マツダ CX-3 のクチコミ掲示板

ディーゼルの燃費をＯＢＤ-2で計測したい

[おなべが食べたい]

今年の2月にCX-3のディーゼルが納車されてセルスターのレーダ探知機（AR-252GA）をＯＢＤ-2ケーブルで繋いでいるのですが燃費の計測ができません。
どなたかご存知ないでしょうか。

書込番号：22615387　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

おなべが食べたいさん

おなべが食べたいさんがお乗りのCX-3ディーゼルは1800ccですよね。

1800ccなら、残念ながら燃費を表示する事は出来ません。

詳しくは下記の「仕様」のところをクリックして「RO-117　OBD�Uアダプター」のところの＜OBD�U対応機種専用＞をダウンロードしてCX-3のところに記載されています。

https://www.cellstar.co.jp/products/gps/ar/ar-unify/ar-w55ga.html

書込番号：22615442

[おなべが食べたい]

1.8Dです。
効率厨の自分にとって燃費が出ないのは相当ショックです。
教えて頂きありがとうございます。

書込番号：22617137　スマートフォンサイトからの書き込み

1.8ディーゼルの燃費の良い走り方教えて下さい。

[マキア7]

初めまして。
cx-3に一目惚れして納車を待っている間にこちらのサイトを知りました。
初心者のアラフォーなので専門用語などわからない事多数なので簡単な用語で教えていただけると有り難いです。

購入して約半年ですがイマイチ燃費の良い走り方がわかりません。
1.8ディーゼルの街乗りですと15キロが妥当でしょうか？
走り出し方、スピードが乗ってから、等のアクセルの使い方を教えていただけると嬉しいです。

ちなみに、cx-30より3の方が断然格好いいと思ったので「良かった〜」と思っています。

書込番号：22525960　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

燃費情報を集めているサイトは色々あるので、参考にしたら良いと思います。
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/1939

書込番号：22525983

[R259☆GSーA]

まず車間を開け、アクセル一定、
踏んだり離したりしない（後車の動きをみつつ）！

街乗りなら１５は普通かﾅ(^o^)丿

書込番号：22525988

[アークトゥルス]

軽油なので15走れば充分ではないでしょうか
エンジンのトルク曲線の最大トルクが
2,000rpm辺りだとしたら
2,000rpmくらいでシフトアップするようなアクセルワークで良いと思いますが
周りの車に車速を合わせないともらい事故の可能性が増えますから
エンジンを回すしかないですよ(笑)

燃費を気にするよりは如何にして事故しないかを考えて運転した方が得策です
燃費を気にして車間距離を開けすぎても後続車の煽り運転の原因になりかねません

安全が、安全が、とメーカーが声高に叫ぶなら、走行中は燃費計が見れないようにするのがメーカーの最低限の義務だとも思います

500~1,000円燃費で得しても
事故で数十万~数百万円損しては
元も子もないです

特にお年寄りや子供が被害者になるとお金の問題ではなくなります
(お年寄りは寝たきりになったり、子供に後遺症が残ると一生恨まれます)

とは言うものの自分もウインカーを出せずに曲がったりして反省はしょっちゅうしてますけど
人がウインカー出さずに曲がるとムカつきます、勝手なもんです

でも、車の運転には「覚悟」が必要ですよ、そうすると燃費より、いかに事故しないかに気持ちは切り替わると思います

書込番号：22526143　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞マキア7さん

>購入して約半年ですがイマイチ燃費の良い走り方がわかりません。

速度を出しすぎない、前車とは十分に車間距離をあける、加速の時はある程度踏み込みこむ（アクセルをほんの少しだけ踏んで、少しずつ速度を上げるのが、一番燃費が悪い）、前の方の信号や車の流れを見て早めにアクセルオフして惰性を最大限有効に使う。

こんな感じではないでしょうか。

>1.8ディーゼルの街乗りですと15キロが妥当でしょうか？

平均は 18km/L ぐらいみたいですね。
街乗りの状況にもよりますが、ある程度渋滞に巻き込まれてるなら、ありえない燃費じゃないと思います。

書込番号：22526209

[hiroman1]

普通に乗る、余計な事は考えずにいつもどうり乗っていれば実燃費が良いので悪くはならない。
以上

書込番号：22526226　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　ディーゼルエンジン、ガソリンエンジン、ＨＶ、ＥＶ何れのパワープラント搭載車でも、先ず、【急】のつく行為を避けることこれは過去から現在、そして未来でも変わることがないセオリーです。
　そして、一定の回転数をキープする運転を心掛け100km/h速度制限の高速道路でもＡＣＣにより60km/h走行とし、極力エンジン負荷を避ける為に、アイドリング、電装品(エアコン、オーディオ等)の使用を控え、ラゲッジスペースに不要不急の物を積載しない、燃料補給は重量増に繋がる満タンは避け必要最小限10Ｌ程度とする。
　でも、こんな運転は楽しくないし現実的ではないように思いますが、スレ主様は如何感じましたか？
　運転していてご自身がストレスを感じることなく、安全で楽しく少しだけ燃費を気になさる程度でステアリングを操作する、当方はそれで宜しいのではと考えます。

書込番号：22526233

[麻呂犬]

一定速度でもアクセルがほんの少しプラスなのかマイナスなのかで大いに違って来ます。
理想はほんの極ほんの少しマイナスですね。

書込番号：22526312　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞マキア7さん
ご購入おめでとうございます。
燃費の件ですが、環境や走り方でかなり違います。
スレ主様の環境が分かりませんが、以前の車との比較が一番わかりやすいと思いますよ。
因みに、燃費の良いハイブリッドでも市街地走行が主なら１５ｋｍ／ｌ以下も普通と思います。

また燃費のよい走り方ですが、私は（ガソリン車ですが）常にブレーキを踏まないで済む様な走り方を心がけています。
つまり、不要な加速をしない、車間距離を多めにとる、前方の状況をみて早めにアクセルOFFする、不必要な暖気、アイドリングをしない等です。
ディーゼル車も基本同じと思います。
他の交通の迷惑にならない様に気を付けて頑張ってみてください。

書込番号：22526627

[寺茶魔CX3]

エンジンが完全に温まってから
スタートしてください
アイドリング中のガソリンが
もったいない気がするけど
逆効果です

書込番号：22527182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆれないで]

どの車にも当てはまりますが・・

走り出しは、じわぁ〜っとアクセルを踏み増していく感じにするとスムーズに加速します。
スピードが乗ってからも、ある程度の車間を保ち前走車がブレーキを踏んでも、ご自身はアクセルだけで
速度調整が出来るようにすると、燃費が良くなる傾向です。

1.8Dの6AT（AWDの場合）は巡航時、2000回転付近まで回さないとシフトアップしません。
60km巡航しようとする時は4速1800回転くらいでずっと走ることになります。

これだとちょっと燃費が悪くなるので、一度64kmまで速度を出し5速に入ったらアクセルを緩めて
60kmにすると、1300回転くらいで走ることが出来ます。

ただ、ちょっと気を抜いて58km以下になるとまた4速になってしまいますが(^_^;

この走り方で秋は21km/L、冬はガラスの氷を溶かすために10分位暖機をするので18km/L位です。

書込番号：22528178

[マキア7]

＞あさとちんさん
そんなサイトがあったんですね！
しっかりとブックマークさせて頂きました。
そのうち私も書き込ませて…文才無いのでダメですかね。
この度は素敵なサイト紹介して頂きありがとうございました。

書込番号：22528699　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞R259☆GSーAさん
私の癖でしょうか、アクセルをすぐ放しがちかもしれません。
車間距離を取ってアクセル一定！
頑張ります。
15なら普通と聞いて安心しましたが、ほんの少しでも延びると良いな〜
この度はありがとうございました。

書込番号：22528709　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞アークトゥルスさん
15充分なんですね、良かったです。
確かに燃費を気にした運転で、安全運転が出来てなかったら本末転倒ですよね。
確かに燃費を気にしてチラ見みしてるので、そんな人も少なからずいると思うので無いと無いで良いかもしれませんね！

本当ですよね。
私もcx-3はカッコ良くて選んだのもありますが、安心安全を買ったところもあります。
悲しい事故を起こさないように気を引き閉めたいと思います

ふふふ！
誰しも自分勝手な所ありますよね。
でも皆さんが悲しい事故を起こさないようにと願っています。
この度はありがとうございました。

書込番号：22528720　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞aquablauさん

あー！！
＞アクセルをほんの少しだけ踏んで、少しずつ速度を上げるのが、一番燃費が悪い

私完全にそんな運転してました。
見てましたか？(笑)
変に気にして青のランプが付くようにしてました。

体に正しい運転が身に付いて18になるのを楽しみに運転したいと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：22528728　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞hiroman1さん
簡潔なご意見ありがとうございます！
楽しいので乗る！からの燃費向上が出来てるのを楽しみにしています。
この度はありがとうございました。

書込番号：22528733　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞たろう＆ジローさん
急の付く行為を避ける…
はい、しっかりと心に刻ませていただきました。

あぁ…
確かに！！
そこまで徹底すると燃費は良さそうですが、全く楽しくなさそうです。
必要最小限10Lの所で、何だかそこまでするなら乗らない方が良いですよね…と、悲しい気持ちになりました。

私と違い、そこまでしっかりと徹底できる人もおられると思います、環境に優しい素晴らしい人だと思います！

楽しく安全な運転でcx-3を乗りたいと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：22528747　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガタピチ]

はじめまして(^^)
一定の車速で巡行する際に、一度アクセルを離して速度を維持できる最低限のところまで踏み直すと、良い燃費値が出ます。

書込番号：22529029　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞麻呂犬さん
やはり燃費を良くするためには、かなりの運転技術と知識が必要なんですね。
何処まで出来るかは分かりませんが踏みすぎて白いランプが付かないように頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

書込番号：22529345　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞ナオタン００さん
ありがとうございます、これから大切に乗っていこうと思います。

ハイブリッドでも15ぐらいなのですか！
私は期待しすぎてたのかも知れません。

確かに自信の運転を見直したら今よりも燃費の良い走り方を出来るような気がします。
急ブレーキは無いと思いますが、急発進しがちで…

はい、安全運転第一で燃費向上を目指したいと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：22529355　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞寺茶魔CX3さん
えっ！！
これまた逆を行ってました。
何処かで今の車はすぐ走っても良いと聞いた気がしてたのでエンジンかけて即発進していました。

すぐに、直せると思いますので実行させていただきます。
この度はありがとうございました。

書込番号：22529360　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞ゆれないでさん
その、じわ〜っとが難しいですよね。
ですがこれからは意識をして運転をしようと思うので、気持ち少しでも燃費が良くなると良いなと思います。

車間距離をとってアクセルで調整頑張ります！

えっえっ！？
みなさんしっかりと意識して乗られていたのですね。
ここを知るまでは何もわからなくて、本当に勉強になりました。

ゆれないでさんの様には行かないまでも、近付けるよう安全運転で頑張ろうと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：22529402　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞ガタピチさん
こちらこそ初めまして！

私はちょこちょこアクセルから足を離すことが多かったのでそれはダメみたいですね。
最低限のところで…
まずは危なくない道で実践していこうと思います。
この度はありがとうございました。

書込番号：22529409　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

みなさんの貴重なご意見ありがとうございました。

目から鱗な事や、真逆だった知識…
本当に為になりました、ありがとうございました。

そしてやはり燃費向上も大切ですが、事故をしない！回りに危ない思いをさせない！と言う運転が本当に大切だと感じました。

皆様のカーライフが素敵なものでありますようお祈りいたします。

またご意見をお聞きさせてもらうときはよろしくお願いいたします。
ありがとうございました。

書込番号：22529426　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネギ盛り]

後続車の様子を見ながらですが、
停止またはブレーキを踏み減速するようなコーナーになる前に早目にアクセルを離し「空走」することです。
車種、速度にもよりますが数十メートル（５０ｍ以上）は空走します、慣れるとかなり使えますよ。

書込番号：22531123

[マキア7]

＞ネギ盛りさん
せっかく口コミ書いていただいていたのに、遅くなりごめんなさい。

そうですよね！
前だけじゃなくて、後続車にも気を付けて空走しないと迷惑をかけますよね。
そこもしっかり確認して運転したいと思います。
この度は貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：22545571　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

先日夕刻、市役所前の旧道で、終業時は役場の車が大挙して出てくるので渋滞するのですが、
自分の4~5台後ろに路地から右折した車のお尻が対向車線に出っ張っていたので
自分は停車してた位置から1mほど前の車にに詰めたのですが後続車は全く自分が前に詰めた意味を汲み取ろうとはせず、自分の前の車が気づいて前に詰めた分、さらに自分は前に詰めたけど後続車が前に詰めないので全て徒労に終わりました…

正直、感が鈍くてしかも周りを気遣えない人が多いので、最近は何時もらい事故をしても不思議ではないと思っています

つまり、覚悟して、気合いを入れて運転しないとヤバいです(笑)

気合いがない人は合流も上手に出来ない人が多く、特にバイパスや高速の合流で前の車が失速すると後続車が大迷惑したりとか

書込番号：22545769　スマートフォンサイトからの書き込み

[世斬りのハウスマヌカン・オム]

>エンジンが完全に温まってから
>スタートしてください
>アイドリング中のガソリンが
>もったいない気がするけど
>逆効果です

殆どクルマに乗らずにここに書き込みしているだけの、なぜか意味不明なアカウント２個取得してる輩が
また無責任アドバイスを書いている(-。-)y-゜゜゜

最近のクルマは、エンジンスタート後の無駄なアイドリングは不要。
よほど無茶なスタートをしない限り、エンジンスタート後普通に発信するほうが、車の寿命にも燃費にもプラスに働くので、
スレ主さんがこれまで実践してきたとおり愛車を大切にしてください。

書込番号：22547357

[寺茶魔CX3]

ディーラーの整備士が教えて
くれたのですがねえ
因みにエンジンかけて即は
ATのシフトも高いままですね
一度実車乗った方が良いのでは
燃費表示も悪いですしね

書込番号：22547962　スマートフォンサイトからの書き込み

[世斬りのハウスマヌカン・オム]

＞寺茶魔CX3さん

最近のクルマのエンジン等の製造過程における精度が向上してるため、昔のクルマのように暖機運転をする必要が無い。
精度をフォローしてるのがエンジンオイル等の性能向上も起因している。
エンジンをかけてすぐのATシフトが高いのは十分承知してるよ。
トランスミッション等にも十分な潤滑を兼ねて普通に走る事が「暖気走行」と呼ばれるもので、
一般的に水温ランプが消灯するくらい（CX-3の場合は40℃に設定されている）までは無茶な走り方をしないで
普通に走ればいいから、「暖気運転不要」と書いてる。
むしろあなたが言ってる「暖気運転」に該当するその水温が40℃に達するまで、どれくらいのエンジンかけっぱなしをせなあかんの？
一般的にアイドリング１時間で1リットル程度の燃料消費されるといわれてるのに、仮に水温上昇までの年間平均を10分間としたら、
6日間で1リットルの無駄な燃料を消費することになる。
1リットルでどれだけの走行距離を走ることが出来るだろうか？
また、仮に毎日10分間無駄な時間を消費するとなると、年間3650分（2日半）の無駄な人生を、
やらなくていい事に費やすことになる。

「暖気運転」を真っ向から否定するつもりは無いが、最近のクルマに不要なことには変わりない。
ネットでググって勉強して、昔気質の知り合いの整備士に教授してあげな。

他人の建てたスレでモメ事は失礼にあたるので、これで終了。

書込番号：22548542

[aquablau]

＞世斬りのハウスマヌカン・オムさん
＞寺茶魔CX3さん

私は1分程度の暖気運転をする様にしていますが、基本的には水温が上がるまで負荷のかかる運転をしない様にすれば良いかと思っています。
水温が完全に上がるまで暖気運転をするのは無駄だという意見には賛成です。

ディーゼルで冷間始動時にATのシフトプログラムが変わりますか？
三元触媒を温めなければならないガソリンエンジンの様な変化はないかと思いますが。

書込番号：22548620

[寺茶魔CX3]

KO理工学部卒業の整備部長に
よく言っときます
しかし、議論せずとも燃費モニター
リアルタイムにすれば判るのにね
僕はエンジンかけて即発進の時は
出だし一桁の燃費でした

書込番号：22549387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞寺茶魔CX3さん

＞僕はエンジンかけて即発進の時は出だし一桁の燃費でした

アイドリングで暖機中は燃費 ”０” ですので、こと燃費に関しては当然アイドリングしない方がいい結果になるはずです。

問題はアイドリングによる完全暖機をしないことによるエンジンへの悪影響があるのか、有ればどの程度かということだと思います。
また、する事による燃費以外の悪影響も考えられます。（昔の２ストエンジンはカブリやすくなってました）

この辺りはエンジンメーカーでないと分りませんが、私としては時間と燃料の無駄と思いますし、エンジン始動後一呼吸程度でゆっくり発進、水温ランプが消灯するくらいまでは優しく運転、これがエンジン以外も含めて一番効率がよい運転と信じています。

書込番号：22549503

[マキア7]

＞アークトゥルスさん
あらら…
せっかくのアークトゥルスさんのお気持ちに気付いてもえなかったんですね。

周りを気遣えない…
私もあると思うので人の事は言えないのですが…

歩行者の信号の無い横断歩道で停止したものの対向車線の車が止まらないため、危ない目に合わせないかや、対向車の右折の為に間を開けるときに教習所で習った「サンキュードン」にならないか心配しながらしてるのですが、それが回りからすると邪魔な行為なのか、横断歩道で止まったら後ろの車が私の車を追い越して通行しようとした人が怖い目に合ったりしたことがあったのでどうしたら良いのかとモヤモヤしています。

安全装備があるとはいえ、もう少しみんな余裕を持った運転(私も含めてです)しないとダメですね。

気合いと、覚悟と、余裕を持って楽しいカーライフ送ります！！

※読み返しましたが、文章力無くてすみません。

書込番号：22569311　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞世斬りのハウスマヌカン・オムさん
あらら…
そうなんですか((((；゜Д゜)))
前の車ならそうした方が良かったのかもしれないですね。

せっかくせっかちな性格なので、エンジンかけた後にスーっと出る方がプラスならありがたいです♪

はい！！
大好きな車なので、大切に乗らせて頂きますね。
貴重なお話ありがとうございました。

書込番号：22569325　スマートフォンサイトからの書き込み

[マキア7]

＞寺茶魔CX3さん
＞世斬りのハウスマヌカン・オムさん
＞aquablauさん
＞ナオタン００さん
そして書き込み頂いた皆様。

皆様の豊富な知識に助けられました、ありがとうございました。
中には本職の人もいるのかな？

本当に私は何も知らずに、教習所で乗ったときからの癖で乗っていたと思います。
これも、自分が初めて良いと(好きだと)思った車に乗ったために大事に乗るためには、燃費良くするためにはと思い、こちらにたどり着きました。

皆さん車が好きで、cx-3が好きで(違う方も居るかもですが)大事にしたい人の、大切な意見が聞けて嬉しかったです。

私もこのスレッドを上げてから聞かせて頂いた事を自分なりにアレコレ試して「攻略するぞ〜」と楽しく運転しています。

皆様が素敵なカーライフを送れるようお祈り申し上げます♪

書込番号：22569404　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

解決済みですが中には？のものも.。.整理しておきたいと思います。
１）暖機運転
　加工精度とは無関係に金属のエンジンには冷たいときは隙間が多く、一定温度以上でちょうどよい密着度になるように設計されてるので特に冬季はやったほうが良いと思ってます。私の場合冬季で2〜3分程度、あとは水温の青ランプが消えるまではおとなしく走る。
２）静止からのスタート
　タイヤが半回転から一回転するまではジワリとスタート、そのあとは少し元気よく流れに乗るまで加速。車速の上昇速度以上にアクセル踏み込んでも燃料が無駄になるだけです。車速の上昇に調和するようにアクセルを踏み込んでいく。マツダのディーゼルはアクセル踏み込み量と車速の上昇が非常にリニアなので操作は楽です。
３）定速走行を心がける
　アクセル一定だとアップダウンで車速が上下し、渋滞発生の原因にもなります。速度に注意し、上り（予測できる場合は少し前から）ジワリとアクセルを踏み込み下りではゆるめる。マツダのディーゼルはアクセル操作と速度変化がリニアなのでミリ単位でのアクセル操作を身に付けましょう。慣れると意識しなくても可能になります。
４）ブレーキをなるべく踏まない。安全のためにも急ブレーキが不要な運転を！
　せっかく燃料燃やして上げた速度をブレーキで下げるのは燃料捨てるのと同じ。そのためには車間を開け（常識の範囲内で後続車がイラつかない程度に）前車さらにその前方の車の速度変化を予測しながら早め早めにアクセル操作だけで速度調節をする。
　車間が少ないと前車の急制動にそなえた注意力の維持で神経が疲れます。結構危険な車間で走ってる車が多いです。
　CX-5ですが前車11万キロ超で買い替えまでブレーキパッド無交換でした。町中だと次の信号の変化などを歩行者信号などで予測し、早めにアクセルオフする。
５）エンジン回転は意識しないほうがよいです。無駄に注意力が使われます。マツダのディーゼルはギヤを上げて低回転が必ずしも最適燃焼状態ではないようで高回転でも速度域によっては燃費がよいです。
　一般的なガソリン車だと加速してギヤを上げて、少しアクセル戻して低回転をキープして走ってましたが、マツダのディーゼルは適用しても効果はあまりないことは自身で確認していてます。CX-5ですけど。
6)エアコン使用や燃料満タンなど、このディーゼルはトルクの大きさから影響は少ないので、あまり気にしません。ディーゼルは燃料切れで止まれば再始動が面倒です。気楽に満タンにして走った方が安心です。
7）燃費のためには速度が100キロ以上になると空気抵抗にエネルギーを多くとられるので燃費は急激に悪くなります。追い越しなど必要な時以外はなるべくゆっくり走りましょう。とは言いながら時にはワインディングではコーナ手間で急ブレーキ、コーナーの出口から急加速などディーゼルのトルクを生かした走りを楽しんだりもしてます。
　以上の方法で私のCX-5（KF型)　XD-L　AWDで4万キロ少し走って満タン法で記録付けてますが平均燃費は16.5キロです。ただし高速道路を利用した長距離ドライブが多いです。
　楽しいドライブを！

書込番号：22626463

18XD エンジンの安定性

[512BBF355]

15XDより18XDの方が煤などの対策がやりやすいという情報を耳にしたことがあります。
18XDにお乗りの方、エンジントラブルはありませんか？

書込番号：22504566

[ニヒマルGT]

15XDもリコール以降トラブルの報告はほとんどないですが、
＞煤などの対策がやりやすい てどんな対策？
情報はどちらから？。

書込番号：22504644　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

＞512BBF355さん
1.8Dはまだ出てそれほど経っていないから、
それを判断するのは早過ぎると思うよ。

書込番号：22504912　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

不具合が起きるかどうかは、不具合が実際に起きたか起きなかったかの結果論でしか確認できない訳ではなく、

・1.5D の最新型インジェクタでリコールと同様の不具合の事例が見当たらない
・1.5D の最新型インジェクタでは、不具合発生前よりもDPF再生間隔が伸びたという報告が多い（＝PMの低減）
・1.5D の最新型インジェクタが新車装着された車体番号はリコール適用外（メーカーとしては対策されたと認識）
・1.8D では 1.5D よりも排気量以外にも技術的に改善されている点が多い（技術論）
・軽負荷領域では NOx と同様に PM も減るため、D1.8 では NOx が減ったということは PM も減ったと期待できる（技術論）
・実際に 1.8D では 1.5D に比べて DPF再生間隔が伸び、再生時間が減っている（技術論の通りの実績）

以上の事実から推測すると、1.5D でリコールになった様な不具合が 1.8D で起きるとは考えにくいと思います。

書込番号：22505705

[待ジャパン]

＞aquablauさん

不具合なんてメーカーが起こらないと思ってても起こるもんじゃないの？（笑）
なのにメーカーの言うこと鵜呑みにするんだ。
あなたにとっては教祖様（メーカー）の言うことは絶対なのかもしれないけどね（笑）

書込番号：22505788　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

　情報ありがとうございます。

　MAZDA 3にもこのエンジンが載るということで少々気になっておりました。
今のところ18XDにメジャートラブルは無いということですね。
ようやくマツダのディーゼルの完成度が高くなって来たのかな？

書込番号：22506633

[aquablau]

＞待ジャパンさん

>なのにメーカーの言うこと鵜呑みにするんだ。

私の推測の根拠にあげた事柄のうち、メーカーの主張は１つだけです。
あとは事実だったり、技術的な常識だったり、みんカラ等で報告されている実績だったりします。

様々な事実や状況証拠に矛盾がない結論を導きだすのが推測（推論）です。
もちろん推測は真実とは言い切れませんが、条件反射で「メーカーの言うこと鵜呑みにするな」とか言い出すのは、恥ずかしいことですよ。

書込番号：22508191

[待ジャパン]

＞aquablauさん
都合いい時だけ推測を信じるんですか？？
あなたの勝手でブレブレな発言には驚きますねw

書込番号：22508280

[aquablau]

＞待ジャパンさん

推測を信じる？
何を言っているんでしょうか。推測という言葉の意味も理解していないのではないでしょうか。
三省堂国語辞典によると、推測とは、「ある事柄や情報に基づいて、おしはかって考えること」とあります。
具体的には、複数の事実や状況証拠や理論と整合性があり矛盾がない結論を推測と言います。

私の推測の根拠は、メーカーの主張は１つだけで、その他の複数の事実や状況証拠や理論とも整合性が取れているのはすでに説明した通りです。
つまり私の推測が「メーカーの言うこと鵜呑みにしている」というのは、事実と異なり、単なる悪口にしか過ぎません。

「メーカーの言うこと鵜呑みにしている」などと言い出して中傷し、スレッドを荒らすのはやめましょう。

書込番号：22508314

[待ジャパン]

＞aquablauさん
出た。言葉狩りで論点ずらす手法。もう飽きたよそれw

メーカーが推測できていなかったから1.5Dで不具合連発してたんでしょ？
そのメーカーの新たな推測を信じる貴方が都合良すぎだと言ってるの。
信用がない推測なんて推測じゃないね。希望的観測だねw


で、貴方いつも都合悪くなったらコメントしなくなるけどさ、
マツダの不具合発生率は業界平均より高かったんだっけ？低かったんだっけ？
人の事を嘘つき呼ばわりしておいて根拠示した途端に無視ですか？w
ほんと貴方には驚きの連続ですわ。

書込番号：22508367

[aquablau]

＞待ジャパンさん

>そのメーカーの新たな推測を信じる貴方が都合良すぎだと言ってるの。

私の書き込みは私の推測ですよ。メーカーの新たな推測ではありません。
また何度も書き込んでいるように、私の推測の複数の根拠のうち、メーカーの主張は１つだけです。
他の複数の根拠はメーカーとは関係ない、技術論や事実ですから、メーカーの主張を信じないと言われても、私の推測が間違っているということにはなりません。
本当に何を言っているんでしょうか、推測の意味を（説明されても）理解できない人がいるんですね。

>都合いい時だけ推測を信じるんですか？？

何を言っているのか理解できませんでしたが、もしかしたら推測と思い込みの区別が付いていないのでしょうか。

情報には、事実（事実認識）があり、それと矛盾がない考えを推測と言います。もちろん推測は真実とは限りませんから、事実と矛盾がない限りは、複数の異なる推測があってもおかしくはありません。意見の違いというのもこうやって生まれます。

事実）黒い鳥が飛んでいた

推測１）黒い鳥はカラスではないか（根拠：カラスの体は黒い）
推測２）黒い鳥はヒクイドリではないか（根拠：ヒクイドリの体は黒い）

これは意見の違いです。
しかし、推測が別の事実と矛盾しているようであれば、その推測は正しい推測とは言えません

反論１）ヒクイドリは日本に生息していないが、ここは日本だ
反論２）ヒクイドリは頭が鮮やかな青だが、飛んでいた鳥は真っ黒だった
反論３）そもそもヒクイドリは空を飛べない

このように、新たに示された事実との整合性が取れない場合は、推測２は否定されます。
それでも、あくまで推測２が正しいと言い張るなら、

反論への反論１）動物園から逃げ出したというニュースが報道されていた
反論への反論２）黒い鳥を見た角度と距離から考えると、頭は見えないはず
反論への反論３）ヒクイドリは実は飛べるという科学的な論文が公表され認められた

と、事実が必ずしも事実ではないと判断できる、具体的な根拠が必要です。
こういった論理的な会話が議論です。

私がよく「思い込みと事実を混同している」と指摘するのは、根拠と言えるものがなく、また事実との整合性が取れないから「思い込み」と言っているのです。思い込みでないなら、その推測を支える根拠があるはずです。
よく「意見の違いを認めるべきだ」と言い出す人がいますが、根拠のない思い込みを意見とは言いません。思い込みと推測を同列に並べることこそ、とてもおかしなことです。

でも残念ながら、私の推測を「メーカーの新たな推測」とか言い出す人にはそのおかしさが理解できないでしょうね。

書込番号：22508391

[ネギ盛り]

＞512BBF355さん
技術的なことは分かりませんが、排気量が大きい方がトラブルが少なそうなイメージはあります。

書込番号：22510656

[Takutyan]

メーカーさんとて不具合起こしたくて起こしてるわけでなく、一応いろんな評価(信頼性試験、耐久試験などなど)して
問題ないと判断し世の中に送り出しているわけだけど、現実には予期せぬ事象が起こりリコール等で対応していますよね。
特にＳＫＹ−Ｄはいろいろ起こしてます。

こういった点を踏まえると、不具合がいろいろと起きそうな代物なのかどうかは結局は『実績』で判断されるんじゃないかな。

ＳＫＹ−Ｄが、もしくは１．８Ｄが何世代にもわたって改良に改良を重ね実績十分な代物だったら、
誰かさんの論法で『1.5D でリコールになった様な不具合が 1.8D で起きるとは考えにくい』って言えるんだろうけど、
現時点ではふつうに考えて『判断するのは早過ぎる』が正解かと思う。

というところで、
希望的観測、趣味でやってる推測なんて当てにならないので、やはり実績で判断すべきかと思うな。
１．５Ｄがいろいろとリコールを発表したタイミング(特に例の予見なんちゃら)を見ると、
安心して購入したいと言うのなら、１．８Ｄはもう少し先になるんじゃないだろうか？

それと、
現状、１．８ＤはＣＸ−３の一部にしか採用されていないので１．５Ｄや２．２Ｄと比べ世の中に出てきた母数がかなり少ないです。
数が少ないので問題が大きくクローズアップされていないだけ(あまり騒がれないだけ)かもしれない、
ということも頭の片隅に入れておいてもいいかもしれません。

書込番号：22516931

[aquablau]

＞Takutyanさん

>特にＳＫＹ−Ｄはいろいろ起こしてます。

SKYACTIV-D 1.5 と SKYACTIV-D 2.2 は違うエンジンだということはご存知でしょうか？
SKYACTIV-D 1.5 では、「異常発生した煤が排気バルブに堆積する」というリコールを出していますが、SKYACTIV-D 2.2 にはその様なリコールはありません。共通しているリコールは過回転ぐらいでしょうか。
SKYACTIV-D 1.5 でいろいろ起こしていることを教えていただけますか？

違うエンジンがそれぞれ別の不具合を起こしたのをひっくるめて「いろいろ起こしてます」と言いませんよね。

>不具合がいろいろと起きそうな代物なのかどうかは結局は『実績』で判断されるんじゃないかな。

単なる印象で「不具合が起きそう」と言われても、印象の話は個人的な思い込みの話ですからね。
先に推測と思い込みの違いを書きましたが、「不具合が起きそう」が思い込みではなく推測なら、私が挙げた複数の根拠を否定する事実が必要です。

書込番号：22518272

[Takutyan]

＞aquablauさん

＞SKYACTIV-D 1.5 でいろいろ起こしていることを教えていただけますか？

・一つ目
ディーゼルエンジンにおいて、エンジン制御コンピュータの吸入空気量制御が不適切なため、気筒内の燃料濃度が部分的に濃くなり、燃焼時に多く煤が発生することがあります。そのため、排気バルブが開いた際に煤が排気側バルブガイド周辺に入り堆積して、バルブが動きにくくなり、圧縮不良による加速不良や車体振動が発生し、最悪の場合、走行中にエンジンが停止するおそれがあります。

・二つ目
ディーゼルエンジンにおいて、エンジンの保護制御が不適切なため、無負荷状態でアクセルを全開した際に燃焼異常が発生しても、エンジン保護機能が作動しません。そのため、燃焼異常により燃焼圧力が上昇し、最悪の場合、エンジンが破損するおそれがあります。

・三つ目
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがあります。そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。

＞単なる印象で「不具合が起きそう」と言われても、印象の話は個人的な思い込みの話ですからね。

ポイントはそこじゃないのよね．．．．、不具合がいろいろと起きそうな代物なのかどうかの『なのかどうか』なんですけどね。
ですので、別に印象でも推測でもないんですけど、わかります？　単純に「なのかどうか？」の　A or B ?です。

もう少ししっかり読んでほしいな．．．。
(だからいつも的外れなレスを入れるのかな？)

書込番号：22518529

[aquablau]

＞Takutyanさん

１と３は同じ不具合ですよ。
２ は私が書いた「共通しているリコールは過回転ぐらいでしょうか。」の話です。

過回転は単純で解決策も簡単な不具合ですから、本質的に１つしかない問題を「いろいろ起こしている」と言っているのがあなた。

>ポイントはそこじゃないのよね．．．．、不具合がいろいろと起きそうな代物なのかどうかの『なのかどうか』なんですけどね。
>ですので、別に印象でも推測でもないんですけど、わかります？　単純に「なのかどうか？」の　A or B ?です。

いえいえ、このスレのポイントは起き得る可能性が「高いのか低いのか」です。
私は６つの事実を挙げて「低いだろう」と推測しています。この推測は事実と矛盾しません。
あなたは、いくつかの事実を無視して、私の推測を否定しているだけです。

推測を否定するなら、私が例示した様に、推論を否定する事実や矛盾などを挙げて反論しなければ、話になりません。
あなたのように、単なる個人の思い込みで推論を否定するのを「的外れ」と言うのですよ。

書込番号：22518555

[Takutyan]

>１と３は同じ不具合ですよ。

同じような不具合であって、同じ不具合ではないですよ。
同じ不具合であるならば、原因も対策処置も同じものであるはず。さらに、1の対策処置で完結するはずですが．．．。

＞いえいえ、このスレのポイントは起き得る可能性が「高いのか低いのか」です。
＞私は６つの事実を挙げて「低いだろう」と推測しています。この推測は事実と矛盾しません。

だから、何度も言うけど貴殿の趣味の範疇の推測など何の意味があるのかな？
おまけに『事実と矛盾しません」って言いきれる根拠のない独りよがりの自信はどこからくるのやら。
(以前、会社でとある方の講演会を聞いたけど、『何のキャリアや専門性はもたず、ネットで得た知識で十分と勘違いし、
自分は他人とは違うと根拠のないプライド(自信)で自己愛に浸っている人との接し方は要注意』とのこと)

で、こう書けば納得？
不具合がいろいろと起きそうもない代物なのかどうかは結局は『実績』で判断されるんじゃないかな。
同じなんだけどね．．．。

書込番号：22518587

[aquablau]

＞Takutyanさん

>同じ不具合であるならば、原因も対策処置も同じものであるはず。さらに、1の対策処置で完結するはずですが．．．。

なぜ原因が同じであれば対策処置も同じであるはずとか、１の対策処置で完結するはず、なんて思い込むのでしょうか。
１の時点では短距離走行の繰り返しが不具合が原因とされ、制御プログラムの改善が行われた、
３の時点では新たにストップアンドゴーなどの渋滞時でも同様の不具合が発生することが判明し、新たに改善されたインジェクタが提供されるようになった、ということです。
（時間の経過で新たな不具合発生状況が判明するとともに、対策部品が用意されたということ）

あなたは何も知らないのに、 SKYACTIV-D 1.5 の不具合について語っているのですね。

>だから、何度も言うけど貴殿の趣味の範疇の推測など何の意味があるのかな？
>おまけに『事実と矛盾しません」って言いきれる根拠のない独りよがりの自信はどこからくるのやら。

趣味だろうが仕事だろうが、思い込みと推測の区別がつかないのは恥ずかしいだけですよ。
私の推測が事実と矛盾するというなら、あなたがその矛盾を示せばいいだけ。
論理的な反論すらできないから議論にすらならず、思い込みを一方的に語って事実に基づく推測を否定しているのはあなた。
その程度の論理性でどんな仕事をしているのか疑問です。

書込番号：22518636

[aquablau]

なぜ原因が同じであれば対策処置も同じであるはずとか、１の対策処置で完結するはず、なんて思い込むのでしょうか。
↓
なぜ不具合が同じであれば原因や対策処置も同じであるはずとか、１の対策処置で完結するはず、なんて思い込むのでしょうか。

書込番号：22518649

[Takutyan]

何もまともに理解できないお方に説明するのはしんどいんでコレで最後にします。

＞なぜ原因が同じであれば対策処置も同じであるはずとか、１の対策処置で完結するはず、なんて思い込むのでしょうか。
＞１の時点では短距離走行の繰り返しが不具合が原因とされ、制御プログラムの改善が行われた、
＞３の時点では新たにストップアンドゴーなどの渋滞時でも同様の不具合が発生することが判明し、新たに改善されたインジェクタが提＞供されるようになった、ということです。
＞（時間の経過で新たな不具合発生状況が判明するとともに、対策部品が用意されたということ）

あのね、自分で書いてて「あれっ？？？」って思わない？
『新たに改善されてインジェクタ』とか、『時間の経過で新たな不具合発生状況が判明』とか、
『新たな・・・』ということは『違う問題／原因』がまだ残っていたから追加のリコールをしたんですよ。

書込番号：22519586

[aquablau]

＞Takutyanさん

また適当な嘘を吹聴していますね。困ったものです。

　デミオ、CX-3、アクセラのリコールについて（詳細）
　https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/41078077/

なぜ予見性リコールになったのかは、国土交通省の資料にこのように記載があります。

　(備考)本届出2は、平成28年9月1日付け届出番号「3885」のリコール届出において、新たな原因が判明したため、リコールを実施するものである。

つまり前回のリコールで原因とされた、

　・長時間のアイドリング
　・十分に暖気しない10分以下の短距離走行の繰り返し

に加えて、

　・低車速で加減速する走行の繰り返し

で同様の不具合が発生することが判明したため、予見性リコールとして追加処置されたということになります。
同様の認識であることは、メーカーにも確認しています。

あなたは別に 1.5D のオーナーでも何でもないのでしょうから、知らないのは仕方ありません。
しかし、知らないのであれば、知らないと自覚し、根拠もない、事実とも矛盾する間違った思い込みを強弁し、吹聴し続けるのはやめてもらいたい。

書込番号：22519877

[aquablau]

何も知らずにわかったつもりになっている人ですから、もしかしたら不具合の内容そのものを知らないのかもしれませんね。
SKYACTIV-D 1.5 の唯一と言っていいこの不具合は、

「燃焼時に発生する煤が多くなり、それがインジェクタ噴孔部に異常堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増える悪循環となり、排気側バルブガイド周辺に異常に堆積することがある」という不具合です。

この不具合が発生する原因は複数ですが、不具合としては同じです。

1.5D では改善した煤の影響を受けにくいインジェクタがリリースされていますし、1.8D はインジェクタそのものが違い、1.5D より高性能な新型 2.2D と同様のものが使われています。（新型 2.2D と同様の急速多段燃焼を実現するため）
新型2.2D だけではなく、旧型2.2Dでも 1.5D のような不具合は発生していませんから、新型2.2D と同じインジェクタを使っている 1.8D が、1.5D と同じ不具合が発生するとは考えにくいのです。

書込番号：22519903

[犬も猫も好き♪]

他人が言ってることも少し理解してあげよう
もしかしたら自分が間違ってるのかもしれない
・・・って考えが頭の中に全くないんですね。

書込番号：22525227

[aquablau]

＞犬も猫も好き♪さん

自分の意見を否定されたら「ケチをつけられた」と言い出す人は、理由があって否定されているのを理解できないんですかね。

事実）黒い鳥が飛んでいた

推測）黒い鳥はヒクイドリではないか（根拠：ヒクイドリの体は黒い）

反論１）ヒクイドリは日本に生息していないが、ここは日本だ
反論２）ヒクイドリは頭が鮮やかな青だが、飛んでいた鳥は真っ黒だった
反論３）そもそもヒクイドリは空を飛べない

普通の論理性を持った人なら、反論により推測が誤りだと理解できますが、あなたは、

あなた）他人が言ってることも少し理解してあげよう

ですからね。
「ケチをつけられた」と被害者意識を持つのではなく、まずは論理性を持った普通の会話ができるようになるといいですね。

書込番号：22525290

[犬も猫も好き♪]

＞on the aquablauさん

なぜ自分だと思ったのですか？？？
あなたとは一言も言ってませんが・・・

書込番号：22525326

[aquablau]

＞犬も猫も好き♪さん

あなたが論理的な会話ができないのを理解しているからですよ。
わざわざ他のスレまで荒らすとは、本当にひどいですね。

書込番号：22525349

[512BBF355]

皆様、多くのレスありがとうございました。
マツダも自信があるのでマツダ3にも18XDを載せるのでしょうきっと！

それではご機嫌よう！

書込番号：22525539

ドラレコについて

[berry621]

ドラレコなのですがオプションのが今一つなので自分で買ってディーラーに取り付けてもらおうかと考えています。

ドラレコの知識がなく、こちらのサイトのドラレコのところで聞いたところ、自動ブレーキ搭載車でオプションじゃないものをつけて何かあったらどうするのか(電波干渉の問題)、のようなことを言われてしまったのですが、皆様そう言ったことは考えておりますか？

実際、オプションと言っても純正のはしょぼいし、上のランクは社外品ですよね。しかもディーラーは持ち込みでもいいですし、提携先の他のドラレコも売りますと言ってカタログもくれました。ということはオプション以外でも販売しているのだからそこまで動作に神経質になっているようにも見えなかったんです。

車も初めて購入するのでとにかく何かも知識がありません。

先輩方ご教示ください。

書込番号：22420763　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞berry621さん

こんにちは、

ドラレコで車に不具合が発生することを心配されている様ですが、車と接続するのは電源ぐらいなので、有名国内メーカー品を、きちんと取り付け作業をする限りは、ドラレコが原因で不具合が発生する確率は極めて低いかと思います。
（もちろん、ドラレコの故障で、電源に大きなノイズを乗せてしまうなどがあれば話は別です）

また電波干渉の問題が影響するのは、自動ブレーキというより、主にナビとテレビかと思うのですが、有名国内メーカー品ではきちんと考慮されているかと思います。

純正品もマツダが製造している訳ではないので、海外のあまり聞いたことのないメーカーは避けて、国内で多く販売されている製品を選び、信頼できる所で取り付け作業してもらえば、あまり心配する必要はないかと思います。

書込番号：22420801

[ツンデレツン]

社外品で何か問題が起きても自己責任です。

ドラレコメーカも車に影響がどこまで出るかは確認していませんし、何か起きても責任範囲外と明確に謳っています。

何も知らないでは済まない話ですので、心配なのであれば純正品をお使いください。

書込番号：22420806

[スーパーアルテッツァ]

berry621さん

車種は異なりますが、アイサイトが搭載されたスバル車に乗っています。

このスバル車のステレオカメラの横には↓のように2台の社外品のドライブレコーダーを設置しています。

・ND-DVR1
http://review.kakaku.com/review/K0000703007/ReviewCD=812769/#tab

・SN-SV70c
http://review.kakaku.com/review/K0001025541/ReviewCD=1151683/#tab

アイサイトでも社外品のドライオブレコーダーを設置すると、ノイズ等の影響を受けてアイサイトが正常に動作しなくなる可能性があるという話は確かにあります。

ただ、私の考えは安価で粗悪なドライブレコーダーでなければ大丈夫という考え方です。

この考え方から上記2台のドライブレコーダーを設置していますし、アイサイトが不具合を起こした事も当然ながらありません。

勿論、berry621さんが社外品のドライブレコーダーに不安を感じているのなら、純正品を選ぶのも一つの考え方です。

最後に下記はCX-3のドライブレコーダーに関するパーツレビューですので、CX-3にお乗りの方がどのようなドライブレコーダーを設置されているかご確認下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/mazda/cx-3/partsreview/review.aspx?bi=19&ci=634&srt=1&trm=0

書込番号：22420810

[麻呂犬]

今の車はややこしいですよ。
よく言えば精密電子機器の塊、大袈裟ですが。
ノイズに弱いのね。
ドラレコ…
これ又曲者です。
コストカットの為に動作する最低の部品で構成されているものがあります。
1番はぶき易いのがノイズ防止の部品ですね。
よく聞くのがテレビの映りが…
よく出来たドラレコも有りますが、チープな物を付けると不都合が…

書込番号：22420848　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

＞berry621さん
＞実際、オプションと言っても純正のはしょぼいし、

CX-3でしたか。CX-3の純正ドライブレコーダーオプションは下記の２１ページになります。
２００万画素、駐車録画、HDR対応ですので市販品と比べてもしょぼくはないと思います。
↓
http://www2.mazda.co.jp/accessories/web_cat/cx-3/?_ga=2.145156541.808057172.1548473042-1876879528.1536640887

＞上のランクは社外品ですよね。

OEMの純正品ですので、このドライブレコーダーに対してマツダが、車両への影響がないか検証を行い、純正品としてアクセサリーカタログに記載しています。

書込番号：22420937

[aw11na]

車両購入時に取り付ける物として悩んでいるのなら担当者が推奨してるものでいいと思います。そもそも、
契約として「そのメーカーと、その車種と、その販売店と、その担当者」を信じてますよね？
ドラレコだけが「不信感がある」とするのは「今までの流れ」的に外れているような。。。

ドラレコなんて「1台だけじゃなく、複数ついてても無駄ではない」ので
とりあえず勧めるものを付けてもらって「不満が出てから追加」で問題ないと思います。

書込番号：22421023

[ピッカンテ]

＞berry621さん
機械オンチを自認しているようですので全てディーラーにお任せするつもりでディーラーオプションが無難かなと思います。
ネットでのやり取りで教えられる事は出来ないからです。やはり現実の対面での対応でなければわからないと思うので高い金額ですがディーラー担当者に任せるしかないと思います。

何事も失敗しないと勉強になりません。かなりの金額が無駄になるかもしれないですが仕方ないと思います。

書込番号：22421177　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

結構、否定的な意見が多いですが社外品でも悪くないと思いますよ。
ここでそれなりに評価の高いメーカー（ケンウッドやパイオニア、コムテック）を選べば
大きなトラブルはあまり無いでしょう。

どうしても機械なので相性的な問題（上で言われているノイズとか）が存在はします。
その部分がどうしても心配であるならメーカーの推奨するオプションから選ぶしかありません。

最後に機械音痴を自認しているならディーラーのおススメから選ぶのも良いと思います。
何かあった時に「持ち込みして取り付けてもらう」よりディーラーが親身になって対応してくれます。
例えば取り付けたら他の機器に影響が出た場合などはディーラーが返品交換などの
手続きをしてくれるでしょう。

書込番号：22421391

[ゆれないで]

＞berry621さん

自分はCX-3ですが、ケンウッドのDRV-830をフロントに、DRV-325をリアに取り付けしました。
電源は助手席下のヒューズBOXからです。

4ヶ月経ちましたが、今のところ車両に不具合はありません。
MRCCはほぼ使用です。

ご参考まで。

書込番号：22421447

[berry621]

皆様

とても詳しく色々ありがとうございました！
車やドラレコがわからないだけで、元々は機械音痴ではありません。逆に機械音痴であればあっさりディーラーオプションを選ぶのですが、そうでないために調べつくして段々混乱してしまった感じです。

多分性格的に不便だった場合後悔しそうなのと純正だと後部は別途取り付けになって予算オーバーなので、大手メーカーのドラレコを付けてもらおうかと思います。ありがとうございました。

書込番号：22421469　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピッカンテ]

＞berry621さん
ネットを見てると頭デッカチになってしまって、さも自分が体験した事のように感じると思いますが全てやってみないと本当の事はわかりません。

ドライブレコーダーの選択や設置なんか失敗しても良いと思いますよ。

ドライブレコーダーが頼りになったその時が本当の意味の失敗なんですから。

書込番号：22421520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞berry621さん

<ドラレコの知識がなく、こちらのサイトのドラレコのところで聞いたところ、自動ブレーキ搭載車でオプションじゃないものをつけて何かあったらどうするのか(電波干渉の問題)、のようなことを言われてしまったのですが、皆様そう言ったことは考えておりますか？


大変お恥ずかしい話ですが、ドラレコに関してこの様な発想を全く持ったことがありませんでした。言われてみると、もっともな様な、そうでもない様な、、、正直困惑いたしました。
貴公に発言した方の「自動ブレーキ」が衝突時の衝撃低減機能なのか、ACC機能のことなのか、それとも自動運転のことを言われているのか、、何を言われているのかは不明ですが、どれであったにせよ、純正オプション品や社外品が自動ブレーキに干渉して事故が起きる起きない等、、、有事の際に因果関係を証明出来るかと言うと非常に難しいと思います。

<何かあったらどうするのか。

いや、自動ブレーキとは、本来「何かあった時」に少し事故の衝撃を和らげてくれる機能なので。絶対的に安全を保証してくれる機能ではないはずです。
何かあった時に社外品ドラレコ接続が原因で「何かあったら」と言われましても。。。ですよね。

異常電流や電波が発生して運転者がブレーキを踏み直接的な制動効果が発生する事に、何か干渉する事があるのかなと不安を覚えました。
発言してくださった方のお気持ちもわからないでもありませんが、その言葉にあまり囚われすぎず、安全関係の機能に頼らないで良い様な安全な運転をしようと心掛けていただく事が肝要かと感じました。

書込番号：22421830　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝釈天GT]

ドライブレコーダーが他の機器に影響を与えるというのは大いあり得ると思います
かくいう私も取り付けていますが取り付け後にＴＶの感度が悪くなり1セグになることが多くなりました
もちろんドラレコはＴＶの受信に影響がないモデルと銘打っている大手メーカーのもので
本体とカメラが分離しており本来は本体からの影響が少ないはずのモデルです

自動ブレーキなどは誤作動すると命にかかわる問題であると思われますし、
ドライブレコーダーを取り付ける本来の目的というのが何であるのかをもう一度考えられ
動作保証を受けているモデルを取り付けることをお勧めいたします。

書込番号：22423236

[フォックスマン]

＞berry621さん
私もドラレコが星の数程有り、一年間迷いましたが、年末車検時にネットで安く購入したカロッエリアVRC-DZ-500Cをマツダで取り付けしてもらいました！選択基準は�@フロントガラス密着型で視界の邪魔にならない物�A信頼の国産
�Bスマホ画面から確認出来る�Cマツダで配線隠し取り付けOK�Dカメラが180度回転して一台で前後撮影可能以上です。マツダの整備士の方からもパイオニアなら大丈夫ですと太鼓判を頂きました！

書込番号：22425844　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

皆さんおしゃられてるように社外品でも国内のメーカー品であれば、問題無いと思います。
まあ安価な中華製でも問題起きることは多くはないとは思いますが、リスクを最小にする意味で避けるのが無難だと思っています。
安全性の担保を重視する場合カーオーディオやナビなど車載用の商品を作ってるメーカーだと、車両電子機器へのノイズ対策なども十分な経験があり、安心でききるとおもいます。
例えば パイオニア、ケンウッド、デンソー、パナソニック、富士通テン(どっかに吸収されたかな？)などですね。
私はディーラーオプションの富士通テン(今は名前変わったかも)をつけてます。
今は前方だけですが、昨今のあおり運転対策として後方用も付けようか考えてる最中です。

書込番号：22458709

[Takutyan]

＞定年再雇用さん

スレ主さんが言っている『上のランクは社外品ですよね』のものが、旧富士通テンのデンソーテン製品です。
富士通テンのドラレコはシェアナンバー1みたいですよ。
ほとんど(ほぼ全てと言っていいかも)の車両メーカーでディーラーオプションに設定されてます。

富士通テンは、ナビ、テレビ、ラジオ、ミリ波レーダーと電波関係のもの全てやってますので、
『他の機器に影響を与える』という部分には強いんでしょうね。
だから、どんな車でも付けれるから車両メーカーはディーラーオプションで採用しているのではないかな？
(3年保証という点もありがたいですね。車載用電装品専門メーカーがなせるところかな？)

書込番号：22478284

[ビスケッツ]

私は電気系・IT系は、基本自分で設計はします。まあ大きなアンペアの工事はディーラーに頼みますが。そこで中華製か安全を取るかでいろいろ組み合わせます。ドラレコは、一度フリーのアプリがあって使ってみましたが、家や到着場所の周辺の、路上のガタガタ以外録画されず、それも4〜5秒程度、データもアプリ経由で一般的な動画になっていない、ということで辞めました。で今は、普通に前と後ろにスマホホルダーで固定して、動画録画しています。前はシガーソケットから電源を取っていますし、後ろはスマホバッテリーからです。最低画素ですがきっちり撮れています。

モノゴトは考えようで、車も大きなバッテリーを積んでいるので、そこから電気・IT機器電源は取れますので、スマホという超小型PCを使えばどうにでもなるかな、と。足元ライトもそのほか必要なライトも、いわゆるイルミネーションとかいう使い物にもならないぼんやりしたものではなく、きちんとしたLEDテープを配線でどうにでも使えます。

書込番号：22512091

ドリンクホルダー

[鼓動丸珍]

ＣＸ3オーナーの皆さん

真ん中に２つありますが(タイプはモッズ先週納車)、肘あてを上げる形になり使い勝手が悪いです。
市販のをエアコン口に付けましたが、今度はドアの開け閉めが窮屈に・・、困った。
皆さんはどうしてるのかな？

書込番号：22403691　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

こちらでいろいろ紹介されていますよ。↓
https://minkara.carview.co.jp/car/mazda/cx-3/partsreview/review.aspx?bi=23&ci=221&srt=1&trm=0

書込番号：22403709

[ぴんそる]

ドアポケットです

書込番号：22403786　スマートフォンサイトからの書き込み

[鼓動丸珍]

大変参考に為りました。有難うございます。

書込番号：22403813　スマートフォンサイトからの書き込み

Boseスピーカーについて

[nao445]

昨日、契約をしてきました。
デミオからの切り替えで
今回、念願のBoseスピーカーを取り付ける事ができテンション上がってたものの
レビューを見てみると何件か高音がイマイチな声もちらほらも…。

カーオーディオはある程度こだわりがあり
現実デミオにサブウーファー、サウンドアップキットのJoyn、スピーカーをALPINEのX170Sを使用してる状態です。
低音はBOSEなのでそこまで危惧してないのですが
高音はやはりツィーターを交換した方が良いのでしょうか？
元々デミオの初期の音で高音がシャカシャカしてるのが嫌だったので上記の取り付けをしたので実際使ってる方の話や、交換した方の話を聞きたいです。

書込番号：22401117　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

BOSEのシステムはスピーカーの抵抗値が一般のスピーカーとは違うので安易に他のスピーカーは付けられませんよ。

音にこだわるなら全交換ですねー。

ぶっちゃけBOSEのシステムは鬼門です。

書込番号：22401192

[北に住んでいます]

憧れってだけで試乗車等で試聴もせずに決めたのでしょうか？

BOSEは基本弄れないシステムですから、簡単にスピーカー交換など出来ませんよ

拘りがあるのなら、カロから発売されたプロセッサー付けてスピーカー交換とかの方が好みに弄れて良かったのでは？

書込番号：22401226　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

書き方が誤解する可能性がある為ちょい訂正

＞拘りがあるのなら……　の部分です

BOSEを付け無い場合の話しで、BOSE付にはカロのプロセッサーは取付不可です。

書込番号：22401244　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞nao445さん

CX-3でBOSE使用しております。
もしBOSEの音を確認されていない場合は、速やかにMAZDAに一報し、契約変更の可能性をお伝えした方が良いかと思います。
そして、BOSE搭載の試乗車で実車の音を試聴してご判断ください。

私はディーラーの店内に置かれたBOSEの試聴機で素晴らしいなと感じましたが、試乗車での試聴では全く違う音を体感しました。

正直、CX-3に搭載されたBOSEは張り子の虎感を感じます。購入後のスピーカー変更はほぼ無理ですし。(高額投資できる方は除きますが、、、)

書込番号：22401693　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

こだわる人は鬼デッドニングして純正システムから総とっかえでしょう

スピーカーケーブルまで引き直します

純正OPのBOSEを選択している段階で答えは自ずと出ていますね

書込番号：22401719

[シノビシャドウ]

＞nao445さん
おはようございます。
親戚のアクセラ？アテンザ？のBoseの音聞いた事有りますが、中高音は弱い気がしましたね。
全体的にこもってる感じ。
プラスチックのグリルでツイーターの抜けが悪るいのかも。
グリルが外れそうなら外して試聴してみてはどうかな？
これで改善されるならグリルに穴開けてサランネットで加工すればある程度いける思います。
抵抗値の問題があるからツイーターの交換までお考えなら専門のショップで取り付けた方がいいですよ。

先ずは納車されて暫く調整して聴いてみる事ですよ！

書込番号：22401739

[nao445]

ご回答ありがとうございます。
抵抗値が違うんですね…
つまりBoseスピーカー＝それ専用と考えてた方がいいみたいですね。
ありがとうございます。

書込番号：22402507　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao445]

↑
＞餃子定食さん

書込番号：22402510　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao445]

＞北に住んでいますさん
ご回答ありがとうございます。
試乗はしたものの、システムが付いてるものは無かったので
実際聞かずに契約してしまいました。
先にも書いたようにjoynというアンプを使ってて
Boseでも使えるとの事なのである程度は大丈夫と過信した上での契約でしたが
後々調べたら軽率だったなぁと…。

書込番号：22402512　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao445]

＞ETO'Oさん
ご回答ありがとうございます。
視聴機という事は車の中ではなく
それ単体で置いてたんでしょうか？？

張子の虎…
そこまで言うのもなかなか微妙な感じなんですね。。。
少なくとも通常の状態よりかはマシってレベルですかね？？

書込番号：22402523　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao445]

＞@starさん
ご回答ありがとうございます。
ある程度なので、そこまでガッツリは考えてないんです。
沼にハマると金銭的にもかなり負担にもなるし…
しかし、手の届く範囲なら何とかしたいのと
元々マツコネ自体が高音が弱いかがしてたので
気になって質問しました。
あんまり、知識もない上で質問してるので申し訳ないです。

書込番号：22402528　スマートフォンサイトからの書き込み

[nao445]

＞シノビシャドウさん
ご回答ありがとうございます。
あー、やはり…。
Boseなんで低音はある程度大丈夫だと思ってたんですが
予想通り中高音はあんまりなんですね。
マツコネ自体が中高音弱いイメージなのでそれがそのまま引っ張ってそうですね。
お話ししていただいてるグリルの〜はちょっとやってみる価値ありそうですね！
ありがとうございます！

書込番号：22402531　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

●　当たり前ですが「ちゃんと鳴ります」音が小さくなったわけでもなくアンプが壊れるわけでもなく・・・

●・・・ 6Ωのスピーカーでテストしましたが、市販スピーカーの4Ωの物なら何も問題は無いと思います。

https://carcle.jp/UserBlogComment?UserID=4333&ArticleNo=129

●・・・、BOSEのスピーカーは特殊なインピーダンス（2Ω）で、・・・

通常、スピーカのインピーダンスは、最低値を表記していますが、
部分的な最低値を無視する場合もあります。
テスト信号では無く、音楽信号では通常問題にはなりません。

厳密には、スピーカーのインピーダンスはクロスオーバーネットワークに影響しますから
再生音のバランスに影響します・・・

実例を参考にされたら・・・

書込番号：22402880

[ETO'O]

＞nao445さん

ディーラー店内の片隅に単体で置かれてました。

どう感じるかは個人に寄りますが、CX-3のBOSEシステムは、、私的にBOSEと言う言葉を使っちゃダメな音質です。音に拘りがある方なら論外かと。

車内で自前のsoundlink revolveを使う方が絶対良い音です。試乗車のBOSEを聴いてないのですか？？
意見求めるなら先ずは聴いてみてくださいませ。

これ以上は、この板にコメントいたしません。

書込番号：22403523　スマートフォンサイトからの書き込み

[宿屋の番頭]

＞nao445さん
昨年11月登録のアテンザにBOSEをつけました。
結論は「価格相応」です。

以前乗ってた車2台でDIYでスピーカー交換とデッドニングをしました。
今回どうしようか迷ったのですが、初めてメーカーオプションのオーディオとしました。
理由は
DIYでやるとドアスピーカー、バッフル、安いサブウーファー、安いアンプの部品代だけで10万円近くとなります。
デッドニングに至っては何をどのくらいやればいいのか素人にはさっぱりわかりません。
かといってプロショップに頼むと簡単に20万円位になります。

8万円で出来る音と考えると、こんなものかと思います。
だから音にこだわりがある人には向かないでしょうね。

書込番号：22404041

[世斬りのハウスマヌカン・オム]

スレ主さん

>カーオーディオはある程度こだわりがあり
こだわりがある人がBOSEシステムの何たるやを確認しないでオーダーするとは・・・痛い。
最低限視聴しなければアカンやろと思うけど。

他の人も書き込みしてるけど、BOSEシステムのスピーカー交換は容易ではない（出力インピーダンスが違う）ので、
どうしても音質に納得しないのであれば、
・JOYNのBOSE用サウンドアップキットを買って取付
・ツイーターのコンデンサーを、容量の大きいものに交換
（仮にBOSEツイーターを壊しても１個3,000円程度で売ってる→それだけ期待できないツイーターということ）
コレはみんカラで交換事例があるので検索してみればと。

書込番号：22404173

[現役消防団員]

皆さん結構純正BOSEに対してボロクソに言いますね(笑)
聞く曲のジャンルや音の好みもありますが、個人的にはノーマルスピーカーからのシステムアップと考えるなら金額相当で十分だと思いますが･･･

私はカーアクション物の洋画(トランスポーターとかワイスピとか)を流していることが多いのですが、爆発音やエキゾーストノートなんかはノーマルスピーカ車は当然のこと前車でそれなりに組んでいた社外システムより良く感じます。(遮音性能とかも格段に上がっているせいもありますが)

音質の好みは個人差があるので良い悪いが分かれますが、最終的にはnao445さんが納得できるかどうかだと思います。この掲示板に書き込む人がみんなnao445さんと同じ耳の感性を持っているわけないですから。
今からでも良く聞くジャンルのCDやDVDを持って行き聞き比べてください。BOSEに納得できればそのまま納車を待っていればいいわけです。もし納得できなければノーマルスピーカーで納車してもらい、納車後に好みのスピーカーに換装してください。

書込番号：22404743

[北に住んでいます]

＞現役消防団員さん
＞もし納得できなければノーマルスピーカーで納車してもらい、納車後に好みのスピーカーに換装してください。

BOSEってメーカーオプションなので、契約時にしか選択出来ないのを知らないのでしょうか？

契約後に変更は余程の事が無い限り無理かと。

書込番号：22404954　スマートフォンサイトからの書き込み

[現役消防団員]

無論自分の注文時も通った道ですので契約時にしかBOSEが装着できないのは存じています。
ただ、契約直後とのことだったのでラインに乗っていない状態なら一旦キャンセルをして(最悪多少の持ち出しを覚悟して)でも、こだわりにかなう状態で納車してもらうほうが良いのでは?と言う意味で書き込みました。

しかし、私自身も契約後のキャンセルは実体験がありませんので｢契約直後でもキャンセルは絶対に無理｣ってことであれば紛らわしく無駄な発言であったと反省します。

書込番号：22408180

[スカイ・ブルーな気分]

＞ETO'Oさん
コメントしないと言うことですが、BOSEが高音質だと思っている時点で難だかなぁという感じです。
ホームのオーディオで音質に拘る人でBOSEを導入するマニアは居ません。
BOSEのメリットは環境に依存せず、座席の何処にいてもまずまずの音で聴けることですよ。

書込番号：22538044　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォックスマン]

＞nao445さん
Boseの曇った音に3年間苦しみましたが、思いきってJoin Smart Stationをネットで買ってマツダで取り付け、個人的感想ですが100倍良くなりました！マツコネのシヨボサに改めてビックリ。カプラーで接続するだけで配線隠しをプロにお願いしました。

書込番号：22830924　スマートフォンサイトからの書き込み

[sanwakat]

BOSEをつけてCX-3に２年以上乗っているオーディオマニアです。
B0SEでない方のシステム（標準システム？）との価格差は、わずか３万円。マニアからすれば、わずか３万円で何が変わるのかな？って感じです。
それでもちょっと歪感のあった（もしかしたら慣らしが完全でなかったかも）標準システムよりは、良いだろうと思ってつけました。
それくらいのものだと思っていますので、クルマで聴くオーディオとしては何の不満もありません。
USBメモリに入れた圧縮音源を聴きますので、そこまで求めることに意味あるの？と思っています。
走りながら聴くので、もともとノイズレベルがホームオーディオに比べ非常に高いため、これくらいで十分じゃないのと。
３万円の価格差で取り付けられるオーディオとしては満足しています。

ちなみにハイエンドのカーオーディオシステムは聴いたことありません。
なん十万円もするなら、ホームオーディオに投資した方が満足度が高いんじゃないのというスタンスです。

書込番号：22919803

[定年再雇用]

CX-5でBoseつかってます。同じボーズでも車種が違えば音は明瞭に差があります。私は購入前にBose付きの実車を探して気に入りのCD持って遠くのディーラーまで確認に行きました。Boseは一つ前の初期型CX-5にも付けました。その前は中古で買ったCX-7でやはりBose付き。
その前はパジェロに結構有名なプロショップで80万円くらいかけてオーディオシステム組んでました。
8万円と80万円、確かに差はありますが、音の違いもですが音場のちがい、楽器のパートとかボーカルの立ち位置が明瞭に聞こえるなど、音ではない空気感みたいな差は明らかに感じられます。同時に聞けば差は明瞭ですが時間を開けて聞けばビビリ音とかあれば別ですが音の良い、悪いなど気になりません。
昔のSPレコードでも、ノイズの多かったラジカセでも音楽は楽しめました。
ノイズの多い車内空間、今あるシステムが良いと思って聞くのがベターだと思います。少なくともコスパは悪くないですよ。
プロショップで同じ程度のもの組んだら費用は2倍では済まないと私は思います。
音を気にするのはオーディオマニアではなく、音マニアですね。
今回の経験は次回にお役立てください。

書込番号：22924416

[萌田薫子]

CX-8 Ｌパケ BOSE付き乗っています。
前車 アウトランダーPHEVはそれなりに音響にもこだわっていて（15万位）
フロント2ch構成
カロ TS-V172A、大型サブウーファー、外部アンプ D700×2
タイムアライメントや簡易デットニング
主にDIYですが。

を施工していましたが、
この度は弄る予定もなく
（昔みたいに弄る根拠もなく、資金を掛けたく無かった）
しかしながら高音質で聴きたい思いから 8万というリーズナブルな価格で 懐疑的ではありましたが少なくとも純正よりは良いだろと考えたからBOSEを選んだ。

明瞭感は落ちるが、温かみのある音質や10スピーカーの臨場感、低音も充分で、どの席で聴いても自然な音場に気に入っています。

設定もCenterpointとAUDIOPILOT をONにしているのみで、低音 高音はノーマル値。

自分にとってはBOSE選んだのは正解でした。

書込番号：22924928　スマートフォンサイトからの書き込み

[萌田薫子]

脱字訂正及び加筆
「明瞭感は落ちるが」→「（比べれば）明瞭感（精彩感）は少々落ちますが」

書込番号：22924938　スマートフォンサイトからの書き込み