Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット のクチコミ掲示板

プレビューボタンの機能について質問させてください。

[エスフォト]

カメラの設定をあれこれ変更していたところ、プレビューボタンの機能の一部が変わってしまって元に戻せずに困っております。

具体的にはライブビュー撮影時のプレビューボタンの機能についてですが、ライブビューボタンを押した時点で絞りが固定されてしまい、プレビューボタンを押しても絞りが作動せず、被写界深度の確認ができない状態になっています。

プレビューボタンにはプレビューの機能を割り当てていますし、露出のシュミレーションはできています。
つい先ごろまで通常のファインダー撮影時と同じようにカチャカチャと絞りが作動して被写界深度の確認ができておりました。

元の機能に戻すにはどのように設定すればよいのかご教授いただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：17557598

[GasGas PRO]

すれ主さんへ
まずは、出荷時のデフォルトに戻したらいかがでしょう。

書込番号：17557635

[t0201]

おはようございます

設定がおかしくなったらカメラで「初期設定」に戻すと良いと思います。
僕もよくします。

書込番号：17557873

[いつもどこでも一眼レフと一緒]

持ってない機種ですが、露出モードと関わりがある気がします。露出モードM(マニュアル)でPvボタンを押したら動くのでは。

書込番号：17557927　スマートフォンサイトからの書き込み

[エスフォト]

ご返事ありがとうございます。
M（マニュアル）モードで確認作業を進めているのですが…初期化がベストのようですね。

ということで先ほど、ツーボタンリセットやカスタムセットのリセットを試しましたが、改善しませんでした。
初期化の方法がよくないのでしょうか。

故障も視野に入ってきましたので、もう少し頑張ってダメなら修理を依頼しようと思います。

書込番号：17560178

[GasGas PRO]

すれ主さんへ
正しく初期化操作をしてもデフォルトに戻らないのであれば、故障の可能性もあります。
またはべつの原因があるのかもしれません。
メーカーへ電話してみましょう。

書込番号：17561080

[エスフォト]

お詫びです。
本日、Nikonのサポートセンターに問い合わせたところ、ライブビュー撮影時、Pvボタンを押して被写界深度の確認をすることは元々できないという内容の回答をいただきました。
撮影の際にLvボタンとPvボタンを何度も押してファインダーとの切り替えをくりかえし行うことが多かったので、混乱して思い込んでいたのかもしれません。
ご返信下さった方々に感謝しております。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

書込番号：17564104

D4センサー

[アンティオキア]

D800やD610などと比べても
高感度以外にスペック上は
劣るように見えるのですが
何が良いのですか？
D4は報道用カメラで
作品・絵作りには？と思うのですが・・
クロップなんかしたら800万画素だし
使えないですよね？
D800やD610よりも優れている点を
教えて下さい。

書込番号：16809687　スマートフォンサイトからの書き込み

[telecas3]

高感度

書込番号：16809704

[RED BOX]

好感度

書込番号：16809713

[Paris7000]

D4って報道用のスペックとしては飛びぬけているのでその点ばかりに目が行きがちですが、画質の点でもすばらしいものがあります。
ゆとりのある画素ピッチで一つ一つの画素にたっぷり光を取り込め、諧調、ダイナミックレンジ、高感度特性など、どれも秀逸です。
知り合いのD4の画像を見せてもらったことありますが、すばらしくて唸ってしまいました。

書込番号：16809715

[里いも]

こんにちは
D4は報道用ばかりじゃなく、多くのプロカメラマンが使用してる実績があります。
また、1650万画素も画素間に隙間があることから、色かぶりなどもなく鮮明にできると思います。
個人的推測ですが、立体感や奥行き感なども出しやすいのではないでしょうか。
またシャドウからハイライトまでのダイナミックレンジも広く設計できると思います。

書込番号：16809734

[infomax]

デザイン
高感性

書込番号：16809751

[茂太郎]

�@ Ｄ７００(約1200万画素)元画	�A　�@を約１／４にトリミング(約300万画素)

なあ〜に、それほど案ずることもあるまいよ･･･と思うけれど･･･。

約1200万画素しかないＤ700の元画�@を、�A画像のように約１／４にトリミングしても、この程度には収まるから、Ｄ700のより遙かに進化しているＤ４用の撮像素子なら、もっとトリミング耐性は高いのでは･･･と。

発売前からけなしても始まらない、出てから吟味すりゃ〜いゝだけですよ。味は画素数だけじゃないし、じっくりいきましょうよ･･･。

書込番号：16809755

[うさらネット]

＞高感度以外に-------

低感度ノイズも違います。はっきり言いますが、所有しないと分かりません。

書込番号：16809790

[きいビート]

>クロップなんかしたら800万画素だし 使えないですよね？

800万画素は低画素だから不可って事?

何に使うの？

書込番号：16809818

[志太泉]

D4のアドバンテージは、最上級の耐久性や信頼性、
そして類まれなる高速AFと連写性能でしょう。
画素数を抑えたのは屋内スポーツでの高感度画質や連写性能を優先したためで、
それによる高感度画質などは副産物だと考えます。
センサーだけをD4用を使ったことはそういったメリットよりも
オールドレンズを使う人が多いだろうという予想に基づくのではないかと。
3600万画素で解像感が悪いとカメラのせいにされても困るので、
1600万画素程度に抑え、代わりに豊かな諧調で旧来のユーザーに満足してもらうと。
D600とD4を撮り比べても、200%程度まで拡大しないと差がわかりにくいですね。
確かにD4は今時少なめの画素数ですが、スペックではわからない
「使ってみて初めてわかる心地よさ」があります。
Dfにそれが受け継がれているといいですね。

書込番号：16809822

[guu_cyoki_paa]

＞1650万画素も画素間に隙間があることから

その隙間にゴミが溜まったりする事わないのでしょーか？　　(°_。) ？

書込番号：16809835

[hiderima]

アンティオキアさん

>作品・絵作りには？と思うのですが・・
>クロップなんかしたら800万画素だし
>使えないですよね？

なぜ、８００万画素もあるのに作品に使えないのでしょう？？
Nikon D1(300万画素)で撮った画像を全紙で個人展を開いたプロの方がおられますが、
撮った後の、画像処理さえしかりすれば余裕だと思いますが。

全紙の写真を、虫眼鏡で見るのなら別だと思いますが。

あと、なんのためにクロップするのでしょう。
作品作りなら、クロップせずにレンズを揃えられるのが筋かと思います。
やはり、ボディーよりレンズにお金を掛けられた方がいいと思います。

書込番号：16809848

[さすらいのキャメラマン]

デザインが全てです！
画質優先なら高画質番長のD800Eがあるじゃないですかね？

書込番号：16809884

[功夫熊猫]

Ｄ８００の３６ＭＰセンサーの話題性に押され、Ｄ４の１６ＭＰセンサーは過小評価されたと思います。

Ｄｆはニコンの開発ルーチンからはみ出した、商品ラインアップ上ではスタンドアローンの唯一無二の機種なわけですが、Ｄｆの１６ＭＰセンサー仕様上はＤ８００や２４ＭＰのＡＰＳ-Ｃ機など高画素機へのアンチテーゼになっているところが興味深いところです。
基本的にはＤ６１０やＤ８００と食い合わないような仕様・価格設定にしたのでしょうが、その結果としてニコンの昨今の開発方針からはずれたカメラを生み出すことになったのではないでしょうか。


無論、適材適所なわけですが、Ｄ８００の３６ＭＰの適所の範囲は思ったより狭いということがＤｆによってユーザーに認識されることになるとすれば、今後のニコンの一眼レフの開発方針にも影響を及ぼす可能性もあるかもしれません。

書込番号：16809908

[コーヒーはジョージア]

このカメラ、星撮用カメラにしたらいいねー

画素に光は多く入るし、高感度にも強い

価格が20万ぐらいまで下がれば

購入対象にしてもいいかも

書込番号：16809963

[Logicool!]

これでスペックもD４に近ければD７００後継機になれたんですがね。

しかしデザインで惚れた人は買いなのではないでしょうか？

センサーの絵作りもD６００より好み、という人だっているでしょうしね。

書込番号：16809969

[sss-si]

功夫熊猫 さんのご意見に頷いています！

D800（保有はD800E）は決まると良いけど、決めるに時間が掛かる。
じっくり撮影するには良いと思います。

変化の多い状況だとD800は扱い難いです。その為自分はD700を使う場面も多くなっています。
学校関係の撮影ではほとんどD700を使っています。
D4の購入を考えていたので、Dfに興味有りです。

D3Xの廃価版出ないかなーとも叶わぬ夢も見ています。

書込番号：16809987

[あふろべなと〜る]

同じサイズに画素混合すれば高感度もＤ８００Ｅのほうがよいとおもうけども

Ｄｆのよいところは超高感度が設定できることかな…

まあ増感でも同様の絵は撮れるけど露出補正の幅が狭くなってしまうんだよなぁ…

コンデジみたくＩＳＯ２０４８００だと９００万画素とかやってくれればいいのに…

書込番号：16810160　スマートフォンサイトからの書き込み

[KCYamamoto]

現在D700/D800を使っていますが、私のようなアマチュアにはD800は多少オーバースペックです。
いや、スペックマニアなので、それはそれでいいのですが。

ただ、さすがにD700で、もう一息解像感が欲しいというのも事実なので、意外とこの1600万画素ってのはいいかもしれません。D5100のあたりの画素数がハンドリングがいいのも含めて。

ボディサイズも比較的コンパクトなので、単焦点とセットで夜間撮影にも携帯性と合わせて威力を発揮しそうですね。

物欲をそそられますが、せめて20万切りしてほしいかな…

D4センサーなので、結構コストが高いんでしょうね。

書込番号：16810226

[じじかめ]

スペック優先なら、Ｄ800にすればいいのではないでしょうか？

書込番号：16810445

[F92A]

アンティオキアさん、こんにちは。
（ギリシャやローマなどがお好きなのでしょうか？！^^=）

さて、ご質問についてですが、類似のスレにも書かせて頂きましたが、このＤｆという機種は新機能やスペックだけが売り(魅力)の新機種ではなく、カメラの基本、カメラの原点にも立ち戻ったカメラなのではと思っております。
「カメラの原点に還る」というコンセプトで作ったために新機能＆他を凌駕するスペックはあえて必要ないのです。
だからこそ(もちろん軽量化とかの意味もあるでしょうけど)カメラの原点に還るのですから動画機能などは非搭載です。
そう思うとこの古めかしいノスタルジックなデザインは、かつてのカメラオヤジの為だけではなく、中身と外見が両立したデザインと感じております。
以上は機種を手にとっての感想ではないので公表データのスペックからの推量になります。

スペックからの利点としては(おそらくは)高感度のノイズが少ない以外では、軽いということでしようか。
この軽さというのはカメラの機能に類するほど要素としては大きいと痛感しております。
私もＤ800は所有して素晴らしいカメラだと思いますが、如何せん重くて気軽に持ち出さなくなっていましたがEOS ６Ｄを購入して再び気軽にカメラを持ち出す機会が増えました。
軽さって手振れが出難くなるというだけでなく、カメラの趣味にブレなくなるのです。
（筋トレも必要かと思いますが年には勝てません。今日も肩こりで辛いです^^~）

新機能搭載したカメラが＝新機種ではない！
少なめな画素数から原版サイズでの描写ではなく画像を一枚の絵とした時の美しさに拘ったと推量するＤｆ！
デザインだけでなくいろんな意味で大人なカメラ・ファンのカメラではないでしょうかね。
発売が楽しみですね。

書込番号：16810475

[Paris7000]

スペックの話になったので、このスレに書き込みしますが・・・
友達にプロのカメラマンが3名ほどいて、D4とかD3とかD800とかを仕事で使ってますが、彼ら彼女らと話してもあまりカメラ談義になりません。
プロの方から見ると、単なる道具で、生活の糧を稼ぐ為に毎日使うものであり、私のようなアマチュアが機材に対する思い入れを持っているのとは感覚違うようです。全てのプロカメラマンがそうとはいいませんが、スペックや機能をあーだこーだと論じあうことはなく、仕事の目的に合った機材をチョイスするだけという感じでした。
そういう人はDfを（少なくとも仕事で）チョイスすることはないですよね（＾＾；；

書込番号：16810476

[DX→FX]

雰囲気
高感度
ニコン好き

などが欲しい動機かも。

書込番号：16810836　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングオブブレンダーズ]

スペック上の最大の魅力はＤ４センサーだと思う。
Ｄ４画質を２５万で買えることに魅力を感じる人も多いと思う。

Ｄ８００使っているけど、保存する写真は５０％に縮小し、９００万画素相当にしています。

書込番号：16811571

[Happy_Orange(return)]

画素の間に隙間などございません。

書込番号：16811596

[Happy_Orange(return)]

↑　ごみが乗るほどの隙間はないよという意味です。

書込番号：16811626

[ヤマトARTWORKS]

みんな分かってます（汗）

書込番号：16811641

[お股せ119]

D4の場合、高速連写のプロ機で、その力、威容に圧倒される感じでしたが、秒間10枚の連写、最高204800のISO感度も魅力でした。
全くの闇、光無しでは撮影できません。が、殆ど闇に近い状態でも写せる。これは大変、便利でした。
これに匹敵するのは、現行、EOS-1DXのみ。どちらも、とても入手しにくい高価な品。　
ただ、これらは本体にカード、バッテリーで、D4は1200g近くで重く、1DXは1500g近くと更に重い。標準ズーム1本付けて2�sを超す。
それが、今日入手したカタログでは、765g(カード込み)！！。デザインも大体いいと思いますが、軽いのも助かる。
D4等は重さ、大きさもですが、「なんだ？」と見られるので、街を歩くには好都合かもしれませんね。
シャッター耐久15万回、39点AF等は、D600クラスですが、興味深いです。
D4もトリミングや、DXにクロップして使ったりしましたが、多人数の撮影でもなければ、十分だと思いますよ。

書込番号：16812048

[しまつた]

高画素機が出るたびに低画素機のほうが良かったという輩が現れるのには
理由があると思っているんだが。
ぶっちゃけ、低画素機のほうが失敗が少ないように見えるし事実そうだろう。
これは情報量の少ない方がアラが見えないということと、
情報量の多いものを一つの絵に纏めるのは難しいということで、
早い話、被写体以外ぼかして情報量を減らすと誰が撮っても上手く見えるのと似ている気がする。

だから失敗できないプロは安全に絵をまとめやすい低画素機を使いたがるし、
高画素機とシャープなレンズだとまともな写真が撮れない爺さんも、
ボケボケの古いレンズと低画素が大好きなんじゃないかというのが俺の結論なんだが。

という自分自身、D800eで悩まされた挙句、今はフィルム機で撮っているわけで、
それを否定しているわけでも肯定しているわけでもないので悪しからず。。

とはいえ、懲りずにa7rは買いたいと思っているんだが。
高画素で撮ったすごい写真見ると少なからず高画素に未練がある。

このカメラはタダでもらっても使わなそう。
かっこ悪くてデカくて重いし、フィルム機使ってた方がいいな、俺の場合は。

書込番号：16812502

[近藤歳三]

フラッグシップの一桁機 ＝ 高画素機

とは、限りません。

C社やS社は、どうなのか知らないですが…。

その機種の用途に応じて、適切なセンサーを登載するのがベストではないのでは？

新開発や、一番新しい、高画素センサーを登載して欲しいとの欲求は解りますけど…。

「 Df 」に低画素の 「D4」のセンサーを登載して、手を抜いた風の指摘は、当たらないと考えます。


以上

書込番号：16812719

[忠犬 ハナ公]

Dfは不毛な高画素化の時流に一石を投じる機種になりうるし、さすがNikon、英断に拍手を送りたいですね。

書込番号：16812872

[kyonki]

バッテリー容量の関係もあると思いますよ。

書込番号：16812920

[里いも]

前に書き込みました→画素間に隙間があり　を訂正いたします。
画素自体が大きく、光の干渉を受けにくいので、、、に。

書込番号：16813046

[peke-pon]

このカメラは、オールドレンズも使って楽しんでもらいたいコンセプトだと理解してるけど。
レンズに解像度がないから、画素ピッチに余裕がある方がいいって事でしょ、たぶん？

書込番号：16827498

[ビカビカねっとのＰちゃん]

出遅れました。

この日のためにニッコールオートを買い揃えていた者です。

恐らく、まともに、触ったことが無いので古いレンズに対して
「味がある」などと言う人ばかりなのですが、
古くてもニッコールはニッコールです。ライカやツァイスではありません。

この時代のレンズはモノクロのフイルムを前提に設計されているようで、
ホワイトバランスが結構黄色にずれてます。

とは言え、また抜けがよく階調表現が豊かです。

現行のセンサーでダイナミックレンジが広いのはD4に使われているものなので
それを選んだのは最適だと言えます。

フイルムを使ったことがないので判らない人が多いのでしょうか?
今でも"適切に"使う限りにおいては階調表現はフイルムの方が上です。

書込番号：16833355

[sanyasan]

http://310000.cocolog-nifty.com/blog/2009/10/35mm-917b.html

書込番号：17559963

JPEGとRAWの同時記録について

[何でも聞いちゃおう]

最近　D800　から　Df　に乗り換えました。D800　では、コンパクトフラッシュカードにRAW画像を、SDカードにJPEG　画像を記録していました。　Df　でも同じようにJPEG　とRAW　形式で同時に記録したいのですが、同じカードに交互に保存されるため、私としては後の処理が一寸面倒で困っています。カードの中に、JPEG　およびRAW　それぞれ専用のフォルダを作って記録したいのですが（ファイル名の　.　の前は同じ）、どのようにすれば良いでしょうか。

書込番号：17472838

[もとラボマン ２]

何でも聞いちゃおうさん　シングルスロットで　フォルダーを別にして　JPEG・RAW別々に記録するのは　そのような機能が無いので　無理のように思います。

自分の場合は　パソコンに移した後　種類ごとに並べなおし　新しいファイル作って　そこに　一括移動させ分けています。

書込番号：17472880

[何でも聞いちゃおう]

もとラボマン ２さん、早速ありがとうございます。
それが一寸面倒なので、お聞きした次第です。

書込番号：17472888

[t0201]

でしたら、rawのみの撮影では駄目なのでしょうか？
ようはrawをどの様に扱うかによります。少量の編集なのか？それとも過度に編集するのかで決めれば良いと思います。
僕は、技術がないので、rawでホワイトバランス、色かぶりがメインで後は気になった箇所の編集程度です。
なので、rawのみで撮っています。

逆にjpgで十分納得出来る写真が撮れるなら、ipgでの保存が良いと思います。

後は、PCで検索かけて、フォルダー分けするしかないですね。
フリーソフトで振り分けてくれるソフトは無いのですかね？

書込番号：17472922

[じじかめ]

Ｄ800も残しておけば良かったですね。

書込番号：17473153

[きいビート]

残念ながら不可能、と言う事で。

もしも、十分PCの知識をお持ちなら、余計なお世話でしょうが…。

jpegとRAWが交互に記録されていても、
PC上でそれぞれ別のフォルダに振り分けるのは、
特別なソフトを使わなくても、6〜8クリック程度の手順で可能と思います。


お持ちのPCやOS、画像の取り込みや閲覧に何かソフトを使っているのか、
などを示して、
簡単な手順を提案してくれる回答を、
このスレで続けて回答を待つか、
新たにスレをたてるか、されるのが良いと思います。

書込番号：17473363

[reota]

何でも聞いちゃおうさん

delphianさんが公開されているdigicopyというソフトで対応できませんかね。

http://limiranger.com/chapter-769

書込番号：17473414

[輝峰（きほう）]

　・D800とDfの両方とも、win7付属の標準のexplorerを使う、私の方法ですが、その日に撮影した全データを

　　「その日の日付のフォルダ」を１個作成して、一旦パソコンのそのフォルダに全部取り込み、

　　そのフォルダのファイルを全部選択（CTL+Aクリック)して、
　　
　　explorerの「表示」→「並び替え」→「種類」をクリックして .nef の ファイルは全部を

　　仮のフォルダ名「捨てる」を作ってそこに移動させています。


　・JPG撮影ファイルで露出補正したい必要なファイルだけ

　　「捨てる」のフォルダ内の .nef　ファイルを使用しています。

　・用が無くなれば nefのファイルは、「捨てる」のフォルダごと、全部、廃棄しています。

　・方法はいろいろひとさまにより変わってくるかと存じます。

書込番号：17473435

[何でも聞いちゃおう]

皆さま、どうもありがとうございました。やはりできないようですね。一度、パソコンに取り込んでから処理するようにします。

書込番号：17473568

スピードライトについて

[カリスマ写真家]

SB-27	PE-381SG

D300、D7000及びDfを使っています。

D300などの内蔵TTLスピードライトは、キャッチライトが欲しいときや逆光時のバックを生かしながら人物の表現を出したいときなど結構重宝しています。

Dfでは高感度の画質が秀逸なので、スピードライトは普段なくともいいのでしょうが、キャッチライトが必要なとき、逆光時、バウンス撮影したいとき、どのようなスピードライトを使っていますか？

私が持っているSB-27は、デジ一ではオートがTTLではなく外部調光しか使えないので、屋外の軽いキャッチライトが欲しいシーンではちょっと使い勝手がわるい。PE-381SGは比較的大光量でバウンスさせるには十分なのですが、大き過ぎ。

バウンスは古いスピードライトを使っていこうと思っていますが、Dfのキャッチライト撮影用にSB-300かニッシンのi40の購入を検討しています。i40はキャッチライトパネルを出したまま付属のディフューザーが使えるほか光量もあるので汎用としても使えそうですが、どんなもんでしょうね。

書込番号：17454947

[kyonki]

＞ニッシンのi40

スピードライトは躊躇することなく純正と思いますけど。
スピードライトはボディとの間で複雑な情報をやり取りをした上で適切なオート（TTL）発光していますから、SB910かSB700の選択でしょう。
ニコンのTTL調光は優秀で安心して使えますよ。

書込番号：17454982

[ももいろske]

ナショナルは古いタイプですが、トリガー電圧は大丈夫ですか?

電圧を調べた方がいいかも。

下手をするとカメラが壊れます。

書込番号：17455003　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

i40使った事ないですけど、
ニッシンさんのi40良いと思いますよ。
i40に限らず、ニッシンさんのストロボは純正に比べて価格だけでなく、なんか魅力ありますね。

書込番号：17455039

[もとラボマン ２]

カリスマ写真家さん　こんにちは

自分の場合　信頼性　安心感から純正使っています。

ニッシンでも大丈夫だとは思いますが　純正の精度の良さ知ってしまうと　社外品に手を出す事ためらってしまいます。

書込番号：17455115

[t0201]

ストロボは純正でないと機能の制限があると思いますが。

書込番号：17455119

[robot2]

スピードライトは、ボデイとデータのやり取りをしていますがその詳細は社外秘です。
対応する、純正を使うのが最良です。
背景光をも考慮した、i-TTL調光も可能に成ります。
SB-700〜SB-910から選ばれたら良いです（バウンスアダプターが付属しています）。
http://www.nikon-image.com/products/camera/slr/digital/df/speedlight.htm

書込番号：17455148

[robot2]

訂正
背景光をも考慮した、i-TTL-BL 調光も可能に成ります。

書込番号：17455152

[ぬる湯]

ニコンのスピードライトは優秀です、純正品を避ける理由を聞きたいくらいです

古いグリップタイプは、今ではただ大きいだけのモノになった様な気がします
現行のクリップオンが光量で見劣りする事など無くなりました

現行品でなくとも、SB900・SB600などまだまだ使っていけると思いますが・・

書込番号：17455154

[ssdkfz]

社外品は機種によって完全互換があるかどうか不明な場合もありますね。

以前、サンパックのPZ40Xが小型軽量・安価だったので買ってみましたが、D40やD70では挙動がおかしく（カメラがスリープ状態になって再度レリーズボタンを押した際にスピードライトが作動しない〜1回レリーズしないと反応しない〜組み合わせ表ではOKでしたけど）、SB-400を買い直しました。

捨てようかと思いましたがDfでは問題なく使えそうなので残してあります。

書込番号：17455221

[橘 屋]

現在SB600を使用してます、
機材(ボディ)Df,D700,D300,D40,P7100、
フジS2,3,5proです、
ニコンなら、純正にすべきです。
特にサードパーティー製にするメリットは無いと思います。

個人的にはSB300より安い中古のSB400が欲しいかな…

書込番号：17455421　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140424_645927.html

ニッシンｉ４０は、発売延期になりましたね。

書込番号：17455458

[がんばれ！トキナー]

こんばんは。

ニッシンのi40はコンパクトで比較的小さい一眼レフのDfには似合いそうですね。
一段刻みとはいえ8EVのマニュアル発光に手動で照射角も変更出来て私自身は購入予定です。

キャッチライトに関してですが、スピードライトの発光面やバウンス時のキャッチライト板では小さいため点しか瞳に写らないため発光面が大きくなるライトバンクやレフ板を用います。

書込番号：17455480

[GasGas PRO]

社外品は止めた方が賢明です。
一つ間違うとカメラをダメにします。
カメラのファームは公開されておりません。
レンズにしろスピードライトにしろ、純正が間違いありません。
純正を使うべきでしょう。
社外品は絶対に止めた方が賢明です。
大きなリスクを負ってまで、社外品を使うだけのメリットはありません。

書込番号：17455699

[MA★RS]

ニッシンは、Di866使ってますが、悪くはないです('◇')ゞ
動作はもっさりしてますが。。

でも純正持ってないなら１台もってても良いのでは(*^▽^*)
SB-600の中古なら1.5万位でないですかね。


カメラとストロボ純正にすると、SIGMA18-200とか
使えなくなるので、サードパーティレンズを
使用予定なら要注意かも(;^ω^)

マニュアルレンズの場合もTTL使えないと思うので、
要注意かも('◇')ゞ

書込番号：17455798

[がんばれ！トキナー]

NDフィルターで減光した日中シンクロ

キャッチライトですが、添付画像は120cmにマスクしたオクタをやや左上部からと90cmの丸レフ下部で後方からは太陽光です。
ウエストアップの一部をトリミングしたものですが、配置する距離によって写る大きさも変わりますがこの大きさでこんな程度だったりします。

i40ですが、新藤さんのブログに記事があります。
http://shindo.exblog.jp/

TTL自動調光で使うならニコン純正が無難でしょうが、純正と違って値段による機能削減がないにが特長です。
あくまでもカメラ直付けおよびオフシューコードで繋げてDまたはGレンズでの使用用途ならTTL調光が確実な純正のSB-300が満足できると思われます。
ワイヤレススレーブでカメラから離した場所から照射したい場合にはi40の代わりになるコンパクトな純正スピードライトはありませんと用途次第かと思われます。

書込番号：17456045

[kyonki]

＞カメラとストロボ純正にすると、SIGMA18-200とか使えなくなる

このようなことは決してありません。

書込番号：17457241

[gda_hisashi]

ＰＥ−３８１ＳＧは低電圧タイプだったかと思いますので使用可でしょう

距離情報を必要としない補助光とかでは外光オートでまお良いでしょう

ボデイがボデイですからそんな組み合わせも面白いんじゃないですか

秋葉原や原宿に出没するとうけるかも！

書込番号：17457274

[MA★RS]

＞kyonkiさん

kyonkiさんの機材はしりませんが、
うちのD90＋SB-600＋SIGMA18-200だと
真っ白になります(;^ω^)

書込番号：17457297

[ぬる湯]

MA★SAさん

＞うちのD90＋SB-600＋SIGMA18-200だと
＞真っ白になります(;^ω^

それって、レンズ側の距離エンコーダー壊れてないですか？

書込番号：17457314

[kyonki]

MA★RSさん

あらっ、そうなんですか！
私のシグマ70-200/2.8と50-1.4+SB700の組み合わせでは問題ありません。
MA★RSさんの場合、レンズとの情報のやり取りがうまくいってないんでしょうね。やはりシグマは怖くて使えないですね。

書込番号：17457318

[MA★RS]

＞ぬる湯さん

その可能性はあると思いますが、
EXIFの焦点距離はあってますし、
フラッシュ撮影以外は問題ないです。

SB-600はあまり使ってなくて、サンパックの
auto30 DXがメインなので、あまり深追いは
してないです(;´･ω･)


＞kyonkiさん
ROMのバージョンがらみかもしれません。
SIGMAに送ってROM交換してもらうと
直るかもですが、ボディがD90/D5000/D50
しかないので、積極的に直そうという
気も。。

今のところ、フラッシュ撮影以外では問題は
ないようです。


そういえば、D90＋SIGMA18-200＋NISSIN　866
はテストしなかったのですが、使えるのかなぁ。。

書込番号：17457383

[Giftszunge]

カリスマ写真家さん
> PE-381SGは比較的大光量でバウンスさせるには十分なのですが、大き過ぎ。
> バウンスは古いスピードライトを使っていこうと思っていますが、

僕もフィルム時代から使っていたPE-381SGを今なお持っている。
2年前にSB-700をゲットするまでは、これとSB-22SをD300に使っていた。
外光オートで主に使っていたが、ミノルタのフラッシュメータを併用し、
マニュアル発光させることもあった。

ところが、SB-700をゲットして以来、
PE-381SGとSB-22Sはまったく使わなくなってしまった。
やはり使い勝手の良さと光の安定性は、最新の純正に限る。

惜しむことは、PE-381SGの改造TRパック（外部電源）を結婚時の引越ドサクサで
ついうっかり捨ててしまったことだ。

本来このTRパックは単二アルカリ電池6本専用であり、高性能な充電池が使えなかった。
それをTR1個を追加してパラレル接続とし、
瞬時40-50Aのサージ電流に耐えられるように改造した。
さらにニッカド電池7本接続とし、ギリギリまで昇圧した。
その結果、PE-381SGのフルチャージに約1.5秒、
出力360Vの時、84Ws（無改造で68Ws）とかなりパワーアップした。
光量はSB-910を凌ぎ、チャージタイムも短い。

しかし、僕はこれをついうっかり捨ててしまった。
もう二度と入手不可能である。あーあっ。

この改造TRパックがなければ、PE-381SGはSB-700に比し、まったく魅力がない。
PE-381SGは、最強の単三エネループ6本ですら、フルチャージに5秒以上も掛かる。
SB-700は、光量こそ僅か少ないが、単三エネループ4本で、フルチャージ約2.2秒。
そしてPE-381SGは、SB-700に比し、猛烈に使い勝手が悪く、もう要らない。

PE-381SGをまだ捨てていないが、躊躇保留しているが、
SB-700購入以降PE-381SGをぜんぜん使っていないので、
いずれ処分することになる。

なお、PE-381SGは、内蔵単三電池でも外部電源でも、
その性能（光量と色温度）は電源電圧に大きく変動した。
電池の消耗につれて、光量と色温度が大きく変動した。
すなわち、放電管への出力電圧は定電圧電源ではなかった。
また、電圧の落ちた電池では、チャージタイムがなんと7秒を超えた。
それゆえ、色温度が暴れるPE-381SGはとても扱いにくい。
外部電源無しの単独では、なにも良い点はない。

それに比し、SB-700は、内蔵単三電池の電圧に変動することなく、
光量と色温度が一定である。すなわち定電圧回路を内蔵している。
エネループ・プロを使っている限り、チャージタイムは常に2秒ちょっと。
これって、とても使いやすい。

なお、純正ストロボの光量と色温度が一定である点に関しては、
D300内蔵プチストロボも同様である。
純正リチウムイオン電池の充電直後と放電末期とでは、
電池電圧が大きく異なるが、それでもMax発光量と色温度は、常に一定である。
やはり使い勝手の良さと光の安定性は、最新の純正に限る。

僕のお薦めは、多目的に使えるSB-700である。
もし、キャッチライトだけのためならば、SB-300でも良いだろう。
しかし、PE-381SGと併用するよりも、これをSB-700に置き換える方が楽である。

SB-700の光量はPE-381SGよりもいささか小振りであるが、
光量的にはSB-910の方がふさわしいかも知れないが、
でも高感度に強いDfならば、SB-700ですらおよそ問題ないであろう。
むしろ、SB-700の方がSB-910よりも大きさも小振りであり、使いやすい。
僕のカメラバッグに常駐している。

PE-381SGは、見かけ倒し的ハッタリには、
圧倒的な存在感のあるPanasonicのPE-60SG並に効果てきめん抜群だが、
SB-700使ったら、あらゆる点で中途半端なPE-381SGはもう二度と使えない。

最新の他社製品に、電圧の安定性、色温度の安定性があるのかどうかは、知らない。

書込番号：17457765

[かじろう]

私も未だにSB-80DX使っているから…うまくDfと使いこなせるかなぁ…

書込番号：17458377

[Giftszunge]

ついでに言えば、僕はPE-381SGをカメラの左側（カメラの背面から見れば、右側）に
取り付けている。すなわち、カリスマ写真家さんとは左右反対側。

こうすることにより、カメラを握ったグリップ付近に
カメラ＋ストロボの重心が位置する。
すると、右腕に対する曲げモーメントが相殺されて負荷が軽減され、
とても楽に持ちやすく、楽に撮りやすい。

要するにテコの原理である。
テコの端を持ち上げる（片持梁）のではなく、
ヤジロベエの真中を持ち上げるので楽である。

こうすることにより、縦位置では右手を上にすることができ、
バランス良くとても撮りやすい。

そして、PE-381SGのマウントホルダーを
PE-381SGのグリップのギリギリ上まで上げているので、さらにバランスがよい。
縦位置では影がでにくい。

書込番号：17458403

[Giftszunge]

ももいろskeさん
> ナショナルは古いタイプですが、トリガー電圧は大丈夫ですか?
> 電圧を調べた方がいいかも。
> 下手をするとカメラが壊れます。

ぜんぜん大丈夫だ。
PE-381SGのトリガー制御電圧は、10V未満である。

> 下手をするとカメラが壊れます。

PE-381SGの外部電源を改造中に、
下手をしてついうっかり通電中の直流380V出力端子に触れ、指先からスパークして、
あたかも針で刺し貫かれたかのごとくとても痛かった。

しかしそれでも、指先は壊れなかったし、火傷をしなかった。
皮膚が部分的に白くなった（蒸発乾燥？）が、後日脱皮して消えた。

書込番号：17458439

[Giftszunge]

GasGas PROさん
> 社外品は止めた方が賢明です。

これには同意する。
純正品がベストである。

> 一つ間違うとカメラをダメにします。

1990年代以降、今時こういう社外品は存在しない。

書込番号：17458450

[gda_hisashi]

>1990年代以降、今時こういう社外品は存在しない。

でもそれってカメラ各社がＴＴＬ自動調光の導入をきっかけに顧客の囲い込みも含め
専用品を出しているが
各カメラメーカーのストロボも作っているのはストロボメーカー！

純正を進めるのは良いし
この頃のストロボより最近のストロボのほうが性能（光量）が同じでも小さく軽い場合が多いが

電圧がＯＫなら流石に”壊れる”とはならないでしょう

書込番号：17458498

[楽をしたい写真人]

　「PE-381SG」を、懐かしく拝見。
拙い経験ながら、補助光はやはり、純正が良いでしょうね。

　　　　「Giftszungeさん」
＞ついでに言えば、僕はPE-381SGをカメラの左側（カメラの背面から見れば、右側）に
＞取り付けている。すなわち、カリスマ写真家さんとは左右反対側。

そうすると、背面から見て右側にはシャッターボタンがありますので、ストロボの
グリップは、通常手でお持ちにはならないのですか？
また、背面から見て左側に取り付ければ、ことにデジイチではレンズが近くに有り
ますから影は出にくいですが、右側に付ける場合は、レンズからより離れることになり
横位置では影が余計に出やすくなりませんか？
もし、その二つの難点（？）が無ければ、貴殿の設定は相当行けそうですね。

読解力が無く恐縮ですが、参考のためにご説明いただければ幸甚です。


　

書込番号：17458776

[gda_hisashi]

Giftszungeさんの方法はキャンギャル撮影とかでは普通ですよね

使っているストロボは最近の物ですが！

と言うかレンズの横に付けているつわものも居ますね

書込番号：17458806

[Giftszunge]

楽をしたい写真人さん
> ＞ついでに言えば、僕はPE-381SGをカメラの左側（カメラの背面から見れば、右側）に
> ＞取り付けている。すなわち、カリスマ写真家さんとは左右反対側。
> そうすると、背面から見て右側にはシャッターボタンがありますので、ストロボの
> グリップは、通常手でお持ちにはならないのですか？

ストロボのグリップは原則として持たない。

僕の場合は、カメラのグリップを楽に持てるほどに、
カメラとストロボの間をギリギリまで広く空ける。
そうすると、カメラのグリップを握るだけで済み、
わざわざ端っこのストロボのグリップを握る必要性はまったくない。

もし、わざわざ端っこのストロボのグリップを片手（右手）で握れば、
テコの原理で手首が猛烈に痛くなる。手首がねじれてしまう。
もし、わざわざ端っこのストロボのグリップを片手（右手）で握れば、
シャッターを押せない。

もし、僕の逆（すなわちスレ主さん風、すなわち通常の位置）に
ストロボを取り付ければ、そして、ストロボのグリップを左手で握ると言うことは、
それで右手でシャッターを押せば、左手でレンズを支えることができなくなってしまう。
F2.8級の望遠ズームを装着時には、そんな横着な撮り方はあり得ない。

撮影時に、レンズは左手で下から支えるのが大原則である。
カメラグリップは右手で軽く握り、シャッターを押す。
楽にこうするためには、グリップタイプのストロボは、
僕が主張する取付方法が、最も楽で、最も力がいらず、最も自然である。

しかしなぜか、銀塩時代のカメラメーカ（OLYMPUSを除く）もストロボメーカも、
グリップタイプの取付位置は、僕の逆（カメラの正面の右側、
すなわちカメラの背面の左側）なのである。
モータドライブを装着してないカメラならばそれでも良いが、
モータドライブ付きカメラならば、僕の主張位置（カメラ背面の左側）の方が
絶対に撮りやすい。

例えば、疑念時代のOLYMPUSだけは、純正ストロボのT-32のオプショングリップや、
T-45のグリップには専用のレリーズボタンがあり、
それを電気ケーブルでカメラのモータドライブに連動する仕組みがあり、
僕の主張する位置（カメラ背面の右側）で、
ストロボグリップを握って楽に撮影ができた。

> また、背面から見て左側に取り付ければ、ことにデジイチではレンズが近くに有り
> ますから影は出にくいですが、右側に付ける場合は、レンズからより離れることになり
> 横位置では影が余計に出やすくなりませんか？

グリップタイプのストロボを使って横位置で直射することは、滅多にないから関係ない。
もし直射する場合でも、カメラから少しでも遠く離れた方が赤目になりにくい。

> 右側に付ける場合は、レンズからより離れることになり
> 横位置では影が余計に出やすくなりませんか？

それを言い出せば、クリップオンタイプのストロボを縦位置で直射撮ったときの方こそ、
レンズからとてつもなく離れているので、影が余計にでやすい。

ストロボ毎の、横位置・縦位置で影のでやすい条件、
赤目のでやすい条件を把握した上で、その特性を避ける撮り方を
瞬時に現場でアドリブ工夫することの方こそ、大切である。

書込番号：17458979

[Giftszunge]

ところで、もしかして、僕が主張した撮り方は、
グリップ部分が非常に小さく、縦位置ＢＰのないDfでは難しいのかも知れない
と今さらながら気がついた。

僕が前レスで主張した撮り方は、銀塩機＋モータドライブ、または、
それなりにグリップの大きいデジタル一眼レフ＋縦位置ＢＰを前提にしている。

ということで、Dfに関しては、僕の前言レスを撤回いたします。
楽をしたい写真人さん
カリスマ写真家さん
役に立たない余計なことをつい述べてしまい、申し訳ありません。

書込番号：17458999

[Giftszunge]

gda_hisashiさん
> と言うかレンズの横に付けているつわものも居ますね

レンズに取り付けた20cmの傘付きリングフラッシュで
℃アップポートレートも撮ったことがあるよ。
でも、リングフラッシュを全周で発光すると完全無影のっぺらぼうとなるので、
折角の魅力が消え失せてしまうので、部分的に遮光する工夫が必要である。

書込番号：17459008

[ssdkfz]

コンタックスは背面から見て右側にフラッシュが来るタイプだったような。

いずれにしろグリップタイプのフラッシュはモードラ必須でしたね。

書込番号：17459068　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　　　[Giftszungeさん]
なるほどそうでしたか。
大変詳細に、かつ参考になるご投稿をありがとうございました。

　　　＞グリップタイプのストロボを使って横位置で直射することは、
　　　＞滅多にないから関係ない。＜
　あっ、自分の場合はこの手のストロボを使用するのは、ほとんど
集合写真等の場合が多かったので、逆に考えていたのかも知れません。

　ｽｯﾌﾟは、もっぱらクリップタイプを使いますが、確かに縦位置では
ブラケット等を使わないでそのまま撮れば、とんでもない影が出てしまいますね。　（汗

　それにしても、アナログ時代のクリップタイプスピードライトは、デジタル機での
使用では、恐ろしく制約があって、事実上使いものにならないのは、なんとも惜しいです。（涙

書込番号：17459161

[カリスマ写真家]

仕事が終わって、ここを見たら皆様から色んなご意見を頂いているのでびっくりしました。
本当にありがとうございます。

本来ならば、個別に御礼を申し上げなければならないのでしょうが、そこは平にご容赦いただければ幸いです。

大筋では、
�@調光の正確さ、安心感から純正が望ましい
�Aニッシンのi40も魅力あり
位に尽きるのかな〜

かつてSB-700やSB-910タイプのスピードライトも使ったことがあるのですが、カメラを肩に下げる（首では全く問題がありません）と、トップヘビー？で天地がひっくり返った格好になってしまい、それがいやで今まで敬遠してきた経緯もあります。

今日のキタムラからのメールでSB-700が税込28,900円というのが、ネットショップで買えるとのことで、心が揺れ動いています。「台数限定」という強迫感もあります。こまったな〜〜

なお、参考までですが、
�@ナショナルストロボの電圧の問題については、http://panasonic.co.jp/es/pespl/products/strobe/faq.html
　のＱ8で確認できること。
�APE-381SGの構え方については、私はストロボのグリップエンドを左の肩近くの腕に載せて安定を確保し、左指でレンズのピントリングと絞りリングを操作し、右指でシャッターボタン押込みをしていました。

キタムラのネットショップのSB-700をポチりそうな状況です。
そうなった場合、SB-27やPE-381SGはどう処遇しようかな(>_<)　こまった。

書込番号：17459285

ブラックorシルバー

[Knot1983]

お世話になっております。
Dfの購入検討をしているのですが、ブラック、シルバーともに惹かれる部分があり悩んでおります(^^;;
Dfの場合、皆さんはどちらのカラーがお好きですか？
理由も合わせてお聞かせ頂けると幸いです☆
宜しくお願いいたします！

書込番号：17002683　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

銀色の光物を、犬や猫が嫌いますので黒にしておりますな。

書込番号：17002788

[since 2007]

見た目で黒！

書込番号：17002820　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｘ５ｅｒ]

昔ながらの一眼レフという感じが強いのでシルバーが好きですね。シルバーのＤｆの写真みて、やはりこれだと思いシルバーを買いました。

書込番号：17002821

[柚子麦焼酎]

他に黒い一眼を持っていればシルバー、最初の一台であればブラックかな、と思っています。

書込番号：17002831

[TAK-H2]

私は黒ですが、�@昔の経験上、光っていいことはないな、と思っていたこと、�A私の世代では最高級機は黒というイメージが有ったこと、�B塗装が３０年愛用のＦ３／Ｔの梨地仕上げ「調」だったこと、�C銀は（小学校でペトリＶ６）個性が強くて飽きも速かったこと等ですかね。

地味で渋いほうを選んだと思いますが、しかし、ダイヤルの金属棒削り出しの風合いは銀でしか味わえませんし、銀の塗装はちょっとチタンっぽい感じも有って悪くないですよ。

私は何度選び直しても黒ですが、ぱっと見て好きだなという方でいいと思いますよ。
銀の方がレトロカメラとしての主張がはっきりしているかも。

書込番号：17002841

[ニコン党総裁]

シルバーは銀塩時代の古き良き想い出です（銀塩時代と言うよりも、正確にはMF時代なんですが）。
それに当時、ブラックは確か5千円高でして、常にシルバーを買ってました。
よって！デジタルは黒だ！と黒にしました。実に安易。

書込番号：17002862

[お手柔らかに]

スレ主様，こんばんは．

私もとても迷いましたが，黒はいつでも買える（D800でもイイ）と思ってDfはシルバーにしました．45mmのシルバーレンズもDf発売前に買っちゃいました．古いレンズとか，Zeissに合わせるのは良いと思います．でも，新しいレンズにどれだけ合うかは疑問．．．最新レンズと組み合わせたくなったらD800か後継機を追加で買おうかなと思ってます．Zeissの最新レンズも丸くなってきましたし，曲線の方が新しいのでしょうね．

一方で黒は精悍で，新しいレンズを含めて何でも合いそうですね．品川で見た時には黒白揃えたくなりましたが．．．黒だけだったらDfを今買わないで，しばらく待っちゃったかも．

もしかすると，シルバー買うのは私みたいなミーハーが多いかもしれません．．．（笑い）

気に入った方にするのが良いですよ．

書込番号：17002863

[ga-sa-re]

見た目なんですが、シルバーのマウント周りの銀色が
少し気になりますので、ブラックに１票です。

書込番号：17002868

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

シルバーのマウント周りはダサイですよね。

書込番号：17002884

[ga-sa-re]

そうですね〜
あの部分が黒いと引き締まると思うんですよね〜
ちょっと残念 (-_-)

書込番号：17002919

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

でっぱりがハッキリ見えて、黒いボタン2つがマヌケ(Ｗ）

書込番号：17002975

[にゃ〜ご mark2]

え〜い、どれだけブラックを推す意見が多かろうと、スレ主さんが実物を見てから決めるべき！！

って、ブラックとシルバー両方の実物が見られるのって、かなり限られた場所でしょうね。僕も今だに実物を見たことがないです。



ブラック派の意見が多いみたいですが、雑誌の表紙に載ってるのはシルバーが多い気がします。おかげで僕のDfのイメージもシルバーですね。

書込番号：17003000　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

シルバーだとＡｉレンズ
黒だとＡｉもＡｉＡＦも似合うと思う

この差は大きいかもしれない（笑）

Ａｉレンズだけならシルバーこそいいかも♪

書込番号：17003009

[茶虎猫]

黒いカメラばかりなのでシルバーにしました。
誰も気にしてないだろうけど、目立つかな〜と自意識過剰になるので黒がよかったかなと思うこともあります。

45mmパンケーキシルバーは何年も持っていたのに6月に(安く)売ってしまった。
半年後にシルバーのDf買うよとその頃の自分に教えてあげたい....

書込番号：17003026

[写歴40年]

Knot1983さん おはようございます。

私が購入するならばブラックで、シルバーは比較対象にもなりません。

理由はやはりカメラがシルバーだと反射する被写体ならば写り込みやすくなりますし、昔のカメラの様に金属の色ならば魅力があるかもしれませんが、塗った様な色には魅力を感じないからだと思います。

昔はブラックボディは割高だつたので、同じ価格ならばブラックがお得と思うのも有ると思います。

書込番号：17003035　スマートフォンサイトからの書き込み

[狐次郎]

僕も買う決意して、嫁に報告しました。
僕は最初、シルバーがいいなぁと思いました。形的に合うかと。
しかし、ズームレンズや色々なレンズを付けるならやはり黒が合うし、飽きもこないかなと思い見ていると何だか黒がいいなぁと思いました。
そして嫁に報告！
すると嫁はシルバーなら買っても良いと言われ。
確かに他にもカメラは持っているし、今後も買うであろうし、Dfに関してはシルバーの方がレトロ感があるし。
Dfならシルバーがいいやと思うようになりました。
近日中にシルバー予約行って来ます！

書込番号：17003046　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽちぽちぽ]

４０年以上前、ニコンＦを購入しました。その当時は、ブラックの生産台数は少なく、半年以上待たされる状況で・・・ブラックを諦め、シルバーにした記憶があります。

そんな経緯もあったので、ブラックにしましたが、とっても満足しています。

でも、でも、シルバーかブラックかは、本当に趣味、嗜好の問題。ここで相談しても・・・悩みは怪傑しないかともおもいますよ。

書込番号：17003109

[橘 屋]

所有デジタル一眼はブラックが多いので、シルバー購入、
フイルム機は半々、シルバーボディにGレンズ等でも違和感ないので、

ブラックの機材が少なかったらブラックを購入してた。

書込番号：17003152　スマートフォンサイトからの書き込み

[sweet-d]

銀塩時代の話がチラホラとありますが、
その時代のシルバーとは違い、最近のシルバーは塗装によるものと聞いた途端に、買うならブラックと思うように
なりました。

書込番号：17003160

[しまゆう.com]

私はシルバーにしましたが、はじめはブラックが良いと思いました(^^)
Dfだぞ！ってアピールするにはシルバーかなと。今までD800や5D3を使ってきたので反動でシルバーにしました。
新しいレンズでも似合うと思います。
かなりシルバーはダサイと言われてますが^^;

書込番号：17003198　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

両方買って、気に入らないほうを私にくれる（タダで）と、悩みは解決します。

書込番号：17003271

[mamezokozo]

現在シルバー予約中です。
デモ機は黒しかなく、最初は黒かっこいい！と思い黒を予約しようと思っていました。
しかし、デジカメカメラ１２月号のＤf紹介で、プロカメラマン6人中5人の方が買うならシルバーを選んでました。
Ｄfも最初雑誌で見た時、シルバーに惹かれましたので、現物見ずにシルバー予約してしまいました。
ただ、今も正直迷っている自分がいます・・・。

書込番号：17003291　スマートフォンサイトからの書き込み

[といぷ-]

私も最初の印象からシルバーにしましたが、変えれるならブラックにします(･_･;

シルバーは目立ち過ぎます、Ｄfが注文されている間はちょっと恥ずかしいです(｡-_-｡)

書込番号：17003361　スマートフォンサイトからの書き込み

[DENIKOPPA]

迷いましたが、長く使うつもりでいるので古くなったら、最新ズーム付けっ放しのセカンド機にして使うだろうから黒にしました。
でも、シルバーにズームでもあまり変だとは思わないんだけどね。よく考えたら元々スタイルにこだわりなかったので。

書込番号：17003380　スマートフォンサイトからの書き込み

[みやび68]

非常に購入欲を誘う良いモノと
感じ もし購入するなら 金属感の
あるシルバーかなぁと思ってましたが
実際に展示機みたらいかにも
シルバーで塗装しました感ありありで
残念に感じました。昔の金属感ありありの
質感を勝手に期待していたからでも
あります。

書込番号：17003399　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真道楽街道漫遊人]

シルバーを実物も見ずに発売前に予約購入しました。

DX用のレンズを買い足すつもりで資金繰りをしていましたが、シルバーの写真を見て、一目惚れ。初恋の人に再会したみたいな。

一言で言えば、ノスタルジーです。

黒モデルだけだったら、衝動買いはしなかったと思います。

自分の直感に素直に従って、大正解＆大満足です。

書込番号：17003418　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

インターネットで見てニコン臭いシルバーに決めてましたが、11月9日にニコンサロンで実物を見たうえで、シルバーを予約しました。しかしその時点ではプラスチックのような質感が気に入らなかった。でもそれは黒でも同じこと。それから27日にgetするまで、毎週土日、ニコンサロンに通ってDfを触ってました。そしたらシルバーの質感が気にならなくなりました。これも金属なんだと感じれるようになりました。それでシルバーを買いましたが、今もシルバーにして正解だったと、日々使ってて思います。それに、夜、酒を飲みながらDfを眺めてると、金属でできてる感と、ペンタプリズムの黒い革張りとNikonの文字で、F3が発売された頃にタイムスリップできるのです。Dfはデジタルカメラであると同時に、タイムマシーンなんですね。これは黒でも同じでしょうね。結局、黒か白かは好みですね。

書込番号：17003453

[テッチャン1948]

注目をあびたかったらシルバー。
いつも一緒に居たかったらブラック。
私はいつも一緒に居たいのでブラックにしました。

学生時代初めて自分でバイトしてFTNを買ったときのように幸せです。

書込番号：17003476

[cupidy]

私は最初ボディはレトロ感があるシルバーと思っていましたが、店頭で実物を見たりしてやっぱりブラックにしました。
シルバーは格好いいのですが持ち歩くにはちょっと目立ちます（これが好みであればシルバーはいいです）。
あと、マウント周りのデザインがシルバー色だと強調しすぎと感じました。
Dfには単焦点レンズが似合いますが、
特にニコンのマニュアルフォーカスレンズなどはブラックボディの方が似合うと感じました。
いずれにせよ、自分の使うシーンを思い浮かべたり、装着するレンズを考えながら色を選んだということです。

書込番号：17003479

[近藤歳三]

(毎度の駄レスですが…)

もっと白みを押さえた… ブラックチタンなんぞ 見てみたい…
(お高くなって、益々手が届かなくなりますが…)

失礼！

書込番号：17003539

[Bernini]

Knot1983さん

この機種の外見上の特徴はペンタ部の擬革（合成皮革）。量産時の組み立て工程で一番難しい部分。それを色的にに強く意識させてくれるのがシルバーモデル。

また、アルミ削り出しのダイヤルのローレットの質感や彫刻した文字の美しさなどシルバーモデルのほうが際立っています。ダイヤルはアルマイト染色仕上げでややチタンカラー系に仕上げてあるのも全体として統一性が図られています。

ブラックモデルの表面に少し粒子感のあるレザートーンもいいのですが、御自分がメインで使うレンズとの相性があると思います。サンドブラスト処理されサテンのような手触りの金属部品が多用されているレンズにはあまりしっくりこないかも^^;

特にレンズ先端部がシルバーのレンズにはシルバーモデルがバランスが良く見えます。ツァイスやクラシックニッコールのレンズ先端がシルバー（先シロレンズ）又はレンズ鏡筒部にシルバーの部分があるレンズなどに似合います。

私は手持ちのレンズとの相性を考えシルバーモデルを、娘用に娘の好み（リクエスト）により２台目のシルバーを購入しました。

書込番号：17003607

[birubirusibiru]

あくまでも個人的な意見ですが、私は断然黒がいいと思います。高級感というか、Dfにぴったりという気がしています。
でもこれは個人の感性によるものなのでご自身で実物を見て、直感的にいいと思う色を選べばいいのではないでしょうか。
ただ、写真を撮る用途ではシルバーを選ぶ方もいらっしゃいます。（動物写真等）
個人的には黒はとてもかっこいいと感じています。眺めているだけでも所有感がみたされますのでお勧めです。

書込番号：17003641

[Dragostea]

　こういうスレって和んでいていいですね。

　私が買うなら黒を買います。
　黒色が好きだからです。
　また、昔のカメラは、黒色は塗装の手間分だけ銀よりも少し高かったので高級というイメージがあります。
　そして、戦場カメラマンは、きらりと光って標的にされないように、カメラは黒色にするそうです。
　そういった歴史と、私個人の嗜好で黒がいいなあと思っています。

書込番号：17003673

[藍月]

要もないのに皆さんのコメントを読んでふむふむとうなずき、
買う予定も全くないのに、自分だったらどっちだ？、との夢想にふける年末の超多忙な仕事時間中。

やっぱり黒ですね。
だってオシャレに見えるから。

書込番号：17003765

[むぎちょ]

私は買うとしたらブラックですね

店頭展示がシルバーでなくブラックモデルだったら
買ってしまっていたかもです

書込番号：17003800

[帝國光学�V]

スレ主様こんにちは。

小生は、基本は、銀塩一眼レフ愛好家で、レトロさとシルバーのパンケーキレンズ2.8/45を使用したい為、シルバーを購入致しました。
黒ばかりのカメラでは味気ない気がしまして。

黒も良い塗装の様で、欲しいですが…ニコンのマーケティングにのせられそうです（笑）

書込番号：17003835

[をーゐゑー]

黒は現物を見ていないのですが，自分で使うなら黒かなぁ，と思います。

銀はよりレトロな雰囲気が強いので，使う人のファッションセンスが問われそうに感じます。

上手く言えませんが，黒い方が強そうで，銀の方が繊細そう。

書込番号：17004027

[Rooster009]

ブラックを購入予定です。
より引き締まって精悍に見えます。
シルバーの質感が好みではないってのもあります。

関係ないですが、OM-Dもブラックを使用♪

書込番号：17004052

[うさらネット]

前にも書いたのですが、写り込み回避で、ブラック。

書込番号：17004070

[あんそくさく]

たいへんむずかしい問題ですね。

銀と黒ならべて実機をみてません。銀を土岐ｱｳﾄﾚｯﾄで触ってみて、数日後に黒を、ｶﾒﾗのｷﾀﾑﾗでｶﾞﾗｽｹｰｽ越しに見ました。

はじめ実機を見るまでは、銀かな?Ai Nikkor 45mm F2.8P ｼﾙﾊﾞｰが似合うから!!でした。

でも、実機を見てしまうと、黒ですかね。
なぜかｶﾒﾗに、ｵｰﾗがありました。

書込番号：17004158

[Nikon20年]

楽しいスレですね。

初めての一眼レフはPENTAXのSPでした。
それは銀色に輝く宝物でした。
嬉しくて、嬉しくて････。
40年も前の事ですが、確りと脳裏にあります。

念願のニコンはF70Dでした。
ニコンが手に入った喜びも忘れません。
青い液晶＆黒いボディに舞いあがりました。

ニコンには黒が似合います。
気品が有り、強いイメージの黒に一票です。

書込番号：17004233

[ぽちぽちぽ]

白か黒、絶対に結論は出ません！

唯一の解決策は、白黒、各一台を買うことです。

書込番号：17004259

[バッハの平均律]

私は何故か
黒と銀のツートンカラーにノスタルジーを感じます。

黒一色だと内部のメカを覆い隠して閉じ込めているような印象を持ちます。

内部のメカと同じ金属が表面にも露出していた方が
機械仕掛けが内部で動いている様子を
イメージしやすいような気がします。

書込番号：17004307

[GasGas PRO]

どこか時計のデザインのTPOに似ていなくもない。
本来、時計のように複数もって、気分と場所で使い分けられれば最適なのでしょうがね。
本当は趣味とはそういうものなのでしょうが、、、、なかなかねえ。

書込番号：17004367

[ディロング]

以前ライカM9とかでも同じようなスレがありました。
自分は初め黒を買いましたが､てかりが気に入らずシルバーにしました｡
どちらのボディにも黒とシルバーのレンズの組み合わせも合います。
その内にライカM6にはパンダ(部分的に黒部品)と言う機種があることを知りましたが魅力はシルバーが良かったような･･･

･･･ということでこの機種もライカも黒とシルバーで悩みます。いったん悩むと永遠に決められませんヨ。

ライカの場合は黒はハゲが早いと言うことで白かな。昔のカメラの黒は十分に高いです。

書込番号：17004674

[をーゐゑー]

＞時計のように複数もって、気分と場所で使い分けられれば最適なのでしょうがね。

そのようなことができる経済力を私も持ちたいものですねぇ。

書込番号：17004686

[帝國光学�V]

ライカのアンスラサイトの様に、グレー調のカラーやチタンカラーが有れば、趣味性が深まるのではないでしょうか。
ケースやストラップ、ニコンのロゴマークにまで、こだわっているカメラなのですから、もう少し頑張って欲しいですね。

駄レス失礼致しました。

書込番号：17004830

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

納期が遅くなるので、2種類のボディーカラーだけで充分です。

書込番号：17004907

[gohst_in_the_cat]

Nikonのデジタル一眼はD40以来のシルバーでは？
フィルムカメラの時代のシルバー色やチタン色は好きだったので、
シルバーの選択が出来るのはよい事だと思います。
普段使っているNikon機ではブラックが殆どなので、
気分転換にシルバーが良さそうですね。
(どうせ大きなGタイプズームなんて付けないカメラなんだし)

書込番号：17005238

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

水族館などでテンティングするのは大変ですから、ベテランの方ほど ブラック を選択されるでしょう。

書込番号：17005437

[nikonF3]

初めてのカメラがニコンFのブラック理由はシルバーが多かったから
F２　F3とあたりまえの様にブラック、デジ一もブラック

Dfはブラックが人気ですなんて聞いたのでシルバー予約しています
悩んでる人は是非ブラックを。

書込番号：17005783

[もぴまぴ]

シルバー買いました。

ただ，写真を見る前は断然シルバー！だったのが，実物見たらブラックの方がいいかも・・・って思ったのが正直なところです。
写真では伝わりきらない質感というか何というか・・・
それに，ブラックの方が似合うレンズは多いと思いますし。

やはり可能な限り実物を両方見てから決められるのがベストかな？

書込番号：17005851

[Knot1983]

皆さん！沢山のご意見頂き本当にありがとうございます！！
色々な意見を楽しく拝見させて頂きました☆
今日仕事帰りに再度、ブラックとシルバーを触ってきました！
第一印象はやはりブラックの方が惹かれます。
ただ、シルバーも捨てがたいですね。
見た目は両方カッコいいのですが、
ダイヤルなどの触った感触は金属感のあるシルバーの方が触っていて心地よいです。
ただ、長く使っているとちょっと飽きそうな感じがする気もしました。
ブラックは媚びない感じで精悍さがカッコ良いと思いました。レンズもブラックの方が色々なレンズにマッチしそうな気がします。
一つ気になる点が左前にある絞り調整のダイヤル、ブラックの方が硬くて回しにくかったです。個体差なのか、塗装の違いでダイヤル周りの凹凸の感触が違うのか、ブラックは回していてちょっと指が痛かったです。
同じ様に感じられた方いらっしゃいますかね？？

書込番号：17005889　スマートフォンサイトからの書き込み

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

おっしゃるとおりです。

書込番号：17005891

[Knot1983]

85mmF1.4Gリミテッドさん！
やはりそうなんですか！？個体差ではないのですね(>_<)だとしたら、それだけでカラーを決める理由になってしまうかもしれませんね(>_<)

書込番号：17005929　スマートフォンサイトからの書き込み

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ニコンプラザ大阪で週3回、触って、そう感じました。

書込番号：17006040

[Knot1983]

やはりですか(>_<)
僕もニコンプラザ大阪で一度、ヨドバシ京都で何回も触って感じました。
個体差ではないようですね。
指一本ではどうにも回しづらかったです。
指二本使うとちゃんと回せますが、そうなるとグリップから完全に手を離さないといけなくなりますよね…。

書込番号：17006072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bernini]

映像カンパニー デザイン部 プロダクトデザイン課 主幹研究員の永岡靖紀氏（デザインを担当）がデジカメWatchの記事「ニコンDf誕生に迫る」のインタビューに答える形でコメントしています。シルバーモデルのサブコマンドダイヤルのローレットがブラックモデルの形状と違い回しやすいようにデザインしたことを明かしています。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131213_626315.html

（上記記事から引用↑）
永岡氏「またサブコマンドダイヤルのローレットは、指先で回し易いようにピッチを粗めにするなどの工夫しています。」
ご参考までに^^

＞個体差ではないようですね。
指一本ではどうにも回しづらかったです。
指二本使うとちゃんと回せますが、そうなるとグリップから完全に手を離さないといけなくなりますよね…。

「固体差」ではなく「個人差」もあるのかわかりませんが、うちのシルバーは２台とも指１本で回せていますよ^^　回しにくいと感じたことはありません。

書込番号：17006158

[GasGas PRO]

>指二本使うとちゃんと回せますが、そうなるとグリップから完全に手を離さないといけなくなりますよね…。−−−−−−−−−−−＜

ファインダーを覗いてシャッターを切るまえに撮影設定は終了していると思います。
ですから指二本で回す固さでちょうどよいと感じておりますよ。
使いこんで行くと、さらにゆるくなると思いますからねえ、、、。できればセンターにロックボタンをつけてほしかった。

それから銀と黒のダイヤルの固さですが私のところにある個体は同じですね。
国外にいる知人の分を頼まれて同時購入したものですがね、、、、、。
多分に感覚的な、、、ようするに気のせいでしょうな。

書込番号：17006168

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

シルバーとブラックのボディーを画像添付で拝見させてください。

書込番号：17006193

[Knot1983]

Berniniさん！
貴重な情報ありがとうございます！
本当ですね！これが本当なら、何故そんな事をするんでしょうかね？ボディカラーによってダイヤルの回しやすさを変える意味がわかりません。
シルバーの方に力を入れてるんでしょうか？
確かにシルバーの方は回しやすかったです！！

書込番号：17006203　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knot1983]

GasGas Proさん
そうですか！ファインダーを除きながらシャッターボタンに指を置いたまま絞り値を変更したりする事もあるかと思い、指一本で回してみました。
たぶんダイヤルの固さというか、ローレットの形状、または触った感触の違いなんでしょうね(>_<)

書込番号：17006226　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっくらむ]

黒にしました。
写真で見ると、そっくりなFMあたりを連想しますので、シルバーも良いなと思うのですが、実物のDfは相当デカイですよ！
あの大きさでシルバーは異様な感じがします。
ぜひ2台揃った実物を納得いくまで見て決めることをお勧めします。

書込番号：17006355

[Bernini]

＞本当ですね！これが本当なら、何故そんな事をするんでしょうかね？ボディカラーによってダイヤルの回しやすさを変える意味がわかりません。

ニコン 映像カンパニー 後藤研究室 兼 第一マーケティング部 第一マーケティング課主幹研究員の三浦康晶氏（企画を担当）が同インタビューで述べていますが、企画の当初はブラックモデルだけだったのが、開発が進むにつれてシルバーモデルが良いという意見も出てきて製品になったと語っています。
ある程度Dfの開発が進んだ段階でさらにシルバーモデルが割り込んできた形なので、いいと思ったことは無理やりでも実現したかったのかもしれません。
一番確かなのは後藤研究室の方に答えて頂くしかなさそうな質問だと思いますが、我々開発の素人が推測してみるのも楽しそうですね^^

�@塗装による指のかかり具合（摩擦係数の違い）
�Aコスト
�Bその他（オマージュ等）

�Aはあまり違いがないのではないかと思いますので（詳しい人がいれば解説願います^^;）、�@ではないかと思います。ブラックとシルバーで指のかかり具合が違うためシルバーだけ改良したのではないかと思います。

但し、Dfを開発するにあたって過去の様々なMFカメラを研究して取り込んできた後藤研究室ですから案外�Bなのかも^^;

アサヒカメラ１月号でニコン 映像カンパニー 後藤研究室 兼 第一マーケティング部 第一マーケティング課主幹研究員の三浦康晶氏（企画を担当）がこう述べています。
アサヒカメラ１月号P152「ニコンDｆ開発者インタビュー」より引用
三浦氏：「どのダイヤルもずっと昔からあるものです。Dfのサブコマンドダイヤルだって実はコンタックスI型（1932年発売）のピント調節リングの位置です。」

確かに2009年10月27日付けの三浦氏のDfの開発に関するスケッチを見るとサブコマンドダイヤルはコンタックスI型のフォーカシングダイヤルの位置にカバー付きで配置されています。

コンタックスI型は黒色エナメル塗装だけでした。一方コンタックスII、III、IIa、IIIaはクロームだけでした。ニコンDfのサブコマンドダイヤルはひょっとしてブラックモデルはコンタックスI型へのオマージュで、シルバーモデルはコンタックスII型以降のクロームへのオマージュなのかも^^;ダイヤルのローレットの違いも案外そんなところからだったりして・・・（笑）

書込番号：17006440

[うる星かめら]

写真の道具としては光を反射しない黒が良いでしょうが、超望遠を使う場合は関係なくなります。

書込番号：17006511

[近藤歳三]

妻には、シルバー。
拙者は、ブラック。

(これが、拙者の初夢。(初妄想？)来年もいい年になりそうです!!)

書込番号：17006654

[tiffin]

キットじゃないAi 50mmf1.8と

ブラックを買うつもりだったのに、気がつくとシルバー
他機種がブラックばかりだし、コイツはこれでいいかなと・・・

書込番号：17006692

[Bernini]

Knot1983さん
ブラックモデルの方の精悍さが気に入ったならブラックモデルのサブコマンドダイヤルが回しづらいと感じてもお気に召したものをご購入されるのが良いと思います。対策すればあまり気にならなくなるかもしれませんし^^

私はDfにはAI-SやツァイスのCPU付きのMFレンズをつけて愉しんでいます。絞りはレンズの絞りリングを使うのでサブコマンドダイヤルはあまり使っていないというのもありますし、↑でGasGas PROさんが「同じ」と仰っているようにさほどブラックとシルバーで差を感じていないので問題ないと思っています。ただここら辺りは固体差ではなく個人差（撮影スタイル）が大きいのかもしれませんね。

私もGasGas PROさんと同じで撮影前にほとんどの場合設定は終わっています。また、私は手が大きいですしMFレンズを操作するため左手でカメラ・レンズの重量を支えます。右手は添えるだけであまり強くグリップは握っていません。それと三脚や一脚による撮影と手持ち撮影を頻繁に切り替えるためReally Right StaffのDf専用設計のLプレートを使用しています。Lプレートにハンドストラップ(Nikon Hand Strap III)をつけて横位置から縦位置へ切り替えをスムーズにするとともにカメラの落下防止・右手の疲労軽減を図っています。そのため右手でカメラをホールドすることに力を割くことなく比較的自由に動かせます。シャッターボタンからサブコマンドダイヤルへの右手人差し指の移動が楽なので人差し指の腹でサブコマンドダイヤルを強く回せる事情が関係しているかもしれません。

逆にファインダーを覗きながら調整したり、手が小さかったり、右手のグリップを強く握ったり、首からかけるストラップを使用する撮影スタイルだとサブコマンドダイヤルが回しにくいと感じるかもしれませんね。

ただ私もDfでGタイプレンズを使います。人物撮影で大口径レンズを使う際などは軸上色収差対策でフォーカスブラケットや絞りでの微調整を行います。ファインダーを覗きながら行うこともあるのでメインコマンドダイヤルで絞りを変えられるように設定しています（カスタムメニュー＞f7コマンドダイヤルの設定＞メインとサブの入れ替え）。

また、ファインダーを覗いたまま露出制御モードがマニュアルでもシャッター速度を変更できるようにシャッタースピードの簡易シフトをサブコマンドダイヤルに割り当てています（カスタムメニュー＞f11＞シャッタースピードの簡易シフト＞する）。

Gタイプ以外のレンズではデフォルトの設定が使いやすいのでカスタムメニューの管理で記憶させレンズ交換時に切り替えて使用しています。

それにしてもニコンはこういった「ユーザーが自分の好みで選択する」といった楽しい悩み（幸せな悩み）を与えてくれるんですからありがたいことだと思います。私としてはDf開発中にブラックしかない中、シルバーモデルも出しましょうと言って頂いた方がいなかったらシルバーモデルは世に出てこなかったので、その開発の方に感謝しています。

＞シルバーの方に力を入れてるんでしょうか？
確かにシルバーの方は回しやすかったです！！

現在、ニコンの一眼レフカメラのほとんどは海外で製造されている中、国内生産はD4、D800/D800E、F6、そしてDfに限られています。アサヒカメラ１月号の「仙台ニコンに見たメード・イン・ジャパンの輝き」という記事に詳しく書いてありますが、仙台でつくるには「生産技術の蓄積と継承」の意味合いがあるそうですね。ダイヤルの加工精度だけでなく組み上げ時のクリックのトルク値の検査も大事。測定機械だけではわからないので人間の指先の感触だけが頼りとか。Dfのボディカラーが２種類にはそれぞれに難しい塗装のノウハウがあるそうですが、シルバーに力を入れているというよりDfのような新しい分野のカメラをつくることによりこれまでとは違った生産技術を蓄積して将来のカメラ作りに生かそうとしているんでしょうね。

まあ、ユーザーサイドでできる対策は完璧ではありませんが、許容できる範囲だと思いますのでブラックモデルにしろ、シルバーモデルにしろKnot1983さんがお気に召したモデルを購入なさるのが吉かと思います。

書込番号：17007122

[坂の途中]

発売発表の折に見たシルバーの写真に衝撃を受けました。でも、買うなら黒かなと思いつつ、様子を見てからにしようと思っていたのですが、品薄になるかもしれないという予感がして発売日に量販店に飛び込みました。そしたらシルバーならあるということなので購入しました（買うことができました）。

ということで、黒が良いと思いつつ、持っているのはシルバーです。

しかし、シルバーもなかなか良いです。俺はひと味違うデジタル一眼だぞ、という主張をしてカメラ・ケースの中で鎮座しておられます。チープだとは感じません。芽立ちはしますね。寒い日に手が悴むのは黒も同じでしょうね。

書込番号：17007267

[Knot1983]

Berniniさん！とても詳しくアドバイスや情報教えて下さってありがとうございます！！
やりようによってはどうにでもできる範囲な気がしてきました！
それでボディカラーを決めてしまうのももったいないですよね！
サブコマンドダイヤルに関して何か良い対策方法が他にもあれば教えて頂きたいです(>_<)

書込番号：17007620　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

既に一部の方からありますが、昔のブラックは特別塗色の5千円高、チタンもブラック塗装という強烈なイメージがあって、絶対に黒ですね。

あと、「カメラマン仕様」と言う意味でも、要は「黒子」。
反射の無い目立たないことが最善ということもあります。
白とか銀はファッションといったところでしょうか。

あくまでも個人的な価値観です。

書込番号：17008263

[TAK-H2]

ちょっと、気になったのですが・・・・

>一つ気になる点が左前にある絞り調整のダイヤル、ブラックの方が硬くて回しにくかったです。

東京在住ですが、私はそう思いませんでしたし、私のはブラックですが、人差し指一本で右に左にと普通に回していますけどね。
ニコン一桁機の前面コマンドダイヤルより多少トルクが大きい気がしますが、この位置ですから多少回りにくい方がベターだと思って納得していました。
人差し指一本では回しにくいというお話を聞いたちょっと驚きました。

まさか関西仕様とかがあるわけではないでしょうから、個体差なのでしょうかね。

書込番号：17008724

[GasGas PRO]

このダイヤルがゆるすぎると、、、はなはだ困りものだと私は感じております。

書込番号：17008867

[はまかよ]

フィルム時代はシルバーのF2を30数年愛用していました。長い期間使っていたので小さなキズも出来ましたがそれもそれなりに気にいってました。それでシルバーが懐かしく良いかなと思っていたのですが、現物を見るとシルバーには金属質の光沢がなかったので私が持つシルバーのイメージとはかなり違い黒を選択しかないかなと思っています。

書込番号：17009164　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knot1983]

皆さん！
ありがとうございます！
サブコマンドダイヤルの件は気にしないことにしました！！人によって感じ方は違うでしょうし、それで色を決めるのも残念なので。
今日再度ヨドバシにてシルバーブラックともに色々なレンズをつけて見させてもらいました。
ツァイスやオールドレンズにはどちらも似合うのですが、やはり最近のGレンズにはブラックの方が合う気がしました。
オールマイティにどのレンズともマッチングの良さそなブラックに傾いてます。
ただ、ダイヤルの触り心地はやはりシルバーの方が良いですね（笑）

書込番号：17009642　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

色は好みの問題ですが、この機種のシルバーに関しては「安っぽい」感じがして好きではないです。
重量が軽くスカスカ感があるので、余計にそう感じます。
よって、消去法でブラックです。

書込番号：17009788

[お手柔らかに]

真っ黒より，家具に合うと思う．隣はチタンカップ．	好みの問題か？　説得力には欠ける．

Oops!　　白劣勢．

安っぽいと言われるとちょっと傷つくけど，感じ方は人それぞれなので致し方ない．

使ってみると，首に下げて軽くて良し，置いて家具に溶け込む良いカメラなのです．ちなみに，チタンもとても軽くて，純度が高いとピカピカしているが，こんなのは加工できそうにない剛性である．

どこかの雑誌に掲載されていた黒とレンズ群はとても精悍で格好良かった．．．


でも．．．交換してくれると言われても白を選ぶ（二台目なら黒）と思う．
それと．．．過去のフィルムカメラとは別物なので，比較してどうというのはないと思うのだが．．．

書込番号：17010120

[DENIKOPPA]

＞指一本で回してみました。

黒ですけど普通に指一本で回してますけどね。
シルバーとの違いがあるかはわかりません。
SCに発売前に置いてあったやつはシルバーしかいじりませんでしたが、固くて無理でしたけど。

書込番号：17010179　スマートフォンサイトからの書き込み

[かえるまた]

黒が優勢なので、これ以降黒だけを売ってほしい！
シルバーのプレミア感が上がるので。とか密かに妄想中(^_^;)

書込番号：17010183

[橘 屋]

Fマウント機

他のFマウント機との差別化でシルバーボディにしました、
一度も実物を見ないで購入しましたが、シルバーの質感は気になりません（X100購入時から想像できたので）
前面のサブコマンドダイヤルは適度なクリック感で回し易いです。

当初はご多分にもれずレンズを付け替えてニンマリしてましたが、
現在は最も使い勝手のよい実用機と化してます(*^o^*)

書込番号：17010324　スマートフォンサイトからの書き込み

[がっぽり]

こんにちは。
カメラは黒・・・昔からそうですよね！？どこのメーカーも黒ばっかりなんです。
たしかに精悍に見えますし、僕も迷ったんですが、こういう個性的なカメラこそシルバーかな？
って思います。

僕はかつてFM3Aをシルバーで持ってて、Dfを見た瞬間！シルバー買っちゃいましたよ！ｗ

好みの問題ですが、シルバーのカメラって今はすごい珍しいし、目立ちますよ！
ただ、レンズが似合わないとかどうのって言われますが、
それはキャノンに白いレンズがあるっていうのと同じで、あれ！？なんか違うぞ！？
でもいいぞ！みたいなところもありますｗｗｗ

目立つのはシルバーですね！黒はたしかに格好いいですが、どのカメラも黒ですからね。

今、ヤフオクでも新品みたいなのが売ってるんで、もう一台ほしいかな？？？

書込番号：17011107

[俺のBodyはNoBody]

スレ主さん、こんにちは

>個体差ではないようですね。
>指一本ではどうにも回しづらかったです。

サブコマンドダイヤルの固さ個体差ではないと思います？
私のはブラックですが人差し指一本で普通に回りますよ
試しに小学５年生の娘にも操作してもらいましたが娘でも人差し指一本で
普通に回していましたのでブラックとシルバーで差は無いと思います。
ただ自分で思うのは購入直後の時よりも少し回しやすくなった感じがするので
使用している間に馴染んできて回りやすくなったのだと思います。
ショップやＳＣの展示品などでは良く触られている方が柔らかく
あまり触られていない方が固いのではないでしょうか？

書込番号：17011136

[ねこやな]

見た目ですぐわかるカッコよさや他の人とは違うデザインのカメラを持つ喜び、ダイヤルのメタル感などを味わいたいならシルバーですかね。
ブラックは、シルバーにはない高級感やなんとも言えないごつごつした質感があって、飽きないと思います。グリップとの違和感のない一体感も素晴らしいと思います。
迷った末にシルバー買ったのですが、ブラックのなんとも言えない質感は、シルバーのほうにはにはなかったんだなーと買ってから気づきました。あと、ゴールドの装飾にブラックの最近のレンズとも、ブラックボディとのマッチングは抜群ですしね（笑）

#ちなみに、思っていたよりは、シルバーボディに最近のレンズ群にもデザインの違和感は感じませんでした。

あと、カ余談ですが、ミさんに内緒で買ったので、その意味ではシルバーはバレやすいしやめときゃ良かったかなとも思います(^^;;
ちなみに、ぼくのカメラ仲間の女性陣は、20〜30代後半まで幅広く、シルバーが好きだと言っておりました。
意外と女子ウケいいんですよね、Dfって。

迷っているうちが楽しいですし、お好きな方を。参考になれば幸いです。

書込番号：17011407

[TP5R2]

ニコンはFの頃からブラックボディが好きでしたが今回のDfは予約開始直前まで迷いに迷ってブラックにしました。出来ることなら白黒一台ずつ揃えたいところ。年末ジャンボに期待してます。

書込番号：17011469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

目立ちたくないので迷うことなくブラックです。
ストラップも黒いので良かった。

書込番号：17012047

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

シルバーがカッコよく見えるのは ニコンＦＭ3Ａ までの大きさだとの印象を持ちました。

書込番号：17012133

[Knot1983]

皆さん！
沢山のご意見を頂き、誠にありがとうございました！色々なアドバイスを参考に、連日お店に通い触り倒した結果、ブラックに決める事にしました！
さんざん迷いましたし、今もシルバーもカッコ良いと思うのですが、第一印象と、自分が使いたいレンズとの組み合わせなども考慮して決めました。
これでスッキリと年を越せそうです！
後は届くのを待つのみです！かなり先になってしまいそうですが(>_<)
皆さん今後とも宜しくお願いします！

書込番号：17013381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Knot1983]

GOODアンサーを選んでる途中で間違えて解決済みにしてしまいました(＞人＜;)
じっくり読み返してつけさせて頂きたかったのですが！
皆さん申し訳ありません！！

書込番号：17013407　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

スレ主 Knot1983さんへ

少し早目の「おめでとう」を言わせていただきます。
これでよい年がやってまいりますね。

書込番号：17013559

[Knot1983]

GasGas PROさん！
いつもお世話になります！
ありがとうございます☆
また色々と教えてください(>_<)

書込番号：17013610　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiffin]

夕陽に染まるDf

被写体を買ったんだか、カメラを買ったんだか（苦笑）

書込番号：17014660

[お手柔らかに]

Knot1983様　おめでとうございます．

tiffinさま，うわあ，めちゃカッコイイですね．こんな写真撮りたかったです．．．（僕は被写体として購入）

書込番号：17014686

[ねこまたのんき２０１３]

ステージ撮影する事があるので黒かな
白だと目立ってしまうので

書込番号：17014983

[Bernini]

ホールディングやストラップ次第でだいぶ感触が変わると思いますよ。

Knot1983さん御予約おめでとうございます。
早く到着するといいですね。

手元に届いたら撮るのが楽しくなるカメラですので持ち出すのに忙しくて色はあまり気にならなくなるかも^^ D4と同じく高感度にめっぽう強い小型最軽量のニコンフルサイズ機ですからね。D4の後継機が出ても小型にはならないだろうからなぁ・・・たぶん^^;

＞サブコマンドダイヤルに関して何か良い対策方法が他にもあれば教えて頂きたいです(>_<)

サブコマンドダイヤルが回しづらかったり、シャッターボタンが押しづらかったりする場合は、やはりホールディングや携行スタイルや吊り環を使用するストラップの見直しを図るのがいいかもしれませんね。店頭ではストラップがついていないものが多いですし、Knot1983さんの手の大きさや指の長さや握力・腕力等他の方と違うでしょうからDfが到着する間、いい機会なので色々検討してみるのがいいかもしれませんね。

しかしながら、実際に購入なさるのは注文したDfが届いた後がよろしいと思います。手元に届くDfのサブコマンドダイヤルが軽いもので（固体差で）まったく問題ないかもしれませんからね^^


■撮影：Df with Zeiss Makro-Planar T* 2/100 ZF.2

書込番号：17015190

[すべてが素人]

＞シルバーのマウント周りはダサイですよね。

そんな貴方にピンクかイエローはいかがですか？
快適になりますよ。

書込番号：17015205

[Knot1983]

Berniniさん！ありがとうございます☆
ストラップで結構変わるものなんですね！
色々と試してみます！
また何かと教えてください(^O^)
宜しくお願い致します！
僕もZeissのレンズ欲しいんです！！

書込番号：17017471　スマートフォンサイトからの書き込み

[digijiji]

黒を使用しています。銀か黒かぎりぎりまで迷いましたが、とりあえずの1台は黒を。
手持ちのレンズ群は黒の方が合いそうです。
本当は黒と銀を購入するつもりでしたが、なかなか良い製品に仕上がっていたので、これは後継機がでそうだということで、1台にしました。次のは銀を追加するかもです。

書込番号：17017503

[帝國光学�V]

シルバーボディーユーザーです。

ブラックの塗装が良ければ、ブラックボディーも購入したいと思います。2.8/45Pブラックやフォクトレンダー等のパンケーキレンズに似合いそうなので…

チタンボディーもいつかは限定発売して欲しいですね。

書込番号：17030950

[タケ ちゃん]

ボディーカラーだけでこれだけコメントがあるのもこのカメラの特性かも。
これから購入予定ですが、
戦場カメラマンが反射で居場所を特定されて狙撃されるのを防止するために黒に塗ったことがブラックボディの始まりらしいですが、個人的には別に戦場カメラマンではないし、昔のテカったブラックならともかく、梨地仕上げがどうにも好きになれないので、シルバーボディを買うつもりです。
昔持ってたFEが気に入っていたので、同様にエプロン部分がシルバーで構わないし、むしろダイヤルを黒に取り換えたいくらいです。
結局は、そんな感じで他人の意見は参考程度にして、気に入った方を購入するのが幸せになれると思います。

書込番号：17444882

DfはD4のセンサーの在庫整理のために出されたカメラなのか？

[superb-fuji-nekodaisuki]

本日、ニコンからさらに進化したAF、超高感度性能と60p対応の動画記録性能を持ったD4Sが発表されましたね。

ところで皆さんDfの値段については違和感を感じませんか？
旧来のD4のセンサーに動画記録は省かれ、AF性能もD610に劣る・・・。

実際のところ高感度性能もD4と同じセンサーを使いながら、D610より若干いいくらいですよねぇ。
個人的に以前、私が使っていたD700と同等のノイズ量に感じました。

この商品が25万って…。ちょっとニコンに対して違和感を感じざる得ません。
皆さんDfの懐古主義的な見た目だけに、新生D4S発表後も嬉々として25万を出せますか？

書込番号：17235684　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

Df購入予定無いので何ですが
年内にD7200とかD620とか出るのかなあ。そんで来年早々にDfs？
これにD700s、D310とか混ざったらもう何が何だか、、、
あっD800s・D800Esも。

書込番号：17235752

[やぁぁ]

D4sのセンサーと画像エンジンを積んだDfsを希望します！

書込番号：17235821

[Hinami4]

何でもsをつけんでくださいよぉ〜
xもつけましょうよ〜｢D４x｣とか(^^;

それはさておき、DfとD４/D４sは目指すコンセプトが違うので、何とも…
D４sは、必要とする人が買うもの。
Dfは欲しい人が買うもの。

かつてあった、レトロカーブームのようなもので、性能よりもレトロチックな気分を味わえれば良いと思った人が、それに見あった対価を支払うといったようなものでしょう。
高いか安いかはその人の価値観次第ですから、コズメティックなものとしか見ませんが、魅了された人には高くは感じないのでしょう。
まぁ、趣味の範疇ですから。

D４sは、やはりその手の業界？にEOS１DXと共になくてはならないものですから、実用面にウエイトを置いた人が多数を占めてくるでしょう。
少々のことではヘコたれないタフネスさや、それにともなった信頼性、結果を出すことそのものが重要な分野の人達へ供給することを旨としている機種でしょう。

クソマジメというかカタブツだったニコンが、Dfのようなおちゃらけをやっても｢たまにはイイか｣という目で見ておきましょう。

書込番号：17235826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ga-3]

superb-fuji-nekodaisukiさん

現在、D700とDfの両方使ってますが、ノイズ感は2段分ぐらいの違いを感じますよ。
もちろん、被写体だけじゃなく、個人の受け取り方によって違うかもしれませんけどね。

値段に対してはもう少し安い方がありがたかったですけどね^ ^

書込番号：17235858　スマートフォンサイトからの書き込み

[natukix]

価格はその製品の付加価値とのバランスなのでD4S発表後は買い控えが多少出てくるかもしれませんが、モデルチェンジはまだ先でしょうし、生産量も調整するだろうし、あまり極端な値下がりはないのでは？

それより、売ってしまったカメラ（Df）なんて忘れて、X-T1での撮影を存分にお楽しみくださいな。

ちなみに、私はDfに満足してます^_^

書込番号：17235876　スマートフォンサイトからの書き込み

[kompeito]

私はお金さえあればDfは購入したいですね(^^)
動画はLumix G2に任せているので無くてもいいですね。

AF性能ですが、D610と同等なのでは？
実際に使って比べた訳ではないので偉そうなことは言えませんが…
私個人の意見ですが、Dfはゆったりと気ままに散歩したりする際に使うのに向いていると思います。
また、写真を撮るというプロセスを楽しむカメラだと思います。
なのでこのカメラにそんなに性能を求めるのは違うかと(^^;
AF性能や画質に拘るのであれば、他にもカメラの選択肢があるのでそちらを選べばよい話です。

書込番号：17235890

[SPXD]

>皆さんDfの懐古主義的な見た目だけに、新生D4S発表後も嬉々として25万を出せますか？

デジカメWatchのD4s発表記事を熟読し、Nikonサイトの撮影サンプルも見て
「またすごいカメラが出たな〜」と感心した後、先ほど嬉々としてDf(ブラック・ボディ)をネット注文しました＾＾
質量が倍近い「何でもあり一眼」と比較する事自体、どうなんでしょうか。


＞それより、売ってしまったカメラ（Df）なんて忘れて、X-T1での撮影を存分にお楽しみくださいな。

natukixさん、グッジョブ(￣▽￣)b

書込番号：17235928

[yasakamatsuri]

Dfっていわゆる高付加価値を機能以外で付けたカメラでターゲットも明確だから高値設定になるのはごくごく自然だと思いました。買う側からすると少しでも安くして欲しいんですけどね;^_^ 機能を求めるならd800かd4へどうぞっていうマーケティングだと思います。

書込番号：17235951

[C'mell に恋して]

superb-fuji-nekodaisukiさん こんにちは

　Nikonユーザーではなく、Dfも購入予定はないですけども・・・。

　私も価格に違和感を感じますね〜。

　フラッグシップ機のD4と同じ高額な映像素子を使用していながら
　２５万円とは安すぎなのではないかと、違和感を感じます〜。

　わたし的には、バーゲンプライス過ぎる気がしています〜。

　Nikonユーザーが羨ましいな〜と感じずにはいられません！

書込番号：17235977

[輝峰（きほう）]

　　ひとは、いろいろな、お考えがあっていいかと、私は思っています。

　　でも、タイトル名に、違和感を感じます。それは、私だけかもしれません。

　　Ｄｆは、気楽に撮っても、綺麗に撮れるカメラだ、と私は感じています。

　　ひとそれぞれですね。

書込番号：17236029

[じじかめ]

「新開発のセンサー」と謳っています。

http://www.nikon.co.jp/news/2014/0225_d4s_01.htm

書込番号：17236049

[Nikon20年]

横レス失礼します。

＞D4sは必要とする人が買うもの。
＞Dfは欲しい人が買うもの。

上手ですねえ、ぴったりの表現です。

価格は基本的に、需要と供給の関係で決まります。
Dfは人気機種なので、そこそこの価格は仕方ないのでしょう。
ただ、どの小売店も250,200円で横並びなのには違和感があります。

小売店に販売の最低価格を指示した価格統制は、独禁法に引っ掛かります。
ニコンなのでその様な事は無いのでしょうが･･･、

書込番号：17236214

[橘 屋]

個人の価値判断をスレ立てする思考回路が解らない(~｡~;)?
在庫整理だと思うなら買わないこと、
スレ主さんはD4sを購入すれば宜しいのでは？
DfもD700も使ってますが、それぞれに良い所、好きな所がありますょ。
カメラ一台一台に個性があります、楽しみましょうね(^_^)v

書込番号：17236265　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

D4sはDf発売前から噂あり。D3の販売スケジュールみてもDfの後に、すぐD4s投入は誰でも予測できる、むしろ、予測出来なかった人がいるのか知りたい（笑）
だから、D4sは関係ないですよ。買う人、買わない人はそのままでしょう。

書込番号：17236571　スマートフォンサイトからの書き込み

[anakurooyaji]

個人の価値判断を商品評価の参考にするのが、価格ドットコムsiteの目的だと思いますよ。
そこには当然ネガティブな意見もあって当たり前でしょうしね。
商品化するに当たっての障害を乗り越える中での落とし所としてのスペックと、売れなかった時のリスクヘッジとしての価格設定だったかも。
それでも、価値を感じる人は納得するし、価値をを感じない人は高いと思って買わない。
それって、カメラに限った事では無いでしょう。

書込番号：17236577

[20-40F2.0]

＞個人的に以前、私が使っていたD700と同等のノイズ量に感じました。

この感覚なら確かに何を使っても変わらないよね（笑）フルサイズ売って正解。
身の丈にあった機種選定が一番ベスト。

書込番号：17236597　スマートフォンサイトからの書き込み

[呆介]

ニコンは、D4のセンサーの在庫処分ができるほど、Dfが売れるとは思っていなかったと思います。売れすぎて、当のニコンが驚いているのではないでしょうか。
あと、Dfは外装部品ひとつひとつにお金がかかっていそうですし、メイドインジャパンだし、機能だけで比較して高い安いと言っても意味がないと思うんですが、、

書込番号：17236605　スマートフォンサイトからの書き込み

[ssdkfz]

高級なD40みたいなもんじゃないですか。

正にD4センサーの余剰品を割り当て。

今更言われるまでもないですな。

書込番号：17236808　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

難しい質問だね。

D4とDfは同じセンサー使っていることになっているけど、どこまで同じなんだかわからない。
D4は、連写のために読み取りスピードも速くしているはず。ただし、Dfの連写が遅いのは、
ミラー機構のせいかもしれない。ミラーの復帰が相当速くないと、連写ができない。D800
の連写が遅いのはこのせい。ただし、データ量も関係しているかもしれない。

ノイズ性能は、DXOmarkを見る限り、同じみたいだけど、他に情報ありますか？

D4sには興味持ってますが、D5まで２年間の寿命だよね。難しいところ・・・・
ただ、D4の改良機と思えば、あきらめもつくかも・・・・。やっぱりプロ機だ
よね。多くのプロは値段なんか気にせず、買い替えていくだろう。じっくり使う
プロもいるかもしれないけど。

書込番号：17236883

[α派]

在庫整理かどうかなんていうメーカーの都合はどうでもよくて、
結局は旬のものを美味しくいただいた者勝ちじゃね？

書込番号：17237020

[kompeito]

以前にD4のセンサーは結構コストがかかっていると聞いたことがありました。
そう考えると、C'mell に恋してさんが言うように、Dfはバーゲンプライスですね(^^)

書込番号：17237568

[この街で]

この価格帯に「Dfしかない」のであれば、文句もあるでしょうけれどね。
逆にバーゲンプライスの、2400万画素でほかの性能はほとんど同等の、D610が15-16万円で購入できるのですから、
誰も文句はないと思います。Dfは「クラシカルデザイン」なのは別としまして、少なくとも往年のMF一眼レフユー
ザーが違和感なく、デジタル一眼レフに移行してもらう為、あとは好き好きのカメラでしょう。

メーカも解っていて、D610は月産5-6万台、D800/800Eが3万台(今も持続しているかはわかりませんが）、Dfが1.2万台
に過ぎません。

Dfって操作性を除けば、高感度が1-2段良いことしか、メリット感じませんけど？
実用を考えれば、D610やD800のほうが、お買い得ですよ。

書込番号：17238027

[GasGas PRO]

毎回、幾度となく、この手のスレ立てが繰り返されますね。
もう、いいかげんにせい！、、、、と言いたくなりますな。

ところで、高いか安いか、何を基準にすれ主さんは考えておられるのか？
装身具やエルメスのバッグなどもそうだが、使い手がどれだけの付加価値を引き出し、価値を創造できるか否か、、、が基準でしょう。
付加価値を創造するだけの才覚が無い者にとっては大変高価なものになるし、付加価値を引き出せる者にとっては安いモノに感じるでしょう。
AFはD610と同等ですしAFの使用感も同じです。
感度は2段は楽に違います。両機を持っている者の感覚です。

書込番号：17238140

[あじあんあき]

使う人次第。
高いと思うのならあなたには高いだけで使いこなせない身の丈に合わないただの箱だったってこと。
価値の分かる人には25万でも十分納得出来るはず。

書込番号：17238257　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

＞「新開発のセンサー」と謳っています。
ふとDf2/Dfsが出るのは早いのじゃないかと　
（センサーを発注してると思うので数が多いほど安くなる）
思ってしまった。

書込番号：17238270

[新シロチョウザメが好き]

スレ主様。
　横スレですみません。情報提供だけ。
　Dfは欲しい機種です。・・・が、ニコンの特徴ある優れたRAW現像ソフト兼高機能レタッチソフト　CNX-2の後継ソフトが発表され、SilkyPixとそっくりなものに変わるようで、Nikonは大丈夫かとの心配が先に立ってきました。
　すぐに使ってみましたが、このDfはもちろんサポートされるようです。

書込番号：17238326

[ｈｏｔman]

コンセプトが
『「精密機械の感触」と「操る愉しみ」を、あらためてその手に。』

正直、このカメラの良さが分かる人にとっては決して高くないのでは？
ついでに言うと、MFだけの方が良かったんじゃないかなと思った。

書込番号：17238678

[ヲタ吉]

むしろ売れ過ぎてセンサー増産してんじゃねぇか？

書込番号：17238826

[GasGas PRO]

＞ついでに言うと、MFだけの方が良かったんじゃないかなと思った。----＜

MF限定機にした場合、膨大なニコンレンズを活用できるという最大の付加価値を激減させますから、
道具の潜在能力をあえて低下させるような商品企画は企画会議で却下されるでしょう。
そして、この商品の購買層はカナリ高齢者までを潜在購入者と考えていますから、視力の弱い人もいるはずです。
ユーザーを目の健常者だけに絞るというのは、、、、、いかがなものか、、、。

書込番号：17238989

[GasGas PRO]

＞CNX-2の後継ソフトが発表され、SilkyPixとそっくりなものに変わるようで、Nikonは大丈夫かとの心配が先に立ってきました。
　すぐに使ってみましたが、このDfはもちろんサポートされるようです。------------＜

ニコンイメージングでは見当たらないようですが、、、、どこのあるのでしょうかね？

書込番号：17239002

[kompeito]

>GasGas PROさん
こちらです(^^)
http://www.nikon.co.jp/news/2014/0225_capture_nx-d_02.htm

書込番号：17239021

[FLAT1]

Dfは保有していませんが、タイトルの在庫処分についてお答えします。
全く違います。

Dfの開発スタートは2009年の秋頃、D4の販売開始は2012年1月。時系列からいってあり得ません。元々はD3Sのセンサーを使う予定だったそうです。

上記の根拠は朝日新聞出版から出ている「Nikon Dfの哲学」の開発者インタビューを元にしています。

想像でタイトルを付けたにしても、ちょっとひど過ぎませんか。

書込番号：17239061

[メイメイトロフィ]

Dfのセンサーが、実は、D4sのセンサーと同じだったりして。だったら猶いいなー。
D4のセンサー、下位機に回すほど潤沢にあるとは考えにくいし、Dfのセンサーは、2年分進化しているといってたような。
Dfは、ニコンからカメラ愛好家への贈り物、おもてなし、だと思っております。（低価格ですよね、50万でもおかしくない）

書込番号：17239380

[キングオブブレンダーズ]

同じなのか新開発なのか知りませんが、同じならパーツを共用しただけの話でしょ。

かつてのD100、D70、D50、D40は同じセンサーだったと思うけど在庫整理とは誰も思わないでしょう。

書込番号：17239536

[それいいですね！]

スレ主の言うことも一理あるなぁ。

２５万円の価格の正当化は、常に、D4と同じ（何が同じかは別にしてもｗ）、その理屈があったが、あっという間に、それが消えた。

こうなると、消費マインドに影響があるだろうな。

下がりますね、相場が、間違いなく。

それを察知して、売っちまったスレ主．．．

してやったりと思ってるのかもなぁ。

でも、デジカメって、愛着の持てるもんじゃないですねｗ。
株みたいに、下がる前に売り切るものなんですね。

ついていけませんｗ。
私、Nikon　FとNew　FM2だけでお腹いっぱいですｗ。
デジカメのセンサーや回路のアップグレードに一喜一憂しながら、価格コムの価格変動を眺めるなんて、ほとんど使いもしないうちに、買ったり、売ったりを繰り返すくらいなら、フィルムのコストなんて、ただみたいなもんですよ。儲かるのは、流通マージンを取る業者だけですよ。フィルムを使って正統派懐古趣味をしたほうが、精神衛生上もはるかにいいと思いませんか？

Dfって流れは、やっぱり、デジタルに懐古趣味を求めても成り立たないことを証明してしまいました。

みんながこのことに気づいてしまえば、Df2なんてのは、二度と出てこない企画でしょうね。

書込番号：17239822

[ニコン党総裁]

＞皆さんDfの懐古主義的な見た目だけに、新生D4S発表後も嬉々として25万を出せますか？


GasGas PRO さんのおっしゃる通りなんです。

＞毎回、幾度となく、この手のスレ立てが繰り返されますね。
＞もう、いいかげんにせい！、、、、と言いたくなりますな。


私もDfを買いました。

私個人的にはD800系がものすごく安かったという印象があるんで、
「うわっ、高っ！」と思いました。

けれど「欲しい！」
それがすべてでした。即ポチりました。

買ってから、実質的な価値が分かって、
「この内容にしては高い」、あるいは「これなら安い」にはなるでしょうが、
買う前なんてそんなの分かりませんからね。

買い物なんていつもそんなもんです。

あるいは買い方なんて、買う決断なんて、人それぞれではないでしょうか。

書込番号：17239835

[ニコンFE2からのユーザー]

DfとD4両方使っていますが、別にDfがD4センサーの在庫整理のため登場したとは思いません。
また、D4Sの発表は嬉しいですが、あの仕様なら、購入の必要はないと思いました。確かにトータル画質の向上は、D4やDfの絵作りに満足しているし、Dfが高価だとは思いません。
フラッグシップの商品発表サイクルが、オリンピック後で、冬季オリンピックのタイミングで、マイナーチェンジするのは分かっていますし。二年後のＤ5は、AFエリアが広がり、クロップではない画素変更や、ローパスの有無のコントロールが出来たら、買いたいです。

まぁ、買わない理由を探すより、興味がなければ買わなければ良いだけです。Ｄ700も以前は、メインとして使うほど好きでしたが、Dfの画質は、全然、別次元にあります。D600系とも、先鋭感や立体感も違います。画素数の多い少ないとは違うカメラの絵作りの違いです。

書込番号：17240206　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

Dfはお金が余っている人が買うもの。
D4sはもっとお金が余っている人が買うもの。

書込番号：17240225

[ぺプラム]

格は違うけど一年も経たないうちにディスコンになったD600を思えば、D4sの新センサーは想定内でしょ。
ユーザーがケチをつけるならまだしも、お構いなくだね。

書込番号：17240335

[Dragostea]

　大丈夫、スレ主さんが買わなくても世界は平和なままだから。
　つまりそれ位の存在ってこと。

書込番号：17240395

[Giftszunge]

デジタル系さん
> D4は、連写のために読み取りスピードも速くしているはず。ただし、Dfの連写が遅いのは、
> ミラー機構のせいかもしれない。ミラーの復帰が相当速くないと、連写ができない。D800
> の連写が遅いのはこのせい。

D800のレリーズタイムラグ約0.042秒は、歴代D一桁機およびD700と、ほぼ同じである。
D800のミラー機構そのものは非常に素早く高速である。

> ただし、データ量も関係しているかもしれない。

その通り。
ミラー機構がD3とまったく同じD3Xは、データ収集でモタモタ便秘している。
だから連写速度が5コマ秒と遅い。
それと同様である。

Dfのレリーズタイムラグは、D610やD600と同じ、D7100とほぼ同じ。
しかし、Dfの連写速度がD7100よりも遅いのは、別の理由がある。
巻き上げモータの馬力が、標準純正電池の7.2Vではぜんぜん足りないからだ。

それは、D300やD700やD800（DXモード）が、最高速度を叩き出すためには、
高電圧の外部電源を必要としたことからも分かる。

D300やD700に、MB-D10で高電圧電池を搭載すると、
シャッター音ではなく、巻き上げ音とその時間が全然違ってくる。
その違いは、連写ではなく単写でもはっきりと分かる。
純正電池では柔らかのんびりした巻き上げ音が、
高電圧電池では短く鋭いキレのある巻き上げ音に変わる。

D300+MB-D10で電圧を次第に落として実験したら、
約8.8-9.0Vをスレッショルドレベルとして、巻き上げ音と巻き上げ時間、
および連写速度が急に変化することが分かる。

なお、D300+MB-D10に高電圧電池を使用すると、
レリーズタイムラグ（0.045秒＞0.043秒）や
ミラー消失時間（0.090秒＞0.086秒）までが若干高速化する。
これはD300+MB-D10だけの特徴である。

D300S+MB-D10やD700+MB-D10には、そういうメリットが生じない。

書込番号：17240582

[20-40F2.0]

＞下がりますね、相場が、間違いなく。
それを察知して、売っちまったスレ主．．．
してやったりと思ってるのかもなぁ。

まさかぁ（笑）
所有歴みると如何に無駄に金を浪費してるか（笑）大失敗な買い方でしょう。Df程度の売値ではなんのプラスにもならない。

Df25万の価格を言う前に、浪費癖を何とかしないと。
恐らく、一昨年のフルサイズブームに踊らされてしまったんでしょうけど、私ならこんな買い換えしてたら、自分の無分別に、してやったりどころか、相当凹みます。
幸いこういう買い換えのやり方はまだした事有りませんが~_~;

書込番号：17240816　スマートフォンサイトからの書き込み

[BEATA]

giftszungeさん

巻き上げ音ってどんな音ですか？
フィルムの巻き上げ音ならわかりますが、
デジタルカメラは何を巻き上げるのですか？

書込番号：17240902

[Giftszunge]

BEATAさん
> 巻き上げ音ってどんな音ですか？

モータの駆動音と急停止音

カメラ本体に耳を擦りつけて、シャッターを切ったり、連写したりすれば、
シャッター音やミラー駆動音だけではなく、
モータ音もはっきりと聞き取ることができるようになる。

例えば、D300の場合、純正電池だけならば、連写速度は6コマ秒であり、
「コロコロコロ・・」という比較的柔らかい音がする。

しかし、D300+MB-D10で高電圧電池ならば、連写速度は8コマ秒に向上する。
その連写速度をメニュー設定で6コマ秒に制限を掛けても、
「コロコロコロ・・」という音ではない。
「バツバツバツ・・」や「ガッガッガッガッ・・」
という詰まったような、威圧的な不自然な音がする。

同じ6コマ秒の設定であっても、電池電圧違いによるこの音の違いは、
巻き上げモータの巻き上げ速度の違いによる、
急回転・急停止の衝撃度と無音の間隙の差である。

なお、これを最速8コマ秒にすると、
「ガガガガガガ・・・」という音になる。
こちらの音は、巻き上げモータの停止時間が短く、
途切れることのない滑らかな、心地よい調和音に聞こえる。

この最速8コマ秒の時でも、巻き上げモータが停止する時間はある。
しかし、停止中はミラーやシャッターがスプリングで動いており、
全体の音は途切れることがないので、滑らかに聞き取れる。

しかし、高電圧電池で6コマ秒の設定に制限すると、
完全に音が停止する時間が生まれる。
その無音の間隙があるから、
「バツバツバツ・・」や「ガッガッガッガッ・・」
という詰まったような、威圧的な不自然な耳障りな音がする理由となっている。
決して心地よい音ではない。

高電圧電池で設定が6コマ秒の時のこの連射音が、
最も耳障りであり、音が汚い。不自然な不協和音である。

> フィルムの巻き上げ音ならわかりますが、
> デジタルカメラは何を巻き上げるのですか？

ミラーチャージとシャッターチャージ

ミラーとシャッターは、スプリングにチャージされたエネルギーだけで駆動し撮影する。
撮影時にモータはまったく必要としない。
撮影完了後に、そのスプリングを再度巻き上げてチャージするのに、モータが駆動する。

書込番号：17241067

[okioma]

＞DfはD4のセンサーの在庫整理のために出されたカメラなのか？

であっても、でなくてもどうでも良い。
様は、カメラを買いたいと思うカメラかどうかは
人それぞれですからどうでも良いのでは？

スレ主さんがそう感じたのであればそれでよいかと。

書込番号：17241124

[GasGas PRO]

＞kompeitoさん

CNX２*D、、、、
分かりました。DRしましてテスト中です
どうもありがとうございました。
どちらかといえば、一般的な感じになったかなと。

書込番号：17241154

[The_Winnie]

Dfは、「高級な大人のオモチャ」と評される方もおり、実際、カメラに興味のある、金銭的に余裕の有る人向けの機種だと思います。
しかし、この度のD4sの発表により、Dfの購買意欲が削がれた方も、いるのかもしれません。
実は、私もその一人で、昨年からセコセコと「Df貯金」をしていたのですが、更なる未知の機種に、その目標を定めようかと思案しています。
デジタル製品の、ピンポイントの購入は、とても難しいと実感します。
東京オリンピック開催の年が、その絶好のチャンスかな？
それまでは、手持ちのD100、D70sを大事に使っていきたい・・・
とかく、悩みは尽きません。

書込番号：17241513

[功夫熊猫]

もともと、Ｄ４のセンサーはＤ４の単独機種センサーとなってしまったために割高だったのだろうと思います。かつてＤ３はＤ700とセンサーを共用していたはずで、Ｄ４センサーの生産量からするとコスト高になったであろうと思います。
Ｄｆは在庫処分というよりは、Ｄ４の生産期間が予定よりも短くなったのでセンサー開発費の償却のためＤ４のセンサーを流用したということなのではないかなと推測します。

センサーいかんに限らず、Ｄｆは価値観が合わなければ割高に見える機種ですから、Ｄｆに価値を見出せる人が買えばよいだけのことかと。

書込番号：17241515

[GasGas PRO]

道具と言うものは、現時点で必要ならば買うし、別に無くとも影響なければ買う必要も無いと思います。
人生と言う持ち時間は限りがあります。
この先どれだけの持ち時間があるか？は見通せません。
大切なのは「今」であるということぐらいです。

書込番号：17242233

[Ned]

＞皆さんDfの懐古主義的な見た目だけに、新生D4S発表後も嬉々として25万を出せますか？

出せないのであれば買わないのであって、売れないだけだと思います。ニコンが作ったものに対し、ニコンがどう価格を決めるのは自由で、ひとつ１００万円であれば、それでも魅力を感じる人は買うし、感じない人は買わないのだと思います。これはＤ４ｓでも同じで、この値段が高いと思えば買わず、欲しくて買える値段であれば買うだけではないでしょうか？

書込番号：17242394

[かえるまた]

メーカー
「在庫パーツが捌ける。ウッシッシ(^_-)」

小売店
「中古レンズの在庫が捌ける。ウッシッシ(^_-)」

消費者
「安いMF中古レンズで、トータルでお得だし、撮影の操作感を楽しめる。ウッシッシ(^_-)」

という考え方で、ダメでしょうか(^_^;)

書込番号：17242407

[大子煩悩]

Dfは、性能云々より、デザインをメインとして、カメラを趣味として楽しみたい方、
そういうコンセプトだと理解して楽しめる方が購入するということで
いいのではないでしょうか？
あくまでも趣味ですから^ ^

書込番号：17242718　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

被害者意識と言いますか、、、、、マイナス思考でDfを見過ぎているように見受けられる。
国民性なのでしょうかね。
D4を使っていて、D4の画調が気に入っていたので、
普段使いにもう少し軽いバージョンは無いか？と言うところへ出てきたのがDfでした。
要するに、D4の素子の描写が欲しくて安価なDfを購入した人もあると思いますがね。
私などはデザインに関しては設定の視認性の良さだけが魅力なのです。
長年の蓄積で、かなりの　Aiレンズがあるのですが、
「カニの爪窓アリ」はDfでなくとも使っていました、、、、。
Dfは古いレンズでも楽しめる余裕みたいなものを持っているのが特徴ですね。
購入して使って見て、初めてわかるカメラでもありますね。
道具とは、購入して使って見ないと解らないのが、道具と言うモノでしょう。
レシピを見ただけでは、うまいかまずいか好みかそうでないかが解らないのと同じでしょうね。
経済効率や損得の理屈だけで物事を判断しているのは、なんとも味気ないように思いますな。
道具の付加価値は別のところにあると思いますよ。

書込番号：17242925

[sinmai２号]

スレ主さんがどう考えようが、私から見ると非常に魅力的なカメラです。そう思っている人は沢山いると思います。

ただ、このカメラの不幸は、品物がない事です。この一言です。

書込番号：17242979

[それいいですね！]

デジカメ、いや、フィルム時代も含めてかなぁ、ここまで、賛否両論が出たカメラも珍しいのでは？

その意味では、市場調査という目的にしても、ニコンはこいつを出して成功だったと思います。

問題は、ポジティブ、ネガティブ、いずれにせよ、市場の反応ですから、これをどう分析して、次に生かすのか。
この生かし方によっては、悪くすると、道を間違ってしまう可能性もあるかもしれません。

タニマチの言うことを聞いていておかしくなった企業もあると思います。特に趣味の分野では。

とはいうものの。
コニカミノルタのCMなんてのを見聞きすると、こいつら、、、煽るだけ煽っておいて、最後は、Userを、カメラマンを見捨てたくせに、何を偉そうに．．．と思ってしまう。しかし、タニマチを切り捨ててしまったから、安定した経営になったんだよ、と言わればそのとおりかもしれませんし…

まだ、カメラなんて市場で七転八倒している旧カメラメーカー（現玩具メーカー？ｗ）には、頑張ってほしいとは思います。しかし、母艦ごと消えちまったら大変ですからねえ…あんまり無理はしないでほしいと思います。

ニコンがカメラ部門を韓国メーカーに売却なんて記事を日系で見ないことを祈りますが…
コニカミノルタの記事を見たときは目が点になりましたよ。

書込番号：17243390

[ＬＡ・ＳＣＡＬＡ]

この人 別れた彼女の悪口も、絶対あっちこっちで
言い触らしてるんだろうな〜
そこまで堕ちたくないものだ。

書込番号：17243473　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

過剰にＤｆを弁護するのもどうなのかと思います。
市場でみればスレ主さんのような見方をする人の方が圧倒的に多いと思います。
Ｄｆの良さを理解する消費者は少数派であり、一眼カメラ市場でみればシェアは0.5％程度でしかありません。

売れているといったところで、12千台/月しか生産していないわけですから、初期予約が多ければ市場に出回らないのは当然のことです。３ヶ月ほどたってそろそろ出回り始めているということは驚くほど売れているわけではないでしょう。

書込番号：17243902

[nikonF3]

＞Ｄｆの良さを理解する消費者は少数派であり

少数派の一人として製造台数少なくして欲しい、欲を言えば受注生産で良いのでは。

書込番号：17244480

[GasGas PRO]

>少数派の一人として製造台数少なくして欲しい、欲を言えば受注生産で良いのでは。-----

賛成です。
価格をアップして、D4のAFモジュールとファインダーを組み込んでもらいたい。

書込番号：17244781

[Giftszunge]

nikonF3さん
> ＞Ｄｆの良さを理解する消費者は少数派であり
> 少数派の一人として製造台数少なくして欲しい、欲を言えば受注生産で良いのでは。

もしそんなことをすれば、Dfの価格がもっと高くなってしまうだろう。
もし、D4並の価格となれば、それでもぜひ買うという人が、世の中どんだけいることか？

書込番号：17244867

[FLAT1]

なんか、最初の質問からは大分離れてしまったようですね。

Dfの位置づけや値付けについては、意見が分かれているようですが、元々ニコン社内でも反対論が多かったモデルなので、止むを得ない部分はあると思います。ただ、あまりにも的外れな意見も目に付きます。

開発者インタビューで、印象的だったのは、今のデジタル一眼レフのデザインを辿っていくと、キヤノンのＴ９０に行き着く。効率的で便利だが、何かカメラに使われているような気がするというくだりです。

私はニコンのフィルムカメラはＦ、Ｆ３、Ｆ４を使ってきたので、Dfのデザインは直感的に操作できそうです。古いフィルムカメラの操作経験のない人には古臭く映るかもしれません。
あと、大きいのは古いレンズのサポートです。非Aiレンズは持っていませんが、大半がＭＦレンズなので、デザイン的にもD800よりは、Dfのほうがしっくりきそうです。

プロ用モデルを長い間使ってきて、こう言うのも矛盾していますが、効率やスピード重視のプロ用モデルやその廉価版みたいな機種はもういいやという気がします。Ｄ４は確かに優れたカメラですが、プロカメラマンですら、自分にはもったいないと言っているくらいです。どうせレンズは大半がＭＦだし。

Dfはカメラ作りに人生をかけてきたベテランのこだわりがあちこちに感じられます。妥協した面も少なくないようですが、確かにF４の流れを組むモデルになっています。

書込番号：17245278

[ssdkfz]

D4と同じ値段なら・・・D4買います

D4にも非Ai対応をしてもらえれば・・・

Dfもなかなか辛い支払額ですけど。

書込番号：17245309

[GasGas PRO]

D4と同じ価格のボディにはならないでしょう。
D4は出来が違います。
D4と同じAFモジュールとファインダーをつけて、Sとしてタイプを増やせば選択肢が増えます。
外観は同じで良いと思います。連写枚数やSSも同じで良いでしょう。

書込番号：17245821

[キングオブブレンダーズ]

>なんか、最初の質問からは大分離れてしまったようですね。

みなさん、スレ主の発言などきっかけに過ぎないです。
無視して、好き勝手なことを言って楽しんでいるのです。

Ｄｆが高いといっても5Ｄ３より安いのだからニコンも頑張っているといえるでしょう。

書込番号：17246166

[GasGas PRO]

＞みなさん、スレ主の発言などきっかけに過ぎないです。
無視して、好き勝手なことを言って楽しんでいるのです。------------＜

まったく、、、、、その通りカモです。

そもそも、スレのタイトルの答えは、ニコン開発陣のインタービュー発言の中にありますからね。
毎度のことながら、高いの安いのと言う案件が出てきますが、経済状態が、まぁまぁの人にとってはDfなどは、遠出のゴルフでパートナーと1度出かける程度の費用でしかありません。ホテルもそれなりのところへ泊まりますからね。
ランニング経費はゴルフの方がはるかにかかりますよ。
車の維持経費もカメラの比ではありません。
しかし、生活費を考えながら貯金してカメラやレンズを購入しようと考えたら、Dfの金額は、その人にとっては高額だと感じられるでしょう。
中には、ねたむ気持ちが出てくる人もいるでしょう。
Dfの付加価値を含む価格設定を、私はDfの価値に対しては高いとは感じません。
特に使って見るとそれを感じます。

高い安いは、人それぞれの感じ方にゆだねられます。
ですから、、、、もうこのようなスレは立たないことを希望いたします。

書込番号：17247737

[里いも]

アンチニコンさんですかね。
何はともあれ、3ヶ月待ちで売れてるんだからニコンにとってもしばらくぶりのヒット商品となりました。
祝着至極に存知ます。

書込番号：17248336

[Nikon20年]

＞少数派の一人として製造台数を少なくして欲しい。
　欲を言えば受注生産で良いのでは。

自分だけ良ければの典型ですね、とてもさもしく、貧しい考えです。
ニコンのオーナーさんにこんな人も？

書込番号：17248443

[万年下手]

面白いスレですね。
お寿司やさんの使う刺身包丁もあれば、DIYにあるお値打ち包丁もあります。
[道具とは]ですね。いい道具ほどお値段もその時代なりにするかと。
Df いいカメラですね。写欲が湧きます。

書込番号：17248486

[それいいですね！]

>売れているといったところで、12千台/月しか生産していないわけですから、初期予約が多ければ市場に出回らないのは当然のことです。３ヶ月ほどたってそろそろ出回り始めているということは驚くほど売れているわけではないでしょう。

冷静な観察でｗ。

そうなんですよね。
いわゆる、クルマで言えばパイクカーなんですよ。

中身は、まあ、適当な大衆車の部品を組み合わせて外観だけいじってみた。
昔、日産が良くやっていた。トヨタもWillシリーズなんて作っていた。
まさに、その程度のものなんですよ。

で、ちょっと、こう、スパイスを利かせたいから、D4がどうのこうのと、能書きを入れてみた。
窓際エンジニアの妄想みたいなものも入れて、Userを洗脳してみようとした。
引っかかったふりをしてるうちはいいですが、本気で、そんなの信じちゃだめよｗ。ナイーブすぎるｗ。

価格だって、フルサイズなんてのが、２０万円切ってきたのは、まだ、この１，２年の話でしょう？
２５万円なら、まあ、外装代として考えても、安いほうかもしれませんよ。

なぜ、こんなに大騒ぎするのかなぁ。
悪いけど、どうってことないモノでしょう？

で、コストについてですけど、まじめに銀塩のころから写真やってた人なら、２５万円なんてのは、一回の撮影旅行と現像、プリントで消えてましたよ。ちょっとした、レンズなんて、２０万円超えるでしょう？中判でも、３５ミリでも。
温泉やゴルフに例える人は、おそらく、カメラを眺めてるだけの人だろうなぁ。

こんなもん、生産台数からしたら、まあ、バーゲンとは言いませんが、このくらいで買ってくれるでしょう程度のものなのでは？

画質的は特段Innovativeではないんでしょ？旧型D4と同じなんだから。
D4の業務用の耐久力を落として、シャーシーやシャッターを普及機、D600?クラスに変えて、外装に少し金をかけてレトロ風にしたんでしょ。そして、不完全ながらも、Ai連動を逃がすようにした。かわいそうに、マウントに傷を付けちゃった人もいるらしいけど．．．

すごく不思議なんだけど、こんな、そう、昔あったよなぁ。日産パオでしたっけ、そんなものに、熱くなるかなぁ？

これ、ニコン　パオって呼びましょうよ。

そうしたら、少しは、おちょくる人も少なくなるのでは？
必死に弁護する人もいなくなりますよ。

パオ、私のパオ！

変でしょ？

こういうパイクモノには、ジョークで受け流すようにしたほうがいいんじゃないですか？

書込番号：17248954

[alfakaz]

銀塩でもデジタルでも撮影旅行の旅費は同じですよ。

あまり偉そうなモノ言いは自制されたし。匿名掲示板とはいえ、あまりに多くの人を侮辱してますよ。

いいカメラですよ、これ。誰かに借りてみてください。
ただ、そんなモノ言いする人には誰も貸してくれないと思いますが。

書込番号：17249653　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjm]

パイクカーは、わかるけど、
この場合は、レクサスかセンチュリーのエンジンを
旧型クラウンのボディーに載せたような
感じでは、少なくともエンジンは、
当時は、最上位だったわけだしね。

書込番号：17249824

[猿満月]

>DfはD4のセンサーの在庫整理のために出されたカメラなのか？

スレ主さんの趣旨は置いておいて、当然の疑問と思います。
ただ、D4のセンサーが余っていたとして、その在庫整理のためにわざわざ開発費をかけて、外すかもしれないカメラを新たに開発しますかね？
そもそも、相対的に数の出ないD4のセンサーを作りすぎるとは私には思えません。調達が発注数量を桁で間違えたというのなら話は別ですが。。

単にD4のセンサーの設計資産を有効活用するために、D4センサーを使ったということではないでしょうか？
新しいセンサーを開発するには、人件費を含めた多大な開発費用が必要となるからです。

ところで、ニコンの開発者のインタビューだけがすべてではないです。
カメラを１台出すにあたって、様々な思惑が含まれます。できるだけ安く作るかということは至上命題ですし、
一方で、製造ラインを維持するために無理矢理作るってこともあり得なくはないです。
ですが、そんな味も素っ気もない話を記事として外に出すわけがありません。

書込番号：17250296

[ガリオレ]

フェラーリエンジンを積んだマセラティだと思ってください。

書込番号：17250467

[それいいですね！]

＞あまり偉そうなモノ言いは自制されたし。匿名掲示板とはいえ、あまりに多くの人を侮辱してますよ。

やっぱり、熱くなっちゃうんですねえw。

私もニコン（フィルム）使ってるから、悲しくなるなぁ。ニコGって余裕のない連中なんだなぁ、って笑いものになってるよ。

デジタルになってからの撮影旅行の費用はフィルムと同じ？
訳が分からんが…

フィルム代、現像代に数万円以上って、本当にわからないんだろうなぁ。
PCの画面で見て終わりじゃないんだよねえ。写真って．．．
この程度のやつが、ニコGだって思われたら困ると思ってるニコンファンがたくさんいるんだよ。
恥ずかしいと思ってる人がね。

だから、たかがパイクカーで大騒ぎするなって言ってるんだよ。
怒ってるのはこっちだよ。
情けない．．．

あのさ、まだ、フィルムもあるし、少しはまともなラボもあるよ。
本当にデジタルの撮影と、フィルムのそれが同じか、やってみなよ。
それを教えてくれるような本物のフォトグラファーが周りにいればだがねｗ。

繰り返しなるが、パイクモノを買って、PCで見て、写真度かほざくレベルを、フォトグラファーとは言わない。

もし、真面目に買う党するなら、デジタルでまともな最終成果物を得ようとした場合のコストは、これはこれで、大変なものになるらしい。
処理ソフトへの投資、習熟、そして、まさか、キタムラのフロンティア仕上げを究極と言ってるわけではないと思うが…、自家処理への投資。

でも、そんな話をしてるわけでもなさそうだよなぁ。

たぶん、銀塩で半切なんて伸ばしたことないだろう？
プロラボって知ってる？

まあ、あほくさ。

偉そうに言ってるわけじゃない。

写真も撮らずに、お道具ばかりに熱くなるやつが、ニコンファンだと思われるのが大いに心外なんだよ。

発言数１ねえ。
ステハン投稿という汚い真似をしてまで、ニコンファンの面汚し。

それから、カメラの貸し借り。
ありえない。
本当に真剣に写真をやる人なら、いくら相手が習熟したカメラマンでも、自分の機材を貸したりしない。
私の知っている限りで、そんなやつはいない。
写真へ向き合う姿勢の問題だよ。
本当に一生にあるかないか分からない瞬間に、貸したことのある機材が不具合を起こしたら．．．

ステハン野郎とは、写真へのスタンスが違う。

それと、そう、撮影旅行の費用ねえw。

一度、デジタルだけで、撮影に行ったことがあるんだよ。

一泊で引き上げてきた。安く上がって良かったよ。
なにしろ、結果は、PCで見えちゃうし、何をとっても似たようなもんにしかならんし、朝焼けだろうが、ソフトでちょとちょっといじればどうにでもなっちまうだろうし、と、そう考えたらバカバカしくなって、帰ってきてしまったｗ。
そう、だから、デジタルの撮影旅行の費用って安く上がっていいねえw。

書込番号：17250871

[それいいですね！]

＞レクサスかセンチュリーのエンジンを
旧型クラウンのボディーに載せたような

うわ。。。

本当に？

まだ、マーチベース、ヴィッツベースのほうが、趣味がいいよ…

しかし、どんな車になるんだろうか？

旧型クラウンって、ゼロ？
それとも、まさか、フレームのあるやつ？

そこにセンチュリーって、V8?

そりゃ、酷いクルマだぜ。
だいたい、曲がるかなぁ？

本当に、Dfって、そんなにひどいのか？

いくらなんでも、そこまで、すごいものが、売れるとは思えないんだが…

書込番号：17250913

[jjm]

このパターンの返信は想定外でしたが　面白いので
＞まだ、マーチベース、ヴィッツベースのほうが、趣味がいいよ…
見解の相違だけど
その場合　現在のNikonのラインアップならD3000シリーズが適当では

＞それとも、まさか、フレームのあるやつ？
私が一番クラウンらしいデザインだと思うので

＞そりゃ、酷いクルマだぜ。
ちゃんと書いてなかったのが　悪いけど
旧型クラウンのデザインね

＞だいたい、曲がるかなぁ？
RRのポルシェが何とかしてるように　やりゃーできるんじゃない
そもそも　もともと曲がる車ではないけど
ちなみに私がイメージしたのは小さな高級車

＞そこにセンチュリーって、V8?
V12


＞本当に、Dfって、そんなにひどいのか？
全然良いでしょう　　古いデザインってことなら
車では　古いデザインを踏襲した　ポルシェ、ビートル、ミニがあるように
D600シリーズで、このデザインなら　高いと思うけど
（ほぼ同等なら　ありだと思う）
D4の画質で（1/8000はないけどリミッターと考えれば）半分の値段
Nikonの一眼レフでは最軽量で　持ち運びにもよいし　
星などの撮影には良さそうなので　用途を考えるなら良いと思いますよ。
名前だけでポルシェを買う人がいるように　このデザインで選ぶのもありかな

あくまでも私の考えですがね。

書込番号：17251309

[猿満月]

・カメラは撮るものであり、カメラ自体を楽しむものではない。ましてやパイクカー的なカメラに熱くなるのは笑止千万。
・フォトグラファーはお金をかけて苦労して写真を撮るべきである。
色々な価値観があってよいと思います。

誠に僭越ですが、私の個人的な価値観では、
メーカーにその意図があるかは別にして、カメラは芸術品と思いますし、
また、どのように撮ろうが、人を感動させられる写真（２次元の画像）を安定的に製作できる方がフォトグラファーと思います。

書込番号：17251364

[GasGas PRO]

道具の潜在能力は多岐にわたります。
道具の使い方は、人それぞれです。
学術関係で使おうが生活記録としての道具であろうが、文字で書き残せないものを写真で残すとか、、、、、イロイロであって良いしょう。
フォトグラファーであっても無くても自由でしょう。
目に写ったものを、たまたまカメラがあったから撮っている、、、、本人が楽しければ良いし、記憶の一助にもなります。
自宅の犬以外は撮らない知人がおります。
道具の使い方は、人それぞれではないのでしょうか。
それでよいと思いますがね。

書込番号：17251681

[alfakaz]

あらら、通じなかったみたいですね。
旅費って言うのは交通費って意味で使いました。
総費用って意味じゃありません。
わかりにくかったらすみませんでした。というか、総費用が同じじゃないなんて誰もがわかる話なので、、、、

書込番号：17253784　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひご丸]

スレ主さん

性能だけで値段が決まる訳ではないです。
開発投資＝価格×販売目標台数ですから
同じ開発投資でも販売目標台数少なければ価格は上がります。

ニコンとしても、Dfはそれほど販売台数を多くは見積もっていなかったのでしょう。

書込番号：17273345　スマートフォンサイトからの書き込み

[COCOAの休日]

＞何をとっても似たようなもんにしかならんし

その程度の腕前なんでしょ？

草野球に三流プロ野球選手理論言われてもね〜

書込番号：17427362　スマートフォンサイトからの書き込み