Df ブラック Gold Edition のクチコミ掲示板

開放絞り値信号ピンを削ったレンズは？

[スースエ]

はじめまして。
Ai Nikkor 50mm f/1.2S を所有しています。
マウントアダプターを経由してキヤノンのボディに付ける際、
開放f1.2をボディ側へ伝えるピンが長くてミラーボックスと接触したので、
添付の写真のようにヤスリで削りました。
昔のF2等のボディに付ければ、ボディ側でのレンズの開放値をf8とかに認識する事でしょう。
このような状態のレンズをＤｆに取付けるとどのような事になるのでしょうか？
単なる絞り込み測光のＭＦレンズとして使えるのでしょうか？

書込番号：16978212

[ssdkfz]

絞り込み測光はできませんが、非Aiとして使用すればいいと思います。

書込番号：16978537　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

スースエさん　こんにちは

絞り連動レバーを削ってしまったのですよね　ニコンの場合この連動レバーによりボディから絞りを機械的に動かしますので　削り方が多いと　レバーが上手く動かず　絞り羽が正常に働かない気がします。

でも　削ってあってもボディ側と連動できるのでしたら　普通にAiレンズとして使える可能性もあります。

後　この電気接点は　キヤノンのボディに付ける為　後付けした物のように見えますが　ニコンに付けるときは外したほうが良いと思います。

書込番号：16978570

[スースエ]

ssdkfzさん

御回答ありがとうございます。非Aiというのは良く分からないので、自分で調べてみます。


もとラボマン ２さん

絞り連動レバーではないのです。
昔のF2、キヤノンで言えばFDレンズのカメラは、ボディの露出計の開放端を、取付けるレンズのピンでググっと機械的に押込んで、設定していたのです。指で押すと、ファインダーの脇に見える絞り値が動いたり、端を示すゲージが動いたりと、大変メカニカルな構造でした。レンズを外すと開放値F22のようになり、開放Ｆ値が小さいほど、長い信号ピンでカメラ側の信号受け部をグイグイと押込んだ訳です。
だもんで、Ｆ1.4とかなら、Ｆ→ＥＯＳマウントアダプターで付くのですが、Ｆ1.2となるとピンが長くてミラーボックスに接触する事があります。

現行機が、まさかいまだに開放値信号ピンでレンズの開放値を認識しているとは思えず、どうなのかなと思った次第。

電気設定は御推察の通り、Ｆ→ＥＯＳマウントアダプターのものですから、ニコン機に付ける場合はアダプターごと外します。

書込番号：16978608

[ジェンツーペンギン]

スレ主さんが削ったのは、「開放F値連動ガイド」ではないでしょうか？

「絞り連動レバー」は、スレ主さんの以前アップした写真で言えば左側に写っている黒いレバーだと思います。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=11654830/ImageID=696202/


「開放F値連動ガイド」はDfでは機能していないので普通に使えると思いますヨ。（Dfの場合、DFの設定で開放F値を指定し、レンズのふちの露出計連動ガイドで何段絞ったか(=絞り値)を伝えるようになっています。）

書込番号：16978648

[ssdkfz]

ニコンの絞りはF5.6基準じゃないですかね・・・（Aiレバー）

出っ張りの部分は単にレンズガードだったような・・・？

絞り環後端のAi連動レバーをいじっていなければAiレンズとして認識すると思います。

書込番号：16978653

[もとラボマン ２]

スースエさん　返信ありがとうございます

http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm

分かりにくいかもしれませんが　このページの中の　補足解説の下にある　●一眼レフの基本構造と自動絞り／AEの中の　AEと絞りのコントロール方法の変遷・カメラ側からの絞りのコントロールを見ると分かると思いますが　

ニコンの場合　ボディとレンズの　絞り連動レバーにより絞り制御しています。

書込番号：16978660

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

EF50/1.4は素晴らしいレンズだと思います。

書込番号：16978723

[くまっち中野]

「開放F値連動ガイド」ですね。
http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm#Term_Exp_Open_F_Value_Rendou

Ai Nikkor 50mm f/1.2Sでは後玉が大きいので他のレンズとは見かけが違い、途中にオフセットのある薄いもので
スースエさんの写真のように外側が削り出しで銀色をしています。

F4のころ使われていた機能ですが、今のボディでは使われていないので、影響はないと思います。

書込番号：16980415

[スースエ]

遅レス、申し訳ありません。所用で外出しておりまして･･･
話が前後しますが、お許し下さい。

ジェンツーペンギンさん

一昨日の夕方に試して見たのですが、御教示の通り、黒い薄いのが「絞り連動レバー」のようです。
機能としては、絞りリングを絞るとレンズ内の絞り羽根が絞ってきます。「絞り連動レバー」と呼ばれるレバーを操作すると、絞りが開放します。
なので、ボディ装着時はこのレバーが押込まれて、レンズは絞りリングに限らず開放で、レリーズの瞬間だけ絞りリングの指定値に絞り込まれると推定しています。

書込番号：16985266

[スースエ]

ssdkfzさん
85ｍｍF1.4Gリミテッドさん

色々な情報をありがとうございます。
参考にします。

書込番号：16985274

[スースエ]

もとラボマン ２さん
くまっち中野さん

ありがとうございます。
何とか使えそうですね。
どこかでタイミングで、ニコンのショールームの実機で試してみます。
（昨日、キヤノン銀座ＳＣに修理品を取りに行ったのだから、レンズ持っていてニコンにも寄れば良かった）
ダメなら、削ったピンを修理するしかないですね。
ニコンのサービスは素晴らしいと聞いていますので、多分、修理可能でしょう。


５Ｄ３の高感度耐性が、５Ｄ２より確実に２段以上良ければ購入しようとか、
１Ｄｘの高感度耐性が、５Ｄ２より確実に３段以上、５Ｄ３より１段以上良ければ購入しようとか、
検討していたところ、不慮の出費続きで予算も怪しくなったのですが、 Ｄｆ の心臓部が Ｄ４ という事で、
高感度いかんによってはありかなと。
でもレンズ、一本しか持ってないし。
それも使えるかどうかわからないし、ということで質問させていただきました。

皆さん、御丁寧にありがとうございました。
大分理解が進みました。

書込番号：16985306

改めてDfの魅力は？

[てつやまくん]

今年D7100とAF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VRを購入した者ですが、
お気に入りの旧ニッコールレンズを大切に保存している事もあって、Dfが
非常に気になっています。購入された皆様は皆様はDfのどのような部分に
最も魅力を感じられていますか？　（おそらく全部なのでしょうが？？）

１．D4と同等な高画質のFX機で小型軽量
２．高感度領域での安定した良好な画像
３．メカニカルなダイヤルの操作性とレトロなデザイン
４．非AIレンズ等の旧レンズが使用できる機能性

今年はカメラにお金を使ってしまったので、Dfの購入は無理があるのですが、
来年以降の目標は、望遠系はD7100と80-400mm、ワイドと標準系はDfと手持ち
の旧レンズと言ったことで考えています。

その一方、非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機が発売
されたらといった気もあります。　その可能性はありますでしょうかね？

書込番号：16978009

[輝峰（きほう）]

　　１：○、２：○、３：△、です。

書込番号：16978087

[ニコン党総裁]

1. それだけでD4の購入を諦められるわけではありません。

2. 高感度でばかり撮るわけではありません。

3. いざ使い出すと「粗」が目立ってきました。

　　■SSダイヤル：予想通り、1/3段設定が可能なコマンドダイヤル主体になっちゃった！

　　■露出補正ダイヤル：暗いところで見えない（当たり前）

　　■前コマンドダイヤル：ぐゎお〜、やっぱり回しにくかった！

　　■レリーズボタン：取り付け金具の位置の関係で、ストラップの付け根が邪魔

4. 持ってる旧レンズって非Aiでなく、Aiがほとんどでした・・・。

「なら何で買ったんだ、馬鹿モノ！」と言われそうです。
でもいいんです。毎晩帰るとバッグから出してニタニタしながら触ってます（オイオイ）。

安価なFX機？下位機は買わないと思うけど・・・。もうこれ以上出さないで！
D4積み立ての取り崩しばかりしてます。

書込番号：16978181

[ぼーたん]

１：◎、２：○、３：○、４：△、です。

非Aiレンズ非対応でも買っていたと思うので。


＞・・・安価なFX機が発売されたら・・・

あると思います。ただし、従来のD三桁シリーズの中で。

また、非Ai対応は、評判が良いので、今後のスタンダードになるかも。

書込番号：16978187

[茶虎猫]

1.と重複するかもしれないけど、1600万画素であることです。

外観は軽くて大きすぎないという点で○です。
1.○、2.○、3.○、4.△(私は古いレンズを持っていないので)

1200万だとさすがに不足だけれど2400万や3600万は手に余る。
求めていた理想に近いカメラです。

書込番号：16978245

[ssdkfz]

1.○
2.○
3.○
4.○

当初見たときは電気仕掛けのくせにレトロかよ・・・と思ったのですが。
SSに1/3調整可能なカスタムセットがあるため（F4などにあればなぁと感じていたので）、これは買わなきゃダメでしょということで。
正直、見てくれは・・・・「ブス」とは言わないが、限られた角度で見る限り「良さげかな」と。3日見れば慣れる？

非Aiに対応せず、SSダイヤル位置が露出モードダイヤルの場合（頻繁に露出モードを変える状況って・・・？）、買っていなかったかも。

一番の魅力はやはり軽いことでしょう。

戦艦大和ならぬ、（巡洋）戦艦金剛？

書込番号：16978742

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

Ｆ3以前から写真を趣味とされている方でしたら Ｄ610 より Ｄｆ を選択されると思います。　味気ないプラモデルのような昨今のデジタル一眼の外観より ＦＭ、ＮｅｗＦＭ2、ＦＭ3Ａ、ＮｅｗＦ-1モードラ付き、ＲＴＳ3、ＲＸ2 と使用してきた私などでも Ｄｆ の外観にはシビレます。　デジタル撮影なのに銀塩撮影の高揚感をくれるルックスのデジタル一眼だとの印象を持ちました。

書込番号：16978771

[苦楽園]

0. 35mmフルサイズの撮像素子
1. 高感度ISOで撮れる
2. シャッター音が静か
3. 軽い
4. バッテリーがもつ(連続撮影可能枚数が多い)

書込番号：16978806

[橘 屋]

てつやまくんさん、こんにちは
魅力？ですが
1）D4は所有してませんが、画質は安心感を感じます（個人的に）
2）新たな撮影が出来ます
3）半分はフイルム機なので操作が同じように出来る、なのでレトロ感は無い、
4）非Aiレンズの写真は少ないし、非Aiレンズはフイルム機で使用しているので、使用出来なくても購入してます。

Dfに80-400mm f4.5-5.6G ED VRも装置しますし、
DX用のタムロンＢ008（18-270mm）も装着します。

とにかく、撮影してて楽しいカメラです。

書込番号：16978850　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

自分との相性の良さと、画素数と画調に納得。
と言うところでしょうかね、、、、。
レトロ感は感じませんね、これが普通と感じています。

書込番号：16979021

[peke-pon]

>その一方、非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機が発売
されたらといった気もあります。　その可能性はありますでしょうかね？

同じような機種は要らないので、CCDセンサー搭載のFX機を見てみたいです。

書込番号：16979235

[てつやまくん]

皆様、早速のレスをありがとうございます。おかげさまで、Dfの魅力を改めて感じることが出来ました。
D4と同等の画像が得られ、手軽なサイズで、独特の雰囲気と機能性がある。
その辺が、人気につながっているのでしょうね。

●輝峰（きほう）さま
やはり全てがお気に入りなのですね。

●ニコン党総裁 さま
D4は遠くなっても、それ以上の満足が得られれば・・・ですか。 確かにDfの雰囲気は、D4等の他のものとは別格ですからね。

●ぼーたんさま
非Ai対応が今後のスタンダードになるかも・・に期待したいと思います。

●茶虎猫さま
1600万画素でも雑誌の表紙やポスターに使えますし、十分ですよね。

●ssdkfzさま
一番の魅力は軽いことで、戦艦大和ならぬ、（巡洋）戦艦金剛？・・納得です。

●85ｍｍF1.4Gリミテッド様
デジタル撮影なのに銀塩撮影の高揚感をくれるルックスで、実力申し分無しとくれば、もう言うことないですね。

●苦楽園さま
そうですね。「シャッター音が静か」。これも大きな魅力ですね。

●橘　屋さま
画質は安心感を感じ、新たな撮影が出来て、撮影してて楽しい・・ますます欲しくなってしまいますね。

●GasGas PROさん
相性が良くて、画素数と画調に納得で、これが普通ですか。うらやましいです。

●peke-ponさま
CCDセンサー搭載のFX機ですか・・、必要十分な機能で非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機と思っている私には、まだそこまでは・・。

書込番号：16979393

[まるぼうず]

フルサイズはD800を購入しましたが、自分には使いこなせない（腕と、高級レンズを買えない経済力で）
と判断してもとのマイクロフォーサーズに戻りました。
今はE-M1とX-E2を併用しています。

フルサイズはもういらないと思っていましたが、このデザインだけで欲しいと思わせる物があります。
Nikon FE、F2を使っていましたのでとても懐かしいです。
いつか手に入れたいです。

書込番号：16979496

[てつやまくん]

まるぼうずさま
私もフルサイズとのことでさんざん悩んだ結果、D7100にしたものですが、Dfなら、
先ずは昔の愛着のあるレンズが使えそうなので、またまた気になってしまいました。
この先しばらくは、Nikonの動向から目が離せなくなりそうです。

書込番号：16979662

[スキンミラー]

行き過ぎた省力化で一眼はつまらなくなったので、

１．○
２．○
３．○
４．○
５．黒のチラシ塗装に正体字で白Nikonロゴ
６．シャッター音

結果だけ欲しい人はD4を買えばいいんです。
自分はコチカチとダイヤルをいじりたいので。

書込番号：16979766

[てつやまくん]

スキンミラーさま

行き過ぎた省力化で一眼はつまらなくなったので、・・全く同感です。
複雑な光の中、露出を考える、ポジフィルムの、あの緊張感が懐かしいです。

書込番号：16980730

[ダメカメ撲滅委員会]

７．ニコ爺にピッタリ合うずんぐりむっくりの野暮なデザイン

書込番号：16981020

[じじかめ]

＞改めてDfの魅力は？

なかなか入手できないことかも？

書込番号：16982108

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ジジカメさんはシグマ18-200ＥＸＤＧ持参で 冬の伊丹空港 を激写してください。

書込番号：16982818

[てつやまくん]

ダメカメ撲滅委員さま
じじかめさま
85ｍｍF1.4Gリミテッドさま

Dfは、他のニコンで撮っていて「Dfだったらなぁ」と思ってしまう、罪なカメラです。

書込番号：16984684

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ニコンＤ800を売った方をニコンに戻らせる魅力のあるカメラなのですね。

書込番号：17005005

で、ローパスにポリシーは？

[技術者という名の社内政治家]

入れたいの？入れたくないの？後出ししたいの？

書込番号：16976118

[ヤマトARTWORKS]

きっと
ポリシーはあるけど
これ以上高くなったら
売れないじゃん(汗)

書込番号：16976287　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

ステハン、お断りwww

書込番号：16976301

[さすらいの「Ｍ」]

ご自分で買って分解して　分析されては如何？
ひょっとすると　中に小さな魔法使いが入っているかもしれないからさ。

書込番号：16976374

[GasGas PRO]

ハハハハハァ

書込番号：16976416

[スペクトルム]

知らんがな。

書込番号：16976604

[則巻センベイ]

フルサイズでこの画素数なら、ローパスレスにする必要は無いでしょう。

枯れた技術を使い、そこそこ使えるカメラを作る、というのがこのカメラのコンセプトです。

新しい技術は何もありませんね。

D4のセンサーだけが、高感度が必要な私に取って必要なだけ、D600ボディーにこのセンサーのほうが、D800,D7100とバッテリーが共用できたので有難かったです。

みなさん、騙されてはいけませんよ、高感度が必要無ければ、D800、D610の方が良いでしょう(笑)

書込番号：16976662

[さすらいの「Ｍ」]

レスのハナシじゃないはずなんだけどなぁ
レベルのハナシだとおもうんだけどなぁ
だから　魔法使いに　お願いしたんだとおもうんだけどなぁ、「あばれないでいい子にしててね」って。

書込番号：16976681

[橘 屋]

何も知らずに予約、購入したら高感度撮影が素晴らしい（新たな撮影ができる）
バッテリーが手持ちのP7100と共用できる、
フイルム機も現役で使用しているので、Dfの操作は違和感が無い、

人によってはメリットも、他の人にはデメリットな部分はあります。

書込番号：16976867　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

ーーーーーーーー
やはり、、、魔法使いが中に住み込んでいるんだネ。

書込番号：16976873

[葵葛]

＞で、ローパスにポリシーは？



で、スレ主さんにポリシーは？（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：16976937

[カメヲタ]

メーカーとマスコミがはやし立てるローパスレスというアイコンに踊らされている、カメラマニアさんたち。

滑稽です。

世の中に何故ローパスフィルターという技術があるのか勉強しましょう。

書込番号：16977007

[infomax]

ローパスがポリシーを持つことはない。
ニコンに聞いてちょっ

書込番号：16977089　スマートフォンサイトからの書き込み

[この街で]

必要なら積む、要らないなら積まないだと思います！

書込番号：16977144

[20-40F2.0]

解像が欲しいならD800E

書込番号：16977178　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

「ポリデント」なら使っています。（えっ？違う？）

書込番号：16977207

[スノーチャン]

何のスレ〜

俺にはポリシーが・・・・あるぞ！

書込番号：16977278

[kyonki]

ポリシーなど無いでしょう。

要は売れれば良い。

書込番号：16977279

[GasGas PRO]

昔「ポリシー」というチョコレートがありましたな。

書込番号：16977455

[ませ２２２]

聞いた話では一桁機のローパスは凄くお金の掛かったのが付いているらしいですよ。今回DfがローパスまでD4と同じかどうかわからないけど、一緒だと外すの勿体ないよ（笑）それとこの画素数では高品位なローパスは有る方が総合的には有利だと思いますよ。

書込番号：16977581

[guu_cyoki_paa]

ジイサンだから頭が混濁してて、
入れ歯洗浄剤のポリデントと、キャンディーのチェルシーが混ざっちゃって
ポリシーになっちゃってるんじゃないの？　　ヽ(^。^)丿

書込番号：16977584

Dfに付ける標準ズームレンズは？

[ひろん家]

このカメラに付ける純正の標準ズームレンズは何が良いのですか？
おもに風景・ポートレート・祭り・スポーツなどを撮影したいと思っています〜
出来れば追尾能力の早いのがいいですが・・・
宜しくお願いします〜

書込番号：16973796

[ヤマトARTWORKS]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが

ならば
AF-S24-70mm f/2.8G ED
じゃないですか？

書込番号：16973828　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが・

AFの速さでいうなら純正24-70/2.8の一択です。

書込番号：16973837

[ニコン党総裁]

ズームですかぁ。
設計の新しい「AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR」がベターでしょう。
価格的にも手頃で、性能もソコソコと聞きますので。

ちなみに私はSIGMAの35mm1.4を付けっ放しです。ちょっと重いけど。

やっぱ単でしょ。単も試してくださいよ。

余談ですが先日、SIGMAにアップデートのために送付しましたが、
中一日で完了。
到着時も発送時もお電話いただきました。
大変ＣＳの行き届いた会社ですね。

書込番号：16973838

[橘 屋]

性能は24-70mm f2.8だけど、デカくない？
写り、大きさ、価格のバランスか24-85mm G VRが一番合うと思う。

でも自分は24-85mm f2.8-4.0Dを(中古三万円以下で)探してます（マクロが使えるので）

書込番号：16973864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろん家]

みなさんの言われる通りですが24-70f2.8は良いですが値段が高いし24-85は値段も手頃でいいですよね〜
このカメラは昔の古いレンズも使えるならば16(18)-85前後のレンズってあるのですか？教えて下さい

書込番号：16973946

[esuqu1]

えっ、ズームですか？

風景の広角から、ポートレートの中望遠、スポーツや祭りの望遠まで、そして更に追尾能力。

一本で賄うのは無理がありますね(^^;

スポーツや祭り、ポートレートは70-200/2.8VR2に任せて、風景、スナップに軽量の18-35とかどうです？
50mmあたりはせめて単焦点を使って欲しい機種のように思いますが(^^;

書込番号：16973964

[メタボウラー]

D600のキットで買った24-85VR着けてます
D600との相性がイマイチで使わなくなってたんですが
Dfとの相性はバッチリです。

しかし橘 屋さんのおっしゃってる24-85f2.8-4Dの方が
このカメラにはもっと似合うかも

私も中古買おうか悩んでます

書込番号：16973988

[guu_cyoki_paa]

Dfにズームレンズですかー？　　(◎_◎;)
そんな恥ずかしい事しないで、単焦点でがんばってください。　　（ｙ＾＾ｙ）

以下コピペ
「土門拳氏は、レンズは 35mm １本有れば良いと言い、大半の写真は 35mm（D7000ですと24mmの画角）で撮ったものでした。」

書込番号：16973991

[輝峰（きほう）]

　　＞昔の古いレンズも使えるならば16(18)-85前後のレンズってあるのですか？教えて下さい


⇒　・ニコンなら、どんなレンズがあるかは、よく調べられている、「キンタロウの散歩道」のなかの
　　　「1900年代ニッコールレンズ カテゴリー別一覧 （By キンタロウ）」

　　　http://kintarou.skr.jp/sanpo/OldNikkorlensList.htm

　　　のページが参考になるかと思います。

　・ニコンの、標準ズームレンズは、何か、私もここ10数年間、希望する探し物が見つからない状況です。

　・小さくて、軽くて、画質が良くて、画角が自分の欲しい画角（28-105ミリ）で、お値段的にもやさしい
　　レンズを探し続けていましたが見つかっていません。

　・今は、15本の手持ちのレンズの中から、Ais50/1.8S（軽さ）、と、28-105/3.5-4.5D（画角）、と、
　　50/1.4G（AF）、とを選んで、Dfに付け替えて楽しんでいますが。

　・どれかが、良くて、どれかが、希望に沿わない特定のレンズは見つかりますが、
　　結局、期待する、すべての機能を満足する、カメラやレンズって世の中には、無いと思います。

　・買いたいご本人が、もっともっと欲しい機能を絞り込んで、それらを満足する、複数本のレンズを買って
　　TPOでそれらを、使い分けするしかないのような気がしています。

　・複数の、単焦点レンズや、標準ズームレンズ、大口径ズームレンズ、など、それぞれの特長が
　　１本のレンズに集約できるってことはないと思いますので。

書込番号：16974017

[グリーンリボン]

いつもは、軽くてお手軽な「AF-S 24-85mm f3.5-4.5G ED」を付けてますけど、これで殆んど足りてます。

書込番号：16974047

[kyonki]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが

D600と同一のAFシステムですからねぇ、おまけに中央にぎゅっと詰まった測距点。ボディの選択からして違うような気がします。

書込番号：16974083

[しんちゃんののすけ]

Dfは単焦点専用カメラです。
ズームでは和服着て靴履く様なもんです。
買えませんが。（汗）

書込番号：16974086

[ねこやな]

ニコンのAF-S 24-70mm f2.8Gよりは、タムロンのSP 24-70mm F2.8（A007）をオススメしますよ。
まえは、みなさんの言われているニコンの馬鹿でかくて重いの24-70mmを使っていましたが、タムロンに乗り換えました。

理由は三つ。
（1）ニコンの方にはでかくて重いのに手ブレ補正がついてない。しかもすごく高い。
（2）タムロンの方が安くてコンパクトで手ブレ補正が付いている。
（3）タムロンだとバカにしながらも使っみたら、描写がかなり良かった。遜色ないです。ナノクリじゃないけど、逆光にもけっこう強い。

安価におさめたくて、絞りF2.8ににこだわらないなら、D600のキットレンズになっている、24-85mmVRもオススメです。
ただ、24-85VRだと、Dfの描写力をフルには発揮できないとは思うので、もったいない気はします。

書込番号：16974157

[peke-pon]

ニコワンにズームレンズ、Dfに単焦点レンズ。
併用してもコンパクトですみそう。

書込番号：16974261

[魔法が使いたい]

>24-85f2.8-4D

私も探してまーす♪

競合しすぎwww

書込番号：16974337

[kyonki]

＞ただ、24-85VRだと、Dfの描写力をフルには発揮できないとは思うので

どうして？

書込番号：16974774

[GasGas PRO]

すれ主さんの希望する被写体のカテゴリーはとても広いです。

条件別に分けますと

�@純正の標準ズームレンズであること。
�A風景に適しているか？
�Bポートレートに適しているか？
�C祭りの撮影に適しているか？
�Dスポーツなどに適し、なをかつ追尾能力に勝るか？

これらの項目を兼ね備えた標準ズームレンズは？
はなはだむつかしい、、、、、。

この条件で、この板の皆様はどのレンズをお勧めされますでしょうかね？

私のお散歩レンズは、猫なども被写体のウチですので「VR　24-120mmF4G」です。
お散歩レンズも、猫を被写体から除けば「24-85mm F2.8-4.0D」だと思います。夜の祭りもOKでしょう。
スポーツ、動態被写体となりますと、レンズはF2,8通しの長焦点となると思います。
これは別の一本と言うことになりそうですね。

風景だけを考えれば、ズームでは「12-24�o」。使い勝手の良さでは「16-35mmF4G」。
条件を外して、単焦点レンズからの選択ならば「20�o/24mm/28mm」に良いレンズがありますね。

書込番号：16974921

[橘 屋]

■魔法が使いたいさん
24-85mm f2.8Dですが、中古の出物が少ないですね、またABランクで35k円位、Ｂで30k位です。
何故か？本当に無いです。幾つか取り寄せたので今週末に決めます。
また18-35Dと合わせて6万円で考えてます（これもトキナーの17-35が本命ですが…）。
写りはGの方が宜しいと思いますが、フイルム機でも仕様したいので、（Gが使用できるF5、F100は有りますが…）

24-85DはDfに装着して確認してますので、後は価格次第です。

書込番号：16975033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZA-NHW20]

こんにちは。
性能を考えたら24-70mm f2.8一択ですよね。
あとは軽さやVRとのトレードオフでF値の大きなものになっていくと思われます。
f4通しの24-120mmか、さらに軽い（お財布にも優しい）最新の24-85mmになると思います。
「標準ズーム」という括りだと、あとは製造中止品か社外品しか、、、と思ったら、
Dタイプの24-85mm f2.8-4ってまだ現行品だったのですね。これはいいかもです。

当たり前のお答えになってしまいましたので、ちょっと独り言を。
スレ主さんのご要望とは異なると思いますが、MFならAi Zoom-Nikkor 35-70mm f3.5というのがDfにも似合いそうなズームだと思います。昭和50年代の古いものですが。

書込番号：16975110

[GasGas PRO]

＞スレ主さんのご要望とは異なると思いますが、MFならAi Zoom-Nikkor 35-70mm f3.5というのがDfにも似合いそうなズームだと思います。昭和50年代の古いものですが。−−−−−−＜

こんなものもあります。
古いAFレンズで、AF３５ー７０ｍｍF2,8 という直進ズームリングのレンズがあります。
このレンズの最終ロットあたりが手に入れば、素晴らしい描写です。
現24-70�oF2,8 の元祖みたいなレンズですが、、、、

書込番号：16975202

Dfの成功が将来的に失敗するという意見

[グラッツィア]

Dfの成功が将来的に失敗するという意見

つい先日、動物写真家の方がこのような事を言っており、物議を醸しています。

・今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。
・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。
・デジタル一眼は、レンズ含め、重い、高い、シャッター音が大きいなどデメリット要素のほうが大きい。
・ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。
・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。
・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

この方はF社のミラーレスに肩入れしている感じです。

皆さん、色々な考えや意見はあると思いますが、どうお考えでしょうか。
相手にするなといったところですが、ニコンユーザーとして、決して気分の良い話ではありません。

因みに、先週Dfシルバーでボディ単体をゲットしましたが、まだ本格的には使っていません。
今週末から徐々に使っていこうと思います。

書込番号：16963830

[infomax]

レフ機は淘汰される運命でしょう。
5年後、1年後かも
ニッチではなくならないかもしれないが徐々にフィルムカメラと同じ運命をたどるでしょう

書込番号：16963905　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂太郎]

“黒子のバスケ”犯人捕らえてみれば、なんと面識もないのに動機は−成功への妬み−だったとか。

ヒットすりゃこの手の輩は必ず現れる、発表後など相当のアンチ発言もあったが、こと予約が始まると待ってましたとばかりの勢い、やはり分かる人の心を捉えた、分かる者の物なのでしょう。

ケセラセラ･･･人は人、自分は自分、マイ ゴーイングウェイで気にせず行きましょうや(^_-)。

書込番号：16963916

[あれこれどれ]

Df 自体は好きではないので、真似たのが増えて欲しくないと思っています。

それにしても、単にDfに問題を帰すればいい話でもないのでこの発言は不適切だと思います。

それとも、この写真家さんは、もっと深い話のネタにDfを持ち出している？

なお、ニコンはニコワンにもっと力を入れて欲しいと思っています。

書込番号：16963924　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

Dfが売れたからこれからも一眼レフだけで良い、なんて安直な判断を企業がするわけないでしょうね。これだけ競争が激しければもっと危機感をもって深慮しているでしょう。発想が単純貧困過ぎると感じますね、その人の見解は。

書込番号：16963934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

＞つい先日、動物写真家の方がこのような事を言っており、物議を醸しています。

炎上マーケティングってしってます？

スレ主さんが価格.comに書き込んだ事自体がその動物写真家さんの狙いなんじゃないですかね〜。

書込番号：16963946

[そうジャロー]

個人のブログの内容を、こんなところに引っ張り出して
ニコンユーザーの同意を得て、ドヤってしたいの？

別にいいじゃないですか、あなたも書いている通り
「皆さん、色々な考えや意見はあると思います」

ちょっと貶されたら、みんなここに晒すんですか？

私もD700とかニコワン好きで使ってますけど、ちょっとニコンユーザーに幻滅っす。

書込番号：16963954

[Dragostea]

　人それぞれだと思います。
　信じたい人がいれば信じればいいし、信じない人は信じなくていいしと思います。
　個人的には動物写真家の意見は寝言だと思っています。
　写真撮るよりもパンダと戯れていてほしいです。

書込番号：16963966

[20-40F2.0]

キヤノンはカメラが衰退しても大丈夫だけどニコンはカメラが衰退したら致命的なんて、誰でも思いつく見解ですね。
ということは、キヤノンとニコンのカメラ事業の立場の違いなんて、当の企業に所属してる経営者や社員なら当たり前のように認識している事でしょうね。だから経営判断を間違えようもない事です。

書込番号：16963975　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

せっかくDfを手に入れたのですから、撮影を楽しみましょう。

世の中には買えない人もいますし、予約しても未だに入手出来ない人もいるみたいですよ。

書込番号：16964036

[ヤマトARTWORKS]

ってことは
F社株が買いですね！

なんちゃって
バカらしい(汗)

書込番号：16964047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> だから経営判断を間違えようもない事です

間違えようがなくても間違えるしかない、貧すれば鈍するというのがあります。内情が本当に危なくて最期の賭けをどうしようと言う話ならですが。

書込番号：16964049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Firenze S.M.N]

スレ主さん…経営戦略のブロでない一人のユーザー、動物写真家のコメント。信憑性も信頼性も感じませんね。
投稿する前に、3C分析や5Fを少しだけ考えりゃわかりますよ。
*\(^o^)/*

書込番号：16964072　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

その人、光学ファインダなしで動物撮っているの？
写真家って滅多に居ないですよ。日本には数名かな〜。

書込番号：16964117

[あれこれどれ]

> 一人のユーザー、動物写真家のコメント。

とはいえ、ニコワンのプロモーターをやってた以上、ニコワンチームの人の愚痴くらいは踏まえての発信の可能性は否定できない。

書込番号：16964121　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

ミラーレスに本腰を入れないとパナソニックがプラズマテレビで失敗したようなことがニコンにも訪れないか心配です。Dfの路線は全面的に賛成です。むしろ、D800のような高画素、高スペックのものを主力機としていつまでもこだわっていると戦略的には厳しいのではないかと思います。

斜陽になってから路線変更するようでは遅すぎるということは様々な失敗例から学んでほしいです。これからは、ニコワンとDfと高スペック機の三本立てで同じくらいの力を注いでいくぐらいでちょうどいいのではないかと思います。

書込番号：16964122

[ぎたお３]

残念ながら、半分はその通りだと思います。

私はまだまだ EVF ではまともな写真は撮れないと思っていますし、日本だけでなくグローバルなニーズと言う意味で、あと五年は一眼レフ中心のビジネスが展開されると思っています。

ただし、EVF で良い、むしろEVF の方が良いと言っている層や、ファインダーレスで良いと言う層がいるのも事実ですから、要はその推移をどう的確に読んでいくかかなと思います。

家電メーカーと同じことをしても勝てないと言う旨のニコンの記事をたまに見ますが、本気で家電メーカーを超えるか協業する意識がないなら、もっと危機感を持つべきで、事業規模を小さくしてニッチな層を相手にできるようにスリム化していく必要があると思います。

それはそれで職人ニコンにはそんな生き方もあると思います。最悪なのは判断を見誤り、事業規模を小さくすることなく、いまの路線で進むことですね。いずれにしてもニコワンが成功しない限り、ニコンには事業規模縮小しか選択肢がなくなると思います。

書込番号：16964135　スマートフォンサイトからの書き込み

[cupidy]

戦略は見える人には見えるが、見えない人には見えません。
一時的な現象は見えやすいですけどね。
かって、D3がでるまではニコンはマウント径の制約からフルサイズ一眼レフは出せないと言われたことがありました。
でも周囲に衝撃を与える形で出してきたことを思い出します。
写真のプロ？でしたら、会社の経営レベルまで語る必要はないかと。
ましてや、
＞ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。
は失礼かと。
ニコワンにも相応の力を入れていると思いますけど。この辺は認識の違いかなあ。

書込番号：16964172

[WBC頑張れ]

別にこの動物写真家は、Dfを妬んで言っているのではないと思います。

逆にニコンを心配しているのだと思います。
今後、ミラーレスがどこまで発展するか分からないので、気を抜かないようにと言っているでは。

日本のゲームメーカは、今スマホゲームにばかりに力を入れていて、本来のゲームの開発力が落ちて、世界から遅れ始めているそうです。

ニコンにそうなって欲しくないと言っていると思います。

書込番号：16964218

[Nikon20年]

＞キヤノンはカメラが衰退しても大丈夫だけどニコンはカメラが衰退したら
　致命的なんて、誰でも思いつく････。

知らないという事はとても危険で、世の中を見誤ります。
カメラが衰退したら、大変なのはニコンのみでなくキヤノンにも大打撃です。

キヤノンはプリンター＆複写機で食い繋ぎ、ニコンはステッパーで生き延びないと。
前述の三製品は各々が世界的にとても優位な位置にあります。

カメラが完全に衰退する前に、両社とも二の策･三の策を考えるでしょう。
それが企業というものです。

Dfを作った事で｢ニコンがどこかの会社に吸収される｣との心配は無用です。
それよりも、自分の明日の心配が先ではないでしょうか？　変な写真屋さん。

書込番号：16964232

[苦楽園]

この動物写真家、屑だな。

>・今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。

ニコワンって、Nikon 1のことか？防水タイプも発表するなど、それなりに力入ってますけど？

>・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。

中古も出回ってることもあり、58mmF1.4のようなNikonにしか作れないレンズ以外は、SIGMAやTAMRONに任せるという戦略もありうる。

>・デジタル一眼は、レンズ含め、重い、高い、シャッター音が大きいなどデメリット要素のほうが大きい。

Dfは画期的に軽い。背面液晶をなくすなど、さらに軽くする余地もある。確かにレンズはM型ライカに比べたら重いが、スナップに耐えられないほどは重くない。Dfのシャッター音は、M9に負けないくらい小さい。この動物写真家、何も知らずに発言していること、バレバレ。

>・ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。

この動物写真家、光学系ファインダーの良さもわからないなんて、本当にプロ？スナップでは、光学ファインダーが気持ち良く撮れるから、M9が人気になったのを知らないのか？

>・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。

NikonもNikon 1作っとるやろ。何言ってんねん。

>・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

この動物写真家は、Dfの本当の存在意義をわかってない。こんな発言して恥ずかしい人だね。Dfの一番の存在意義は、Nikonのブランドイメージを格段に向上させたこと。つまりNikonの株を上げたこと（株価が上がったかどうかは知らないが）。一眼レフでありながら、M9に真っ向から勝負して、スナップカメラとしてM9を超えた。Nikonの意地を見せた。Dfはわかる人には『技術もあるけど、Nikonにはそういう感性があるんだ』ということを印象づけた。

この先、Nikonがよっぽどサボったらどうなるか知らないが、このDfを世に出せたセンスを切磋琢磨し続けるならば、Nikonは世間が驚くような（Appleのような）発展をするのではないでしょうか？いずれにせよNikonの今後が楽しみだ。

書込番号：16964238

青や紫の色合い

[harugon]

今現在ニコンのD80を使っていますが青や紫の色目が実物のように出にくいのですが
このカメラはいかがですか？

書込番号：16959524

[餃子定食]

紫などの場合人間が認識する色とカメラが認識する色では違いますのでどのカメラでも見た目の様には写りませんよ

人間の目は紫外線は見えませんし赤外線も見えませんがカメラ（機械）にはそれが見えてしまいます
例えばテレビのリモコンの赤外線発射部分を見ても人間の目には何も見えませんがカメラで見るとピカピカ光るのが見えます
ということで紫外線領域の高周波の色や赤外線領域の低周波の色はどうしても人間の目で見た色と変わってきてしまいます

書込番号：16959712

[robot2]

エキスポディスク使用_無調整です

こんにちは
紫の色を出すには、正確なWBの設定でそれなりに再現できますので、任意に画像ソフトで追い込む事で解決します（RAW）。
正確なWBの設定は、マニュアルプリセットWBかチャートの写し込みになります。
D70の頃から、これを使っています（画像）。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：16959890

[輝峰（きほう）]

　・綺麗な色が出ていますね。さすがですね。

　・「ExpoDisc」、私も使っています。


　・あれ？　リンク先が切れているみたいです。

　・「ExpoDisc」について：

　　　　　・メーカーのURL：　　　http://www.expoimaging.com/

　　　　　・「ExpoDisc」の紹介：　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/03/07/1107.html

　　　　　・ヨドバシカメラの販売ページ　：
　　　　　　　http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?word=ExpoDisc&gad1=e&gad2=g&gad3=expodisc&gad4=16354341083&gad5=5175476181557202401&gad6=1o1&gclid=CIz9kq_8sbsCFQZVpgod5CsACw

書込番号：16960195

[robot2]

輝峰（きほう）さん

こんばんは
フォロー有難うございます。
Df 手に入れられたのですね、おめでとうございます。

書込番号：16960286

[… 彩 雲 …]

近紫外・近赤外近辺の色合いを上手く表現することは、各メーカーで苦労されているようですね。

特に紫色に影響するのは、ローパスフィルタのUV-IRカットコート、それの短波長側の半値波長です。
この波長は、温度や湿度でも若干変化するのですが、特に湿度に敏感です。湿度の高い／低いによって
半値波長も長い／短い側へシフトします。

この件、画像処理エンジンである程度は補正していると思うのですが、あまり弄るととんでもない色が
出ることもありますので、そこそこに抑えている（あるいは野放し）と想像されます。つまり、湿度に
よって紫や赤色の出方が違うという理論になるのですが、私自身、そのような実験をしたことがありません。
色目が変わるほど、変化していない可能性もありますが・・・。

どなたか、湿度による変化を感じた方がいらっしゃいますでしょうか？

スレ主様、脱線をお許し下さい。

書込番号：16961928

[Ramone2]

こんにちは^ ^
特に赤〜紫で、色も深く、他の色が微妙に混ざった赤〜紫が
一つの写真に色々入っていると補正も厄介ですよね^^;

WBは合っていても部分的にかなり色が目視と異なる場合はあり、
被写体の材質や使用薬剤による違いもあると感じていますが、
湿度が関係しているかは僕には分かりません。

こう言っては身も蓋もないかもしれませんが、
商品撮影を依頼されたわけでも無ければ、
無理に同じ色を出すことに注力するより
ご自身が感じた色やイメージした色が出せたら
いいんじゃないかなぁと僕は思います^ ^

書込番号：16962071　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

非Ai　５０ｍｍF1,4

すれ主さんへ
アップした写真は、JPG撮りっぱなし修正なしの縮小モノですが、ほぼ被写体の色を再現しております。
私は、この程度で個人的にはビジュアル資料の参考色はOKだと感じております。

書込番号：16962366

[痛風友の会]

この辺の色合いを出そうと思ったらコシナツアイスのT*コーティングが一番良いと思いますよ、
花もそうですが着物の柄など出来るだけ再現しようと思ったら純正レンズでは厳しかったです。

書込番号：16962615

[GasGas PRO]

Dfの色再現性は、ニコン機の中でも秀逸だと思います。
最要点はWBでしょうね。
DfのAWBも優秀だと思いますがミックス光の影響が少しでもあるようでしたらAWBは２ではなく１の方がよろしいです。
レンズの影響はS5proほどではありませんから撮影設定も慣れたレンズが良いでしょうね。

書込番号：16962954

[harugon]

皆さん、とても参考になる意見ありがとうございます。
ExpoDisc、こんな便利なものがあるとは知りませんでした。
robot2さん、GasGas PROさんの参考画像を見せていただいても、きれいに再現できてると思います。
コシナツアイスのT*コーティング、こんなレンズがあるのも知りませんでした。
Dｆ購入に向けて家族を説得してみますｗ
そしてとりあえずWBと格闘してみようと思います。

書込番号：16963534

[星ももじろう]

Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね

書込番号：16963561

[kompeito]

スレ主さん、こんばんは。
私もサブ機としてD80を使用していますが、
購入すろときにいろいろ調べ、D80のAWBはあまり良くないと言うのを聞き、(どこだか忘れましたが…)
WBは基本色温度5000K固定で、状況によって変えています(^^)

季節はずれですが、例作貼っておきます。(すべてWBは色温度5000Kです)

書込番号：16964725

[GasGas PRO]

＞−−−−Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね----<

まったく、その通りなのです。艶とか華とか、粋とか、、、、
そう言ったモノの風情は、S5以外あり得ない、、、。
シロの描写も、S5以外あり得ない、、、かも。
Xシリーズになっても、シロの描写は他の追従を大きく引き離しておりますねえ。

書込番号：16964986

[餃子定食]

あのーホワイトバランスうんぬんよりもセンサーの特性なんですけれどもー・・・・・・・・

書込番号：16965217

[GasGas PRO]

そうです
素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。
であるからこそ、WBをより正確にするというコトが大切になってくるのです。

書込番号：16965598

[餃子定食]

＞素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。

どんなに正確にホワイトバランスをとっても紫は視覚的には同じ紫でも実は違う色なんですよ
でもカメラのセンサーはその違いまで写してしまいますから・・・・・・・

書込番号：16966528

[Ramone2]

まず、確認したいのは
WBが取れてるか否かですね^^;

単一光源の環境下で
白やグレーは色被りしていませんか？
色被りしてるなら
白は白(グレーはグレー）になるように写しましょう。
D80でそれが難しい場合はRAWで撮っておき
現像時に調整すれば良いかと思います。

次に、それは出来てるけど
ある色だけ目視と結構違うんだよなんて場合は
デジタルの宿命みたいなものです。
Dfは経験ないのでわかりませんが、
D3系にしろ、D800系にしろ、C社一桁機にしろ、
プロがグレーカードを使ってWBキッチリとったところで
ズレないものはズレないまま
ズレるものはズレて写りますから、
餃子定食さんの仰る通りかと。

その程度ですが、
モノによってはど素人でも一目で分かる違いが出るものもありますが、
そんなに細かいこと誰が気にするの？ってモノもあります。

スレ主さんは
ある特定の色に関してお話しされているので、
当初私もWBの問題では無いような気がしていました。

書込番号：16968140　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

Df+Ai Nikkor 5mmF2.8S

今日、大阪駅で、紫色の花を撮りました。

書込番号：16982591