Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット
「Df」の発売1周年記念モデル
【付属レンズ内容】AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キットニコン
最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2014年12月24日
Df 50mm f/1.8G Special Gold Edition キット のクチコミ掲示板
(1841件)

このページのスレッド一覧(全61スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() ![]() |
34 | 13 | 2014年11月14日 00:21 |
![]() |
127 | 25 | 2014年10月15日 20:08 |
![]() ![]() |
8 | 7 | 2014年9月7日 09:58 |
![]() ![]() |
40 | 48 | 2014年7月26日 01:42 |
![]() |
26 | 9 | 2014年7月13日 10:33 |
![]() |
45 | 24 | 2014年6月9日 20:05 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


初めまして。初書き込みです。
いつも楽しく拝見させていただいてます。
タイトル通り先日開催されたDfフォトコンテストの発表が10月上旬とありましたが、HPを見ても何の記載もありません。
既に選出され通知が来たと言う方いらっしゃいますか?それともまだ選出自体が終わってないのでしょうか?
私もコンテストに応募し、絶対に選ばれる訳ないと思いながらも、心のどこかで期待してしまっている自分がいます。
同じ様に、応募され、期待しながら通知を待っているという方いらっしゃいますか?
書込番号:18073709 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

kaaosさん、こんにちは。
私も応募しましたが音沙汰なしです。
「10月上旬ごろより入賞者のみにE-mailにて通知します」
との事ですので、今回は諦めました。
書込番号:18073846
1点

まだ通知が来ませんが・・・と事務局に問い合わせるのが早いのでは?
書込番号:18073874
1点

kaaosさん こんばんは
BLACK PANTHERさんも書かれていますが 10月上旬頃 入賞者のみにE-mailにて通知 となっていますので 本発表はもう少し後になると思います。
書込番号:18073895
1点

何らかの事情により
入賞者に連絡がつかないとか、
入賞者に断わられた場合、
次席の方に連絡したりする期間が必要で
そのために
『10月上旬ごろより・・・』としている
のかもしれませんね。
書込番号:18074267 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>入賞者に断わられた場合、
えとね
入賞者に断わられた場合って、その入賞者さんわ、なんで応募したんだろー? (*ω*?
書込番号:18075190
13点

実は関係者(社員)だったとか、
モデルに断り無しに応募していたとか、
臨む賞以外だったら応募しなかったことにしたいとか、
認められた上で断る事が生き甲斐とか、
いろいろあると思います^ ^
書込番号:18076787 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

はい、ここにいます。
赤いDf届いたらどうしよう、旅は何処に行こうと、ほんの少しの夢を見ましたが
諦めました。
昨日、ローカルコンテストに再応募しました。
書込番号:18080172
2点

みなさまお返事ありがとうございます。
現時点で通知が来ていないということ諦めろってことですね。
もう隠居さん。私もいい夢が見られました。もし赤いDfが届いたら。810なら•••。610なら•••。商品ももちろん嬉しいですが、やっぱり自分で撮った写真が選ばれた!ということが1番嬉しいですよね。
書込番号:18080203 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

可能性はゼロでは無いにしろ、
残念ながらほぼゼロだと思います^^;
と言っても
悪い事ばかりではないですよ。
入賞しなければ
他のコンテストに出せるので
良しとしましょう(^_−)−☆
そういえば
僕も応募していました(笑)
入賞は無いと思いますが、
メール確認しておきます。
書込番号:18081197 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

初めまして、通りすがりでこちらのスレを発見しました。
入賞者には10月16日にメール連絡来てます。
ご報告までにm(__)m
書込番号:18105648
1点

マスタゴンさん。
もしかして赤いDfゲットしちゃったとか!?
書込番号:18105885 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

気付いたら新宿でやってるみたいですね。
http://www.nikon-image.com/activity/salon/schedule/index.htm#section01
書込番号:18165278 スマートフォンサイトからの書き込み
1点



D7000からFXへ移ろうとD610・D750・Dfを触ってきました。
D610・D750はD7000と大差無し。
しかし、ニコンF3に憧れFMやFEでカメラを覚えた世代(私も含め)にとってDfは一見して存在感があります。
中身は最新のカメラでも、ボディー上面のメカニカルダイヤルはなんとも安心感を覚えました。
でも少しの間いじくっていると、あれ?あれ?と感じます。
出来る限りメカニカルダイヤルの操作系を蘇らせたことには大いに感謝するのですが、SSを1/3ステップで使おうとすると途端に液晶表示に逆戻り。
ISOと露出補正は1/3ステップがあるのにSSに無いのは、勿体無いというかココだけ液晶表示になってしまうのは使い辛くないですか?
絞りに於いては、最新型レンズに絞り環は無いのでメカニカルダイヤルの恩恵を受けるにはDタイプ以前のレンズを使うしかないし。
この価格で丸窓ファインダーは嬉しいのですが。
あえてネガティブなことを書かせて頂くと、一見した印象から受けるほどDfのメカニカルダイヤルの操作系の恩恵は少ないんじゃないでしょうか。
私は、しばらくの間お店で触っただけです。
この点について特に銀塩時代に写真を始めたDfユーザーの方々に、ニコンがDfで一押しするメカニカルダイヤル操作系の使い勝手をお伺いしたくて質問させて頂きました。
FXを購入するのに、D750一台に絞るか、Df+D7000でいくかで迷っています。
(たまにムービーも撮るので。)
よろしくお願いいたします。
2点

akikomoekoさん こんばんは
>SSを1/3ステップで使おうとすると途端に液晶表示に逆戻り
これだけは しょうがないと思いますよ。
シャッターダイヤルに1/3まで書き込むこと無理だと思いますし。
書込番号:18040782
10点

FXでムービーを考えるとDfは消えちゃいますね。
シャッターは設定で、上下2/3づつの変更もできますね。
書込番号:18040818
1点

この時代に全ての操作機能をメカニカルにするよう設計する事は
物理的に難しい様に思います。
書込番号:18040820
9点

>Dタイプ以前のレンズを使うしかないし
フッフッフッフ♪
それが楽しみだったりします。
私もこのカメラが欲しくて何度か触らせてもらいました。
仰せの通り、すべて満足できるわけではありませんが、概ね満足ってところで充分妥協できそうなカメラだと思っています。
私は、今から半年ほどかけての購入を予定しています。
500円玉貯金続行中!
書込番号:18040928
11点

Dfに少しでも疑問を感じたら、選択肢から外されたほうが良いと思いますよ。
書込番号:18040942
27点

これからの時代のカメラの操作性を考えて、今までのカメラのインターフェイスを全く刷新したのが、キヤノンのT90(1986年)だったと思います。
いわゆる電子ダイヤルとボタンと液晶による操作はその後どのメーカーも採用し、カメラの操作性としてすっかり定着しました。
その操作性を以前のものに戻してみたカメラがDfというカメラでして、現在のスペックをレガシーインターフェイスで実現しようとしたのはいいのですが、やはりどこかに無理があるのでしょう。
あと、Dfについては同じ操作性を持った兄弟機,後継機がてるのかなと心配しています。
孤高のカメラになるのではと思っています。
書込番号:18041062
1点

SSダイヤルは意味ないね的な意見は発売当初からありました。
無駄なダイヤルが一つ付いてる事が大いに気になる人は買わないし、たいして気にしない人は買うということでしょう。
何処にこだわり、何処を気にしないかで変わりますね。
次のDfでは廃止されるか新たなアイデアがでるかも知れません。
書込番号:18041151 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

akikomoekoさん、こんにちは。
私もFM2で写真を勉強した世代です。主にNewFM2とF2を使っていました。
今でも時々フィルムを使うので、現役で使っています。
この2機種はシャッターダイヤルに1/3はなかったので、DfのSSダイヤルでの
1/3モードは使用していません。たまにロックが掛かってしまうのが嫌で、B〜1/4000
の間だけ動きロックが掛からないように、SSダイヤルに作動制限を掛けてあります。
SSダイヤルを使うのは、マニュアルモード、速度優先モードのみですし、Aiレンズ
で使うには、自分の技術ではそれで十分だと考えています。
もしFXに切り替えられるのでしたら、DfとD750の2台持ちなんてのはいかがでしょうか。
書込番号:18041284
2点

速写性を追及してフィルム時代に到達したのが
いまの前後2ダイアルのUIですからね
それもデジタル時代では古くなってしまっているとはいえ…
DfのUIはスローに撮影できるゆとりのある人しか楽しめないでしょう
まあまたは電源入れる前から完全に設定を決められるので
非常に速写性が高いカメラとしても使えるけど(笑)
Dfの問題点は絞りリングにAポジションがないことのほうが大きいかもしれない
newFD、K、newMDは全部Aポジションがあるので
カメラがAポジションであることを検知できるのだけども
Fマウントの場合最小絞りにロック機構があるだけで
カメラ側が最小絞りなのかAポジションなのか検知できない
ゆえにクラシカルなUIで人気のXシリーズのように
絞りリングとシャッターダイアルのAポジションを利用して
4つのモードを切り替えるというのが不可能で
独立してモードダイアルをつけるしかない
しかもちっさい味気のないダイアルでかっこ悪いし
F4のようにレバーならまだスマートだったと思うのだが…
FAもレバーだったしなんでダイアルなんかにしたんだろ???
書込番号:18041291
8点

早々にご返信頂き、ありがとうございます。
もとラボマン 2 さん
>シャッターダイヤルに1/3まで書き込むこと無理だと思いますし。
ボディー上面の液晶無くして、ISOダイヤル位の大きさのSSダイヤルにすれば可能だと思うんですがねー。
メカニカルダイヤルの視認性が優れているとしているのに、液晶残すから中途半端になると思うんです。
nao-taro さん
>この時代に全ての操作機能をメカニカルにする
もちろんこれは無理だと思います。
問題は、ボディー上面のメカニカルダイヤルと背面の液晶モニターとにどの機能を振り分けるかだと思います。その振り分けが私の感覚と違っている。厳しく言うと、現行Dfは一号機でなく試作機という感じ。
マリンスノウ さん
>それが楽しみだったりします。
その通りなんですが、ニコンはDfではレンズ資産を活かせると謳っておいて、他のFX機ではGタイプやナノクリでないとボディーの性能が発揮できないとしている。Dfも中身は最新のFX機なのに。
機種毎の開発技術者は一緒に昼飯食べないのかしら・・。
ねこまたのんき2013 さん
20-40F2.0 さん
お話賛成です。
色々と言いたい放題書いてしまいましたが、Df愛用されている方々にはお詫びします。
今回返信頂いた方々の文面を拝読しながら思ったのは、残述した通り現行Dfは試作機の感がが否めない。しかし、マーケットからの声をメーカーが取り入れて次を造ったら、これは傑作機になると思います。
具体的には、アマチュアが通常撮影で設定する基本事項(SS・F値・ISO・露出補正など)はすべてボディー上面・前面・背面を使ってメカニカルダイヤルにする。その他は背面液晶に任せる。という仕様にしてもらいたいです。
お前は何様だと言われるようなことを書き殴ってしまいましたが、液晶表示の腕時計が発売されて一世風靡してもすぐにアナログ式に戻ったように、操作系・視認性はメカニカルダイヤルが優れているのは若い人が使っても同じだと思うので、是非ともニコンにはがんばって欲しいと思います。
(プログラムオートしか使わない人向けの高級格安機があっても良いとは思いますが・・)
結論として、現行Dfは見送りと考えています。
皆様、ありがとうございました。
書込番号:18041318
2点

denden123 さん
>この2機種はシャッターダイヤルに1/3はなかったので、DfのSSダイヤルでの
1/3モードは使用していません。
でも、今あるものは使いたいですよねー。
1/2000の次が1/4000というのはやはりちょっと辛いです。
>DfとD750の2台持ち
私の稼ぎでは、宝くじが当たったら・・です。
あふろべなと〜る さん
写真のUPありがとうございます。
特にF4懐かしかったです。
昔、電車でF4を首から提げている高校生くらいの女の子を見てびっくりした事があります。
重そうでした。
写真部に女性が入るのは、まだ珍しかった頃です。
>DfのUIはスローに撮影できるゆとりのある人しか楽しめないでしょう
私なんかは、今の前後2ダイアルは動かして迷っているうちにシャッターチャンスを逃がしてしまうくらい頭がスローです。
なので、ダイヤル式の方が一度決めた設定から変更しないと腹をくくれる分、逆にチャンスに強いです。同じ理由で、ズームリングを動かしている内にシャッターチャンスを逃がすので、レンズも単焦点しか使えません。
先のスレを書き込んでる内に denden123さんと あふろべなと〜るさんから投稿頂いたので話が前後してしまって済みませんでした。
書込番号:18041366
1点

ほぼ解決したようですね、
操作に疑問をもったら購入しないほうが宜しいと思います。
自分は実物も見ないで、また触らずに発売日に購入しました、
現在もフィルム機が中心、フィルム機とDfの二台持ちで撮影、違和感はありません。
Dfの液晶モニターはOFFで使用(他のデジ一眼も全てOFF)
露出は写真を始めた時からマニュアルばかりでしたし、
測光モードはMかAしか使わないので(最近デジ一眼でISOオートを勉強)
オイラのような機械音痴には使い勝手が良いです。
ただ機械は慣れもあります、当初違和感があっても使ううちに何とかなるもんですよ、ハイ。
書込番号:18041655 スマートフォンサイトからの書き込み
7点

akikomoekoさん 返信ありがとうございます
>ISOダイヤル位の大きさのSSダイヤルにすれば可能だと思うんですがねー。
ダイヤルから コマンドダイヤルに変わった頃 言われたのですが 1/3単位だと 数が多すぎ ズローシャッターも 別に付けないと対応できないので ダイヤルを廃止したと聞いたことありますので やはり難しいと思いますよ。
書込番号:18041827
0点

橘 屋 さん
プロフィール拝見しました。
これだけの銀塩一眼お持ちなんですか? メンテ大変でしょう。
Nikomat ELは義父が持っていて初めて挨拶した時に自慢げに見せられた(何故Nikon FでなくNikomat ELを選んだのか。お金が無かった訳じゃないんだよ、的な話を一時間は聞かされた。)のですが、モルトがダメになっていて一目で実は使ってないと判ったんですが貸して欲しいと頼んで内緒で修理に出しました。
ほぼ自分の物になるんだし、実際使ってみたかったから。
>自分は実物も見ないで、また触らずに発売日に購入しました
Dfの上面の写真はそれだけの訴求力があると思います。
>現在もフィルム機が中心、フィルム機とDfの二台持ちで撮影
このように使うのなら、現在唯一無二のカメラだと思います。
銀塩カメラはフィルム・現像・プリントとお金が都度必要なので極端な話“シャッター一回押したら幾ら”という感覚で撮影してました。デジタルになってからは“押さなきゃ損だ”とばかりにシャッター押せます。
でもそれじゃ駄目なんだとは思います。
昔、父親がしてくれたスキーの話を思い出します。
父親の時代はリフトが無くて雪山をスキー板を担いで登ったんだそうです。
だから午前中に一回、握り飯食べて午後から一回で一日終わり。でもスキーの上達加減はリフトを使えて何度も滑れる今と同じだったような気がするといってました。要は集中力だと。
だから使い勝手が‘不便で確実’なメカニカルダイヤルはシャッターの一押しの集中力をカメラが使い手に強いてくれているように思います。そして、写りは最新の高画質であるDfの成り立ちは‘最先端のカメラ’だと思えます。
なので、余計に後一歩なところが辛い。ニコンF3の様な‘もう改良するところが無い’感が無い。
グリップ一つにしても、D4スタイルの方が優れているのだから上手く取り入れられないものでしょうか。せっかくボディーを一から起こしているんだから。
Dfで復権させたのはメカニカルダイヤルであって、使いづらいグリップは退化だと思います。
なんか、書きながらDfについて考えているとDf改良型が発売されるまでFX買えないような気が・・。
せっかくD750買おうと決めたのに。
書込番号:18042136
7点

あとDfはオートニッコールとかに優しくない…
絞りこみ測光での絞り優先AEくらいのせればいいのに…
ペンタックスはistDからやってるよ
クラシカルなデザイン
不変のFマウントは絵に描いた餅か!?と言いたい…
書込番号:18042171 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

もとラボマン 2 さん
>1/3単位だと 数が多すぎ
確かにそれはその通りだと思います。
両立できる上手い方法ないですかね。
マイカーは妻も乗るのでオートマですが、軽の癖にスポーツモードが付いてます。
でもこれがなんと7速あるんです。3速から4速に入れるのに余分な3.5速がある勘定です。
ポルシェじゃあるまいし、7速マニュアルなんて運転のテンポに合わなくて使えません。
過ぎたるは及ばざるが如し。です。
書込番号:18042214
4点

あふろべなと〜る さん
その通りと思います。
先にも書いた通り、ニコンはDfではレンズ資産を活かせると謳っておいて、他のFX機ではGタイプやナノクリでないとボディーの性能が発揮できないとしていますよね。
ユーザーはカメラを選ぶ時カタログを取り寄せて読み比べるのだから、ちょっと考えて欲しいです。
書込番号:18042347
4点

akikomoekoさん、返信ありがとうございます、
Dfは殆どフィルム機と同じペースで撮影してます(殆ど連写はしません)
フィルム機は定期的に動かしてあげないと狂ってきますね、
かみさんと子供が実家に泊まりに行かないと持ち出せないですが、なんと昨夜から火曜日夜まで実家です。
この日だけは普段防湿庫にいるカメラを引っ張り出して空シャッターを切りまくり?そんな日です。
私も父親のスキーの写真を見てビックリ、
背広、シルクハット姿でスキーをしている
若い父がいました、
姉が言うには戦前(父は明治33年生)の写真で、父も戦前からカメラを使用してたとの事です。
書込番号:18042921 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

サブコマンドダイヤルが小さくて固いですね。ヨドバシで数回触って購入しましたが、見落としていました。
やむをえず、メインコマンドダイヤルと機能入れ替えしました。(殆ど絞り優先で使いますので)
書込番号:18043262
2点

すでに解決済みのようですが、私は逆にDfのダイアル設定方式の方に慣れてしまいました。
特にISOを設定するときはダイアル一発ですからね。
撮影もほとんど私はAモードを使用しており、シャッターダイアルは使わないので、1/3ステップがないのはあまりに気になりません。
時々動画も撮れたらなというシチュエーションに出くわしますが、そのときはあきらめています。
まあ、使う人の撮影スタイルに合うか合わないかというところでしょうね。
書込番号:18043484
7点




furusato さん、こんにちは。
PB−6を新たに買ってと考えておられるのでしたら、もっと安価な方法として「スライドコピーアダプターES-1」が使えると思います。
私は同じ目的でES−1を使用しています。
書込番号:17909934
1点

連投ですみません。
ES−1の使用にはマイクロレンズが必要ですから、お手持ちになければ、難点になりますね。
失礼しました。
書込番号:17909953
1点

こんにちは。
DF使用説明書315ページに、記載があります。
PK-12、PKー13併用で使用可能。
書込番号:17909954
2点

現行品なら
ai-s55mm f2.8マイクロ+中間リングPK-13+ES-1
中古なら三点で二万円位です(Dfでも使用中ですが主にα7で使用)
市販のスキャナーより簡単です(フイルムセットは少々面倒) 画質もまとも?かな
ES-1
http://sp.shop.nikon-image.com/front/ProductFHW00301.do
PB-6を所有でもレンズは必要です。
書込番号:17909987 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

furusatoさん こんにちは
PB-6の場合 絞り機構連動しないと思いますので 使用するマクロレンズは 絞りリングが在るレンズが必要ですが 絞込みによる撮影は出来ると思います。
でも 最近GT-X980が発売され マニュアルでの調整になりますが 高さ調整がスライド式になり ピント調整がし易くなり アンチニュートンリング アクリル板が付いた為 平面性もなったので こちらのほうが フィルムのデジタル化に使うのには お勧めです。
書込番号:17910024
1点

早速の大変参考になる御返答有難うございます。既にPS−6・PB−6を持っていますので、スライドコピアとしてDfが使えないかと思っていました。早速、Dfの購入検討を行います。
書込番号:17910032
2点



カメラ歴2年の初心者です。
どの、機種が適しているのかなど教えて頂けたらなと思います。
撮影の幅は、「テーブルフォト」「風景」「スナップ」になります。
ポスターなどを、制作することがあるので最大で「A1」で印刷する事があります。
今は、GX7を、使用しています!
一眼レフは、PENTAX K-30を使っていましたが、フルサイズに乗り換えの為手放しまいた。
どの機種が自分に適しているか迷っています。
Df、D800、D610、D7100
迷ってる理由
Df→デザインが圧倒的に好みなのと、ダイアルの操作性などがいい点!
autoモードが無いのが心配てすがそれで、写真が上手くなればいいと思っています。
高感度に強いが、あまり暗い中で撮影する機会がない...
D800→Dfとあまり値段が変わらないのと、3630画素が引き伸ばした時に優位?
動画も撮れるが重さがネックに...
実際、1625画素〜3630画素では、どれくらい違いがあるんですか?
D610→価格が安いので、レンズにも資金が回せる、軽さ!
価格、軽さ意外に魅力を感じれなかった点。
せっかく買うなら上位機種のがいいのでは?..
D7100→フォーカスポイント、クロップモードなどが、優位に働いてくれそう!
自分の用途では、これで十分な気がしますがどっちにしろ将来的にDX→FXに移動しますのでせっかくならFXにしようかなと。
レンズは、徐々に増やして行く予定ですが、
AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
初めは、この3本の予定です!
文章などに失礼がありましたらすいません!
色々、自分でも調べたりしましたが決めきれずにいるので導いて頂けたらなと思います。
書込番号:17754272 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>せっかく買うなら上位機種のがいいのでは? ←こういう気持ちがある人は 迷うことなくD810!
>AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR ←わたしなら、TAMRON SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD (Model A009)
書込番号:17754315
5点

Dfは持ってないので。
PM2.5で、かすんでますが、参考になるかどうか。
さて、まずFXを考えているならD7100から始める必要はないと思いますので除外(超高性能1.5倍テレコン)。
Dfを持ってみて気に入ったのならその感覚を大事にした方がよいと思います。画素数は少ないですが、フラッグシップのD4と同じセンサーですからスレ主さんの要求は満たせると思います。ただ、AF測距点はD610並みです。
私は、スナップ等ではD610が一番使いやすいですね。持ち出す機会は一番多いです。
D800(E)はやはり高精細(等倍では顕著にわかります。)。三脚据えて風景とか。手持ちでスナップとかも使いますが、やはりちょっと重い。
D810はもう少し安くなるのを待てるならありです(今はまだ高いですね。それに出たばっかりで不具合とかもわかりませんしね。新しいもの好きにはたまらないでしょうが。)。
どれを選んでも大丈夫だと思いますし、高額なので、SDカード持って行って実機で撮ってみたらどうでしょう。あとは持った感じ、シャッターを切った感じでお決めになったらよいのではと思います。
書込番号:17754369
1点

ちゃっぴー♪♪さん おはようございます。
画素数の違いなら私が感じたのは、全身のポートレートで睫毛の詳細さを比較すると天と地ほどの違いが見られます。
但しあなたの撮ろうとしている写真にこの詳細さが必要かどうかはあなたしか解らないので、SDなど記録媒体を持参してデモ機のある販売店かニコンで実際に撮ってみられたらいいと思います。
レンズに関しては24-120oと24-70oは焦点距離がかぶるので、どちらかお好みの1本で良いと思います。
書込番号:17754398
0点

少なくとも、D7100は候補から外すべきですね。
フルサイズが欲しくてペンタK−30をドナったのに、ニコンにして、またAPS-Cにしますか?
「テーブルフォト」「風景」「スナップ」でクロップは必要無いと思いますが...
D800はD810が発売されて、今が旬かも...
でも、気に入ってるならDfがいいと思います。
書込番号:17754426
3点

僭越ながら、D600系はベテランでないと良さが分からないでしょう。
ストレートに画素数の多いD810にいく事です。
ただし、ポスターと言っても色々ですから、写真が説明要素の扱いならDfでも画素数は足りるでしょう。
A1ポスターの写真の位置づけ次第。
書込番号:17754486
2点

Dfはダイヤルが多く使い易いのですが、前のサブコマンドダイヤルが固くて困ります(個体差かも?)
絞り優先でサブコマンドダイヤルをよく使うので、メインコマンドダイヤルと機能を入れ替えしました。
書込番号:17754500
1点

GX7の位置づけ次第だと思いますが、資金に余裕があれば、D610とD7100を両方買って、例えば、スナップはD7100、テーブルフォトはD610、風景はケースバイケースとか使い分けるというのはどうでしょうか?
動画とかはフォーマットにバリエーションがあった方が便利だと思います。確か、クロップは静止画だけだったはず。
GX7がテーブルフォト要員とかなら話は違うと思います。
書込番号:17754501 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ニコンユーザではないので、操作性などは脇に置いておきます。
自分がリストの中で選択すると、D800の一択となります。次点D610。
断ち切りしてA1ポスターを作製すると考え、用紙はA1ノビ(915mmx610mm)を想定します。
GX7の画素数が4592x3448なので、概ね127ピクセル/インチのサイズになります。
Df(4928x3280)は約137ピクセル/インチなので、色やボケは改善されますが、粗さはどっこいです。
D610やD7100では約167ピクセル/インチ、D800/D810なら約204ピクセル/インチ。
商用印刷では175線=画像原寸350ピクセル/インチが推奨値としてよく挙げられていますので、
どちらにしても推奨値を満たしません。その中での選択と考えると
原寸175ピクセル/インチを超えるD800と、それに近いD610はなんとか。
それ以外はポスター目的に合っていないと思われます。
書込番号:17754538
0点

思い切って買っちゃいましょう。
D810 + AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED
当面、目移りしません。
書込番号:17754595
5点

個人的にはD7100は、APS−C機ですし、候補の中では、望遠による動体撮影向きの機種だと思いますので、わざわざ寄り道することは無いでしょう。
手に持って使う道具と言うことを考えればデザインが気に入っているDfが第一候補だと思います。
あとはA1ポスターの作成頻度と掲示位置によるかな?遠くから見せることを前提なら、粗は目立たないと思うので、画素数はそれほど重要ではないでしょうし、私は経験ありませんが、画素補間と言うテクニックもあるようですから、A1ポスターの比重が低ければデザインが気に入っているDfで十分な気がします。A1ポスターの比重が大きければ画素数が多いD800と言うことでしょう。
あとは皆さんご指摘のように、24-120と24-70は焦点距離がダブるので、スナップ用にズーム比の大きい24-120を選ぶなら、24-70より明るい広角や中望遠の単焦点やマクロレンズを検討したほうがいいと思います。
書込番号:17754608
0点

おはようございます。レンズですが僕の考えとしては
「テーブルフォト」
AF-S Micro NIKKOR 60mm f/2.8G EDFX
あまり長いと撮りにくい。
「風景」
SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
イベント等光量が少ない時に必需品。
焦点距離を考えると120o
「スナップ」
AF-S NIKKOR 35mm f/1.4G
画角が自然
ボデーはよくわかりませんが最新機種の810
書込番号:17754624
0点

>迷ってる理由
>Df→デザインが圧倒的に好みなのと、ダイアルの操作性などがいい点!
>レンズは、徐々に増やして行く予定ですが、
>AF-S NIKKOR 50mm f/1.8G
>AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
>SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
ほぼ、Dfに傾いてるってことですよね。
Dfがデザインが好みなら、レンズも併せてAi-sレンズの方が良いのでは?
マニュアルレンズで、じっくり撮る方が面白いんじゃない?
それと、いきなり同じようなレンズを2本買う必要はないのでは?
タムロンのレンズは買わなくていいと思います、ほかのレンズにしたらどうですか?
書込番号:17754643
3点

チャッピー♪♪さん こんにちは、
好みのデザインのカメラが吉です。
DfはオートモードはP(プログラム)ポジションが有ります、
他の機種と違うのは内蔵ストロボが無く、動画も無いです。
A1に伸ばした写真を虫眼鏡で鑑賞する訳ではないと思いますので問題なし、
コストパフォーマンスではD610、
希望のレンズですが
AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR
SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
二つは不要と思いますし高感度も強いので24-120/4が使い勝手が宜しいと思います。
D800を購入するならD810のほうをお勧めします。
書込番号:17754662 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

重いレンズの使用頻度が高いなら、Dfは使い難いです。
グリップが持ち難いのと、AF性能はD600系同様に微妙ですので。
画素数の差による描写の違いですが、
良いレンズを使用すれば鮮鋭度(きめ細かさ)はD800系の方が上になります。
ただし、写真の描写性能は鮮鋭度によるものだけではないので、
大きく印刷しないのであればDfやD4系、D700、D3系の1000〜1600万画素程度が
バランスの良い描写をする印象です。
個人的に上記の中でバランスの取れているのはD700のように思っています。
(描写もAF性能も必要十分で万能に扱える為)
D800系は撮影でかなり気をつかいます。
(使うレンズや三脚、セッティング等)
上記のどのカメラを使っても画質にこだわるならRAW撮影がベストです。
レンズは最小限で揃えるなら、
35mm f1.8G ED、60mm f2.8G、70-200mm f2.8G、でしょうか。
18mm程度の画角が必要なら、
18-35mm、50mm f1.8G、70-200mm f2.8G、が無難です。
D600系についての見解は、それでほぼ正しいと思います。
手軽なFX入門機、ですから。
自分のおすすめ順は、
程度の良いD700、D800、D810、Df、D610、です。
(D810は今は発売直後で割高なので、差額でレンズを充当の方が無難)
Dfは本格的に撮影するというよりも趣味カメラですので、
メインで使うよりはサブで気楽に使う用途の方が適しているように思います。
書込番号:17754712
0点

K-30を使用していてフルサイズは持っていませんが、今から買うならD810一択だと思います。(私が欲しいだけかも?)
新緑の発色など気に入ってますので当分K-30は使い続けます〜
さて、画質優先の乗換で今さらAPS-CのD7100はナシでしょう。
D610は買う前から満足度が低いと判る書かれようなので候補外。
Dfのデザインや自分に合いそうな使い勝手を取るか、突き詰めて高性能のD810まで行っちゃうか、では?
機体性能重視の方でしたらD810にされた方が満足が長続きしそうです。
(まあ2年後にはD820とか更に良いのが出ているのでしょうが・・)
スナップは他のカメラに担当させるという事でヨロシク。
それとズームレンズの選択はカブってるように思われ、どちらかあまり使わなくなるような気がします。
書込番号:17754772
0点

こんにちは
風景でA1伸ばしならD800が有利でしょう
デモ800系は三脚使ってしっかりと撮るイメージです
手持ちで気楽にスナップならDfの方が機動力高いと思います
レンズはD800系はそれなりのレンズが要りますね
大三元欲しくなりますね
それに比べDfは
安レンズでそこそこいけますがA1まで伸ばすとなると・・・
D7100はフルサイズ目指すので除外
D610もステップアップ前提で外しました
結論 ※ちゃっぴー♪♪ さんの懐具合は完全無視します
D810
純正24−70/2.8
純正70−200/2.8
カーボン三脚:できればGitzo
これに単焦点14・24・35・58・85の金線入りを・・・
TOTALクルマ1台分
すげぇ無責任レスですな
でもD800系は本気になったらこれくらいは覚悟いるんじゃないでしょうか
書込番号:17754900
4点

予算が幾らなのか分からないですが
自分が気に入ったカメラでdfが良ければそちらにすれば良いと思いますけど。
それより、レンズは以下の2本にして
SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD
SP 70-200mm F/2.8 Di VC USD
私なら、良い三脚・雲台を選びますね、しっかり固定できないと何を撮ってもポスターには使えないでしょうから。
書込番号:17754968
2点

杜甫甫さん>>ご返答ありがとうございます。
ちょっと値段が下がるの待ってみるかDfにしようと思います。
レンズは、ご指摘いただいた通りTAMRON SP 70-200mm F/2.8 Di VC USDも予定に入れることにしました。
書込番号:17755638
0点

opaqueさん>>ご返答ありがとうございます。
さざわざ、参考画像までUPして頂き感謝しております。
ご指摘いただいた通りD7100は、除外しました。
Dfを、持ったときのフィーリングを大切にしたいと思います。
DfかD810に絞りました。
AF測距点関しては、動体を撮る事が少ないので...
あまり気にしていないのですが実際ストレスを感じるでしょうか?
ありがとうございます。
再び実機を触りにいきたいと思います。
書込番号:17755662
0点

写歴40年さん>>ご返答ありがとうございます。
そこまで、違うものなんですね...
もっと、実写サンプルなど見てみようと思います。
はい!実際サンプルで撮ってきます。
レンズに関しては、TAMRON SP 70-200mm F/2.8 Di VC USDに使用と思います。
純正は、資金が...なので
カメラ暦40年ってすごいですね。
自分も一生の趣味にしようと思います。
書込番号:17755674
0点



この板は1万件を超えているんですね。そこで、上手に使っている方に質問です。
昨年10月末に購入し、そこそこ使い熟しつつあります。普通の撮影には不自由していませんが、多くの機能をもう少し上手に使おうと思い、カスタムメニューと撮影メニューの設定を始めました。
私は主に絞り優先で使っています。しかし、動きのあるもののスナップや夜景などの時はプログラムオートやシャッター速度優先にすることが時々あります。
今の設定は、
カスタムメニューでは、
A 絞り優先
B プログラムオート
C シャッター速度優先
D 夜景
撮影メニュでは、
A RAW(14Bit)
B JPEG(L)+ RAW(14Bit)
C JPEG(L)
D JPEG(M)
各々上記のように考えて、適当な内容をセットしています。
皆さんはどのような設定にされておられるか。参考までに教えていただけると助かります。
2点

こんばんは。
11月末の発売日翌日に受け取りに行きましたが、もし本当にフライニングゲットしたら不特定多数の閲覧者がいる掲示板には書かない方が良いですよ。
で本題のカスタムメニューですが、メニューから呼び出しになりますので一切使っていません。
どこかにボタンとコマンドダイヤルで瞬時に変えるなら使ったかもしれませんが。
よく使うものはファンクションやプレビューボタンに割り当てて、その他はマイメニューを使う順に並べています。
慣れの要素が多いため昔からこの方法で対応しています。
書込番号:17712328
1点

カスタムは・・・
AFを親指AFで
それに絡んでAFはAF-Cのみ
水準器表示をAEロックボタンで割り当て
あとは適宜設定。
A、B等のメニュー設定は全く使っていません。
何を設定したか、ほとんど覚えないので。
また機能があるからと言って全部を使う必要はないと思っているので・・・
書込番号:17712530
2点

Out focus さん〜今日は
ニコンの掲示板では我々暇を持て余したニコ爺達が、てぐすね引いて
お客様のご来訪をお待ちしております。
ニコ爺で無い方のレスなど軽くスルーしてどんどんお聞きくださいね。
ちなみに飲兵衛の場合(D800なんですが)面倒なのでカスタムメニューも
撮影メニューも使ってませんよ〜ん。
書込番号:17714031
5点

スレ主です。
大変失礼しました。購入したのは11月30日です。フライイングではなく私の書き間違いでした。
探しても何処にも在庫がなく、あってもエラク高かったのですが、銀一に一台だけあった在庫をそこそこの値段で手に入れました。
本題のメニューの設定ですが、私なりに整理し終わったら皆さんにお知らせし、お知恵を拝借したいと思っています。
便利な機能ですが、上手に利用しないと逆に使いにくくなりますよね。
書込番号:17718740
1点

そのような機能の無いフィルム機の時代に写真を学んだものですからクセが抜けません。
カスタムメニューは、自分にとっては使わない機能でしたね。
書込番号:17724140
5点

GasGas PROさん、私もフィルム時代なのでこのような機能は混乱するだけで、どちらかと言うとない方が良いと思うくちです。
ただ、使っている内に自分の撮影パターンに合わせて設定すると便利かな?? と考えて試してみようというところです。
私の場合はRAW(14)で絞り優先が8割以上でしょうか。それ以外はほとんどないので特に不自由はしていません。単にもし上手く使えたら便利かな・・という程度です。
今日は、散歩途中で農薬散布のラジコンヘリに出会いカメラを取り出しましたが、、、ピントが合わない!!
撮影パターンを変えてもピントが合わない!!
変な設定をしたかとあれこれやっても合わない!!
カメラ側のフォーカスボタンがMになっているのに気が付くまで数分。 バッグから取り出す時に触ってしまったのでしょう。 参りました。。。
真っ先に疑ったのは「撮影パターン」の設定です。 慣れないとこんなことになるんですね。
書込番号:17724849
1点

Out focusさま、はじめまして。
カスタムメニューの管理、撮影メニューの管理は使っていません。
ファンクションボタンとコマンドダイヤル併用で、
レンズ情報手動設定済みレンズの選択にしています。
AEロックボタンをファインダー内水準器表示にしています。
書込番号:17726987
1点

Out focusさま、おはようございます。
私もフイルム時代の人間でデジ一に変えてから解らない事だらけです。
写真はプリントする事が最終目的で記念撮影以外メディアから直接プリントする事は
殆んど有りませんので撮影メニューは余りいじっていません
プリンターとプリント用紙には気を使っています。
D200 D300と使ってきましたが初めてDfで適正露出が自分の好みで±1絞り変えられるなんて
初めて判りました、これはSSの人も分かりませんでした適正露出あまりに暗いので修理に出したくらいです。
カスタムメニューは動き物の撮影が多いのでFnボタンでFXDX切り替えと親指AFぐらいかな
書込番号:17727634
1点



デジタル一眼カメラ > ニコン > Df 50mm f/1.8G Special Editionキット
Dfユーザーさんにお伺いしたいのですが、
グリップのホールド感いかがでしょうか?
皆さんのグリップ感をぜひお聞かせください。
ちなみにわたしの所感ですが、
Dfはコンパクトが特徴なので、厚みが薄く
グリップの深さも浅いので、ホールド感が非常に心許なく感じます。
特に70-200mmf2.8や70-200mmf4などの長いレンズを使用する場合に。
Dfは基本的に短いレンズに適したスナップ専用カメラなのかも知れませんが…
D800やD4、D600代やD7000代(店頭比較)のホールドの安定感とは全く異なります。
バッテリーグリップを装着しても小指ホールドが増えるだけで、
大きくはホールド感がアップしませんでした。
グリップの安定感は手のサイズにもよりますが、適度な厚みとグリップの深さが
重要ということが今回わたしが実感したことです。
3点

...バッテリーグリップ?
私の感じでは、撮影時のホールディングはとても良好です。
そもそも私はあまり重いレンズを使わないのですが、重いレンズの場合はレンズ側を保持しますし。
ただし、移動時に片手で持って歩く際のグリップ感は悪いです。
私が乾燥肌のせいもありますが、指が引っかからないのでスッポ抜けて落ちそうになる事があります。
書込番号:17574608
1点

私は左手で支えてますのでグリップのホールドは気にしません(グリップの無いほうが好きです)、
昔のフィルム機(35mm,6×7,6×6等)が多いので尚更右手には力を入れないよう癖がついてます。
Df+80-400G VRも使用してますが基本同じで左手支え、右手は添える位ですね…
書込番号:17574654 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>Dfは基本的に短いレンズに適したスナップ専用カメラなのかも知れませんが…
多分、その通りであると思います。
Nikonの人も気楽に撮影を楽しんでもらうのがコンセプトだと言っていました。
Dfに70-200mm f2.8や300mm f2.8等を手持ち撮影できなくはないですが、
大砲を使う際は三脚やリモートレリーズ等を駆使するとか、
多少の工夫が必要になると思います。
逆に言うとD800系等のグリップの構造が優秀であるとも言えます。
その辺はデザインとのバランスになってくるので、
Dfはグリップが持ち難いですが、デザインは悪くないです。
割切りが必要な部分ですね。
書込番号:17574768
3点

Dfにバッテリーグリップありましたっけ?
(・・?)
書込番号:17574770
1点

むかし、草野球のピッチャーをやっていたので、ボールも
カメラも落とさない程度にソフトに握る癖がついています。
力を入れずに優しくホールドしてください。手を叩かれた
りしなければ大丈夫。そして左手でレンズを支えることが
肝ですね。
書込番号:17574836
1点

スレ主様こんばんは。
銀塩とDfを愛好する一ユーザーです。
皆様が述べられいる様にグリップのホールド感は些か弱いと感じますが、銀塩ユーザーやオールドニコンのユーザーも囲いこむ意味合いもこのカメラにはあるように感じますので、F3へのオマージュと感じました。ニコンのメッセージは明快だと思います。ホールド感を向上させるには、別売のケースを購入され、底ケースを装着すれば宜しいのではないでしょうか…
Dレンズや、MFレンズとのデザインとサイズ的な整合性はかなりあると思いますが、Gレンズでもハイスペックではないタイプならマッチングも宜しいのではないでしょうか?
書込番号:17574844
3点

こんばんは
私の手は男性にしては決して大きくありません
広げて親指の先から小指の先まで20センチです
こんな私ですが
Dfは他のニコンのデジ1眼に比べると
確かにグリップ性能落ちます
でも片手で撮るワケでなければ銀塩よりしっくりきます
手のひらに汗かくタイプでなければ
直に慣れますよ
気になるならハンドストラップってゆう手もあります
ちなみに私は手だけでなく
おしりも小さいって言われます(^O^)v
書込番号:17575075 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

>Dfユーザーさんにお伺いしたいのですが、
>グリップのホールド感いかがでしょうか?
>皆さんのグリップ感をぜひお聞かせください。
グリップ感は、銀塩のころのニコンカメラそのものです。
M型ライカもそうですが、カメラは、掴んで(つかんで)ホールドするのではなく、持ってホールドする、あるいは、つまんでホールドするという感覚に戻った感じがします。
なので、当方としては、超望遠用に、ニコンF2のモータードライブMD−2型デザインを踏襲した、バッテリーグリップが欲しいところですが、現在のところ、Dfに使用できるACアダプタや充電器は設定されていますが、バッテリーグリップは設定されていないようです。
現在、ボディに設けられているグリップは、浅くもなく深くもなく適度と思います。この浅くもなく、深くもなくというデザインは、外付グリップを増設しやすいと思いますので、インターバルユニットやリモートケーブルユニットを内蔵したような外付アクセサリとしての、モータードライブ型グリップを設定してもらったほうがありがたいと思っています。
書込番号:17575147
1点

基本、左手で構えるので・・・
グリップは、ないほうがいいと言う人もいるくらいです。
F5から始まる大型グリップデザインもそれはそれで使いやすいですけど・・・
書込番号:17575278
1点

ttp://nikonrumors.com/2014/05/22/third-party-battery-grip-bg-2p-for-nikon-df-camera.aspx/
サードパーティーからこんなのが出ているようですね。
SDカードの増設スロットはさすがに付いていないようですけど。
バッテリーグリップではありませんが、私は手が大きいので自作のグリップを着けています。
最近はワンオフで機械加工してくれる会社もあるので、自分で考えたものを造ってもらうというのも
アリかもしれませんよ。
書込番号:17575309
1点

こんばんは。
そうですね、グリップの良さには厚みと深さは必要でそれなりに大きさが必要かと思われます。
それは歴代のニコンの一眼レフを見れば一目瞭然でグリップは進化の一部でもあるかと思えます。
現在のDfは懐古趣味や流行のクラシックカメラ風のファッションといった意味合いが多分かと思われます。
グリップは小さくシャッターボタンも押し難い感じですが、実際に使っていてこれらの理由で手ブレしたりシャッターチャンスを逃すといったことは感じていません。
70-200/F2.8はよくDfでも使用していますが、特に持ちにくいと感じてたことはありません。
ただ片手でも持つ場合には一桁機はグリップの大きさから右手ですが、Dfは左手でレンズを持つ形になりますね。
そのため、70-200/F2.8にレンズストラップを装着できれば便利じゃないかなぁっと思ったことはあります。
書込番号:17575429
1点

私もニコンFEの使用が永かったので、グリップは小型でかまいません。
大きくするとデザインがアンバランスになりそうな気がします。
サブコマンドダイヤルが固いのは不満ですが・・・
書込番号:17576938
1点

え!この縦グリ、日本じゃまだ売っていませんかねえ。欲しい〜。
書込番号:17576957
1点

グリップ等々、このデザインに不満な人はおそらく購入していないでしょうから、、、、
これでイイのでは、、、。
個人的にはグリップは邪魔なのでないほうが良いと感じる。
しかし、電池を格納する位置を他へ移動するわけにもゆかないだろう。
ボディ重量はすべて左手で支えています、、、、、永年の習性です。
書込番号:17577467
2点

>グリップの安定感は手のサイズにもよりますが、適度な厚みとグリップの深さが
重要ということが今回わたしが実感したことです。
純粋にグリップのみで考えれば、その通りだと思います。Dfはグリップが小さいので望遠レンズは、D600や、D800の方が構え易いと思います。
まぁ、お分かりだと思いますが、カメラ作りでプライオリティがそれぞれ違う製品を展開しているという事ですね。
書込番号:17578256 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

こんばんは
本日Dfに初めてタム70−200/2.8載っけて
突撃してきました
私の場合
三脚座を左手の肉球?に乗せてリングを浮かせて
親指と人差し指・中指でズーミング
MFの場合は薬指でピントリングを・・・
きっちり持てますョ
右手は
シャッターのためネ
書込番号:17578456
1点

ホールド感いいです。
重いレンズはレンズを持ちます。
グリップに力を入れてもつとシャッターを押したときにブレそう。
書込番号:17578603 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

こんばんは。
私はDf+70-200mmf2.8普段から普通に手持ちで使ってますよ。
他のレンズを使用していてもグリップやホールド感に関し特段不便はないですし、気になりません。
ただし・・・
これはDfのみを使用している場合の意見です。
Dfで撮影中に、知人のD800などを借りると「持ち易い!」と確かに思いました。
ですので握りやすく作られている機種(主様が挙げられている機種など)と、Dfとを交互に使用する場合であれば、持ちにくさやホールド感が気になっても可笑しくないと思います。
しかし結局のところ『慣れ』てきます。
スレ主様が挙げられた機種とDfとでグリップやホールド感を比較すると、基本的にDfが良いとはなりません。
しかし、交互に使っていたとしても暫くすると慣れて、何も気にならなくなるかも知れません。
撮影と撮影の合間や移動時など、首からのストラップを外し右手一つで持っていることもありますが、落としたことや落としかけたこと、不安になったことは一度も有りません。
またDfのグリップやホールド感のせいで撮影機会を逃したということもありません。
人は順応出来るので、グリップやホールド感が少しでも良い機種でなければならない場合を除いて、グリップやホールド感でDf除外する必要はないと感じます。
書込番号:17579349
4点

皆さま、多くの使用感をレスしてくださりありがとうございました(^^)
グリップのホールド感に捕われることなく、左手を上手に使われているのですね。
たしかにD800やD600系などと比べるから気になるのは当然ですよね。
Dfはフィルムカメラを回帰させるデザイン性やコンパクトさがコンセプトのカメラで
使用感や操作性を追究したカメラではないですものね。
Dfだけを使っていれば、ホールドにも違和感もなく慣れてくるのでしょうね...
書込番号:17579429
0点

>使用感や操作性を追究したカメラではないですものね。
いや、昔のカタチに慣れている人から見れば、余計なゴテゴテがなくてOKだと思いますよ。
(Dfもダイヤルゴテゴテじゃないかとの反論もあるでしょうけど・・・言われる前に書いときます)
リトラクタブルフラッシュ(死語?)・・・正直、要らないんだよねとか。
書込番号:17580737
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
-
【欲しいものリスト】NEW PC
-
【Myコレクション】からあげU20例
-
【欲しいものリスト】あつおくん新PC
価格.comマガジン
注目トピックス

(カメラ)
デジタル一眼カメラ
(最近3年以内の発売・登録)





