Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット のクチコミ掲示板

開放絞り値信号ピンを削ったレンズは？

[スースエ]

はじめまして。
Ai Nikkor 50mm f/1.2S を所有しています。
マウントアダプターを経由してキヤノンのボディに付ける際、
開放f1.2をボディ側へ伝えるピンが長くてミラーボックスと接触したので、
添付の写真のようにヤスリで削りました。
昔のF2等のボディに付ければ、ボディ側でのレンズの開放値をf8とかに認識する事でしょう。
このような状態のレンズをＤｆに取付けるとどのような事になるのでしょうか？
単なる絞り込み測光のＭＦレンズとして使えるのでしょうか？

書込番号：16978212

[ssdkfz]

絞り込み測光はできませんが、非Aiとして使用すればいいと思います。

書込番号：16978537　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

スースエさん　こんにちは

絞り連動レバーを削ってしまったのですよね　ニコンの場合この連動レバーによりボディから絞りを機械的に動かしますので　削り方が多いと　レバーが上手く動かず　絞り羽が正常に働かない気がします。

でも　削ってあってもボディ側と連動できるのでしたら　普通にAiレンズとして使える可能性もあります。

後　この電気接点は　キヤノンのボディに付ける為　後付けした物のように見えますが　ニコンに付けるときは外したほうが良いと思います。

書込番号：16978570

[スースエ]

ssdkfzさん

御回答ありがとうございます。非Aiというのは良く分からないので、自分で調べてみます。


もとラボマン ２さん

絞り連動レバーではないのです。
昔のF2、キヤノンで言えばFDレンズのカメラは、ボディの露出計の開放端を、取付けるレンズのピンでググっと機械的に押込んで、設定していたのです。指で押すと、ファインダーの脇に見える絞り値が動いたり、端を示すゲージが動いたりと、大変メカニカルな構造でした。レンズを外すと開放値F22のようになり、開放Ｆ値が小さいほど、長い信号ピンでカメラ側の信号受け部をグイグイと押込んだ訳です。
だもんで、Ｆ1.4とかなら、Ｆ→ＥＯＳマウントアダプターで付くのですが、Ｆ1.2となるとピンが長くてミラーボックスに接触する事があります。

現行機が、まさかいまだに開放値信号ピンでレンズの開放値を認識しているとは思えず、どうなのかなと思った次第。

電気設定は御推察の通り、Ｆ→ＥＯＳマウントアダプターのものですから、ニコン機に付ける場合はアダプターごと外します。

書込番号：16978608

[ジェンツーペンギン]

スレ主さんが削ったのは、「開放F値連動ガイド」ではないでしょうか？

「絞り連動レバー」は、スレ主さんの以前アップした写真で言えば左側に写っている黒いレバーだと思います。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=11654830/ImageID=696202/


「開放F値連動ガイド」はDfでは機能していないので普通に使えると思いますヨ。（Dfの場合、DFの設定で開放F値を指定し、レンズのふちの露出計連動ガイドで何段絞ったか(=絞り値)を伝えるようになっています。）

書込番号：16978648

[ssdkfz]

ニコンの絞りはF5.6基準じゃないですかね・・・（Aiレバー）

出っ張りの部分は単にレンズガードだったような・・・？

絞り環後端のAi連動レバーをいじっていなければAiレンズとして認識すると思います。

書込番号：16978653

[もとラボマン ２]

スースエさん　返信ありがとうございます

http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm

分かりにくいかもしれませんが　このページの中の　補足解説の下にある　●一眼レフの基本構造と自動絞り／AEの中の　AEと絞りのコントロール方法の変遷・カメラ側からの絞りのコントロールを見ると分かると思いますが　

ニコンの場合　ボディとレンズの　絞り連動レバーにより絞り制御しています。

書込番号：16978660

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

EF50/1.4は素晴らしいレンズだと思います。

書込番号：16978723

[くまっち中野]

「開放F値連動ガイド」ですね。
http://kintarou.skr.jp/sanpo/F-MountDetails.htm#Term_Exp_Open_F_Value_Rendou

Ai Nikkor 50mm f/1.2Sでは後玉が大きいので他のレンズとは見かけが違い、途中にオフセットのある薄いもので
スースエさんの写真のように外側が削り出しで銀色をしています。

F4のころ使われていた機能ですが、今のボディでは使われていないので、影響はないと思います。

書込番号：16980415

[スースエ]

遅レス、申し訳ありません。所用で外出しておりまして･･･
話が前後しますが、お許し下さい。

ジェンツーペンギンさん

一昨日の夕方に試して見たのですが、御教示の通り、黒い薄いのが「絞り連動レバー」のようです。
機能としては、絞りリングを絞るとレンズ内の絞り羽根が絞ってきます。「絞り連動レバー」と呼ばれるレバーを操作すると、絞りが開放します。
なので、ボディ装着時はこのレバーが押込まれて、レンズは絞りリングに限らず開放で、レリーズの瞬間だけ絞りリングの指定値に絞り込まれると推定しています。

書込番号：16985266

[スースエ]

ssdkfzさん
85ｍｍF1.4Gリミテッドさん

色々な情報をありがとうございます。
参考にします。

書込番号：16985274

[スースエ]

もとラボマン ２さん
くまっち中野さん

ありがとうございます。
何とか使えそうですね。
どこかでタイミングで、ニコンのショールームの実機で試してみます。
（昨日、キヤノン銀座ＳＣに修理品を取りに行ったのだから、レンズ持っていてニコンにも寄れば良かった）
ダメなら、削ったピンを修理するしかないですね。
ニコンのサービスは素晴らしいと聞いていますので、多分、修理可能でしょう。


５Ｄ３の高感度耐性が、５Ｄ２より確実に２段以上良ければ購入しようとか、
１Ｄｘの高感度耐性が、５Ｄ２より確実に３段以上、５Ｄ３より１段以上良ければ購入しようとか、
検討していたところ、不慮の出費続きで予算も怪しくなったのですが、 Ｄｆ の心臓部が Ｄ４ という事で、
高感度いかんによってはありかなと。
でもレンズ、一本しか持ってないし。
それも使えるかどうかわからないし、ということで質問させていただきました。

皆さん、御丁寧にありがとうございました。
大分理解が進みました。

書込番号：16985306

改めてDfの魅力は？

[てつやまくん]

今年D7100とAF-S NIKKOR 80-400mm f/4.5-5.6G ED VRを購入した者ですが、
お気に入りの旧ニッコールレンズを大切に保存している事もあって、Dfが
非常に気になっています。購入された皆様は皆様はDfのどのような部分に
最も魅力を感じられていますか？　（おそらく全部なのでしょうが？？）

１．D4と同等な高画質のFX機で小型軽量
２．高感度領域での安定した良好な画像
３．メカニカルなダイヤルの操作性とレトロなデザイン
４．非AIレンズ等の旧レンズが使用できる機能性

今年はカメラにお金を使ってしまったので、Dfの購入は無理があるのですが、
来年以降の目標は、望遠系はD7100と80-400mm、ワイドと標準系はDfと手持ち
の旧レンズと言ったことで考えています。

その一方、非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機が発売
されたらといった気もあります。　その可能性はありますでしょうかね？

書込番号：16978009

[輝峰（きほう）]

　　１：○、２：○、３：△、です。

書込番号：16978087

[ニコン党総裁]

1. それだけでD4の購入を諦められるわけではありません。

2. 高感度でばかり撮るわけではありません。

3. いざ使い出すと「粗」が目立ってきました。

　　■SSダイヤル：予想通り、1/3段設定が可能なコマンドダイヤル主体になっちゃった！

　　■露出補正ダイヤル：暗いところで見えない（当たり前）

　　■前コマンドダイヤル：ぐゎお〜、やっぱり回しにくかった！

　　■レリーズボタン：取り付け金具の位置の関係で、ストラップの付け根が邪魔

4. 持ってる旧レンズって非Aiでなく、Aiがほとんどでした・・・。

「なら何で買ったんだ、馬鹿モノ！」と言われそうです。
でもいいんです。毎晩帰るとバッグから出してニタニタしながら触ってます（オイオイ）。

安価なFX機？下位機は買わないと思うけど・・・。もうこれ以上出さないで！
D4積み立ての取り崩しばかりしてます。

書込番号：16978181

[ぼーたん]

１：◎、２：○、３：○、４：△、です。

非Aiレンズ非対応でも買っていたと思うので。


＞・・・安価なFX機が発売されたら・・・

あると思います。ただし、従来のD三桁シリーズの中で。

また、非Ai対応は、評判が良いので、今後のスタンダードになるかも。

書込番号：16978187

[茶虎猫]

1.と重複するかもしれないけど、1600万画素であることです。

外観は軽くて大きすぎないという点で○です。
1.○、2.○、3.○、4.△(私は古いレンズを持っていないので)

1200万だとさすがに不足だけれど2400万や3600万は手に余る。
求めていた理想に近いカメラです。

書込番号：16978245

[ssdkfz]

1.○
2.○
3.○
4.○

当初見たときは電気仕掛けのくせにレトロかよ・・・と思ったのですが。
SSに1/3調整可能なカスタムセットがあるため（F4などにあればなぁと感じていたので）、これは買わなきゃダメでしょということで。
正直、見てくれは・・・・「ブス」とは言わないが、限られた角度で見る限り「良さげかな」と。3日見れば慣れる？

非Aiに対応せず、SSダイヤル位置が露出モードダイヤルの場合（頻繁に露出モードを変える状況って・・・？）、買っていなかったかも。

一番の魅力はやはり軽いことでしょう。

戦艦大和ならぬ、（巡洋）戦艦金剛？

書込番号：16978742

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

Ｆ3以前から写真を趣味とされている方でしたら Ｄ610 より Ｄｆ を選択されると思います。　味気ないプラモデルのような昨今のデジタル一眼の外観より ＦＭ、ＮｅｗＦＭ2、ＦＭ3Ａ、ＮｅｗＦ-1モードラ付き、ＲＴＳ3、ＲＸ2 と使用してきた私などでも Ｄｆ の外観にはシビレます。　デジタル撮影なのに銀塩撮影の高揚感をくれるルックスのデジタル一眼だとの印象を持ちました。

書込番号：16978771

[苦楽園]

0. 35mmフルサイズの撮像素子
1. 高感度ISOで撮れる
2. シャッター音が静か
3. 軽い
4. バッテリーがもつ(連続撮影可能枚数が多い)

書込番号：16978806

[橘 屋]

てつやまくんさん、こんにちは
魅力？ですが
1）D4は所有してませんが、画質は安心感を感じます（個人的に）
2）新たな撮影が出来ます
3）半分はフイルム機なので操作が同じように出来る、なのでレトロ感は無い、
4）非Aiレンズの写真は少ないし、非Aiレンズはフイルム機で使用しているので、使用出来なくても購入してます。

Dfに80-400mm f4.5-5.6G ED VRも装置しますし、
DX用のタムロンＢ008（18-270mm）も装着します。

とにかく、撮影してて楽しいカメラです。

書込番号：16978850　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

自分との相性の良さと、画素数と画調に納得。
と言うところでしょうかね、、、、。
レトロ感は感じませんね、これが普通と感じています。

書込番号：16979021

[peke-pon]

>その一方、非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機が発売
されたらといった気もあります。　その可能性はありますでしょうかね？

同じような機種は要らないので、CCDセンサー搭載のFX機を見てみたいです。

書込番号：16979235

[てつやまくん]

皆様、早速のレスをありがとうございます。おかげさまで、Dfの魅力を改めて感じることが出来ました。
D4と同等の画像が得られ、手軽なサイズで、独特の雰囲気と機能性がある。
その辺が、人気につながっているのでしょうね。

●輝峰（きほう）さま
やはり全てがお気に入りなのですね。

●ニコン党総裁 さま
D4は遠くなっても、それ以上の満足が得られれば・・・ですか。 確かにDfの雰囲気は、D4等の他のものとは別格ですからね。

●ぼーたんさま
非Ai対応が今後のスタンダードになるかも・・に期待したいと思います。

●茶虎猫さま
1600万画素でも雑誌の表紙やポスターに使えますし、十分ですよね。

●ssdkfzさま
一番の魅力は軽いことで、戦艦大和ならぬ、（巡洋）戦艦金剛？・・納得です。

●85ｍｍF1.4Gリミテッド様
デジタル撮影なのに銀塩撮影の高揚感をくれるルックスで、実力申し分無しとくれば、もう言うことないですね。

●苦楽園さま
そうですね。「シャッター音が静か」。これも大きな魅力ですね。

●橘　屋さま
画質は安心感を感じ、新たな撮影が出来て、撮影してて楽しい・・ますます欲しくなってしまいますね。

●GasGas PROさん
相性が良くて、画素数と画調に納得で、これが普通ですか。うらやましいです。

●peke-ponさま
CCDセンサー搭載のFX機ですか・・、必要十分な機能で非Ai等の旧レンズが使用できる機能性を備えた安価なFX機と思っている私には、まだそこまでは・・。

書込番号：16979393

[まるぼうず]

フルサイズはD800を購入しましたが、自分には使いこなせない（腕と、高級レンズを買えない経済力で）
と判断してもとのマイクロフォーサーズに戻りました。
今はE-M1とX-E2を併用しています。

フルサイズはもういらないと思っていましたが、このデザインだけで欲しいと思わせる物があります。
Nikon FE、F2を使っていましたのでとても懐かしいです。
いつか手に入れたいです。

書込番号：16979496

[てつやまくん]

まるぼうずさま
私もフルサイズとのことでさんざん悩んだ結果、D7100にしたものですが、Dfなら、
先ずは昔の愛着のあるレンズが使えそうなので、またまた気になってしまいました。
この先しばらくは、Nikonの動向から目が離せなくなりそうです。

書込番号：16979662

[スキンミラー]

行き過ぎた省力化で一眼はつまらなくなったので、

１．○
２．○
３．○
４．○
５．黒のチラシ塗装に正体字で白Nikonロゴ
６．シャッター音

結果だけ欲しい人はD4を買えばいいんです。
自分はコチカチとダイヤルをいじりたいので。

書込番号：16979766

[てつやまくん]

スキンミラーさま

行き過ぎた省力化で一眼はつまらなくなったので、・・全く同感です。
複雑な光の中、露出を考える、ポジフィルムの、あの緊張感が懐かしいです。

書込番号：16980730

[ダメカメ撲滅委員会]

７．ニコ爺にピッタリ合うずんぐりむっくりの野暮なデザイン

書込番号：16981020

[じじかめ]

＞改めてDfの魅力は？

なかなか入手できないことかも？

書込番号：16982108

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ジジカメさんはシグマ18-200ＥＸＤＧ持参で 冬の伊丹空港 を激写してください。

書込番号：16982818

[てつやまくん]

ダメカメ撲滅委員さま
じじかめさま
85ｍｍF1.4Gリミテッドさま

Dfは、他のニコンで撮っていて「Dfだったらなぁ」と思ってしまう、罪なカメラです。

書込番号：16984684

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ニコンＤ800を売った方をニコンに戻らせる魅力のあるカメラなのですね。

書込番号：17005005

で、ローパスにポリシーは？

[技術者という名の社内政治家]

入れたいの？入れたくないの？後出ししたいの？

書込番号：16976118

[ヤマトARTWORKS]

きっと
ポリシーはあるけど
これ以上高くなったら
売れないじゃん(汗)

書込番号：16976287　スマートフォンサイトからの書き込み

[魔法が使いたい]

ステハン、お断りwww

書込番号：16976301

[さすらいの「Ｍ」]

ご自分で買って分解して　分析されては如何？
ひょっとすると　中に小さな魔法使いが入っているかもしれないからさ。

書込番号：16976374

[GasGas PRO]

ハハハハハァ

書込番号：16976416

[スペクトルム]

知らんがな。

書込番号：16976604

[則巻センベイ]

フルサイズでこの画素数なら、ローパスレスにする必要は無いでしょう。

枯れた技術を使い、そこそこ使えるカメラを作る、というのがこのカメラのコンセプトです。

新しい技術は何もありませんね。

D4のセンサーだけが、高感度が必要な私に取って必要なだけ、D600ボディーにこのセンサーのほうが、D800,D7100とバッテリーが共用できたので有難かったです。

みなさん、騙されてはいけませんよ、高感度が必要無ければ、D800、D610の方が良いでしょう(笑)

書込番号：16976662

[さすらいの「Ｍ」]

レスのハナシじゃないはずなんだけどなぁ
レベルのハナシだとおもうんだけどなぁ
だから　魔法使いに　お願いしたんだとおもうんだけどなぁ、「あばれないでいい子にしててね」って。

書込番号：16976681

[橘 屋]

何も知らずに予約、購入したら高感度撮影が素晴らしい（新たな撮影ができる）
バッテリーが手持ちのP7100と共用できる、
フイルム機も現役で使用しているので、Dfの操作は違和感が無い、

人によってはメリットも、他の人にはデメリットな部分はあります。

書込番号：16976867　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

ーーーーーーーー
やはり、、、魔法使いが中に住み込んでいるんだネ。

書込番号：16976873

[葵葛]

＞で、ローパスにポリシーは？



で、スレ主さんにポリシーは？（ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬｯﾋｬっ！

書込番号：16976937

[カメヲタ]

メーカーとマスコミがはやし立てるローパスレスというアイコンに踊らされている、カメラマニアさんたち。

滑稽です。

世の中に何故ローパスフィルターという技術があるのか勉強しましょう。

書込番号：16977007

[infomax]

ローパスがポリシーを持つことはない。
ニコンに聞いてちょっ

書込番号：16977089　スマートフォンサイトからの書き込み

[この街で]

必要なら積む、要らないなら積まないだと思います！

書込番号：16977144

[20-40F2.0]

解像が欲しいならD800E

書込番号：16977178　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

「ポリデント」なら使っています。（えっ？違う？）

書込番号：16977207

[スノーチャン]

何のスレ〜

俺にはポリシーが・・・・あるぞ！

書込番号：16977278

[kyonki]

ポリシーなど無いでしょう。

要は売れれば良い。

書込番号：16977279

[GasGas PRO]

昔「ポリシー」というチョコレートがありましたな。

書込番号：16977455

[ませ２２２]

聞いた話では一桁機のローパスは凄くお金の掛かったのが付いているらしいですよ。今回DfがローパスまでD4と同じかどうかわからないけど、一緒だと外すの勿体ないよ（笑）それとこの画素数では高品位なローパスは有る方が総合的には有利だと思いますよ。

書込番号：16977581

[guu_cyoki_paa]

ジイサンだから頭が混濁してて、
入れ歯洗浄剤のポリデントと、キャンディーのチェルシーが混ざっちゃって
ポリシーになっちゃってるんじゃないの？　　ヽ(^。^)丿

書込番号：16977584

[ねこやな]

ポリシーはありますよ、きっと。
あと、ローパスは入れたくなかったんだと思います。
デジイチの機構上、なんでもかんでもローパスレスにすればいいってもんじゃないですしね。
D4は、ローパスを入れた方が、自然な表現をひき出せるからという判断でローパスをつけたという話を聞きました。

D800Eは、技術力をアピールして主にキャノンに対して優位性があることをアピールしたいからローパスをなくしたんだと思います。

枯れた技術というのには賛同しませんが、普段使いにはオーバースペックな面があり、日中撮影だけならD600で十分という考え方ならそうだなと思います。カメラ雑誌はそういこと書かずにスペックだけで記事書くからなー。
雑誌の記事の方を鵜呑みにしちゃダメです。
ローパスを入れるか入れないかには、メーカー側に考えがあるんですよ。
D5300を見たらわかります。あの値段でローパスレスにしたら飛びついてくれる人がいて売れると思うからローパスレスにしているんでしょうから。

書込番号：16982145

Dfに付ける標準ズームレンズは？

[ひろん家]

このカメラに付ける純正の標準ズームレンズは何が良いのですか？
おもに風景・ポートレート・祭り・スポーツなどを撮影したいと思っています〜
出来れば追尾能力の早いのがいいですが・・・
宜しくお願いします〜

書込番号：16973796

[ヤマトARTWORKS]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが

ならば
AF-S24-70mm f/2.8G ED
じゃないですか？

書込番号：16973828　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが・

AFの速さでいうなら純正24-70/2.8の一択です。

書込番号：16973837

[ニコン党総裁]

ズームですかぁ。
設計の新しい「AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR」がベターでしょう。
価格的にも手頃で、性能もソコソコと聞きますので。

ちなみに私はSIGMAの35mm1.4を付けっ放しです。ちょっと重いけど。

やっぱ単でしょ。単も試してくださいよ。

余談ですが先日、SIGMAにアップデートのために送付しましたが、
中一日で完了。
到着時も発送時もお電話いただきました。
大変ＣＳの行き届いた会社ですね。

書込番号：16973838

[橘 屋]

性能は24-70mm f2.8だけど、デカくない？
写り、大きさ、価格のバランスか24-85mm G VRが一番合うと思う。

でも自分は24-85mm f2.8-4.0Dを(中古三万円以下で)探してます（マクロが使えるので）

書込番号：16973864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろん家]

みなさんの言われる通りですが24-70f2.8は良いですが値段が高いし24-85は値段も手頃でいいですよね〜
このカメラは昔の古いレンズも使えるならば16(18)-85前後のレンズってあるのですか？教えて下さい

書込番号：16973946

[esuqu1]

えっ、ズームですか？

風景の広角から、ポートレートの中望遠、スポーツや祭りの望遠まで、そして更に追尾能力。

一本で賄うのは無理がありますね(^^;

スポーツや祭り、ポートレートは70-200/2.8VR2に任せて、風景、スナップに軽量の18-35とかどうです？
50mmあたりはせめて単焦点を使って欲しい機種のように思いますが(^^;

書込番号：16973964

[メタボウラー]

D600のキットで買った24-85VR着けてます
D600との相性がイマイチで使わなくなってたんですが
Dfとの相性はバッチリです。

しかし橘 屋さんのおっしゃってる24-85f2.8-4Dの方が
このカメラにはもっと似合うかも

私も中古買おうか悩んでます

書込番号：16973988

[guu_cyoki_paa]

Dfにズームレンズですかー？　　(◎_◎;)
そんな恥ずかしい事しないで、単焦点でがんばってください。　　（ｙ＾＾ｙ）

以下コピペ
「土門拳氏は、レンズは 35mm １本有れば良いと言い、大半の写真は 35mm（D7000ですと24mmの画角）で撮ったものでした。」

書込番号：16973991

[輝峰（きほう）]

　　＞昔の古いレンズも使えるならば16(18)-85前後のレンズってあるのですか？教えて下さい


⇒　・ニコンなら、どんなレンズがあるかは、よく調べられている、「キンタロウの散歩道」のなかの
　　　「1900年代ニッコールレンズ カテゴリー別一覧 （By キンタロウ）」

　　　http://kintarou.skr.jp/sanpo/OldNikkorlensList.htm

　　　のページが参考になるかと思います。

　・ニコンの、標準ズームレンズは、何か、私もここ10数年間、希望する探し物が見つからない状況です。

　・小さくて、軽くて、画質が良くて、画角が自分の欲しい画角（28-105ミリ）で、お値段的にもやさしい
　　レンズを探し続けていましたが見つかっていません。

　・今は、15本の手持ちのレンズの中から、Ais50/1.8S（軽さ）、と、28-105/3.5-4.5D（画角）、と、
　　50/1.4G（AF）、とを選んで、Dfに付け替えて楽しんでいますが。

　・どれかが、良くて、どれかが、希望に沿わない特定のレンズは見つかりますが、
　　結局、期待する、すべての機能を満足する、カメラやレンズって世の中には、無いと思います。

　・買いたいご本人が、もっともっと欲しい機能を絞り込んで、それらを満足する、複数本のレンズを買って
　　TPOでそれらを、使い分けするしかないのような気がしています。

　・複数の、単焦点レンズや、標準ズームレンズ、大口径ズームレンズ、など、それぞれの特長が
　　１本のレンズに集約できるってことはないと思いますので。

書込番号：16974017

[グリーンリボン]

いつもは、軽くてお手軽な「AF-S 24-85mm f3.5-4.5G ED」を付けてますけど、これで殆んど足りてます。

書込番号：16974047

[kyonki]

＞出来れば追尾能力の早いのがいいですが

D600と同一のAFシステムですからねぇ、おまけに中央にぎゅっと詰まった測距点。ボディの選択からして違うような気がします。

書込番号：16974083

[しんちゃんののすけ]

Dfは単焦点専用カメラです。
ズームでは和服着て靴履く様なもんです。
買えませんが。（汗）

書込番号：16974086

[ねこやな]

ニコンのAF-S 24-70mm f2.8Gよりは、タムロンのSP 24-70mm F2.8（A007）をオススメしますよ。
まえは、みなさんの言われているニコンの馬鹿でかくて重いの24-70mmを使っていましたが、タムロンに乗り換えました。

理由は三つ。
（1）ニコンの方にはでかくて重いのに手ブレ補正がついてない。しかもすごく高い。
（2）タムロンの方が安くてコンパクトで手ブレ補正が付いている。
（3）タムロンだとバカにしながらも使っみたら、描写がかなり良かった。遜色ないです。ナノクリじゃないけど、逆光にもけっこう強い。

安価におさめたくて、絞りF2.8ににこだわらないなら、D600のキットレンズになっている、24-85mmVRもオススメです。
ただ、24-85VRだと、Dfの描写力をフルには発揮できないとは思うので、もったいない気はします。

書込番号：16974157

[peke-pon]

ニコワンにズームレンズ、Dfに単焦点レンズ。
併用してもコンパクトですみそう。

書込番号：16974261

[魔法が使いたい]

>24-85f2.8-4D

私も探してまーす♪

競合しすぎwww

書込番号：16974337

[kyonki]

＞ただ、24-85VRだと、Dfの描写力をフルには発揮できないとは思うので

どうして？

書込番号：16974774

[GasGas PRO]

すれ主さんの希望する被写体のカテゴリーはとても広いです。

条件別に分けますと

�@純正の標準ズームレンズであること。
�A風景に適しているか？
�Bポートレートに適しているか？
�C祭りの撮影に適しているか？
�Dスポーツなどに適し、なをかつ追尾能力に勝るか？

これらの項目を兼ね備えた標準ズームレンズは？
はなはだむつかしい、、、、、。

この条件で、この板の皆様はどのレンズをお勧めされますでしょうかね？

私のお散歩レンズは、猫なども被写体のウチですので「VR　24-120mmF4G」です。
お散歩レンズも、猫を被写体から除けば「24-85mm F2.8-4.0D」だと思います。夜の祭りもOKでしょう。
スポーツ、動態被写体となりますと、レンズはF2,8通しの長焦点となると思います。
これは別の一本と言うことになりそうですね。

風景だけを考えれば、ズームでは「12-24�o」。使い勝手の良さでは「16-35mmF4G」。
条件を外して、単焦点レンズからの選択ならば「20�o/24mm/28mm」に良いレンズがありますね。

書込番号：16974921

[橘 屋]

■魔法が使いたいさん
24-85mm f2.8Dですが、中古の出物が少ないですね、またABランクで35k円位、Ｂで30k位です。
何故か？本当に無いです。幾つか取り寄せたので今週末に決めます。
また18-35Dと合わせて6万円で考えてます（これもトキナーの17-35が本命ですが…）。
写りはGの方が宜しいと思いますが、フイルム機でも仕様したいので、（Gが使用できるF5、F100は有りますが…）

24-85DはDfに装着して確認してますので、後は価格次第です。

書込番号：16975033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZA-NHW20]

こんにちは。
性能を考えたら24-70mm f2.8一択ですよね。
あとは軽さやVRとのトレードオフでF値の大きなものになっていくと思われます。
f4通しの24-120mmか、さらに軽い（お財布にも優しい）最新の24-85mmになると思います。
「標準ズーム」という括りだと、あとは製造中止品か社外品しか、、、と思ったら、
Dタイプの24-85mm f2.8-4ってまだ現行品だったのですね。これはいいかもです。

当たり前のお答えになってしまいましたので、ちょっと独り言を。
スレ主さんのご要望とは異なると思いますが、MFならAi Zoom-Nikkor 35-70mm f3.5というのがDfにも似合いそうなズームだと思います。昭和50年代の古いものですが。

書込番号：16975110

[GasGas PRO]

＞スレ主さんのご要望とは異なると思いますが、MFならAi Zoom-Nikkor 35-70mm f3.5というのがDfにも似合いそうなズームだと思います。昭和50年代の古いものですが。−−−−−−＜

こんなものもあります。
古いAFレンズで、AF３５ー７０ｍｍF2,8 という直進ズームリングのレンズがあります。
このレンズの最終ロットあたりが手に入れば、素晴らしい描写です。
現24-70�oF2,8 の元祖みたいなレンズですが、、、、

書込番号：16975202

[ssdkfz]

Dfの標準ズーム・・・

AF24-50/3.3-4.5（S,D)　あたりが大きさ的に似合う気も。

写りは検証しなければなりませんが、当時（F4とセット）のアサカメ診断室でも悪くない評価だったような？

順当にはD600系のキットレンズである24-85かと思います。

書込番号：16975223

[GasGas PRO]

トキナーの１７３５は見つかりますが高くなりましたね。
24-85mm f2.8−４Dはホントに見つかりませんね。
どこへ行ってしまったのか、、、、。
売れた数が少なかったのですかね。
使い良いから手放さないのですかな？、、、、。

書込番号：16975235

[橘 屋]

Gasさん
24-85 F2.8Dは手放さないのだと思います。
良い（悪いのも）中古が無いです、
1/2まで寄れる標準ズームは他に無いですから…
トキナーも下がりません（作りが好きなんです）

書込番号：16975277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほのぼの写真大好き]

あの〜

自分が言うのも何ですが、kyonkiさんや他の方ががおしゃるとおり、ボディーの選択が間違っていると思います。

Dfは風景や静物など、じっくり、写真を撮る被写体にあっていると思います。

幅広い被写体に対応したいのなら、D4、D800/D800E、D7100などと組合せで、使い分けるのがあっていると思います。

そう言う意味で、Dfのみ、1台持ちの方は、現代のいろいろな被写体がある状況では少数派なのかな？と思います。

追加で、Dfを購入いただく。そんな新しい市場の開拓が、ニコンにおけるDfに与えれた使命かなと思います。

書込番号：16975355

[Ramone2]

予算不足で僕にはとても買えませんが、
このボディーに付けるレンズですよね？
真面目答えると、
ご自身が好きなレンズ(使いたいレンズ）が良いかと思います。

同じ被写体を前に十人のＤfユーザーがいたとして、
みんな違うレンズ使っていても、だからどうってこともないし、
たまたまみんな同じでも別に気にしなくていいのかと^ ^

書込番号：16975492　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

橘　屋さん、こんばんは
28-85mm 2.8-4D、1/2まで寄れるなんていいですね。新品で買えるんですね。
私は、Ai Nikkor 20mmF2.8S, Ai Nikkor 55mmF2.8S, Ai Nikkor 85mmF2SをDfと一緒に常時持ち歩いていますが、これがあればレンズ交換しなくていいです。1/2まで寄れるので、料理の写真も楽勝だし。
買ってしまいそうです、、、

書込番号：16975563

[カラスアゲハ]

私もAF-N 24-85/2.8-4 Dは使ってます
35ｍｍからの簡易マクロが便利ですが開放だと
4隅が暗くなるので風景などは2段ほど絞るといいです

キタムラのネット中古で30本以上ありますね
3万弱から3万5千円ぐらいでかなり安い
昔の銀塩ＭＦ機にも付きますので手放せません
軽いしスナップにはこれで十分

書込番号：16975825

[ねこやな]

kyonkiさん
24-85mmの描写は、Nikonの24-70の描写には届きません。
Gレンズナノクリの性能をフルに活用できるようにD4の画質は設計されてます。
同等性能ならば、キットレンズで安価な24-85mmがその性能で、24-70mmに勝てるわけがありません。
だから、フルに発揮できるとは考えられないという意味ですよ。

書込番号：16976291

[蝶尾]

ほとんどの皆さんは支持しないでしょうが、意外にいいレンズがあります。
28-300mmf3.5-5.6VRです。
たいていはこの一本で足ります。特に結婚式の披露宴には最高の一本です。
24-70mmF2.8もありますが、VR付きなのでそれよりも機動性があると思います。
それにDfは1600万画素なので、ちょうどよい解像度ではないでしょうか。
他には16-35mmf4VRもいいですね。
この広い画角とVRは虜になってしまいます。
旅行には28-300mmと16-35mmをよく持って行きます。

書込番号：16976366

[大手町雀]

今日、手にしました。17-35mmf2.8dを付けるつもりで待ってました。感触はなかなかいいですよ。絞りリングで設定できるのが、懐かしくてグリグリ回してしまいました。露出設定モードダイヤルには違和感を覚えましたが、これも設計者のこだわりなんでしょうね。これって、巻き上げレバー風につくってもおもしろかったのでは。とにかく、しばらく楽しめそうです。

書込番号：16976524

[魔法が使いたい]

スレ主さん、お邪魔します。

>橘　屋さん

歴代純正24-85mmのdxomarkのスコア見て、

f2.8-4D、なかなかやるじゃないか〜

と思いました。

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-NIKKOR-24-85mm-F35-45G-ED-VR-on-Nikon-D4-versus-Nikon-AF-S-Zoom-Nikkor-24-85mm-F35-45G-IF-ED-on-Nikon-D4-versus-AF-Zoom-Nikkor-24-85mm-f-2.8-4D-IF-on-Nikon-D4___971_767_814_767_171_767

サイズもDfにぴったりですし、

お財布とにらめっこの日々が続いています...

書込番号：16976697

[GasGas PRO]

＞24-85mmの描写は、Nikonの24-70の描写には届きません。−−−−＜

確かに、、、、、三脚に固定してのテストでは解像力は上です。正しいですね、、、、両方のレンズを所持しておりますのでわかります。
しかし、、、ですね、実際の撮影では、2485のVRに助けられることも多いですね。
レンズの重量は？と言いますと2470は900グラムあります。
2485は約1/2です。
価格はどうでしょうか？、、、2470は2485に20万円近く上乗せした価格ですね。
私は、すれ主さんの望むレンズを、上等なスナップレンズのレベルかな、、、、ぐらいに想像しておりました。
私も、2470をすれ主さんにお勧めしたいとは思いましたが、やはりスペシャルレンズだと思うのですよ。
確かに良いレンズであることに違いありませんし、ナノクリの写りは不足なしです。
（60�o時においては、Micro60mmF2,8の移りが個人的には好きですが、、、。）

これがD800ですと絶対にナノクリを薦めますがね。

何が何でもDfにナノクリGとこだわってしまうと、Dレンズの単焦点群は全滅と言うことになりかねません。
特にDfに関しては開発コンセプトに関する談話にもありますように、レンズのキャラクターを楽しむのも風流じゃあありませんかねぇ。
業務撮影でクライアントの目があるわけでは無し、レンズに関しては、最終的には、本人がこれで良しと思うか思わないか？にゆだねられるような気がするのですが、、、、。
マアこれは私の独断と偏見かもしれません。

書込番号：16976718

[Ciamrron]

広角側　28mm	標準域　62mm	望遠域　210mm

近所の個人経営のカメラ屋さんに寄ったら在庫があったので、黒ボディーを購入してしまいした。（ロサンゼルス在住です）
大三元ズームはこのボディーには大きすぎて、普段日常生活のスナップ程度の撮影でしたら高倍率ズームになってしまいますが28-300mmf3.5-5.6VRが便利ですね。
つまらない画像ですが参考までにアップしておきます。

カメラ　Nikon Df
レンズ　AF-S 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
RAWで撮影、CNX2で現像、Ralphaで長辺2400にリサイズです

書込番号：16976768

[橘 屋]

■苦楽園さんこんにちは
レンズ一本でのスナップでは便利かな？と思ってます、
キタムラで試着して、寄れるのを確認してますので（フード無く、高かったのでパス）…
別途取り寄せてます。

■カラスアゲハさんこんにちは
レンズ情報ありがとうございます、二段絞りですね、
手軽に済ませたいとき、このレンズにしたいので…
別途60mmG、105mmDマクロは有りますので、

スレ主さん、横スレごめんなさい。

書込番号：16976821　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

橘　屋さん

24-85/2.8-4 Dはある意味ニコンらしいレンズですね

社員が自分の使いたいレンズを会社に行って作った・・・、そんなレンズ
2段絞ると書いたのは空が入るような場面での話で
私は気にせず開放から使っています
銀塩時代はＩＳＯがあげられなくて使いづらかったのですが
デジタルになってこの悩みは解決しました

露出倍率がかかりませんので最短でも暗くならないし9枚の円形絞り
銀塩時代のレンズですから新品で買うほどではないですね

Ｄレンズですからスレ主さんの要求される追尾能力？はちと無理かな

書込番号：16977039

[苦楽園]

シグマの24-70mmF2.8は、大きくて重い。
Nikonの24-85mmF2.8-4は、85mmでは寄れるけど、他では50cmまで。MTFも怪しい。
Nikonn24-85mmF3.5-4.5は、全域で38cmまで寄れて軽いし小さい。MTFも良好。
自分がもし買うなら、Nikonn24-85mmF3.5-4.かな？

書込番号：16977240

[ＶＷヴァナゴン]

ひろん家さん,おはようございます。

私はタムロンのＡ０９（旧）です。広角物足りませんが、、、

安いし・・・。軽いし・・・。眼力ないし・・・。

あと・・・駆動音するし・・・この音がＤｆに似合っていたりして。。。

書込番号：16977292

[kyonki]

＞ねこやなさん

返信ありがとうございます。
標準ズームの選択には色々と考え方があるのでどれも否定しませんし、殆どの人が迷うところですね。

ただ、24-70/2.8が良いのは分っていますが、FXにはこれでないとだめみたいな論理はいかがでしょうか。
事実、ニコンはD600のキットとして24-85をリニューアルして用意したわけです。D600搭載の24Mpセンサーの性能の高さは立証済みです。そのセンサーにおいても遜色の無い描写をVR24-85は吐き出してくれています。

また、Dfにおいては非AiやAi-sを付けて楽しんでいらっしゃる方もたくさん居ます。昔のレンズでもよく写ることは皆さんが再確認していますね。
そのDfで最新のVR24-85が力不足ということは考え難いと思いますよ。
私の持っているAi単焦点よりもVR24-85のほうが解像度は高いです。

まぁ、DfにVR24-85や24-70/2.8が似合うかどうかは大いに疑問ではありますが。

書込番号：16977321

[kompeito]

GasGas PROさんが言われたレンズのDタイプを使用してます！
現行の24-70mm f/2.8より断然小さく、D600の標準レンズとしてつけっぱなしが多いです。

解放だと周辺減光がよく見られますが、きれいな描写をしてくれます。
またMFになりますが、簡易マクロもついていて便利です。
けれども、始まりが35mmなので風景だと時々長いなってことがあるので、
24mmか16mmの単焦点どっちかを一緒に持って行くことがほとんどです。

書込番号：16978449

[ssdkfz]

AF35-70/2.8、バリフォーカルのため、MFでは使いたくないような（ピントリングもスカスカだし）

まだDfには装着していませんが（D800用ズームとして主に使用）。

書込番号：16978669

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

シグマ 24-70/2.8EX DG でしょう。

書込番号：16978685

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

ニコンのＭＴＦが怪しい、次に紹介のニコンレンズでＭＴＦが良いという主旨を語られるのは、ご自分の意見を否定される事になります。

書込番号：16978701

[やまだちゃん]

私は、28-70mm f3.5-4.5D AF を使ってます。軽いですよ!!

書込番号：16983490

[85ｍｍF1.4Gリミテッド]

28-70/2.8Ｄがいい。

書込番号：16983621

[ダメカメ撲滅委員会]

どうせまともな写真撮らないんだから、レンズキャップでもつけとけばｗ

書込番号：16983633

[お手柔らかに]

ズームの　レンズキャップって　　見てみたい．




それに，レンズ付けないと，キャップもつかないみたい．．．

書込番号：16983797

[苦楽園]

ニコンサロンで見てきましたが、24-85mmF3.5-4よりも、16-85mmF3.5-5.6の方がひとまわり小さくて良かったです。

書込番号：16984575

[苦楽園]

DXフォーマットでした。残念。

書込番号：16984587

[橘 屋]

16-85はDXレンズでは？

>ニコンのMFTは怪しい…
読み間違えてる方がおられるようです、
24-85レンズのMFTが怪しい…では？

私もkyonkiさんと同様、写り、大きさ、価格のバランスを考えれば24-85G VRだと思いますが、
他の機材でも使いたいと欲がでて…古い24-85 2.8-4.0Dを探してます。
個人的ですが、ニコンのDタイプはフイルム機と、マウントアダプターで4/3機で使用出来ます、
DX機に付けると、36-127mmのズームマクロとして、
4/3に付けると、24-85mmは48-170mm f2.8-4.0のズームマクロとしても利用出来るのです。

書込番号：16984599　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

24-85mmF2.8-4ですが、大阪駅のyaotomiに中古が２台ありました。

書込番号：16984744

[kyonki]

橘　屋さん

あら珍しい。
私に同意している。（笑）

書込番号：16984802

[橘 屋]

■kyonkiさん
そんな〜いじめないで（笑）

書込番号：16984856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこやな]

GASGA PROさん
とっても同感です。
ニコンの27-70mmは、VR付いてませんから、今回の場合、ぼくもスレ主さんにはオススメしません。馬鹿でかくて重くて恐ろしく高いですからね(^^;;
それに、発売からかなりの期間が経ってしまっているので、そろそろリニューアルして新しいモデルが出るかもしれないとも思います。たとえば、VR付きかつコンパクトになるとかして。
そうすると、後からスレ主さんは悔しい思いをされるでしょうから、なおさらお勧めできないなと思いました。

それで、発売からまなそれほど日が経っていなくてニコンの24VR付きのタムロンの24-70mmを第一候補にプッシュして、24-85mmを安価におさめたいときの候補にプッシュしました。
タムロンの24-70mmは、ビックリするほど描写力が良かったので、持っている身としてオススメしたくなっちゃったんですよね（笑）

というわけで、写りのよさだけを考えれば、お手軽ズームをお探しのご様子ですので（ニコンのナノクリ24-70mmを買うのは今回の場合ぜったいに論外としても）、24-85mmより良いレンズを買える予算があるとしたなら、それが良いのになと思った次第です。
大は小を兼ねるではないですが、あとあとの出費がなくて済みますしね(^^)

ぼくは描写力はD800よりD4センサー搭載のDfの方が上だ思っているので、なおさら、24-85mmだと、あとあと買い直したくならないかなーと勝手に思った次第です。
その考えで行けば、24-85mmより
写りのいいレンズを予算の範囲内でできるだけ安く買えるなら、そっちの方が良くないですか？(^.^)←というわけで、やっぱり個人的かなり好みが入ってはいます（笑）

最終的にはスレ主さんが決断するおはなしですから、お好きなレンズを選んでもらえばよい、というのにも大いに賛成です(^_^)
ただ、どうしてそうオススメしたのか？ という根拠をご説明しないとお勧めしっぱなしで、無責任だと思いましたから、こうして書かせていただきました。

まいど長文でスンマセン。

書込番号：16984997　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこやな]

>どうせマトモな写真を撮らないんだから

かなり失礼じゃないですか？
酷すぎますよ。
ネチケットがなってません。

書込番号：16985021　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAK-H2]

100mm域はf8まで絞るとまずまずシャープ	しかし、300mm域ではやや甘い描写	やむを得ないですが、ピント面の近くのボケはやや固い（画面左）

>おもに風景・ポートレート・祭り・スポーツなどを撮影したいと思っています〜

>出来れば追尾能力の早いのがいいですが・・・


これを一本でまかなうのはかなり無理があるとは思いますが(^_^;A、スポーツが入るのでしたら、一般的には300mmでも足りないでしょう。
ともかくも守備範囲の広い
AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR
でしょうかね。

描写に関しては、私の持っている個体は、ニコンが公表しているＭＴＦ曲線とは非常に違っている印象を持っています。
１０．７倍の高倍率ズームの普及価格帯レンズとしてはよく写るとは思いますが、３００mmではかなり甘いですし、背景との距離を離さないとボケも固いかもしれません。

しかし、勝手の分からない初めての旅先で、夜明けの刻々と変化する情景をホテルの窓から撮影するとき、私が選んだのはこのレンズでした。

超音波モーターですから、動体予測ＡＦでもまずまず滑らかに追従しますし、手ぶれ補正とＤｆの卓越した高感度性能があればレンズの暗さもカバーできます。

添付の画像は、PhotoshopのCamera RawでRAW現像したものです。
撮って出しのJPEGではなく、半径0.6で精細感のあるアンシャープマスクを使うためです。撮って出しより、若干解像感がアップしているはずです。
撮って出しJPEGは、更に甘く感じるでしょう。

ただ、逆に言えば、個人的な感想としては、大三元ズーム（F2.8）やナノクリスタル大口径単焦点（F1.4）が飛び抜けていて、その他は、大差ないと言えば大差ないと思いますので、この高倍率ズームも積極的に使っていっていいと思います。
ともかく、便利ではあります。


買えないやっかみでいろいろ言う人が居るかもしれませんが、Ｄｆユーザーでもありませんし、気にしないで楽しんで下さい。

書込番号：16988451

[橘 屋]

24-85mm f2.8-4.0 D	18-35mm f3.5-4.5 D

Ai AF 24-85mm f2.8-4.0を自分で提案しましたので購入しました、
このレンズでの撮影はまだですが、545ｇと軽量で取り回し良好です、
合わせてAi-AF 18-35mm f3.5-4.5 IF EDも購入、18〜35はさらに370ｇとポケットサイズです。
キタムラで二本合わせて約6万円でした、支払は年末年始のどさくさに紛れさせて頂きます？
仕事は成人式明けまで冬休みですが、家庭に縛られて撮影に出れません・・・これも悲しいです・

書込番号：16994091

[苦楽園]

先日土曜日にニコンサロンでカメラケースを見てもらったら、不具合品であることがわかりました。本日、不具合のないものと取り替えてもらいました。人も少なかったので、ついでに、24-85mmF3.5-4をDfにつけて、触らしてもらいました。レンズ単体で見てると大きくてとてもDfには合わないと思っていましたが、付けてみると案外と合います。自分にはギリギリ許容できる範囲だと思えました。これには個人差があるでしょうから、皆さんも一度Dfに付けて触ってみることをお勧めします。

書込番号：16994502

[苦楽園]

24-85mmF3.5-4.5の間違いでした。

書込番号：16994664

[苦楽園]

今日、梅田のヨドバシカメラで、Ai AF 24-85mm f2.8-4.0の実物を見てきました。このスレで書いた内容に間違いがありましたので訂正を兼ねて詳細情報を書かせて頂きます。

�@マクロ機能は85mmのみではなく、35mmから85mmの範囲で使える。この際の最近接距離は、どの焦点距離でも21cm。
�A機械的な絞りリングが備わっている。絞り位置は点ではなく線で示されており、24mmではこの線の右端で、85mmでは左端で示される。
　つまり線の右端にf2.8がある状態では、左端にはf4があります。
�Bモーターは超音波モーターではない。
�C手ぶれ補正機能がない。

�B�Cの欠点はあるものの、�@�Aの利点がそれを補って余りあると思いました。大変魅力的なレンズです。

書込番号：17030942

Dfの成功が将来的に失敗するという意見

[グラッツィア]

Dfの成功が将来的に失敗するという意見

つい先日、動物写真家の方がこのような事を言っており、物議を醸しています。

・今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。
・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。
・デジタル一眼は、レンズ含め、重い、高い、シャッター音が大きいなどデメリット要素のほうが大きい。
・ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。
・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。
・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

この方はF社のミラーレスに肩入れしている感じです。

皆さん、色々な考えや意見はあると思いますが、どうお考えでしょうか。
相手にするなといったところですが、ニコンユーザーとして、決して気分の良い話ではありません。

因みに、先週Dfシルバーでボディ単体をゲットしましたが、まだ本格的には使っていません。
今週末から徐々に使っていこうと思います。

書込番号：16963830

[infomax]

レフ機は淘汰される運命でしょう。
5年後、1年後かも
ニッチではなくならないかもしれないが徐々にフィルムカメラと同じ運命をたどるでしょう

書込番号：16963905　スマートフォンサイトからの書き込み

[茂太郎]

“黒子のバスケ”犯人捕らえてみれば、なんと面識もないのに動機は−成功への妬み−だったとか。

ヒットすりゃこの手の輩は必ず現れる、発表後など相当のアンチ発言もあったが、こと予約が始まると待ってましたとばかりの勢い、やはり分かる人の心を捉えた、分かる者の物なのでしょう。

ケセラセラ･･･人は人、自分は自分、マイ ゴーイングウェイで気にせず行きましょうや(^_-)。

書込番号：16963916

[あれこれどれ]

Df 自体は好きではないので、真似たのが増えて欲しくないと思っています。

それにしても、単にDfに問題を帰すればいい話でもないのでこの発言は不適切だと思います。

それとも、この写真家さんは、もっと深い話のネタにDfを持ち出している？

なお、ニコンはニコワンにもっと力を入れて欲しいと思っています。

書込番号：16963924　スマートフォンサイトからの書き込み

[20-40F2.0]

Dfが売れたからこれからも一眼レフだけで良い、なんて安直な判断を企業がするわけないでしょうね。これだけ競争が激しければもっと危機感をもって深慮しているでしょう。発想が単純貧困過ぎると感じますね、その人の見解は。

書込番号：16963934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジェンツーペンギン]

＞つい先日、動物写真家の方がこのような事を言っており、物議を醸しています。

炎上マーケティングってしってます？

スレ主さんが価格.comに書き込んだ事自体がその動物写真家さんの狙いなんじゃないですかね〜。

書込番号：16963946

[そうジャロー]

個人のブログの内容を、こんなところに引っ張り出して
ニコンユーザーの同意を得て、ドヤってしたいの？

別にいいじゃないですか、あなたも書いている通り
「皆さん、色々な考えや意見はあると思います」

ちょっと貶されたら、みんなここに晒すんですか？

私もD700とかニコワン好きで使ってますけど、ちょっとニコンユーザーに幻滅っす。

書込番号：16963954

[Dragostea]

　人それぞれだと思います。
　信じたい人がいれば信じればいいし、信じない人は信じなくていいしと思います。
　個人的には動物写真家の意見は寝言だと思っています。
　写真撮るよりもパンダと戯れていてほしいです。

書込番号：16963966

[20-40F2.0]

キヤノンはカメラが衰退しても大丈夫だけどニコンはカメラが衰退したら致命的なんて、誰でも思いつく見解ですね。
ということは、キヤノンとニコンのカメラ事業の立場の違いなんて、当の企業に所属してる経営者や社員なら当たり前のように認識している事でしょうね。だから経営判断を間違えようもない事です。

書込番号：16963975　スマートフォンサイトからの書き込み

[スペクトルム]

せっかくDfを手に入れたのですから、撮影を楽しみましょう。

世の中には買えない人もいますし、予約しても未だに入手出来ない人もいるみたいですよ。

書込番号：16964036

[ヤマトARTWORKS]

ってことは
F社株が買いですね！

なんちゃって
バカらしい(汗)

書込番号：16964047　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

> だから経営判断を間違えようもない事です

間違えようがなくても間違えるしかない、貧すれば鈍するというのがあります。内情が本当に危なくて最期の賭けをどうしようと言う話ならですが。

書込番号：16964049　スマートフォンサイトからの書き込み

[Firenze S.M.N]

スレ主さん…経営戦略のブロでない一人のユーザー、動物写真家のコメント。信憑性も信頼性も感じませんね。
投稿する前に、3C分析や5Fを少しだけ考えりゃわかりますよ。
*\(^o^)/*

書込番号：16964072　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

その人、光学ファインダなしで動物撮っているの？
写真家って滅多に居ないですよ。日本には数名かな〜。

書込番号：16964117

[あれこれどれ]

> 一人のユーザー、動物写真家のコメント。

とはいえ、ニコワンのプロモーターをやってた以上、ニコワンチームの人の愚痴くらいは踏まえての発信の可能性は否定できない。

書込番号：16964121　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅タマリン]

ミラーレスに本腰を入れないとパナソニックがプラズマテレビで失敗したようなことがニコンにも訪れないか心配です。Dfの路線は全面的に賛成です。むしろ、D800のような高画素、高スペックのものを主力機としていつまでもこだわっていると戦略的には厳しいのではないかと思います。

斜陽になってから路線変更するようでは遅すぎるということは様々な失敗例から学んでほしいです。これからは、ニコワンとDfと高スペック機の三本立てで同じくらいの力を注いでいくぐらいでちょうどいいのではないかと思います。

書込番号：16964122

[ぎたお３]

残念ながら、半分はその通りだと思います。

私はまだまだ EVF ではまともな写真は撮れないと思っていますし、日本だけでなくグローバルなニーズと言う意味で、あと五年は一眼レフ中心のビジネスが展開されると思っています。

ただし、EVF で良い、むしろEVF の方が良いと言っている層や、ファインダーレスで良いと言う層がいるのも事実ですから、要はその推移をどう的確に読んでいくかかなと思います。

家電メーカーと同じことをしても勝てないと言う旨のニコンの記事をたまに見ますが、本気で家電メーカーを超えるか協業する意識がないなら、もっと危機感を持つべきで、事業規模を小さくしてニッチな層を相手にできるようにスリム化していく必要があると思います。

それはそれで職人ニコンにはそんな生き方もあると思います。最悪なのは判断を見誤り、事業規模を小さくすることなく、いまの路線で進むことですね。いずれにしてもニコワンが成功しない限り、ニコンには事業規模縮小しか選択肢がなくなると思います。

書込番号：16964135　スマートフォンサイトからの書き込み

[cupidy]

戦略は見える人には見えるが、見えない人には見えません。
一時的な現象は見えやすいですけどね。
かって、D3がでるまではニコンはマウント径の制約からフルサイズ一眼レフは出せないと言われたことがありました。
でも周囲に衝撃を与える形で出してきたことを思い出します。
写真のプロ？でしたら、会社の経営レベルまで語る必要はないかと。
ましてや、
＞ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。
は失礼かと。
ニコワンにも相応の力を入れていると思いますけど。この辺は認識の違いかなあ。

書込番号：16964172

[WBC頑張れ]

別にこの動物写真家は、Dfを妬んで言っているのではないと思います。

逆にニコンを心配しているのだと思います。
今後、ミラーレスがどこまで発展するか分からないので、気を抜かないようにと言っているでは。

日本のゲームメーカは、今スマホゲームにばかりに力を入れていて、本来のゲームの開発力が落ちて、世界から遅れ始めているそうです。

ニコンにそうなって欲しくないと言っていると思います。

書込番号：16964218

[Nikon20年]

＞キヤノンはカメラが衰退しても大丈夫だけどニコンはカメラが衰退したら
　致命的なんて、誰でも思いつく････。

知らないという事はとても危険で、世の中を見誤ります。
カメラが衰退したら、大変なのはニコンのみでなくキヤノンにも大打撃です。

キヤノンはプリンター＆複写機で食い繋ぎ、ニコンはステッパーで生き延びないと。
前述の三製品は各々が世界的にとても優位な位置にあります。

カメラが完全に衰退する前に、両社とも二の策･三の策を考えるでしょう。
それが企業というものです。

Dfを作った事で｢ニコンがどこかの会社に吸収される｣との心配は無用です。
それよりも、自分の明日の心配が先ではないでしょうか？　変な写真屋さん。

書込番号：16964232

[苦楽園]

この動物写真家、屑だな。

>・今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致命的になる。

ニコワンって、Nikon 1のことか？防水タイプも発表するなど、それなりに力入ってますけど？

>・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。

中古も出回ってることもあり、58mmF1.4のようなNikonにしか作れないレンズ以外は、SIGMAやTAMRONに任せるという戦略もありうる。

>・デジタル一眼は、レンズ含め、重い、高い、シャッター音が大きいなどデメリット要素のほうが大きい。

Dfは画期的に軽い。背面液晶をなくすなど、さらに軽くする余地もある。確かにレンズはM型ライカに比べたら重いが、スナップに耐えられないほどは重くない。Dfのシャッター音は、M9に負けないくらい小さい。この動物写真家、何も知らずに発言していること、バレバレ。

>・ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当たらない。

この動物写真家、光学系ファインダーの良さもわからないなんて、本当にプロ？スナップでは、光学ファインダーが気持ち良く撮れるから、M9が人気になったのを知らないのか？

>・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。

NikonもNikon 1作っとるやろ。何言ってんねん。

>・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

この動物写真家は、Dfの本当の存在意義をわかってない。こんな発言して恥ずかしい人だね。Dfの一番の存在意義は、Nikonのブランドイメージを格段に向上させたこと。つまりNikonの株を上げたこと（株価が上がったかどうかは知らないが）。一眼レフでありながら、M9に真っ向から勝負して、スナップカメラとしてM9を超えた。Nikonの意地を見せた。Dfはわかる人には『技術もあるけど、Nikonにはそういう感性があるんだ』ということを印象づけた。

この先、Nikonがよっぽどサボったらどうなるか知らないが、このDfを世に出せたセンスを切磋琢磨し続けるならば、Nikonは世間が驚くような（Appleのような）発展をするのではないでしょうか？いずれにせよNikonの今後が楽しみだ。

書込番号：16964238

[ガリオレ]

この人、ニコン好きだと思いますよ。

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-bf31.html

書込番号：16964284

[じじかめ]

当たるも八卦、あたらぬも・・・かも？

書込番号：16964291

[橘 屋]

人の意見に振りまわされ過ぎです、
過去スレを読ませて頂きました、正直な感想です。

動物写真家？　ならDfよりニコ1のほうが利便性が高いのは当然では？
ごく自身の立場で言えば普通です。

Dfがヒット？生産台数によるもの（価格下落を無くす為）では？
生産台数が少ない＝販売時点機会ロスと言う方もいますが、利益率の向上も経営戦略です。

他の業界では　「あ　た　り　ま　え」　です、

食べ物屋では限定○食なんて、テレビでも話題にしてます。

書込番号：16964324　スマートフォンサイトからの書き込み

[うちの4姉妹]

あ〜　ニコンなら大丈夫！！

バックには、天下の三菱がついてますから(^。^)y-.。o○


大口の取引先として、自衛隊もおってですし(*´▽｀*)

書込番号：16964469

[カラスアゲハ]

いろんな考えを持ってる人がいますね

私は逆にこのペースでカメラが落ち込んで行けば
3，4年先にはミラーレスのメーカーはいなくなると思ってるんですけどね
キヤノン、ニコン以外儲かっていない
ソニーがかろうじて黒字、他は赤字、いつまでこの状態が続けられるか・・・

書込番号：16964485

[しんちゃんののすけ]

Dfバブル？
ニコンの株価が上がる程売れてる？

書込番号：16964553

[スノーチャン]

Df購入したなら、こんなスレ立てるより、写真を撮りに出掛けた方が良いですよ。

その方が数段健全じゃないか〜

書込番号：16964607

[近藤歳三]

「戦艦大和の15メートル測距儀」
やっぱり、この線でいきましょうかネェ!?
高分散光器、微光天体分光撮影装置、半導体露光装置じゃ稼げない？

書込番号：16964673

[BKネッツ]

ミラーレスって、割安だから売れているとしか思えないんだけど。
痛々しい投げ売りでシェアを伸ばしてるだけなんじゃないの?
EOS Mとか見てると。

10万クラスかそれ以上のミラーレスが、今のキヤノンやニコンの主力機みたいに、数年レベルで安定して売れ続けるイメージは出てきません。

そもそも、ミラーレスのプロサービスってあるの?

書込番号：16965137

[TAK-H2]

不愉快だとかの感情は動きません。

ただ、グラッツィアさんの引用どおりだと仮定すると（多分、ここまで単純ではないのでしょうけど）、論旨は間違いだらけですね。

>今、Dfを作りヒットしているようだが、ニコワンに力を入れなかったことが将来的に致
>命的になる。

ニコワンに力を入れなかった、と断ずる理由は？
Ｄｆはニコンの開発生産ラインに影響を与えることなくその隙間を縫って開発・製造されたカメラだとのニコンの説明です。
Ｄｆを対置してニコワンに力を入れなかった、とするのは誤りです。

また、Ｄｆは開発期間は４年とのこと。
その間に出したNikon 1 J　は、12012年年間で最も売れたミラーレス
http://bcnranking.jp/news/1212/121228_24511.html
そして、今年も、ミラーレス機最速のＡＦを誇るミラーレスを出しました。

それに、全体として、まだミラーレスは過渡的で試行錯誤段階です。
フォーマットは最良か、マウントはこれでいいか、800mm相当レンズで現在の一眼レフを本当にしのげるのか、等々、市場の動きを見る必要が有ります。

そして、実は、2013年になってミラーレスは伸び悩んでますよね。
（晴天時には液晶モニターでのピント合わせは困難だし、ＥＶＦなら反応速度の問題と像相室問題）

現状、まだまだ一眼レフ。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

さらに、ミラーレス愛好者には動画も重要です。
動画については、世界のシネ動画ソニーのノウハウやシステムに敵うはずもない現状でミラーレス一本に賭けるなど、とんだドン。キホーテですね。


>Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷にな
>る。

Ｆマウントレンズ維持か必要であることと、Ｄｆ発売とは因果関係（条件結果の関係）がありません。
他に多くのＦマウントカメラを販売中で、いきなり中止もできない以上、Ｄｆ発売が無くともＦマウントレンズは維持しなければなりません。
これも推論の誤り。

>ミラーレスで必要充分な写りをしており、わざわざデジタル一眼にする理由が見当た
>らない。

根源的な問題で、将来的には、これは、確かに、一つの意見です。
家電メーカーは賛同するかもしれませんね。

しかし、論旨からすれば、今の時点で一眼レフを発売する必要はない、という意見です。今直ちにという論旨は、現実分析無し、非現実的で愚かで危険な賭けです。


世界中の報道、スポーツ・カメラマン、その他一眼レフユーザーに、ニコンは一眼レフから撤退してミラーレスのみ出します、ということがニコンの商売にプラスになるというだけの根拠はありませんし、実際は、既に販売済みの一眼レフのユーザーを含めて、現在の多数の一眼レフユーザーを失い、一部は他社に移行するという、利敵行為になります。
経営センスはないですね。

以下、省略。

書込番号：16965266

[お手柔らかに]

ニコンの未来より，自分の会社の将来の方が心配．．．

それなのにボーナスを叩いてしまった自分の未来はもっと心配．．．

羨ましいです．全然関係ない会社の分まで心配できる余裕があるなんて．



．．．．．でも，日本の未来には真剣です！

書込番号：16965440

[あれこれどれ]

　[16964121]

> とはいえ、ニコワンのプロモーターをやってた以上、

　もろにうろ覚えで書いてました (^_^;)。やっぱり、F社のプロモーターのあの人ですね。

　元のブログは読んでみたのですが、仕分けがうまくできてない感じであんまり説得力は感じられませんでした。コメントへの返答の『ニコワンを報道カメラに育てなかった』というフレーズが、一番、笑えた（次に笑えたのは『イタリア人カメラマンにE-M1でスポーツ撮りするのが現れる』）。結局のところ、ご本人の腰にやさしいカメラが欲しいから時代はミラーレスというだけに見えます。

書込番号：16965476

[シブミ]

成功が失敗をまねく、だったら意味わかるけど、
成功が失敗する、って何？

書込番号：16965514

[さすらいムーン]

光学カメラは趣味の世界の話ですからね。クレイトン・クリステンセンのイノベーションのジレンマの流に言うと、ミラーレスの方が駆逐される可能性が高いのでは？

書込番号：16965671

[藍月]

私は幸いカメラメーカーの経営者では無いので、色んな立場のひとが勝手な将来予想図を無責任に書き散らす風潮は気になりません。プロのカメラマンでなくても、昨今こんな掲示板で一角の預言者みたいなご意見に出くわす機会があります。
（ときどき本物のご意見も混ざっているのですが）
まあ一億総批評家または預言者の『私のご神託を聞け！』みたいな。
それも、慣れました。

もし自分がニコンの経営者とか企画の責任者だったとしたら、こういうネガティブな批評は絶対に聞き流さないと想いますね。市場にあふれる数多のご意見をできれば全部咀嚼できるアンテナは張っておきます。何故なら、自分の企業の進んでいる方針が、近い将来どの局面で否定される可能性があるのか、考えられるだけの失敗シナリオを想定するのが自分の仕事の一部のはずです。それが飯のタネです。あらゆる失敗のシュミレーションをしない経営者はいないと思います。
つまりは責任を取らなければいけない立場の人が、その情報の持つ意味を判断して、対応するべき価値があるのかどうかを斟酌して必要な意思決定すれば良いだけです。

ニコンの営業方針の行く末が成功するか失敗するかなんて、ほんとのところ当事者だって判っているはずは無いのですから、第三者がどうこう云っても詮無きことです。

50年後に今のFマウントの一眼レフが市場に出回っていると信じますか？
僕にはそんなこと、わかりっこありません。

ただ責任のないユーザーとしての忌憚なき意見とすれば、ニコンのカメラを何台か使ってきて今D600を愛用していますが、こいつは凄く気に入っています。同時にフジのX-E2とレンズを5-6本持ち合わせていますが、こいつらも意外と気の利くカメラです。
実際に使ってみると、その某プロ動物カメラマンの意見の趣旨もよく理解できるのです。

書込番号：16965672

[かずおいちゃん]

会社の将来は中の人が杞憂することであり、
我々ユーザーは写真撮影を愉しみ、
カメラを所有する悦びを味わうことだけでは
ないでしょうか？

書込番号：16965680

[バカちゃん]

Dfって開発の方向性を示すようなモデルじゃないでしょ?
趣味の悪いお遊びにしか見えません。
フルサイズミラーレスで新マウント立ち上げ、
初代Fのようなスマートなデジカメであれば本気かもしれませんが、
私にはハリボテメタボなカメラとしか思えません。
もちろん外観の好みなど人それぞれですが、
所詮その程度の好みを狙っただけのことです。

またソニーやオリンパスのようにまともなー眼レフが作れないので
無駄な投資をせず、ミラーレス移行は全うな経営判断だと思います。
ただプロの意見としておかしいと思うのは
仮に2、3年でミラーレスがー眼レフの性能を凌ぐとしても
その2、3年はー眼レフでなければ困るというのが当たり前だと思いますね。
今は過渡期だから2、3年待とうなんてアホなプロがいるのでしょうか?
ミラーレスが使えるレベルになった時
それがソニーかキヤノンかわかりませんが、
その時に使えるカメラを買えばいいだけの話です。

書込番号：16965699　スマートフォンサイトからの書き込み

[leningrad]

スレ主殿が纏めた箇条書きに直接反応されている方もいますが、原文を参照されてからの方が論点がはっきりすると思いますので、小原氏のブログのリンクを。（読んでるうちに怒り心頭になりそうな方もいそうですが、、）

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/

上の方でも書いておられましたが、小原氏の文章全般からはニコン（に限らず各カメラメーカーへの）愛を感じますが、その上での敢えての批判では？

書込番号：16965715

[… 彩 雲 …]

茂太郎さんの書き込みの通りだと思います。
>ケセラセラ･･･人は人、自分は自分、マイ ゴーイングウェイで気にせず行きましょうや(^_-)。
同意です。

書込番号：16966021

[… 彩 雲 …]

あと一つ。
出る杭は打たれるモノですね。
このような物議を醸し出すということは、その人気の裏返しのようです。
何の話題にもならないカメラより、十分に幸せなカメラとメーカーですね。

この世の中、行く末の成否なんて誰にも予測できないのでは？と思う私です。

書込番号：16966027

[jjyoyo]

こんなスペック落ちのレトロカメラが売れるというのは、一時の熱病のようなものです。
ニコンは商売がお上手、ということが、証明されただけ。

ハイ・アマチュアやプロには無用のもの。
ニコンカメラにあこがれて、入り口にしたい人やF系やD一けたに手が届かなかった人には、一時的な慰みにはなりますね。

このカメラに性能を求めて、うんぬんする無意味です。

書込番号：16966440

[GasGas PRO]

豚に真珠、みたいな人の書き込みもありますな。

書込番号：16966477

[GasGas PRO]

メーカーや道具の行く末の心配をするよりも、自分の明日を心配した方がよろしい。
明日のことは、、、どうなるか、、、、わからんのが、人生ですぞ。

書込番号：16966488

[guu_cyoki_paa]

何語だかよくわかんないけど、マイ ゴーイングウェイです。　　<(￣＾￣)>？

書込番号：16966495

[GasGas PRO]

＞、小原氏の文章全般からはニコン（に限らず各カメラメーカーへの）愛を感じますが、、、、、、

感じませんねえ、、、、、
単に自己中の人ですな。
自己の被写体が白いものが多いために白の諧調では抜群のフジ機を使っている理由が根底にあるだけだね。
色描写ではフィルムメーカーとしての膨大な描写の知的財産ノウハウを持フジに、敵わないのはどこのメーカーも同じだろう。
むしろプログの主は、ニコンに遺恨があるように感じたが、、、、、。

書込番号：16966517

[Meat Lover X]

>またソニーやオリンパスのようにまともなー眼レフが作れないので

オリンパスはレフ構造のカメラを作る技術はもちろん持っています。
ソニーは、レフレックス構造を作る技術が欲しくてミノルタのカメラ製造部門を買った。

それなのに、両者とも、ミラーレスに軸足を移した。

デジカメに家電業界が参入しても、カメラメーカーのノウハウ、特に、SLRのノウハウが無いから、太刀打ちできないと言われていた。そこで、ソニーはミノルタのカメラ部門を買い、パナはオリンパスと組んだ。

ところが、パナは、ミラーなんて要らないじゃないかと、逆にカメラメーカーだった？オリンパスにミラーを一眼レフ構造を捨てさせてしまった。

動物写真家の論調、特に、ニコンとフジフィルムの対比でみる視点は面白いと思います。

フジフィルムは、独自の美学、ノウハウを持っている。とにかく、銀塩時代は、センサー、エンジンに当たる部分は、全部、富士がやっていたことになりますからｗ。カメラメーカーはレンズとシャッター付暗箱だけｗ。
ところが、一眼レフ構造のボディを作る技術が無いから、ニコンにヤドカリしてた。

しかし、それも、いまや不必要と、ミラーレスで、我が道を行く。

ニコンの未来はどちらなんでしょうか？

Fかワンか？

書込番号：16966536

[?怪人]

最近の例では、パナソニックのプラズマテレビがあるように、いくら大企業でも間違うことはあり得ます。

「Ｄｆの成功が将来的に失敗する」という週刊誌のタイトルのようなキャッチコピーだけ見ると誤解しますが、要は今後ＥＶＦのミラーレスが主流となるだろうから、今のうちにその本命機を出さないと他に負けてしまうよということを言いたかったんでしょうね。

ＯＶＦの一眼レフデジカメを支持しているのは、圧倒的にフイルム世代ですよね。

でもフイルム使用派が徐々に減少しているのが実情、最初からのデジタル世代が多数派になる今後は逆転があり得ると私も考えています。

カメラ事業が大きな割合を占めるＮｉｋｏｎがそれを考えていないわけがありません。

Ｎｉｋｏｎが本格的なミラーレスを出すときは、不可能と思われたこと（Ｆマウントミラーレス）を完璧にクリアーして製品化するような気がします。

書込番号：16966627

[あれこれどれ]

> ニコンの未来はどちらなんでしょうか？
> Fかワンか？

その狭間で空中分解

この写真家さんが言うように、ニコワンは、（現実的に持ち込めない場合も含めて）一眼レフが無力になるエクストリームな世界が似合うのは確かでしょう。ニコンがそういう周辺から一眼レフの安楽死を見てニコワンをやっているなら期待が持てる。

現状は、ニコワンもEOS Mも、一眼レフというよりコンデジに遠慮し過ぎとも思います。

書込番号：16966649　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすもう]

　ミラーレスも進化する。ミラー付きも進化する。センサーも進化する。どちらかが片方を駆逐するのか、片方が少数化するのか、はたまた共存するのかは誰も分からない。

　
　皆が動物写真家ではありません。自分だけの好みで、趨勢を判断できないと思います。ところで、その動物写真家は誰でしょうね。　

書込番号：16966704

[橘 屋]

にこ　ワン！だけに動物写真家は犬？でしょう(#^_^#)

書込番号：16966770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぎたお３]

FUJI やSONY は一眼レフがなくミラーレスで勝負するしかないので、本気度合いは違うでしょうね。（TLMも一応レフではないので）

ニコンファンは、一眼レフもミラーレスもカメラと言う名がつくものは、全てニコンには盟主であって欲しいんですよね。

だから家電メーカーには敵わないなんて言わずに本気のフルサイズミラーレスを出して欲しいかなと。新しいマウントで構わないから。

ニコンが本気のミラーレスを出したらたぶん、一眼レフとはガチンコでパイを食い合うわけでなく、多くのユーザーは買いましになると思います。

フルサイズはすぐにはやらないと言ってD3 出した時のように、まさかのフルサイズミラーレス作ってニコ爺を狂喜乱舞させて欲しいもんです。

書込番号：16966841　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAK-H2]

スレ主グラッツィアさんが引用冒頭で書かれている内容の記事は、見つけられませんでした。
（探している時間が足りないからでしょうけれど）

他の箇所ですが、報道プロ向けのミラーレスを作らなかったから既に他社のシステムに報道ミラーレスシェアは奪われていてもう遅い、後悔することになるだろう、という感じの論調のコメントを見ました。
一般消費者についても同様だという意識もあるのでしょうね。
ＤｆかＤ６１０かは関係無く、最近のニコン一眼レフならどれでも槍玉に挙げられる理屈です。

それ自体は、一つの意見としての意味はあると思います。
ただ、一眼レフ全体の話であって、Ｄｆ関連情報のこの板で話題とするのは適当ではないですね。

確かに、ニコンは、現在、ミラーレスを一眼レフに代替するものとしては考えていないのは事実だと思います。

問題は、近い将来一眼レフは終わりに向かうからミラーレスへの移行を早くしないと後悔しますよ、という論旨の当否ですね。

これはこれで面白い話題だと思います。
ただ、ニコンが一眼レフ作りのノウハウというアドバンテージを捨てて、現在出ている技術のみで富士フィルムと同じ土俵に立つのは拙速ですね。

私は、ニコンのフラッグシップ系に軸足を置きつつ（軽量機へ移動中か？）、Ｄｆユーザーでもありますが、同時に各社のカメラも使っています。
そして、実は、富士フィルムの　X-Trans&#8482;（*1） CMOS II & EXR Processor II　の絵に惹かれて購入しようかと思っていたところ、Ｄｆを買ったという経緯があります。

そういう人間の目から見ると、富士の画像技術は他社には真似の出来ないものが有ります。
驚いたのは遙か以前のS5-Proのダイナミック・レンジの広大さでしたが、コンデジのEXR200のダイナミックレンジ・モードもそうでした。

快晴の運動会で反逆光でダイナミックレンジモードで子どもを撮影して、白飛びも黒つぶれもなく、空も白くならず気持ちのいい空の青い色が出ていて、白いシャツの階調。感触の柔らかさも出ているのを経験して、呆気にとられたことがありました。
フィルム時代ならば、ダイナミックレンジが広大なネガを選んで、超軟調のペーパーを使って丁寧に覆い焼きしなければ出来ない写真でした。
これが呆気なく自動で出て来る。
で、上記の富士のセンサーが出たことで注目していて、試し撮りさせてもらってデータ持ち帰りもしました。
しかし、RAWからはカメラ内JPEGは作れないみたいでした。
上記の運動会の例で、空の色はフィルム会社の発想（４層発色層とか）で、別系統の空色レイヤーを加えているのではないか、というような感じでしょうか。
彩度だと全体の色が強くなるし、Ｍを強めればＧが弱まる、というデジタル画像規格だけではない気がします。
富士に聞いても、ＲＡＷからカメラJPEGと同じ画像を作ることはできない、と言われました。

ミラーレスでは、一眼レフ技術はないものの、このような他社にない技術をもって、ハイブリッド・ファインダー搭載というメーカーや、動画には絶対的アドバンテージがあるメーカーもあって、ニコンとしては戦略を研究しているところだと思います。
迂闊には軸足をミラーレスには移せませんよね。
位相差ＡＦでミラーレス最速、動体予測技術、水中カメラのノウハウ、これも重要ですが、それだけで最後まで勝負できるわけでもないでしょうから。

移すならば、フルサイズ以上まで視野に入れたフォーマットに対応したマウントが必要になるでしょう。

で、なんでそちらをやめてＤｆを買ったのか、というと、富士は、我が儘な私には設定をいじるの難しい機種で、Ｄｆのほうに理屈ではなく惹かれるものがあったからですね。

皆さんは、なぜミラーレスではなくＤｆを買ったのでしょう？
ミラーレスの実情を知らないだけだったのでしょうか？

そのあたりに、一眼レフの将来を占う材料がありそうです。

書込番号：16966984

[kyonki]

ちょっとお尋ねしますが、報道カメラマンがミラーレスなんか使っているのですか？
こちら(福岡)では見かけません。
自分で取材して原稿書いている記者は、コンデジで撮ってその場で原稿と写真をノートPCで本社に送信してますよ。
専属のカメラマンなら皆一眼レフです。

ミラーレスって一番中途半端なようですが。

書込番号：16967083

[jjyoyo]

何をもって、成功か失敗かというかですが、Dfは営業的には大成功した、技術的には後退したという意味で失敗したカメラだ、と思います。

それは、開発者も言っているように「このカメラはニコンの開発史では横道で生まれたカメラであり、世の中に受け入れられるか、そう自信あるわけではなかった」という言葉が画然と示しています。

確かに、メカニズム自体
�@センサーはD4から、
�A光学系はD600/D610から、
�BデザインはフィルムカメラのFシリーズから、
流用したものです。

そのうえで、「純粋に写真撮影だけを楽しんでもらいた」という意図で、動画や無線機能は外したのだ、といいます。

これは、言ってみれば、先進機能は省いた上、使い慣れた部品を消化する意図もあって、他方から集めてきて組み立てた言っているようなものです。
デジタルカメラもパソコンのように、部品集めをして、レトロな衣をまとえば、ヒットするということを、見せつけてくれたという意味で、画期的でエポックメーキングな「趣味カメラ」と言えそうです。


ですから、初めから撮影性能より、持っている喜びを楽しもうという人には向いています。
あと、D4が欲しくても高くて買えないので、D800やD600で我慢している人には、D4センサーが魅力的でしょうね。
でも、高速シャッターは省いているので、D4のようなスポーツ写真撮影には無理があるでしょう。ゆったりと写真撮影を楽しむにはむしろ、D800系のセンサーがよいのではと思いますが、そこはニコンのお家の事情が絡んでくる。

「D4センサーは歩留まりが悪いので、価格は高くても仕方がない」とニコンでは、高額なのは仕方がない言い訳にしています。
でも、本音は経営が危ういルネサス（D4CISの製造者）を助ける意味もあって、そう多量にさばけないD4センサーを使ったのではないかという、推測もできます。

書込番号：16967172

[グラッツィア]

皆様、ご意見やコメントありがとうございます！
想定外の返信の多さに非常に驚いています。

やはり色々な考え方が皆さんあるので、非常に面白いというか勉強になります。

今回D800のサブ機としてDfを購入するに至りましたが、当初X-E2とα7Rも候補でした。
X-E1の方をレンタルで使用して、私にはフィーリングがイマイチだったこと、α7Rは周辺の画質に難ありなことなどから、結局Dfに落ち着いたということなのですが、情報収集の過程で、この方のブログを知ったわけです。

一個人の意見なので「あ、そう」で済む話ではあるのですが、一応プロと名乗っている以上、その言動には責任を持ったほうがいいのではないかと思ったので、皆さんはどのようにお感じになられたのか知りたく、スレ立てさせて頂きました。
この御方、Xシリーズのプロモーターなのでしょうが、他社を貶めてまでして、F社を持ち上げるやり方は如何なものかと。

Dfの製品自体にこの方はケチをつけているわけではなく、Dfは2年前に出すべきカメラであった等、一定の評価はされております。
ただ、今の時期にDfを出して、将来的にミラーレスを拡充しなかったことが悔やまれる時が来るという下記のコメントがきっかけでした。

「カメラが売れることは良い事だと思う。実際私の周りのオジさんプロにはこのカメラを買った者が少なくない。面白いほどに若い人や女性はいないのだけれど。
　でも私がちょっと思うのは、数年後に「あの時にあんなカメラ出してなくて、もっと別のカメラを出しておくべきだった」と会社をあげて猛省するような気がしてならない。
　このカメラもシステムも数年後にはこの会社の、とてつもない重荷になるわけだから。」

重荷になると何故断言できるのかといったところですが、そういう発想自体は考えたこともなかったので、面白いなと感じました。

書込番号：16967213

[グラッツィア]

TAK-H2さん

それなりの検索キーワードで拾っていくとこの方のブログにぶつかりますし、ブログの本文よりも色んな方に返しているコメントを読んでいると、冒頭私が纏めたような見解になります。

また、私がDfを選んだ理由ですが、
（現状）
・D800をメイン機で使用。
・メイン被写体は、風景、星景、水中。
・風景はサブ機でDP2Mも使用。

（要望）
１．星景撮影時に微速度撮影＋星景撮影をしたい為、高感度のカメラが希望。
２．ダイビングの移動時にイルカの群れやクジラの撮影をしたいので、連写能力が比較的あるものが希望。但しその撮影機会は年に2回あるかないかのレベル。
３．Fマウントレンズ資産があるので、できれば複数マウントは避けたい。

（候補）
・D610
・X-E2
・α7R
の3つでしたが、程なくしてDfの発表を知り、判定結果Dfにしたわけです。

・D610　１：△　２：○　３：○
・X-E2　１：○　２：△　３：×
・α7R　１：△　２：×　３：×
・Df　１：○　２：△　３：○

高感度に強いD4センサーが27万円程度で手に入るというのは魅力的でした。
連写能力はD800よりはあるので、クジラの撮影機会も言うほどないので、5.5コマ/Sでもいいかなと思った次第です。
なので、私は見た目のスタイルも勿論気に入っていますが、自分の用途にあったので、Dfを選びました。
サブ機の一眼は1年以上前から探していまして、D3sの中古も狙っていましたが、重すぎる大きすぎることがネックだったので、見送っていました。

書込番号：16967263

[はるくんパバ]

jjyoyoさん

相変わらずやな

書込番号：16967418　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリームパンマン]

カメラを買う人は、初心者からプロカメラマンまで様々、それぞれにカメラ本体やレンズに求めるものは違います。

ミラーレスという分野では、ニコンやキヤノンが他社を追いかける立場になっていますがそれが全てではありません。
ミラーレス機を選ぶユーザーとDfを選ぶユーザーでは、全く別の価値観が存在し、２つを混同することはナンセンスな気がします。

書込番号：16967582

[Firenze S.M.N]

進化論から見た技術の生成、選択や、クリステンセンのイノベーションのジレンマを読んでみたら？
問題の整理ができて、スレ主さんのコメントの無意味さ、浅さがわかります。

書込番号：16967593　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjyoyo]

GasGas PRO
はフジの熱烈な信奉者です。

ニコンはD4も持っていないのに、
プロ気取りで「豚に真珠」とか
世迷言を書いています。

「提灯に釣り鐘」ですな。

書込番号：16967620

[なんてこったい( T_T)＼(^-^ )]

jjyoyoもD4もってないんでしょ（笑）
持っても豚に真珠ですな
今までの発言を見てると断言できます。

書込番号：16967638　スマートフォンサイトからの書き込み

[LR1130]

スレタイの話は、ブログの中のプロと言えども一個人の意見と言うことで、
ああ、そういう考え方もあるんだなで問題ありません。
もちろん、一個人の考えより奥深い思慮がニコンにはあると思いますが。

jjyoyoさん、キャラが変わってますよ。
ニコン党の設定はどこにいったの？
このスレまでアンチにならなくてもいいんじゃないのかな（笑）

書込番号：16967691

[jjyoyo]

上のお二人さんへ

D4に限らず、D800E、D600、D1からD3sまで持ってるんですよー。
FはFからF6まで、ブラックは全部モードラつきです。

根っからニコン党といえるかもしれないが、最近キャノンの5DMark�Vと6Dと1DXを手に入れて、その扱いやすさと性能差に愕然としたんです。ピントも絞りも、オートの効きが全然違う。画質も滑らかで自然です。

これでは、落ちおちとしていると、ここまで経営体力も逆転されて差がついてきたのに、こんな鵺（ぬえ）みたいなカメラDfを作っていていいのか、というのが義憤の原点です。会社の株価はキャンノの約半額です。昔の正反対です。

大体において、F系に自信を持っていて作ったのなら、堂々とDFにすればいいのに、ｆと小文字にしている。「Fに敬意を払って、フュージョンの意味を込めた」とかいうが、これは言い訳・逃げです。
この負け犬みたいな根性も気に入らない。

後藤なんだか室がこの開発に絡んでいるということが、すべてのこの間の事情を物語っているらしいことに、今頃気が付いて、やや納得しましたが…。

書込番号：16967812

[はるくんパバ]

jjのおっさん

F4の前期と後期の見分け方言ってみな

書込番号：16967854　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjyoyo]

僕はDfはニコンがFマウントの限界を感じているから作ったカメラのような気がする。
伝統あるニコンレンズを使えるようにして、栄光の時代へのオマージュ作品ですね。

キャノンがマウント変更して、プロや報道写真の領域を侵食したのに対して、ニコンはFを死守したのは、ユーザーの意向を考えてのことです。キャノンのような大口径のマウントに変えていれば、その後のデジタルの進化にもついていけただが、そろそろ限界が見えてきた。

撮像センサーの革新的な進歩に対応するには、素子数の増加だけでなく、面積の拡大が不可欠なのに、Fマウントでは限界が見えてきた。でも圧倒的なファンに引っ張られてできない。

ニコンファンは、贔屓の引き倒しをしている、と僕は思います。
その苦衷の中から生み出された鬼っ子がDfではないのか、と僕は考えています。

書込番号：16967879

[jjyoyo]

はるくんパバさん

そんなことをこの場で聞いてどうするの。
知らなかったらいくらでも、世同士教えてあげますよ。

この河内の親父はニコンとフジを数台しか持っていないのに、こんな減らず口をたたく。

デジタル写真撮影年数
わずか5年3ヶ月です。

書込番号：16967909

[jjyoyo]

はるくんパパへ

「Ｆ４には、大きく分けて電源ボックスの種類でＦ４ノーマル、Ｆ４Ｓ、Ｆ４Ｅと３種類があります。」

ここから始めますか？

書込番号：16968090

[橘 屋]

単純に測光ダイヤルとグリップだよ

書込番号：16968237　スマートフォンサイトからの書き込み

[カラスアゲハ]

今日も楽しい夜になりそうですねｗ

jjyoyoさん

＞でも、本音は経営が危ういルネサス（D4CISの製造者）を助ける意味もあって・・・

あなたは今のルネサスの株主構成を知らないんですか？
知ってたら経営が危ういなど言えないですよ
何時の話をしているのでしょう？

＞会社の株価はキヤノンの約半額です。昔の正反対です。

売上高、純利益、時価総額、余剰資金・・・、それらで評価するならキヤノンの株価は安すぎる
３倍あっても不思議じゃない、逆にいえばその程度にしか評価されない優良企業
良い会社ではあるが美味しい会社ではない

グラッツィアさん

＞キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由
＞により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

ニコンはキヤノンから見れば見劣りしますが余裕はありますよ
売上高、利益、時価総額・・・、どれをとっても日本では上位から数えて１２０〜３０位になります
この会社を吸収するとなるとかなり余裕資金を持った企業に限られる
今の状況ではニコンの業績が悪くなる前に、他のメーカーが持ちこたえられなくなるというのが私の予想です

しかしカメラの売上数量は落ちているだけで売上金額、利益は前期より上向きです
期初の予想より下がっただけなのに、なんで会社の将来が不安になると言われるのか理解に苦しむ

書込番号：16968290

[Nikon20年]

jjyoyoさん　止めましょうよ、こんな不毛な争いは。

茶碗の数を重ねている割には幼稚で、考えも貧しいですね、
｢ニコンのあれを持ってる、キヤノンのこれも持ってる｣

Dfが気に入らないなら放っておけば好いだけの事です。
好きで購入し、又興味を持っている人に喧嘩を売る事は無いですよ。
永く生きているのですから大人になりましょう。

一眼を5台も6台もお持ちなら、喧嘩をせずに傑作をUPしてください。

書込番号：16968362

[阪神あんとらーす]

Dfはニコンの余裕と言うかゆとりが生んだカメラと思います、私としてはフルサイズには、全社を挙げて社運を賭けた様なカメラを期待します、でなければニコン１で十分楽しいです。

カメラ産業がスマホの影響で、斜陽化していると心配されている方が居られますが、私は今迄１０年以上似た様なカメラを作りつずけた、付けが回ってきたのだと思います。

私はスマホで若い人達が素晴しい作品を生み出しているのを見て、この人達は将来的に必ず一眼のユーザーになると確信しています、日本のカメラメーカーは魅力的で斬新なカメラを今こそ供給するべきです。

カメラメーカーの株を買うなら今かもしれません（笑）。

書込番号：16968558

[あれこれどれ]

阪神あんとらーすさん

> 私はスマホで若い人達が素晴しい作品を生み出しているのを見て、この人達は将来的に必ず一眼のユーザーになると確信しています、日本のカメラメーカーは魅力的で斬新なカメラを今こそ供給するべきです。

同感です。その辺に真剣に取り組んでいそうに見えるメーカーはパナソニックとキヤノン（とフジ）のように見えます。ニコンはニコワンの売り方一つを見てもどうにもイケてないように見えるのが残念です。

書込番号：16968665

[阪神あんとらーす]

あれこれどれさん、レス有難う御座います、私はニコンとは腐れ縁ですので（笑）只パナのG1を以前安さに吊られ、オールドレンズ遊び用に買ったのですが、完成度の高さに驚きました、G１は惜しげ無く技術をつぎ込んで居る感じを受け、ニコン１の様に変な制限を一切設けていません。

此の真剣さは必ず報われると思いました。Dfやニコン1には其の直向さが感じられません、ただDfは10年以上漫然と似た様なデザインを周到して来たニコンに、一石を投じるかもしれませんし、ニコン1は今まで凡人には不可能だった事を体験させてくれました。

ですから私は未だニコンに付いて行きます（笑）。

書込番号：16969000

[俺のBodyはNoBody]

こりゃ大変だ！自分も going my・・・いやいや my going wayで行こう！(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

書込番号：16969063

[ＡＡＢＢ]

グラッツィアさん、こんばんは。

お勧めに従って、「Df 致命的 重荷」で調べてみましたが、
この方のブログなるものは、ヒット致しませんでした。

何人かの方が、特定のブログを示しておられますが、私も
TAK-H2さんと同じく、
グラッツィアさんが引用冒頭で書かれている内容の記事は、見つけられませんでした。

TAK-H2さんへのレスに、冒頭私が纏めたような見解になります。
とありますので、皆さんが何を対象にしてアレコレと語って
いるのか、やっと（薄々とですが）判りました。

書込番号：16969307

[お手柔らかに]

	彩度はサングラス色

JJ　　．．．　ジョジョの奇妙な妄言　．．．　　帰ってきたのか去ったのか．


もう飽きたけど，気がついたことが一つ．

今までニコ爺って意味がわからなかってけど，ジョジョを読んでちょっとわかった．一部の古くからのニコン好きはかなりアレ．．．

まるでメンタリティーはAKBオタクと一緒．古くからのファンだからとエバって，新ファンに排他的．まあそこまではまだしも，経営側から見れば単なる客に過ぎないのに御意見番気取り．髪型がどうのとか，男と付き合っちゃいけないとか．．．

個人経営の一杯飲み屋では上客でも，居酒屋チェーンになれば迷惑な客．

世界の一流企業であるニコンもfusionという製品を出すことによって温情を示しているが．．．妥協できずに過去の遺物にしがみついている輩は既にマーケティングの対象から外れている．

次の純レトロ製品を待っているのは勝手だが，レトロスタイルが好きなのはおそらく世界的にはminorityであろうから，納得できる製品がでることはないだろう．

御意見番が余計な心配しなくても，ニコワン，ミラーレス，一眼レフのいずれになるかはわからないが，経営側は常に勝負をかけていると思う．

まあ，僕はAKBもD600も好きだし，古いフィルムニコンとレンズも，ミラーレスもニコイチもニューハーフもwelcomeだけどね．

書込番号：16969411

[Mic&Boo]

初めて書き込みさせて頂きます。

　このDfは、プロのカメラマンの方々にバリバリ使って貰いたいという機材ではないです。昔からニコンを利用されて来た方、またオールドニッコールを所有されている方々に向けられて企画・開発されたものだと思います。
　Nikon D4のセンサーを搭載しているという所が肝で、古いレンズの後玉の平面構造によるセンサー表面との光の乱反射を低減・回避する膜のようなものがこのD4センサーには施してあるようで、その他の機種のS社製のセンサーでは画質低下を招くそうです。

　このDfは、昔からのニッコールレンズ愛用者に向けられた感謝の現れではないでしょうか？　そしてこのDfシリーズは、マイナーチェンジはあるかも知れませんが、後継機というほどの機種は出ないと思います。

　D6００譲りの機能、D4譲りのセンサーということで、外部の作りはそこそこ費用はかかっているでしょうが、総じて開発コストは抑えられたものではないかと思います。

　D3００後継機としてのD4００を待たれている方がいらっしゃるようですが、個人的観測としてはD4００は出ないのでは？　と思います。D4００ではなく、今あるDXレンズを使用するミラーレスが、D4００の代わりに出るのではないかと予想しています。

　センサーの完成度ではフジに先を越されていますが、このD4００ミラーレスのスペックはフジのミラーレスを凌ぐものになるのではないかと予想しています。大きさ・重量もフジX-Pro1よりも少し大きい程度で。

私個人は、D3・D3００・フジS5Proを今でもこよなく愛して使っておりますが、このDfは個人的表現欲を満たしてくれそうな機種ですので、『買い！』です。

　Dfが売れたことは、決してニコンのマイナスではなく、Nikonはすでにミラーレス市場も睨んでいると思います。　D3００後継機がなかなかでないこともそのような邪推をしてしまう要因でもあります。

　予想が外れたら大爆笑しますっ！
　

書込番号：16969594

[橘 屋]

ゴチャゴチャ五月蠅いの、
ニコンファンなら黙って二台買いな、
それが粋な男と言うもんだ。

書込番号：16969686　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

Mic＆Booさん、Dfの発売以来此の掲示板にも新しい人達が来られてにぎやかに成って来ました、中には２チャンネルモードの方も居られる様ですが（笑）。

Ｄ３００の後継で、ミラーレス化を大胆に予測しておられる様ですが、私としては再来年の初夢に取って置きたいです、高性能ＡＰＳーＣのプロ機として専用超望遠と共にシステムの軽量化を計って欲しいです。

ニコン１ユーザーとしては、其のおこぼれの専用超望遠を頂きたい所です（笑）。

書込番号：16970028

[阪神あんとらーす]

すみません、脱字がありました、Ｄ３００後継機は高性能なＡＰＳーＣ、ＯＶＦプロ機として専用超望遠レンズと共に軽量なシステムを構築して欲しいでした、失礼しました。

書込番号：16970050

[hiroppy8823]

元になった動物写真家のblogは以下にあると思います。

http://reiohara.cocolog-nifty.com/blog/

以前キヤノンに喧嘩を売って? その後写真雑誌では見かけなくなった写真家がいます。
この方も富士のカメラが良いというのは良いですが、いくら自分のblogだから何を言っても良いとい言ってますが
他社の今後についてまでプロ写真家として発言するのはどうかと思いますね。
ニコンやキヤノンに相手にされないのでこのような感情的になっているのでしょうか?
富士のプロモートをしているそうですが、こういった発言は富士も困るのではないかと思いますね。

現に私もX-E2をキャンペーンが終わるまでには購入しようと思っていましたが、小原さんのblogを見て、このようなプロが
良いと言っても富士は大丈夫かとチョット躊躇します。。。

書込番号：16970208

[山岳スナッパー]

どんな記事かと思ったら、なんの問題もなかったです。
この程度の事が大問題？？（笑）

結局の所向こうでは相手にされなかったから、ここで叩きましょうって事から始まった、ストレス解消スレですね（笑）まあ、ﾌﾞﾛｸﾞに匿名ですらコメント書いて無いのかもしれませんけど。
この程度のﾌﾞﾛｸﾞ内容で、じゃあ富士買うわとか、ニコン止めとこうとか、まともな人はならないですよ。
様々な意見に対しては、一部の過剰な意味不明者を除いて、とても勉強になりました。

書込番号：16970338

[jjyoyo]

カラスアゲハ he

変革プランを説明した作田（ルネサス社長）氏の口からは、「発表資料では“課題”と表現しているが、率直に言って“課題”ではなく“危機”として認識している。マーケットイン志向を分かりやすく表現するならば、“ルネサスが市場/顧客から離れつつある”ということ。内部運営についても、一般的な会社よりも、少なくとも前にいた会社（オムロン）よりも“社員の（事業に対する）当事者意識が低い”という危機にある。粗利益率も改善傾向にあるが、財務的に見ればまだまだ脆弱（ぜいじゃく）」

ということでえす。

会社は、後ろが万全といって安心はできない。
JALの例もあるぜよ。

書込番号：16970433

[小鳥]

　ニコンて一般的に言われる正常進化という機種をほとんど出しませんよね。

　D1、D2、D3、D4だって一応近いと思われるのでさえD3とD4くらいですね。
　D100、D200、D300、D400（まだ）も全く違うと思います。
　ニコン自身も別の名前を付けたかったけど周り（ユーザー）がその名前で期待するのでとの事で名前が付いたのもあると思います（D200がそうでしたっけ？）。
　逆に考えると現在気に入っている機種が壊れて買い替えようとした時に気に入る機種がない事になりますが……。

　ちょっとだけ性能を上げてと言うのは殆どないと思います。
　s付やsを表示するスペースのなかったD610とかはマイナーチェンジですがほとんど全く違う機種になっていると思います。
　先へ先へと考えている企業だと思います。

　その上で、

>・Fマウントの重い、高いレンズシステムを維持する必要があり、それが将来的に重荷になる。

　Fマウントと言うのをやめないのは凄い事だと思います・
　それは重荷でなく積み重なった財産だと思います。

　Dfの売れ行きを成功と呼ぶのかどうかは別の話で、Dfは出しただけで成功の機種だと思います。

書込番号：16970526

[楽をしたい写真人]

＞、今Dfを作ったことが上記理由により、
＞将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。＜

「いつ売るか?」→「今でしょう！」てなもんです。（^^,

Ｄ800／Dｆが仰山売れるまくる
　　　　　↓
売上・利益がぐっと増える
　　　　　↓
研究開発費が潤沢になる
　　　　　↓
更に、革新的な製品が出回る
　　　　　↓
もう、どうしようもないニコン天下のスパイラルに・・・

　なので「ニコンが駆逐されるなんて、とんでもない！」って、みんな言います。
予断ながら、まあ、自分の目下の関心は、例の「オリオン座ベテルギウスの
超新星大爆発が、明日に観られるかーなッ」と、言ったことの方が余程・・・。（^^,

書込番号：16970879

[Mic&Boo]

阪神あんとらーす様
　ちょっとドキドキしながら、またこのスレにきましたっ！
　動物写真家の方の意見は、ちょっと尖った意見ではありますが、全く間違っている意見とは思えないんですね。僕自身もフジのX１００・X-E1を使ったことがありますが、出てくる絵は綺麗すぎると思えるほど衝撃的でした。
　動物写真家の方がフジのミラーレスを推すのは当然のことだと思います。ただ、Dfの成功と、それが将来的に失敗することを結びつけて語られることに違和感を覚えたのも事実ですし、フジから次々に発売されるXシリーズに対する賞賛の文章を読むと、これは大人の事情が絡んでいるのかと思ってしまったのも事実です。

　僕は個人的にこのDfに中古で揃えたDタイプレンズをつけて、バタバタ写真を撮るのではなくてじっくりと撮りたいと思っての購入決定でしたので、登場してくれて感謝しています。　確かに簡単に買える値段ではないですけどねっ。　本音をいいますと、この箱にフジのフルサイズセンサーが入って全く同じスペックで１６００万画素でしたら、高いとも思わず、何も考えず突進していたと思いますっ。
　大きさもD3００より一回り小さいくらいですよね。　僕にはちょうどいいです。

　実は海外在住でして、実機をまだ見てもいないし触ってもいないんですけど・・・・・。

書込番号：16971118

[楽をしたい写真人]

　Dｆは、それでも良いカメラ・・・。（^^,

　さて、怒りっ放しでは、血圧等にも悪いですね。
寒さも日ごと増してきていますから、なお更です。
カメラ・東西談義も良いのですが、皆様も含め、どうかお体をお大事に・・・！

書込番号：16971333

[Firenze S.M.N]

スレ主さんは、書き込みした多くの方に対して論派できずに逆ギレして敗北宣言。
浅い知識、付け焼き刃の知識…ある意味、かわいそう。

書込番号：16971480　スマートフォンサイトからの書き込み

[さぁ鐘を鳴らせ]

なーんか、富士のXシリーズで、動物撮影とか仰いますけど、
まともな超望遠ズーム有りましたっけ？　白飛び云々以前に動物撮影向けのレンズやAF性能がそもそもないのでは？？

書込番号：16971508

[level7]

小原さんって方、言いたい事があったら言いたいタイプなんですね。
フジを使ってるんだったら、他社のカメラの事は黙ってればいいのに（笑）

報道関係の人がカメラが重過ぎであちこちを痛めるって、筋トレしないからですよ（笑）
だってプロですよね？道具のせいにするなよと言いたい。
重いと思うのであれば、その重さに耐え得るだけの体力を付けるのは当然では？
ジャーナリストじゃなく、サラリーマンだからプロ意識に欠けてると思いますね。

自分の周りで言うのなら、１桁機（ニコンorキャノン）と３２８なら手持ちです。
200-400とか428とか54とかで初めて一脚を使います。
短時間なら手持ちですね、これらでも。

そんなにフジがいいのなら、フジに報道関係者用のカメラを作れって言うのが筋では？


・やがて、ミラーレスシステムを作り上げている企業に駆逐されるだろう。

ミラーレスって世界中で売れまくってる事はないですよね。
日本国内ぐらいであって。

１眼レフではニコンとキヤノンの２強の牙城が崩せないから、戦略的撤退をしてミラーレスに注力するようになったってだけでしょう。

・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為、今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。

ニコンって調べたらすぐ分かる事なんですが、日本最大の財閥である三菱系です。
自分の知ってる物を総動員させての結論にしては、薄っぺらいかと（苦笑）
だって自分が求めるカメラを出さず、１機種気に入らないカメラを出したから、ニコンは傾くって言ってるんだから（爆）

ま、Dfの事を書いたら、アクセス数が上がったと喜んでブログに書いちゃうような人だから。
写真を撮る能力は優れてるようですが、文章力や思考力は・・・。
外れたら断筆するんでしょうか？（笑）

ちなみにニコンのレフが主力ですが、ＧＨ３も使ってます。
ミラーレスに恨みがある訳じゃ無いので断っておきます。

書込番号：16971610

[珈琲翁]

さあ鐘を鳴らせさん

　某動物写真家ですが・・・

　寝そべっているアザラシを撮影しているので、富士の望遠でも問題ないようですな。

書込番号：16971712

[デグーラバー]

>さぁ鐘を鳴らせさん

BORGの望遠レンズを使用されているのと、時には近付いてきたアザラシの子供を純正35mmで撮影したりされてるようです。
アザラシ以外の動物も純正望遠ズーム出撮影されていて、公式サンプルとして出てますよ。

書込番号：16971807

[デグーラバー]

>さぁ鐘を鳴らせさん

いちおう氏の写真が富士フイルムの公式サンプルとして挙がってますので、リンクを張っておきます。
http://fujifilm-x.com/photographers/ja/rei_ohara/
http://fujifilm-x.com/photographers/ja/rei_ohara_02/

作例では純正レンズ以外にヤシコンのプラナー50mmやアポゾナー200mmもお使いです。

書込番号：16971878

[小鳥]

　先ほど「フィネピしか持ってない」と言われたのですが、結局何の事か分からないままです。
　フィネピとは何ですか？

　レス削除が結構あって一緒に消されたのでその後の文章は忘れました。

書込番号：16971890

[阪神あんとらーす]

Mic＆Booさん、今此のスレに挙げられた動物写真家のブログを読みました、概ね貴方と同じ感想を持ちました。カラスアゲハさんが挙げられたロイターの記事も興味深く読みました。日本のカメラ産業は大きな転換期に来ているのかもしれません。

ここに来てDfA7と今までと趣の違うカメラが登場しましたが、どちらも持てる技術を結集した社運を賭けた様なカメラでないことは確かです、然しこういったカメラが其のきっかけに成る事は良くある事と思います。

Dfをご予約に成ったとの事で羨ましく思います、私はA7を買うつもりでしたが、Dfが直ぐに発表となり両機を吟味してからと思っている内に買いそびれてしまいました（笑）、今はニコン１V３の噂が出て来ましたのでまず其れを手に入れてからと思っています。

海外にお住まいとの事ですが、Dfで素晴しい思い出を残される事をお祈りしております。

書込番号：16971902

[橘 屋]

↑全国紙＝トイレットペーパー

書込番号：16971914　スマートフォンサイトからの書き込み

[jjyoyo]

＞今、著作権法取締が厳しいですから、警視庁のインターネット捜査係にＷｅｂから連絡されるかもしれませんよ。
＞複数回やっていると、刑期が５割増しの中から処罰されるようですが。

ますますわからん。
気が変になりそうだ。

日本の刑法のどこにそんな規定があるのか、教えてね。

書込番号：16971917

[jjyoyo]

橘　屋さん

円鏡よ。

ちゃちゃ入れている暇あったら、のんびりしてないで二人目の子供作れ。

書込番号：16971938

[藍月]

　jjyoyoさん

違います。

法律論拠はまったく関係ないんですよ。
ひと様の言葉をそのまま盗んで、まるでご自分の知識や見識の様にコピペする振る舞いは恥ずかしくないのですか？ということです。



恥じ入るどころか、（以下貴方の軽薄な言葉の引用）・・・

『ですから、基本的に、WEBの記事の引用は、保護の対象にはなりにくいのです。もちろん例外として、新聞社の記事の引用などが問題になりますが、Yahooに配信された記事を、ネットで紹介するくらいでは、大丈夫でしょう。ましてや、個人の書き込みは、引用されてこそ意味があるのですから、それに著作権をうんぬんというのは、お笑い草です。自己矛盾も甚だしい。ということです。』

こういうのを、盗人の開き直りと云うのではないですか？




まあ恥を知らない人ですから、素直に認めて恥じ入ることもないでしょう。
つまり進歩はない。

ある意味とても可哀そうですが、それも自業自得です。
大人なら自分の言葉で生きていきましょう。

書込番号：16971944

[jjyoyo]

小鳥さん

Finepixよ。

coolpix
は

くるぴー

書込番号：16971949

[俺のBodyはNoBody]

只今スルー力の特訓中！(￣-￣)ゞ

書込番号：16971969

[カラスアゲハ]

jjyoyoさん

＞上の誰かの指摘では、リンクの貼り付けも、著作権法違反になるそうです。
＞まったく、無知の吹流しですな。

ここの掲示板は削除人が適当に消してしまう
なので初めから読んでも流れが読めず訳が分らなくなることがよくあるが
気にしてないです、価格さんも事情があることですし

で本題

＞�@一眼レフの巨頭二社は、来年から激しい家電系のミラーレス一丸の攻勢に会います。

4，5年前から攻勢かけられてるけれど、2強のシェアは全然変わっていませんよ

＞�Aこれを切り抜けるには、今までのデジタル一眼の城を死守するか、ミラース一丸で反転攻勢に出るかの道しかないでしょう。

大手2社は死守なんて考えてるのでしょうか？、私にはなんだか相手が勝手に自滅しているように感じますが・・・

＞�Bそして、ニコンには前者の道しかない。動画や無線の技術でキャノンや、・・・

動画と静止画は別物でしょう、
動画は常に機械が無いと見えないし、最後まで見続けていないと何がポイントか分からない
静止画はプリントすれば何処でも見えるし、データーの保存も一番安心だ
使うメーカのユーザーによって傾向は違うのではないですかね
ニコンを使うユーザーはあまり動画にこだわらないようだし
ファインダーは光学式にこだわる傾向がある

＞だが、わずかにもう一つの道がある。
＞それは、伝統のニコンレンズを生かす道です。

それは同感です
カメラを持っている人の最大の関心事、
それは今持って使っているレンズが次に買うカメラに使えるか？
それを軽視する、あるいは予算が無くて手を抜く
その積み重ねが少しずつユーザーを離れさせ今の状態になったのではないですかね

書込番号：16971970

[グラッツィア]

スレ主です。
当初は内容のあるレスが沢山ついていて有りがたかったですが、途中から著作権がどうのこうのなど全く関係のない話になってしまっており、非常に残念ですね。
本日夕方にロイターの記事でタイムリーな話題があり、某外資系アナリストの見解では「ブランド力やスケールメリットがあるキヤノン、ニコン、ソニーが生き残る」とありました。
某動物写真家とは正反対と言っていい意見で、非常に興味深いものでした。

ご回答頂いた皆様、ありがとうございました！

書込番号：16972029

[jjyoyo]

カラスアゲハちゃん

動画と静止画は別物でしょう、
動画は常に機械が無いと見えないし、最後まで見続けていないと何がポイントか分からない
静止画はプリントすれば何処でも見えるし、データーの保存も一番安心だ
使うメーカのユーザーによって傾向は違うのではないですかね
ニコンを使うユーザーはあまり動画にこだわらないようだし
ファインダーは光学式にこだわる傾向がある

これは、ニコンの流している現状維持の考え方そのものです。

そこにとどまっている限り、次の道はないということです。
動画も静止画も最高画質、それを簡単操作でネットにあげられるかが、次世代機開発の勝負です。

書込番号：16972032

[jjyoyo]

カラスちゃん

＞�@一眼レフの巨頭二社は、来年から激しい家電系のミラーレス一丸の攻勢に会います。

4，5年前から攻勢かけられてるけれど、2強のシェアは全然変わっていませんよ

＞�Aこれを切り抜けるには、今までのデジタル一眼の城を死守するか、ミラース一丸で反転攻勢に出るかの道しかないでしょう。

大手2社は死守なんて考えてるのでしょうか？、私にはなんだか相手が勝手に自滅しているように感じますが・・・

えっつ、4，5年前から、家電系が高級ミラーレス機で攻勢かけてるの？初耳ですな。
具体的に聞かせて。どの社のどの機種ですか？
�Aは単なる推測ですから、勝手に推測していてね、です。

書込番号：16972113

[小鳥]

　解決済みになったので書き込まないつもりでしたがレスを貰ったので、

>>先ほど「フィネピしか持ってない」と言われたのですが、結局何の事か分からないままです。
>>フィネピとは何ですか？

>Finepixよ。

>coolpix
>は

>くるぴー

　フィネピとファインピクスは結びつきませんでした。
　しかも「ファイピクスしか持ってない」と言われても「ファインピクスも持っている」私にはピンと来ません。
　何をもって私がフジ派だと思ったのでしょうか？？？
　コンパクトタイプはニコンをあまり使わない私でもFinepixよりCOOLPIXの方を多く持っています。

　また、一応、これでもニコン歴30年以上ですし……。


　グラッツィアさん、失礼しました。

書込番号：16972149

[カラスアゲハ]

jjyoyoさん

＞えっつ、4，5年前から、家電系が高級ミラーレス機で攻勢かけてるの？初耳ですな。

私は高級ミラーレスなんて書いてませんけど？

メーカーですか？、確か「女流一眼」、「私にも写せます」なんて言ってたけど、どこに行ったのやら
あなたもニコンの株持ってるなら、こんな所で愚だ愚だ言わず総会で言ったら？

おおーっと、スレ主から解決済みのレス、と言うことでさらばじゃ

書込番号：16972318

[TAK-H2]

グラッツィアさん、申し訳ありませんでした。

さて、ミラーレスの将来については、まだ規格も過渡期で、今後どのように変化するか分からないと思っています。

今後、もし、一眼レフが衰退して、ミラーレスに収束していくという趨勢になったら、キヤノン、ニコンなどは、ミラーレスもフルサイズ以上としてマウントを策定していく可能性もあります。

その場合、多様なＦマウントレンズ、ＥＦマウントレンズがあることはニコン、キヤノンの大きなアドバンテージになると思います。

現在ミラーレスをフルサイズでやっているソニーは別として、そうでないミラーレスはマウント変更無しにやっていけるのかどうか・・・
変更が必要になったとき、ミラーレス先行メーカーは、レンズを含む既発売のシステムが重荷に変わる可能性も無くはないと思います。

先行各社は、小型軽量化のためAPSフォーマット分だけの光束のレンズのラインナップを固めてしまって大丈夫なのか。

フルサイズとなれば、結局、現行一眼レフ用レンズと同じ大きさと重さになりますが、その場合、ミラーレスカメラはグリップしにくく、結局、結局一眼レフ型のグリップが必要になるのではないか、等々、まだ読めない部分がたくさんあるように思われます。

マラソンでも、最初のトップランナーが１位でゴールできるわけではありません。

キヤノンやニコンは、将来必要となる技術をテストしつつ、お茶を濁している感じにも見えますが、しかし、必要とあらば、何時でも参入できるよう技術を研究していると思います。

現在、スマホなどで満足しているユーザーがミラーレスに行くのか、レンズ交換の必要がなくレンズが明るい（ズームでF1.4〜F2.0）コンデジに流れるのかもまだ決定的ではないように思います。

このような状況で、先行馬逃げ切りはかなり難しい状況だと思います。
今年になっての販売状況を見ても一眼レフは優勢ですし、ミラーレスは、コンデジと一眼レフの狭間に消えていく運命も皆無とは言えないと思います。

ニコンやキヤノンは心配要らないですよ。(^_^)


さて、私もミラーレス関連については、これ以上はわかりませんので、既に締められたこともあり、このスレから撤収いたします。
では。m(_ _)m

書込番号：16972489

[ねこやな]

投稿クローズされちゃいましたか。
変な荒れ方をしてしまっているのが残念です。

わたしは小原氏のブログを読んで、一世一代の大勝負に出たのだと思いました。
ちなみに実際にお会いしてお話ししたこともありますが、フジのXシリーズに出会うまでは、思い機材を担いで零下何十度の過酷な環境で数十キロの機材の重さに体力を奪われながら撮影する矛盾を感じながら活動しつつのりかえにふみきったということでしたから、相当の覚悟と確信があってのことなのでしょうね。

さて、ここからは、わたしが、いろんなプロと呼ばれる写真家の方から聞きかじった内容を集めてまとめた内容になります。
アマチュアの僕らと違って、写真で食べて行かねばなりませんから、報酬が保証されている（＝アサインメント）仕事は選べませんし、特定のメーカーを敵に回すような発言もしません。
もし、ニコンのシステムを組んで仕事をしていても、例えばC社の仕事、P社の仕事が来たら、その機材を揃えてもいい条件ならその仕事をするのがプロです。
メーカーのカタログやホームページに作例が載るようなクラスの仕事をもらえる写真家は、国内だけでも万の数がいるといわれるプロフォトグラファーのなかで、ほんの十数人になってしまいます。その中で、日本人の写真が使われる確率は、世界展開してる中ではかなり下がっているようですから、日本人はもっと少なくなります。メーカーから直接依頼される仕事は、遠征経費、必要機材の貸し出し、もちろん報酬も全てメーカー持ちだそうです。それくらい写真家個人としても社会的に影響力がある広告塔的な存在になれる写真家でないと、投資の価値がある（＝採用される）とは判断されることにはならないということです。
ます、小原氏はそのレベルにあるということは、一点押さえておくべき点だと思います。

もうひとつは、プロは道具にこだわります。自分の思い描くような描写ができる機材を常に模索しています。
そのため、メーカーのこだわりなくニコン党だと言われてきた人が突然キャノン等に変わったり、報道系のカメラマンのカメラが突然白レンズが増えたり、黒レンズが優勢になったりします。
公にはニコンだけを使っていると公言していても、裏でキャノンの機材を使って仕事をしていたりします。
ペンタックス→コンタックス→キャノン→ニコンと数年サイクルで乗り換えたり併用する組み合わせを変えたりもしているようです。デジタルになってそのサイクルは当然早くなりました。それもものすごく。
ニコンとキヤノンが優勢で、SONYが猛追していても、明日仕事に耐えうるような強力な商品が出たら、こぞって乗り換えるでしょう。

三番目はアフロやアマナ、ゲッティーのようなフォトエージェントの存在を無視できないということもあると思います。
自分の写真をエージェントに預けて代わりに営業活動をしてもらうわけですが、預ける写真はフルサイズでかつデジタルでなければなりません。
つまりAPS-C以下のサイズは使ってもらえないということです。

ここまでで、小原氏がどれだけ商業写真家として博打を打っているかが推測できるのではないでしょうか。
APS-Cのカメラしか作れていないで発売していないフジに全面的に身を委ねていようなもの。フルサイズをあえて捨てる選択をした。さらにフジがこけたら、切り捨てられるというリスクを覚悟した。そのうえで写真家活動をしているということですね。
海外の記者発表では、今後一年前後に富士フィルムはフルサイズミラーレスを出すと公言しているようですし、X-PRO1のように、光学とEVFのハイブリッドファインダーが搭載されていて、フルサイズ用のレンズの性能、AFや連写性能が仕事で使えるレベルになれば、ガラッとカメラの世界地図が塗り変わる可能性は十分あるとおもいます。

ちなみに私自身はニコン党です。D700→D600→Df追加購入という流れで来ています。
どのメーカーよりも描写の良いレンズを作れるメーカーはニコン以外にはないと思っているからでもあります。操作性でも、キヤノンやSONYより気に入っています。
一眼レフカメラがうれなくなったら、ニコンは潰れると書かれていた方もいましたが、笑止ですね。

カメラだけでなく、レンズか使われるありとあらゆるもの（メガネ、双眼鏡、望遠鏡、顕微鏡、内視鏡）、医療機器など、幅広いです。
笑止と言ったことを踏まえて、この幅広いバックグラウンドを持つニコンに、フィルムメーカーを出自としている富士フィルムがフルサイズ用のレンズ描写で対抗できるかどうか、それは誰にもわかりませんが、あり得ないとも言えないかもしれません。対抗できたら革命的だと思います。
あのライカでさえ、フルサイズでの商品攻勢はかけていません。それだけ高いハードルなのだと思います。


参考までに小原氏の撮影スタイルを覗けるサイトがあったので、リンクを貼っておきます。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/blog/2013/03/20130327.html

書込番号：16973333

[あれこれどれ]

> 相当の覚悟と確信があってのことなのでしょうね。

小原さんの、相当の覚悟と確信や写真家としての力量を疑う気はありません。

だからこそ、なぜ、『一眼レフの時代は終わる』というような、本業のキャリアからすれば無意味に思えることを書いたのかを訝られているのです。

下世話に考えれば、真似をしてくれて某社に貢献するアマチュアのフォロワーさんが増えてきたところで、妙なライバル機材が評判なので叩いておくか、とかです。Dfは比較的小型軽量で防塵防滴風だし。

引き合いに出す話が突飛（とっぴ）なのは、いざとなったら冗談というか与太話（よたばなし）と言い逃れる予防線なのか、とかね。

書込番号：16973954　スマートフォンサイトからの書き込み

[藍月]

ねこやなさん、

非常に興味深いお話でした。
ありがとうございます。

余談ながら、
＞　この幅広いバックグラウンドを持つニコンに、フィルムメーカーを出自としている富士フィルムがフルサイズ用のレンズ描写で対抗できるかどうか、それは誰にもわかりませんが、あり得ないとも言えないかもしれません。対抗できたら革命的だと思います。

現在のところフジノンレンズはAPS-Cサイズ、しかも開発想定のレンズを含んでもまだ20種類という状況ですので、とてもニコンや他社のレンズ資産と張り合うまでには至らないとは承知していますが、それでも尚フジノンの14�oや23�o、35�oなどを使ってみますと、正直これらの性能はニッコールレンズに引けを取っていないのではないかと感じています。
また標準ズームの18-55�oなども出色の出来栄えです。これらがもしニコンやキヤノンから発売されていたなら、銘レンズとしてもっと評判になっていたのではないかとさえ想います。

このパフォーマンスが果してフルサイズでも実現できるものなのか判りませんが、もしもそうなれば多くのユーザーが括目するシステムになると期待するものです。

書込番号：16974163

[南の島のおじさん]

今時、普通の若者に一眼レフを渡すと、ファインダーを覗かずに、背面液晶で撮影しようとします。写真は、携帯やコンデジでするように、背面液晶を見ながら撮影するものだというのが普通になりつつあります。

小生の様なアラカンおじさんがどういようと、時代の流れなのでしょう。流れには逆らえません。

書込番号：16974165

[あれこれどれ]

> 今時、普通の若者に一眼レフを渡すと、ファインダーを覗かずに、

それでも、パパ・ママになればファインダーを覗いて撮るようになるので没問題。要は必然性の問題だと思います。

今度は、彼らも、測距点付近がごちゃごちゃしていて合わせにくい時に拡大LVに切り替えるとかが思い付けなくなるようです。大先輩なら、その辺を教えてあげてはいかがでしょうか？実践してたらごめんなさい。

書込番号：16974281　スマートフォンサイトからの書き込み

[楽をしたい写真人]

　冒頭のお言葉ですが
＞・キヤノンはカメラ以外の主力製品もある分体力はあるが、ニコンはそうではない為
＞今Dfを作ったことが上記理由により、将来的にどこかの会社に吸収されるだろう。＜

　今後は、スマホ・デジカメとミラーレスそしてハイ一眼の棲み分けになり、メーカーも
ぞれそれをターゲットにして行くと思いますね。
ニコンの吸収は考えられませんが、まあ、他のメーカーも含め、「簿外債務」なんかが
あったら、それは恐ろしいことです。

　さて、自分の関連質問は、他の方が仰せの様に、大切なことでしたのでお聞きしましたが
色んな方からご投稿をいただきありがとうございました。
大変参考になりました。

　

書込番号：16974944

[ねこやな]

あれこれどれさん

そうですね。わたしも訝った一人です。
本業からすれば、かなり危ないかけをしていることですし、そんなことする意味あるのかなと思いました。
それで、どうして、小原氏が富士フィルムがいいと思ったのか考えてみました。

富士フィルムの（ほぼ）独占市場が2つだけあります。
お分かりですよね、フィルムと写真のプリント、銀塩印画紙です。
コダックが手を引いた今、カメラ製造→店頭現像→印画紙へのプリントの一貫したフローがこなせるのは、富士フィルムだけです。
撮影時に、フィルムの色を再現してそのままプリントしてフィルムの味が再現できたらすごいことですよね。
それで、富士フィルムにかけようと思ったのかなとも思います。
ただ、それだけだと動機が弱い。

小原氏にはなれないので、想像するしかないのですが、小原氏の歩いてきたキャリアがヒントになる気がして、ちょっと調べてみました。彼のバックグラウンドです。

（Wikipediaから一部引用しちゃいましたが）報道写真家として、天安門事件、湾岸戦争、ソマリアの飢餓などを取材していたそうです。天安門事件の写真はLIFE誌のThe Best of LIFE に選ばれ、内外の雑誌で活動した後に、アザラシの赤ちゃんとの出会いを契機に動物写真家に転身。

もともと報道畑の人なので、その現場で使える機材かどうかに関心が高いのでしょう。社会問題的な意識も高いのかもしれません。

ここからまた、私の想像でしかないのですが、

・動物写真家になったあと、もしかしたらプロが使うカメラをたくさんのアマチュアユーザーがよくよく吟味できずに購入することが多く見受けられるのを目にして、常々疑問に思ってきたかもしれません。
・カメラ雑誌にはユーザーが本当に知りたい情報は書かれておらず、メーカーとカメラ雑誌のもたれ合いの構造。プロが作品発表し社会的にて評価される雑誌も現状では、ほとんどないから、一般に売られている雑誌は、ほぼアマチュア向けにハウツーを説く雑誌
・それをもとに、おおよそデジタルカメラを使いこなせないおじさまやおばさま達が白レンズをつけて本当に使いこなしていないのに、重い機材を担いで息を切らせながら歩いている。パソコンを使いこなせないのにD800を買ってＣＦカードからデータを取り出せずに何枚も購入して貯めまくっているようなひとがたくさんいる。
・そして、本格的に写真をやるには、一眼レフの高額な機材を買い揃えなければならないと雑誌でまた説かれる、そんな姿はおかしい。
・機材は軽くて使いやすいほうがいいし、銀塩時代のように分かりやすく使えるカメラなら多くの人に受け入れられる、せめて、SDカードに記録できてJPEG撮って出しで写真屋さんにプリントで出せるようになることが理想だ。
・そして、そのカメラでフィルムに近いで撮影できるノウハウを持っているメーカーのカメラを多くの人に広めたい。そして、カメラの撮影時点でのクオリティを保ったままプリントまで実現できるメーカーは、世界で唯一、富士フィルムしかない。
・今の自分にできるのはその可能性が高いカメラを多くの人に勧めることで、世の中が軽くて扱いやすいミラーレスがスタンダードになり、現在の矛盾した構造を変えられるのではないか。軽い重さと使いやすさの裾野を広げよう、そのために自分が礎になろう。そのために、富士フィルムに賭けよう。
・小さいカメラでデジイチと遜色のない写真が撮れることを世の中に知らしめよう。悪評が立っても覚悟で、より多くの人に自分の写真を見てもらってそれを確認してもらい納得してもらえたら、それは望むところだ。

と考えたかもしれません。想像するにこんなところですが、スジが通る気がします。

http://fujifilm-x.com/x-pro1/ja/reviews/photographers/ohara/

うがった見方では、単に注目を得たいだけとも考えられますが、炎上商法して儲かる業界でもないと思うんですよね。
意外と狭い業界なので、昨日敵対関係だった人が、今日転社して、協力する関係に変わるなんてことは十分に考えられます。そうすると業界内に悪評が広がることは避けたいはずなんですよね。
でも、それを厭わずで富士フィルムのXシリーズが良いと触れ回っています。乱心か？？と思われることを計算した上での行動としか思えません。
それから、小原さんクラスの人なら、フルサイズに切り替えることで撮影してエージェントと契約できる可能性はすごく高いのに、Xシリーズを使うことに専念しているかのようです。エージェントとの契約で継続的に安定した収入が計算できるようになる利点を一時的にでも我慢、放棄していることになりますから。
でも、そのデメリットはしばらく待てば、自分の腕と富士フィルムの技術力でなんとかなるんだと信じているかのようにも見えます。
小原氏のFacebookでは、富士依頼での社内向けに、プロが高い評価をしているカメラをもっと素晴らしい製品にしてと講演しているとの記述もありました。そんな仮説を考えると（妄想かもしれませんが）、やはり腑に落ちます。
また、小原仮説（仮）で考えると、一眼レフは必要なくなりますし、レンズで優位性を保っているニコンは、本体製造から撤退。富士フィルムと業務提携して、レンズ製造に特化。Xマウントのレンズを製造する、なんてことになるかもしれません。

んで、結局なんで、そういうことをふれてまわっているか、ですよね？
自分の考えはおそらく当たるから、心の準備をしておいた方がいいですよってことを小原氏は言いたいということ以外はわかりません(^_^;)

書込番号：16976242

[あれこれどれ]

ねこやなさん

丁寧なレスをいただきありがとうございます。

　残念ながら、小原さんの動機について、私はノーアイデアです。現在の収入源とか根掘り葉掘り調べれば精度の高い推測ができるのかもしれませんが、そういう筋合いにはありませんから (^_^;)。

　フジは、日本人に限らず、厳選した特異な才能のあるフォトグラファーを選んで声をかけて製品を使ってもらったうえで製品開発のディスカッションをかなり念入りにしているとのことだし、XFレンズも短期間で20本は揃えるとのことなので、周辺から攻めるアプローチでフルサイズに行かずともいわゆるプロの間で認められる可能性はあると思います。少なくとも、ソニー・パナソニック・リコー・サムスンよりはチャンスがあると思っています。もっとも、各社も最近になって色々とアプローチをしているようですが。パナソニックとか。

　また、デジタル画像データにおいて、フルサイズはOKでAPS-CはNGということ自体、根拠が薄弱な気もするし、データ利用の多様化に銀塩時代からの商慣行が耐えきれる保証もないと思います。

　もしかしたら、彼はフジに選ばれたフォトグラファーの一人として、その辺を読んで書いているのかとも思います。そのためには、フォトエージェンシーに写真を売る以外の収入が潤沢である必要はあると思いますが、著書とか講演とか講習とか各種メディアへの企画持ち込みとかで十分に稼げるのかもしれません（あくまでも憶測です）。

書込番号：16976497

[ピニマ]

この小原カメラマンは、最近アフェの小遣い稼ぎをする様になって頻発に更新する様になりました。
当初は当然、富士の宣伝ばかりでしたが、ねたが尽きてから他業者の特にSONYのフルサイズミラーレスの悪口にシフト、そしてキャノンやニコンの非難、特にDfのネタはヒットが多く注目されてさらに意地になってそのネタでブログを進めている、最近はそんな流れですよ。
でも、ストレートで真面目な方のようには思います。

昨日あたりお化粧センサーにライカ使ってもたいした写真は撮れないといったニュアンスで記事を書かれていますが、これはα7Rを言ってる感じですね。

確か以前はNEX5を使っていたと思いますが、どことなくSONYには憎しみがあるように思ます。
ニコンDfには、仕事上ただ目障りなカメラなのでしょう

富士X-E2と販売が重なったα7とDf叩き必死な感じですよね

それでも、以前は素晴らしい記事書かれていました
カメラの記事では無かったですけど

書込番号：16977805

[mozza]

ほんの2年前にはSONYのステマうざいと価格コムのクチコミで吊し上げられたりして
なんだかんだと注目の方なんですねｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000281274/SortID=13899029/#tab

書込番号：16978466

[ねこやな]

あれこれどれさん
長文ていねいに読んでいただけて感謝です(*^_^*)
長すぎて、他の方もスミマセン(^_^;)

同感です。他人の財布の中を根掘り葉掘り詮索するのは趣味が悪いですしね。

私も、富士フィルムは特異な才能を発揮しているフォトグラファーの方々にていねいにアプローチしている気がします。小原さんの言動から察するに、XE-1にかなり多くのフィードバックをして、それがXE-2に反映されたのかもしれませんね。それくらいのことがなければ、メーカーと写真家の信頼関係は築かれないと思いますし。

APS-Cがエージェントに採用されないのは、作品を託したあと、その作品がどう活用されるか、クライアントの要望を聞かないとわからないからだと思います。
駅や空港の大型広告、デパートの大きな垂れ幕、液晶大型スクリーンに使われるとしたら、今のAPS-C機種が求められるクオリティに耐えられるとは考えにくいですよね。
フィルム時代なら、中判カメラでないと撮れない世界だと思いますし。

ただ、すでに、スクープ狙いでない記者さんたちのカメラはミラーレスに切り替わり始めてるとも聞きます（標準ズームに中級の入口くらいのAPS-Cのカメラを担いでいる記者さんたちをよく目にしましたから）
考えてみれば大型看板くらい引き延ばす必要はないですし、新聞サイズの写真にフルサイズのデジイチを全ての記者が使うのはコストがかかりすぎて現実的じゃないですしね。

それから、動きの激しいスポーツ系写真やファッションや広告写真に求められるAFの速さが実現すれば、ミラーレスに一揆に切り替わる可能性はあるとおもいます。
フルサイズは雑誌見開きサイズには必要ないですからね。実際、広告業界からフィルムよりAPS-Cデジタルにと切り替わったのですから。

話を戻しますね(^_^;)
ちなみに、ネイチャーフォトグラファーの収入って、そんなに大きくないと思うんですよ。作品を自分で売れる時間より撮りにいく時間の方が長いですし、トッププロならなおさらだと思います。ましてや、アザラシやオーロラが短期間に都合良く現れてくれるなんて考えにくいですよね。何も出ないで待っている時間が長いと思います。ホタルにしても撮れる期間は限られていますし。

あ、そう考えるともしかしたら、持っている他メーカーフルサイズ機で撮影して、エージェントとすでに契約しているのかもしれませんね（笑）
オトナの事情ってヤツで。
それで、自分の思ったことを好きに放談しているだけなのかも(⌒-⌒; )

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/217122/147491/78465005

（↑ちなみにニコンを非難しているわけではなく未来予想図を考えたらこうなった、富士フィルムのXシリーズに惚れたと書いただけと言っておられます（笑）

今回も長くなってすみませんm(_ _)m

書込番号：16980293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこやな]

蛇足です。

（小原氏のブログから引用）
あちこちのカメラ掲示板で、このブログのことが話題になっている、とのことでした。おもむね私への批判ですが、中には未来のカメラ像についての議論もあるとのこと。

↑
ここのことですね（笑）

書込番号：16980309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこやな]

スレ主様
こんな荒れ方をしてしまったので、いい方向に戻ればと思ってポストいたしました。
普段はROMだけなんですがf^_^;)

ちなみに、外資系アナリストの見解なんて、競馬新聞と同じで当たるも八卦当たらぬも八卦だと思っています（感心された記事の腰の骨を折るようなことを書いて申し訳ないのですが）

だって、日本のカメラユーザーの裏事情まで取材してリポートを書いてるなんて思えませんもの！
アナリストも、ひとりで何本もリポート抱えているでしょうから、せいぜい財務内容と売上動向をみて予測しているにすぎないと勝手に思っとります（笑）

SONYと富士フィルムが下克上するなら最有力だと思います。ダークフォースはライカと組んでいるパナソニック。
センサーはSONYから調達すればいいわけだすから（ニコンもソニー製センサーを使っている機種があるのは周知の事実です）
オリンパスはフルサイズから降りてしまいましたから、まあありえないはずです。
RICOHは、大穴の大穴ですが、レンズを自前で作る力がないと思います。適合するレンズをつくってくれるレンズメーカーと業務提携すれば別ですけど。

ともあれ、ニコンにはがんばって欲しいですね！

書込番号：16980342　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこやな]

連投になり申し訳ないのです。
>藍月さま
ご返答が前後してしまい失礼いたしました。

ご感想について、私もそう思います。
現状フルサイズミラーレス一眼機はα7だけですが、レンズのラインナップが揃って大いに売れれば他メーカーも黙って見てはいないですよね。
『RX100は脅威に思ったし、これが売れたらDfは出せないと思った』というようなことを、ニコンの後藤フェローインタビューに答えていたと記憶しています。

放射線やらフレアやらが飛びまくっている過酷な環境の国際宇宙ステーション・ISSで使われる高感度カメラを全台ライカからすべてニコン製に塗り替えたというニコンと富士フィルムのレンズのどちらが優れているか。まあ、これだけ聞けばニコンだとだれもが思うでしょうが、トヨタがF1で勝てないのに販売台数でトップという象徴的な例もあることですし、逆のホンダもしかりです。

フルサイズミラーレスの席巻の可能性はニコンも予想はしているでしょうし、開発を急いでいるはずです。

が、広い目で見れば、この技術競争が日本のカメラが世界の市場をほぼ独占している原動力なのでしょうし、日本全体としては富士フィルムにもがんばってもらわないといけないわけですね(⌒-⌒; )

小型化のメリットとしては、どんどん小さくして、スマホサイズで電話やネットができるようになればすごいことですし、たくさん売れますよね。携帯電話業界ともウィンウィンですしね。
あ、そうすると、総販売台数では最薄コンパクトを売り出してケータイも作れるパナソニック、侮れないですね（笑）

でも、ズーム付きフルサイズコンパクトやガラスペンタリズムのかっこいい小型一眼ミラーレス、ニコンに期待しちゃいます。

自分が誰の味方がわからない感じになってきたところで、しつれいつかまつります。ドロン（爆

書込番号：16980413　スマートフォンサイトからの書き込み

[TAK-H2]

撤収と言いながら戻ってきましたが(^o^)

ねこやなさん

>ガラスペンタリズムのかっこいい小型一眼ミラーレス

ミラーレスでガラスペンタプリズムですか？？
普通に考えるとミラーが無いのでペンタ部には光は来なくて、ペンタ部にプリズム入れたら、ただの重りにしかならない気がするのですが・・・(^_^;)

何か新しい機構を組み入れるのですかね。


さて、ミラーレスの未来について、個人的な予測としては

・ミラーレスも次第にフルサイズ以上にシフトしていく
（中判カメラセンサーも、巨大なミラーを動かさなくて済むので、中判も考えられる）
・とすると、ニコン、キヤノンは非常に豊富な一眼レフ用レンズを使う。
（結局、軽量化にはあまり貢献しない。ニコン、キヤノンは他社より有利）

結局、Ｘ−Ｅ２も買いました。
ISO3200以上の高感度のノイズの少なさは、ノイズリダクションが上手いだけであって、そのせいで質感も失われており、Ｄｆがノイズリダクションせずに質感を重視しているのとは大きく違うな、という印象です。

私は、広大なダイナミックレンジと、ベルビア、プロビア、アスティアのフィルム・シミュレーションが気に入ったので後悔してませんが。

書込番号：16988472

[ハイハット70]

ずいぶん遅いレスですが、スレ主のグラッツィアさんの先見の明に敬意を表します！

どの時代にも変革を見たくない、考えたくない保守的な人は結構居るもので、意表を突いた意見を
多勢で一斉に非難したり貶めたりするものですが、それでも一部に先読みの鋭い人が居るのも事実。

フィルムからデジタルに移行するときもそうでしたよね〜。
「デジタルがフィルムに叶うはずがない」のオンパレードでしたからね（苦笑）

凋落を辿る三菱グループの一角をなすニコンは、血を流して人員整理までやったし、現在正念場に
立っているのは間違いないかと。
今度のZマウントのフルサイズミラーレスがニコンにとって乾坤一擲の大勝負で、運命の鍵を握ってる
のかもと思いますが、サードパーティのレンズメーカーをブロックしてるように見えるのがどうも気にな
ります。

方やパナソニックもほぼ同時にフルサイズミラーレスに新規参入するとのことですが、こちらはライカの
他に何とシグマとも協業するとの事で、新規のレンズラインナップを一気に拡充し、レンズ不足を埋め
る作戦のようで、真反対の路線を走ろうとしているニコンは下手すればニコンサポーターの熱い思いに
もかかわらずいきなり苦しい展開となるのではと個人的には予想しています。

キャノ・ニコ全盛時代に家電屋と馬鹿にしていたSONYやPANASONICからシェアを奪われる日が来る
のは現実問題で、それは間近かも知れません。

岡目八目の駄文失礼しました。

書込番号：22129496

[Vastico]

価格.comは、こういう意見交換がずっと残っているのが素晴らしいですね。
ニコンもCanonもミラーレスの潮流を無視できなくなり、ユーザー達も「はやくミラーレスを！」と大合唱して、違和感を感じていたのです。
今は令和元年ですが、そうそう、数年前までニコキャノユーザー達はこんな論調だったよな… と
資料として貴重だと思います(*^▽^*)

書込番号：22658413　スマートフォンサイトからの書き込み

[tin mask]

とても興味深く読ませていただきました。
最後のレスから1年、環境や状況の変化は加速し続けてますね。
カメラの本質として求めるものとテクノロジーの進化で解決することは分けて考えないといけないと今読むと気付きますが、当時はそう考えるのは難しい事ですね。

ブログで書かれた小原先生の分析力は素晴らしいと思います。
わかってたとか思ってたという人は多いですが、あれだけ具体的な表現をされているのには驚きました。

書込番号：23782826　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都小僧]

大当たりですね。

ニコン消えそうですしね。

書込番号：23955315

青や紫の色合い

[harugon]

今現在ニコンのD80を使っていますが青や紫の色目が実物のように出にくいのですが
このカメラはいかがですか？

書込番号：16959524

[餃子定食]

紫などの場合人間が認識する色とカメラが認識する色では違いますのでどのカメラでも見た目の様には写りませんよ

人間の目は紫外線は見えませんし赤外線も見えませんがカメラ（機械）にはそれが見えてしまいます
例えばテレビのリモコンの赤外線発射部分を見ても人間の目には何も見えませんがカメラで見るとピカピカ光るのが見えます
ということで紫外線領域の高周波の色や赤外線領域の低周波の色はどうしても人間の目で見た色と変わってきてしまいます

書込番号：16959712

[robot2]

エキスポディスク使用_無調整です

こんにちは
紫の色を出すには、正確なWBの設定でそれなりに再現できますので、任意に画像ソフトで追い込む事で解決します（RAW）。
正確なWBの設定は、マニュアルプリセットWBかチャートの写し込みになります。
D70の頃から、これを使っています（画像）。
http://www.komamura.co.jp/expodisc/index.html

書込番号：16959890

[輝峰（きほう）]

　・綺麗な色が出ていますね。さすがですね。

　・「ExpoDisc」、私も使っています。


　・あれ？　リンク先が切れているみたいです。

　・「ExpoDisc」について：

　　　　　・メーカーのURL：　　　http://www.expoimaging.com/

　　　　　・「ExpoDisc」の紹介：　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/03/07/1107.html

　　　　　・ヨドバシカメラの販売ページ　：
　　　　　　　http://www.yodobashi.com/ec/category/index.html?word=ExpoDisc&gad1=e&gad2=g&gad3=expodisc&gad4=16354341083&gad5=5175476181557202401&gad6=1o1&gclid=CIz9kq_8sbsCFQZVpgod5CsACw

書込番号：16960195

[robot2]

輝峰（きほう）さん

こんばんは
フォロー有難うございます。
Df 手に入れられたのですね、おめでとうございます。

書込番号：16960286

[… 彩 雲 …]

近紫外・近赤外近辺の色合いを上手く表現することは、各メーカーで苦労されているようですね。

特に紫色に影響するのは、ローパスフィルタのUV-IRカットコート、それの短波長側の半値波長です。
この波長は、温度や湿度でも若干変化するのですが、特に湿度に敏感です。湿度の高い／低いによって
半値波長も長い／短い側へシフトします。

この件、画像処理エンジンである程度は補正していると思うのですが、あまり弄るととんでもない色が
出ることもありますので、そこそこに抑えている（あるいは野放し）と想像されます。つまり、湿度に
よって紫や赤色の出方が違うという理論になるのですが、私自身、そのような実験をしたことがありません。
色目が変わるほど、変化していない可能性もありますが・・・。

どなたか、湿度による変化を感じた方がいらっしゃいますでしょうか？

スレ主様、脱線をお許し下さい。

書込番号：16961928

[Ramone2]

こんにちは^ ^
特に赤〜紫で、色も深く、他の色が微妙に混ざった赤〜紫が
一つの写真に色々入っていると補正も厄介ですよね^^;

WBは合っていても部分的にかなり色が目視と異なる場合はあり、
被写体の材質や使用薬剤による違いもあると感じていますが、
湿度が関係しているかは僕には分かりません。

こう言っては身も蓋もないかもしれませんが、
商品撮影を依頼されたわけでも無ければ、
無理に同じ色を出すことに注力するより
ご自身が感じた色やイメージした色が出せたら
いいんじゃないかなぁと僕は思います^ ^

書込番号：16962071　スマートフォンサイトからの書き込み

[GasGas PRO]

非Ai　５０ｍｍF1,4

すれ主さんへ
アップした写真は、JPG撮りっぱなし修正なしの縮小モノですが、ほぼ被写体の色を再現しております。
私は、この程度で個人的にはビジュアル資料の参考色はOKだと感じております。

書込番号：16962366

[痛風友の会]

この辺の色合いを出そうと思ったらコシナツアイスのT*コーティングが一番良いと思いますよ、
花もそうですが着物の柄など出来るだけ再現しようと思ったら純正レンズでは厳しかったです。

書込番号：16962615

[GasGas PRO]

Dfの色再現性は、ニコン機の中でも秀逸だと思います。
最要点はWBでしょうね。
DfのAWBも優秀だと思いますがミックス光の影響が少しでもあるようでしたらAWBは２ではなく１の方がよろしいです。
レンズの影響はS5proほどではありませんから撮影設定も慣れたレンズが良いでしょうね。

書込番号：16962954

[harugon]

皆さん、とても参考になる意見ありがとうございます。
ExpoDisc、こんな便利なものがあるとは知りませんでした。
robot2さん、GasGas PROさんの参考画像を見せていただいても、きれいに再現できてると思います。
コシナツアイスのT*コーティング、こんなレンズがあるのも知りませんでした。
Dｆ購入に向けて家族を説得してみますｗ
そしてとりあえずWBと格闘してみようと思います。

書込番号：16963534

[星ももじろう]

Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね

書込番号：16963561

[kompeito]

スレ主さん、こんばんは。
私もサブ機としてD80を使用していますが、
購入すろときにいろいろ調べ、D80のAWBはあまり良くないと言うのを聞き、(どこだか忘れましたが…)
WBは基本色温度5000K固定で、状況によって変えています(^^)

季節はずれですが、例作貼っておきます。(すべてWBは色温度5000Kです)

書込番号：16964725

[GasGas PRO]

＞−−−−Ｓ5に満足していると
Ｄｆも悪くは無いが考えますね----<

まったく、その通りなのです。艶とか華とか、粋とか、、、、
そう言ったモノの風情は、S5以外あり得ない、、、。
シロの描写も、S5以外あり得ない、、、かも。
Xシリーズになっても、シロの描写は他の追従を大きく引き離しておりますねえ。

書込番号：16964986

[餃子定食]

あのーホワイトバランスうんぬんよりもセンサーの特性なんですけれどもー・・・・・・・・

書込番号：16965217

[GasGas PRO]

そうです
素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。
であるからこそ、WBをより正確にするというコトが大切になってくるのです。

書込番号：16965598

[餃子定食]

＞素子の特性として、素性がとてもよろしいのです。

どんなに正確にホワイトバランスをとっても紫は視覚的には同じ紫でも実は違う色なんですよ
でもカメラのセンサーはその違いまで写してしまいますから・・・・・・・

書込番号：16966528

[Ramone2]

まず、確認したいのは
WBが取れてるか否かですね^^;

単一光源の環境下で
白やグレーは色被りしていませんか？
色被りしてるなら
白は白(グレーはグレー）になるように写しましょう。
D80でそれが難しい場合はRAWで撮っておき
現像時に調整すれば良いかと思います。

次に、それは出来てるけど
ある色だけ目視と結構違うんだよなんて場合は
デジタルの宿命みたいなものです。
Dfは経験ないのでわかりませんが、
D3系にしろ、D800系にしろ、C社一桁機にしろ、
プロがグレーカードを使ってWBキッチリとったところで
ズレないものはズレないまま
ズレるものはズレて写りますから、
餃子定食さんの仰る通りかと。

その程度ですが、
モノによってはど素人でも一目で分かる違いが出るものもありますが、
そんなに細かいこと誰が気にするの？ってモノもあります。

スレ主さんは
ある特定の色に関してお話しされているので、
当初私もWBの問題では無いような気がしていました。

書込番号：16968140　スマートフォンサイトからの書き込み

[苦楽園]

Df+Ai Nikkor 5mmF2.8S

今日、大阪駅で、紫色の花を撮りました。

書込番号：16982591