりと聞いただけなので、細かい見積りとってもらいます。

＞ssdkfzさん
欠陥部品で無償修理ということに期待です^^;
もう一度ニコンプラザで同様の症状のクレームがないのか、欠陥の可能性がないのかを含めて確認してみます。

書込番号：19391934

[nyanpeco]

すみません。さいてんさんに質問です。
今年買ったモデルのファームが違うというのは現行最新ファームの１．０１より新しくなっているということでしょうか？
だとすると中身が大幅に変更されている可能性がありますね。今後、前期　後期　のように何か特徴的な違いが見られるようになるかもしれませんね。

書込番号：19392415

[ニコングレー]

使用一年。今のところ、ロックがかかってます。

使用頻度が高いので、そのうちに……？！

ちょっと、不安ですね。

書込番号：19393057　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

すみません、今見つけました。今月の物がC1.01L2.009です。

書込番号：19393405

[さいてん]

ひょっとしたら、こちらの方が古いでしょうか？6月のは、ゴールドエディション なんで昨年の製造かと思ったのですが。

書込番号：19393843

[GasGas-PRO]

ダイヤルロックの機構は、どのような仕組みなのでしょうかね？
ダイアルの裏に穴があって下の突起に合わせる？
それともドッグクラッチのような仕組み？

上のロック解除ボタンを確実に押し込んだ状態でダイヤルを回していれば、、、、、、、
おそらくは、簡単には壊れないと想像しています。
小さな部品でしょうから、無理な力がかかれば、壊れると思います。
また、考えようによっては、知らないときに無理な力がかかった場合は、最悪のダメージを受け流すために、どこで壊すか？どの部品が修理しやすいか？、、、、、
オートバイや車の競技車両の考え方ですが、同じような考え方をカメラのメカでも、しているかもしれませんね。

書込番号：19419623

[ひろひろっクス]

＞GasGas-PROさん
確かに完全に壊れないようにそういう症状になる機構になっているのかもしれませんね。
具体的な症状としては、露出補正ダイアルがー1から＋1の間は突起部分が戻っておらず、半押し状態になっています。それ以外のところにダイアルを回すと突起部分は戻るんでロックがかかります。
全く同じ症状のDfをお店でみたことあります。

書込番号：19421539　スマートフォンサイトからの書き込み