『購入目的に合っているかどうか教えてください』のクチコミ掲示板

2014年12月中旬 発売

RECBOX DR HVL-DR4.0

DLPA 2.0対応のネットワークHDD

RECBOX DR HVL-DR4.0 製品画像

拡大

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 価格推移グラフ

お気に入り製品に登録すると、価格が掲載された時にメールやMyページでお知らせいたします


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

ドライブベイ数:HDDx1 容量:HDD:4TB DLNA:○ RECBOX DR HVL-DR4.0のスペック・仕様

ネットで買うなら!クレジットカード比較
この製品をキープ

ご利用の前にお読みください

  • RECBOX DR HVL-DR4.0の価格比較
  • RECBOX DR HVL-DR4.0の店頭購入
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のスペック・仕様
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のレビュー
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のクチコミ
  • RECBOX DR HVL-DR4.0の画像・動画
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のピックアップリスト
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のオークション

RECBOX DR HVL-DR4.0IODATA

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年12月中旬

  • RECBOX DR HVL-DR4.0の価格比較
  • RECBOX DR HVL-DR4.0の店頭購入
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のスペック・仕様
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のレビュー
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のクチコミ
  • RECBOX DR HVL-DR4.0の画像・動画
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のピックアップリスト
  • RECBOX DR HVL-DR4.0のオークション

『購入目的に合っているかどうか教えてください』 のクチコミ掲示板

RSS


「RECBOX DR HVL-DR4.0」のクチコミ掲示板に
RECBOX DR HVL-DR4.0を新規書き込みRECBOX DR HVL-DR4.0をヘルプ付 新規書き込み



ナイスクチコミ0

返信12

お気に入りに追加

解決済
標準

NAS(ネットワークHDD) > IODATA > RECBOX DR HVL-DR4.0

クチコミ投稿数:8件

当製品の購入を検討している者です。
他の製品との相性や仕様について、どなたかお詳しい方がいらっしゃいましたら、ご教示いただきたく投稿しました。

当方は現在、東芝製のパソコン REGZA PC D713/T7JB ( WINDOWS 10 HOME へアップグレード済 ) を使用し、
バンドルされていた Dynabook TV Center というソフトと内蔵チューナーで TV を視聴しているのですが、
PC 購入後暫くの間、C ドライブに録画データが保存されるデフォルト設定のままにしていたため、
C ドライブのデータ量が膨らみ、イメージバックアップを取る際などに苦労するようになってしまっています。
また、録画データの現在の保存先である外付 HDD にも録画済データが溜っています。

C ドライブや外付 HDD にある録画済データを、できれば DVD 等に焼くのではなく、
NAS に集めて一か所で管理したいと思い、目的に合う製品を探しているのですが、
以下について、一部でもご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

@メーカーのサイトにある当製品の対応機種一覧に、自分の上記の PC 名がないのですが、繋げることはできるのでしょうか。

A目的通り、C ドライブや外付 HDD にある録画済データを当製品にコピー/ムーブすることはできるのでしょうか。
  ( Dynabook TV Center のヘルプには、PC にバンドルされている DiXiM Media Server を使って、
   「 DTCP-IP 対応のネットワーク機器へダビング ( コピー/ムーブ ) する 」 方法が載っているので、
   できるのではと思ってはいるのですが)

B当製品にコピー/ムーブした録画内容を、元の PC で視聴することはできるのでしょうか。
  ( できるとして、その際に使用するソフトは、Dynabook TV Center になるのでしょうか。
    それとも、当製品に付いてくる DiXiM Play SE になるのでしょうか。)

C当製品を録画データの保存先として指定することはできるのでしょうか。

D当製品はDTCP+ 規格に対応しているとのことですが、上記 C ができたとして、
  他の同規格のストレージに録画済データをムーブした場合、
  ( 例えば、もう一台当製品を買ってそこにムーブした場合 ) に、コピー可能回数もムーブ先に引き継がれるのでしょうか。

自分としては、DTCP+ 対応の NAS のうち、「 整理用フォルダが作れるのでデータが管理しやすい 」
( 他のNASではできない?) と聞いた当製品に魅力を感じています.。
ただ、外出先で録画済 TV 番組を視聴する、といった使い方は考えていないので、D の答えが否である場合、
DTCP+ 規格に拘る理由がなくなり、 データ整理さえしやすければ、DTCP-IP 対応製品で充分だとも感じています。

以上、大変長くなり恐縮ですが、どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号:21593509

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:11991件Goodアンサー獲得:2222件

2018/02/12 20:05(1年以上前)

shigeorzさんの調査によると

http://shigeorg.web.fc2.com/dtcp-ip-3.html#table9

D713*J

dynabook TV Centerをバンドル。放送中番組視聴可。△ 送信はRZポーターexpressおよびRZポーターへの転送のみ。

ということになってますので
2が不可の可能性が高い

これに集約したい場合
dynabook TV Center→DVD→レコなどにムーブバック→RECBOX
っていう流れなら可能かもしれません

2が不可ですので1345はざっくり申し上げますと
もしRECBOXに集約する場合
1 コピワンになります これはどうやっても避けられません
2 PCからの視聴はDiXiM Play SEです
3 直接RECBOXに録画することはできません

以上です

書込番号:21593718

ナイスクチコミ!0


LsLoverさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:9440件Goodアンサー獲得:1484件

2018/02/12 21:13(1年以上前)

『( Dynabook TV Center のヘルプには、PC にバンドルされている DiXiM Media Server を使って、
   「 DTCP-IP 対応のネットワーク機器へダビング ( コピー/ムーブ ) する 」 方法が載っているので、
   できるのではと思ってはいるのですが)』

ということですが、記載内容を確認できませんでした。
著作権保護のかかった録画番組は、録画を行った機器(アプリケーション)で暗号化を行うため、、録画を行った機器(アプリケーション)でしか復号化できません。従いまして、録画を行った機器(アプリケーション)で録画した番組をDiXiM Media Serverから復号化出来ないかと思いますのでDLNAダビングは行えないと思います。Toshibaで開発したアプリケーションなら暗号化時の暗号化キーを知ることができるので、復号化やDLNAダビングの可能性は零ではないかと思います。

Q 「dynabook TV Center」録画した番組をブルーレイ/DVDへダビング(コピー/ムーブ)する方法
http://dynabook.com/assistpc/faq/pcdata2/014148.htm

「dynabook TV Center」も「Qosmio AV Center」と同様な機能となるようですので、以下が参考になるかと思います。

dynabook qosmioで録画した番組
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000245370/SortID=14815879/

『@』

ネットワーク的には接続可能ですが、DLNAダビングについては、DLNAサーバの使用によりHVL-DRシリーズへダビング出来ない可能性があります。「C ドライブや外付 HDD にある録画済データ」は、暗号化されている状況でかと思いますが、「PC にバンドルされている DiXiM Media Server」でDLNAクライアントで視聴できないかと思いますが、如何でしょうか?
「 REGZA PC D713/T7JB」で録画した番組は、DLNAダビング出来ない状況ですと「 REGZA PC D713/T7JB」でしか視聴できないかと思います。

『A』
「 REGZA PC D713/T7JB」で録画した番組は、「DiXiM Media Server」からDLNAクライアント(DTCP-IP対応)で視聴可能な状態でしょうか?

『B』

「 REGZA PC D713/T7JB」にインストールされているDLNAクライアントソフトウェア(DTCP-IP対応)で視聴は、可能と思われます。

『C』

HVL-DR4.0を録画先に指定できないと思います。

『D』

DLANダビングによりHVL-DR4.0へダビングされた番組は、コピーワンスの状態です。

書込番号:21593982

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/14 02:26(1年以上前)

Dynabook TV Center ヘルプ 1/2

Dynabook TV Center ヘルプ 2/2

>こるでりあさん、LsLoverさん

さっそくご返信くださりありがとうございます。

週末にでもクチコミ掲示板をのぞいてみて、1件でも返信してもらえていたら幸運、ぐらいに構えていたのですが、
正直、戸惑うほど速く返信をいただけたことに驚いています。

最初にお詫びしなければならないのですが、
自分には、これまで TV 録画等のデータを扱った経験や、ネットワーク関連の知識がなく、
一から勉強しているところですので、LsLover さんのご回答内容は、おそらくは基本的なことなのでしょうが、
知らない用語や概念が含まれていて、まだよく理解できていません。

加えて残念ながら、平日には個人的な時間が殆ど取れない状況にあり、
折角頂戴したリンク先の情報も参照できていません。

お寄せくださったご回答内容について、いろいろ伺ったり、確認させていただきたいことはあるのですが、
まずは週末に時間を作って、頂戴したリンク先の情報を読み込むとともに、
知らない用語等は調べようと思います。

そのうえで、なお残った疑問点があったら質問させていただければありがたいのですが。
もしお差し支えなければ、その際はお付き合いいただけたら幸いです。

取り急ぎ、まずはお礼のみ申しあげます。


>LsLoverさん

一点だけ。

>『( Dynabook TV Center のヘルプには、PC にバンドルされている DiXiM Media Server を使って、
>   「 DTCP-IP 対応のネットワーク機器へダビング ( コピー/ムーブ ) する 」 方法が載っているので、
>   できるのではと思ってはいるのですが)』

>ということですが、記載内容を確認できませんでした。

とのことでしたので、ヘルプの当該箇所の画像ファイルを載せました。
何かご参考になりますでしょうか。

書込番号:21597660

ナイスクチコミ!0


LsLoverさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:9440件Goodアンサー獲得:1484件

2018/02/14 08:33(1年以上前)

『ヘルプの当該箇所の画像ファイルを載せました。』

確かにdynabook TV Centerのヘルプには、DiXiM Media Serverの記載はあるようです。ヘルプファイルは「BUFFALO/PCastTV3/help」内の内容を参照しているようです。

因みに、Winodws 10でDiXiM Media Serverを利用してDLNAダビングは、正常に動作するのでしょうか?

dynabookの「Windows 10 アップグレードサポート対象機種」にご使用のREGZA PC D713/T7JBの記載が無いようです。

Windows 10 アップグレードサポート対象機種
dynabook REGZA PC D713/T3LW(PD713T3LSXW)[PQQ28N-00V00F]
dynabook REGZA PC D713/T3LB(PD713T3LSXB)[PQQ28N-00W00F]
dynabook REGZA PC D713/T3KW(PD713T3KSXW)[PQQ28N-00L008]
dynabook REGZA PC D713/T3KB(PD713T3KSXB)[PQQ28N-00M008]
dynabook REGZA PC D713/T2KW(PD713T2KSVW)[PQQ28N-00T00E]
dynabook REGZA PC D713/T2KB(PD713T2KSVB)[PQQ28N-00U00E]
http://dynabook.com/assistpc/osup/windows10/target/index_j.htm

また、dynabook TV Center Ver.1.0.4のアップデートする前に、「更新モジュール:Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデート」を適用する必要があるようです。

dynabook TV Center Ver.1.0.4のアップデート
dynabook TV Center をアップデートする場合、3波対応チューナー搭載機種ではdynabook TV Centerをアップデートする前にTVチューナードライバの更新が必要です。
3波対応ダブルチューナー搭載機種:PD713T7JBMW
更新モジュール:Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデート
http://dynabook.com/assistpc/download/modify/soft/dtvcenter/index_j.htm

「Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデート」の対象OS:Windows(R)8」と記載されています。

Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデート
対象OS: Windows(R)8
http://dynabook.com/assistpc/download/modify/soft/dt_t90/index_j.htm

BUFFALO DT-T90 Driverは、対象OS:Windows 8.1用にバージョン:5.1.0.22が公開されているようです。
BUFFALO DT-T90は、BUFFALOのDT-H70/PCIEのOEM製品(Toshiba向け)を搭載しているのかな?
BUFFALOのDT-H70/PCIEもWindows 8までの対応製品のようです。

BUFFALO DT-T90 Driver
※3波対応ダブルTVチューナー搭載モデルのみ 【Windows 8.1アップデート用】
対象OS: Windows 8.1
バージョン:5.1.0.22
https://dynabook.com/assistpc/osup/windows81/manu/compo/TC00469600.htm

DT-H70/PCIE
http://buffalo.jp/product/multimedia/chideji/pc-tuner/dt-h70_pcie/

Windows 8 対応表
DT-H70/PCIE:○
http://buffalo.jp/taiou/os/win8/index6.html

BUFFALOのPCastTV3 アップデーターは、Windows 7までのサポートのようです。

●PCastTV3 アップデーター Ver.1.30β2(2016年7月29日掲載)
対応 OS: Windows 7(64ビット/32ビット)、Windows Vista(64ビット/32ビット)、Windows XP
対象製品:DT-H33/U2, DT-H33/U2-TM, DT-H33/PCI, DT-H55/U2W, DT-H70/U2, DT-H70/PCIE
http://buffalo.jp/download/driver/multi/pcasttv3.html

書込番号:21597961

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/15 00:17(1年以上前)

>LsLoverさん

懇切丁寧な情報提供をありがとうございます。

各ソフトウェアのアップデート状況については、念のために確認してみます。

ご質問事項につきましては、2018/02/12 21:13 に頂戴しました分と合わせ、
後日の回答とさせていただけたら幸いです。

書込番号:21600338

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/19 01:43(1年以上前)

>こるでりあさん、LsLoverさん

東芝のサポート窓口になんとか電話が繋がり、以下を確認しましたので報告します。

AC ドライブや外付 HDD にある録画済データを NAS にコピー/ムーブすることはできるか。
  【回答】 可。ダビング10 の場合、ダビング元の録画データのコピー可能回数は1回分減少する。

BNAS にコピー/ムーブした録画内容を、元の PC で視聴することはできるか。
  【回答】 不可。(ネットワークのデータ転送速度の遅さがネックになることを想定し、
             ネットワーク経由では録画済のデータを視聴できない仕様となっている、とのことです )

CNAS を録画データの保存先として指定することはできるか。
  【回答】 不可。(ネットワークのデータ転送速度の遅さがネックになることを想定し、
             ネットワーク経由では録画データを保存できない仕様となっている、とのことです )

自分が元々やりたかったことを上記の回答と照らし合わせると、以下のような結論になるでしょうか。

A のみ可なので、
A.パソコンのC ドライブに今ある録画済データは、
  ア)本製品にコピーし、元のパソコンから DiXiM Play SE で視聴するか、
  イ)ブルーレイディスクまたはDVDに焼いて、dynabook TV Center で視聴する。
  
B.パソコンの外付HDDにある録画済データは、
  ウ)従来通り dynabook TV Center で視聴するか、
  エ)( バックアップとして ) 本製品にコピーし、パソコンから DiXiM Play SE で視聴する。


>LsLoverさん

ご質問をいただいておりましたので、簡単に回答いたします。

>Winodws 10でDiXiM Media Serverを利用してDLNAダビングは、正常に動作するのでしょうか?
>dynabookの「Windows 10 アップグレードサポート対象機種」にご使用のREGZA PC D713/T7JBの記載が無いようです。

>また、dynabook TV Center Ver.1.0.4のアップデートする前に、「更新モジュール:Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデー>ト」を適用する必要があるようです。
>「Buffalo DT-T90 Driver Ver 5.1.0.19のアップデート」の対象OS:Windows(R)8」と記載されています。
>BUFFALO DT-T90 Driverは、対象OS:Windows 8.1用にバージョン:5.1.0.22が公開されているようです。

ご指摘の通り、私のパソコンは、dynabook の 「 Windows 10 アップグレードサポート対象機種 」 とはなっていません。
個人的に Windows8/8.1 のユーザーインターフェースが好きになれないので、思案の末アップグレードに踏み切ったのですが、
暫くは不便なく使えていたものの、Windows 10 Fall Creators Update 後は、dynabook TV Center で TV 番組の予約録画が
できなくなり、DiXiM Media Server for dynabook TV Center については、認証機能が正常に働かなくなっています。
Windows 10 Fall Creators Update が上記の不具合の原因であることを、パソコンメーカーのサポート窓口にも確認しました。

ただ、サポート窓口の方の話では、DiXiM Media Server for dynabook TV Center の不具合の影響としては、
ネットワーク上の他の機器へのコンテンツの公開・配信ができなくなる(のみ)、とのことでしたので、
自分がやりたいと思っている、録画済データの NAS へのコピー自体への影響はないのではと考えています。

しかしながら、TV 番組の予約録画ができないのはあまりに不便なので、やむなく Windows8/8.1 に戻すことも
選択肢として考えざるを得なくなっています・・・。

なお、私のパソコンでは、
dynabook TV Center は Ver.1.0.4、
Buffalo DT-T90 Driver は Ver 5.1.0.22
です。

書込番号:21611844

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/19 01:52(1年以上前)

>LsLoverさん

先程の私の投稿に記載ミスがありました。
私のパソコンでは、Buffalo DT-T90 Driver は Ver 5.1.0.24 です。

書込番号:21611854

ナイスクチコミ!0


LsLoverさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:9440件Goodアンサー獲得:1484件

2018/02/19 06:59(1年以上前)

『ただ、サポート窓口の方の話では、DiXiM Media Server for dynabook TV Center の不具合の影響としては、
 ネットワーク上の他の機器へのコンテンツの公開・配信ができなくなる(のみ)、とのことでしたので、
 自分がやりたいと思っている、録画済データの NAS へのコピー自体への影響はないのではと考えています。』

そうですか...。ただ、

『Windows 10 Fall Creators Update 後は、dynabook TV Center で TV 番組の予約録画が
 できなくなり、DiXiM Media Server for dynabook TV Center については、認証機能が正常に働かなくなっています。』

という状況ですとDTCP-IP周りの機能(録画番組の視聴、DLNAダビング)は正常に動作しない可能性があるかと思います。

現時点で、録画番組はパソコンで視聴はできるのでしょうか?

書込番号:21612040

Goodアンサーナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/20 23:18(1年以上前)

>LsLoverさん

ご返信ありがとうございます。
後日、また改めて返信させていただくということでご勘弁ください。

書込番号:21617239

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/02/25 23:52(1年以上前)

>LsLoverさん

>>『ただ、サポート窓口の方の話では、DiXiM Media Server for dynabook TV Center の不具合の影響としては、
>> ネットワーク上の他の機器へのコンテンツの公開・配信ができなくなる(のみ)、とのことでしたので、
>> 自分がやりたいと思っている、録画済データの NAS へのコピー自体への影響はないのではと考えています。』

>そうですか...。ただ、

>>『Windows 10 Fall Creators Update 後は、dynabook TV Center で TV 番組の予約録画が
   できなくなり、DiXiM Media Server for dynabook TV Center については、認証機能が正常に働かなくなっています。』

>という状況ですとDTCP-IP周りの機能(録画番組の視聴、DLNAダビング)は正常に動作しない可能性があるかと思います。

>現時点で、録画番組はパソコンで視聴はできるのでしょうか?


録画番組のパソコンでの視聴については、今のところ何の問題もないのですが...

パソコンのメーカーが Windows 10 Fall Creators Update 後の環境での動作を保証してくれるはずもなく、
「 録画済データの NAS へのコピー自体への影響はないのでは 」 というのは自分の希望的観測、というよりも
単なる願望にすぎませんので、仰る通り、仮にこの製品を購入するとしても、録画済データがコピーできない、
という事態は覚悟しておかなければならないと思ってはいたのです...

果たして、そうこうするうちに、DiXiM Media Server for dynabook TV Center の 「 サーバー設定 」 の画面で、
「 再認証が必要 」 という表示の横にある 「 詳細情報 」 ボタンをクリックすると、
「 録画番組の配信・ムーブを行うには再認証が必要です。再認証ボタンを押してください。」
と表示されることに気付きました。

私の言っていた、DiXiM Media Server for dynabook TV Center の不具合というのは、
再認証ボタンをクリックしても、「 再認証が必要 」 という表示が一旦は消えるものの再表示され、
事態が変わらない、というものですので、残念ながら上記の表示を見る限り、今の状況では
録画済データの NAS へのコピーはまず絶望的、と考えるべきなのでしょう...

つまるところ、私のやりたかったことは、この製品はもちろんのこと、
たとえどんな製品を買ったとしても全くできない、というのが結論になりますでしょうか...

結局、今のパソコンのCドライブを軽くするには、録画済データを
素直に光ディスクに焼いてから消すしかなさそうです。
( 光ディスクへのコピーが無事にできるのか、今となってはそれすら心もとないのですが...)

LsLoverさん、いろいろとご助言くださり、ありがとうございました。

書込番号:21631065

ナイスクチコミ!0


LsLoverさん
殿堂入り銀メダル クチコミ投稿数:9440件Goodアンサー獲得:1484件

2018/02/26 00:26(1年以上前)

『つまるところ、私のやりたかったことは、この製品はもちろんのこと、
 たとえどんな製品を買ったとしても全くできない、というのが結論になりますでしょうか...』

残念な結果となりましたが...。

『結局、今のパソコンのCドライブを軽くするには、録画済データを
 素直に光ディスクに焼いてから消すしかなさそうです。
 ( 光ディスクへのコピーが無事にできるのか、今となってはそれすら心もとないのですが...)』

光ディスクへの書き込み(ダビング)も、「 録画番組の配信・ムーブを行うには再認証が必要です。再認証ボタンを押してください。」 で再認証が必要ではと思いますが...。

書込番号:21631127

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:8件

2018/03/04 22:40(1年以上前)

>LsLoverさん

>光ディスクへの書き込み(ダビング)も、「 録画番組の配信・ムーブを行うには再認証が必要です。再認証ボタンを押してくださ
>い。」 で再認証が必要ではと思いますが...。

そうかもしれませんね。そのうち時間のある時に試してみようと思います。

蛇足ですが...
Windows10 へのアップグレード当時、パソコンメーカーのサイト dynabook.com では、
アップグレードサポート対象機種は限定されていなかったのです。
サポート窓口の方の話では、dynabook TV Center のアップグレードや、
Windows10 に対応した新しいテレビ視聴ソフトの発表等のいずれも予定なしとのことでした。
東芝がテレビ事業を売却したことと無関係ではない気がしますが、
私としては完全に梯子を外された形で、大変残念に思っています...

本をただせば、Windows10.1 といった形で、ユーザーに選択権のあるアップグレードの体裁をとるのではなく、
否応なしに大型の 「 アップデート 」 を繰り返すマイクロソフト社の強引な手法に問題がある訳ですが...

いずれにしても、もはや当製品 ( RECBOX ) とは何の関係もない話ですので、これで終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号:21650035

ナイスクチコミ!0


クチコミ一覧を見る


価格.com Q&Aを見る

この製品の最安価格を見る

RECBOX DR HVL-DR4.0
IODATA

RECBOX DR HVL-DR4.0

ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 発売日:2014年12月中旬

RECBOX DR HVL-DR4.0をお気に入り製品に追加する <146

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

最適な製品選びをサポート!

[NAS(ネットワークHDD)]

NAS(ネットワークHDD)の選び方ガイド

新着ピックアップリスト

新製品ニュース Headline

更新日:1月17日

クチコミ掲示板ランキング

(パソコン)

ユーザー満足度ランキング