PMA-50 のクチコミ掲示板

DA-310USBとの接続に関して

[PCUsers]

こちらのDENON PMA-50はスピーカー出力はDDFA対応でヘッドホン出力はDDFAではないとの事ですが、最近同社から発売されたヘッドホンアンプDA-310USBはヘッドホン出力がDDFA対応との事でパッシブスピーカーをPMA-50、ヘッドホンをDA-310USBといった感じで使用したいのですが、その場合はDA-310USBからRCAでPMA-50に接続すればスピーカーもヘッドホンもDDFAの恩恵を受けられますでしょうか。


また切り替えに関して


RCA接続で両者併用が可能な場合はPMA-50からUSBでPCに接続してDA-310USBはRCA接続のみなのでスピーカーとヘッドホンの切り替えはPMA-50の前面にある入力ソース切り替えボタンでAUXにすれば良いのでしょうか。


オーディオ初心者ですので分かりやすくご教示して頂けると幸いです。ご回答宜しくお願い致します。

書込番号：20861794　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

補足になりますがこのPMA-50はフルデジタルアンプですがそうなるとRCA(アナログ)接続よりもoptical(光デジタル)接続の方がよろしいでしょうか。

重ねて宜しくお願い致します。

書込番号：20861826　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

PCUsersさん、こんにちは。

PMA-50とDA-310USBをPC接続で使うなら、
両方ともUSBで接続すれば良いのではないでしょうか。

ウチでは同じメーカーの機種というのをつないだことはないですが、
（ChordのHugoとMojoはありますがドライバーが違うので同じドライバーのものはないという意味で）
例えば2台のUSBDACをつないで、JRMC→DAC-A、foobar2000→DAC-Bというように、
別のソフトから同時に音を出すことは可能です。
音楽プレーヤーソフトが1種類なら、ソフトの出力先を切り替えれば良いでしょう。

というように、両方をUSBでPCに接続する方がアナログ接続するより音は良いと思います。

書込番号：20861878

[blackbird1212]

PCUsersさん、こんにちは。

追記です。
PMA-50とDA-310USBのドライバーは別のようですね。
DA-300USBがPMA-50と同じドライバーだったので、
DA-310USBも同じだと思い違いをしていました。
別ドライバーだったらChordと同じだと思うので、
併用について、特に問題はないかもしれませんね。
失礼いたしました。

書込番号：20861889

[fmnonno]

＞PCUsersさん
PCは、DA-310へRACケーブル接続でPMA-50はアンプとして利用されるのがよいかと私は思います。
DACの性能を見れば310でしょう。

書込番号：20862340　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

＞fmnonnoさん
今までPMA-50でヘッドホンアンプ、スピーカーアンプ、USB DAC全て任せていましたがfmnonno様の通りでいくとヘッドホンアンプとUSB DACをDA-310USBに任せてPMA-50はスピーカーアンプのみで運用。そしてUSB入力はPMA-50よりもDA-310USBで入力した方が良いということで大丈夫でしょうか。


USB DACはDA-310USBの方が性能が良かったのですね、参考になります。


補足に書かせて頂きました「PMA-50はフルデジタルアンプですがそうなるとDA-310USBとの接続の際、RCA(アナログ)接続よりもoptical(光デジタル)接続の方がよろしいでしょうか。」内容のことですがこちらはどちらが宜しいかお分かりになりませんでしょうか。

宜しくお願い致します。

書込番号：20862478

[fmnonno]

＞PCUsersさん
光は、両機器ともINしかないのでどのように接続をされるつもりなのでしょうか？

書込番号：20862640　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞PCUsersさん
光ケーブルでこの2機器は相互に接続できません。
PC-USBケーブル-DA-310USB-RACケーブル-PMA-50-スピーカーケーブル-スピーカー
の接続となり、310とPMA-50とはRACケーブルしかあり得ません。

書込番号：20862688　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞PCUsersさん
RACのOUT端子は、310USB側しかないので先の構成になります。PMA-50は、サブウーハー用の1コのOUT端子しかなので他のアンプとかへの接続はできないかと。

書込番号：20862722　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

＞fmnonnoさん
両製品よく確認した所、たしかにどちらもopticalはINのみでした。
私の確認不足でした大変失礼致しました。


接続方法に関しての問題は解決したのですが最後に切り替えに関してお伺いしたい事があります。


DA-310USBのほうがPMA-50よりもDACが優れているためUSB入力はDA-310USBでという事も確認致しまして、そうなりますと音楽再生時、ヘッドホンとスピーカーの切り替えは基本的にはDA-310USBで良いと思っていました。


1.しかしDA-310USBの説明書PDFを見てみると切り替えられる項目に「USBDAC,COAXIAL,OPTICAL,OPTICAL2」しかなくアナログ接続用の"AUX"項目への切り替え表示がなかったのでその原因はDA-310USBのアナログはINではなくOUTだからでしょうか。


2.となりますとUSB入力はDA-310USBでもスピーカーとヘッドホンの切り替えはPMA-50で行えば良いと言う事で大体合ってますでしょうか。


3.それともこの両者のRCAという接続方法だとどちらも最初から音が鳴っているのでどちらかで使用する場合はどちらかをミュートしなければならないとかなのでしょうか。




(PMA-50にはリモコンが付いているのでこれで切り替えができるのが一番ありがたいのですが...)

長文になってしまい申し訳ありません。
項目ごとにご教示頂ければ幸いです。
重ねて宜しくお願い致します。

書込番号：20862738

[blackbird1212]

PCUsersさん、こんばんは。

なぜ、両方ともUSBにつなぐという最良の答えに返信されないのか理解できないのですが、
それはそれとして、PMA-50ユーザーとして書いておきますが、
PMA-50のアナログ入力の音は、デジタル入力と比べると良くないです。
良い音で聴きたいのなら、デジタル接続するべきです。
DA-310USB→RCA→PMA-50、という接続だと、
PC(デジタル)→DA-310USB(アナログに変換)→RCA(アナログ伝送)→PMA-50(アナログをデジタルに変換)
という、意味の無い「デジタル→アナログ→デジタル」と変換を繰り返すだけで、
わざわざ音を悪くして聴いているようなものです。

そもそも、
>DACの性能を見れば310でしょう。
アンプ自体がDACの役割をするので、
DACによるアナログ変換を使わないのがフルデジタルアンプの利点なのですから、
「DACの性能」とか言い出す時点で、まったくわかってないということで、
PMA-50には比較しうるようなDACチップは搭載されていませんし、
DA-310USBも、ライン出力用にDACチップを搭載しているだけで、
ヘッドホンで再生するときには、このDACチップは使われていません。
なぜわざわざ音を悪くして聴こうとするのか理解できないです。

書込番号：20862786

[はーとばーど]

＞PCUsersさん

　blackbird1212さんの言う通りです。
　文系の技術音痴がのたまうトンチンカンな発言には耳を貸さないのが賢明です。

書込番号：20862885

[fmnonno]

＞PCUsersさん
2台をつなぐ方法は、私の示した構成しかないです。
310USBのOUTは、そのままOUTしているので切替などないです。
blackbird1212さんのいわれようにPC側に空きがあればUSBを2つないでPCの設定で優先ドライバーを切替てスピーカーで聴く時は、PMA-50で、ベッドホンで聴くときは310USBで、DSDの11.2MhzなどのPMA-50でサポートされてない音源聴くときは310USBのRACアウト経由のPMA-50のスピーカーで聴くでよいかと思います。
繋ぎたいのは理由があるかと察しますので。

書込番号：20862894　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

＞blackbird1212さん
Twitterの方でDA-310USBとPMA-50をRCAで接続してご使用になられているユーザー様がいらっしゃったので似たような内容で色々とお伺いしていた状況です。

blackbird1212様からの2回目の投稿の「DA-310USBとPMA-50のドライバーは別なので併用について特に問題はない」と記述されていましたが、この場合はどちらもUSB接続で問題はないと言う事で大丈夫でしょうか。



オーディオ関連まったくの素人ですので
色々な意見を頂戴して参考にさせて貰っております。


重ねて宜しくお願い致します。
大変申し訳ありませんでした。

書込番号：20862910

[fmnonno]

＞PCUsersさん
私も2つUSB接続したらと書きこまみしましたが
PMA-50と310USBをPCへ2つ同時にUSB接続して大丈夫かは、DENONのサポートへ聞かれた方が良いと思います。

私はPCのDOS時代にマイクロソフトにも出向しており多分日本人でPCAT装置を触ったのは相当早い方だと思います。PCの基本OSの仕組みやデバイスの動きは理解しています。が、同じ作りのものですと開発元に同時動作が本当に問題はないかはきちんとサポートに確認してください。

書込番号：20863067　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

サポートの方に頂いた情報の中でUSBやRCAでの正しい接続方法などに関して問い合わせをしてみました。


この度は親身になって色々と教えて頂き心から感謝致します。

＞blackbird1212さん
＞fmnonnoさん


誠に有難うございました。
また何かありましたらその時は宜しくお願い致します。

書込番号：20863076　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

JRMC22のドライバ選択画面

PCUsersさん、こんばんは。

DENONのドライバーをインストールしてみました。
添付写真は、JRMC22のドライバー選択画面ですが、
PMA-50用→Denon ASIO Device[ASIO]
DA-310USB用→Denon XM ASIO Device[ASIO]
というように別のドライバーとして表示されるので問題なく併用できるはずです。
上の方にあるChordの
Mojo用→ASIO Chord 1.05[ASIO]
Hugo用→ASIO Chord Hugo 1.03[ASIO]
というように2つに分かれて表示されているものは併用できます。
下にあるアンダーラインを引いたTeacについては、
U-503とU-501が同じドライバーを使うため、機種選択が出来ないです。
別ソフトでTeacのドライバーを選択しても、もう1台は「UNCONECTED」のままでした。

ということなので、
WindowsはVista以降で複数の音声デバイスを併用できるようになっていますから、
ドライバーが違うので両方をつないで併用は出来ます。
ウチでは、規定のデバイスを液晶ディスプレイにしてあるので、
音楽再生はUSB-DAC、システム音やYoutubeなどは液晶ディスプレイからと併用しています。

書込番号：20863118

[PCUsers]

＞blackbird1212さん
わざわざ実際に試して頂いて本当にありがとうございます。
両者のドライバーが違えば併用できるとの事でだんだんと分かって参りました。
色々と調べている内に気になることが数点ありまして、私はそもそもヘッドホンとスピーカーをDDFA対応環境で視聴したい事を前提にしていたのですがもう一つ、それはプリメインアンプ使用の際にスピーカーとヘッドホン切り替え時に一々抜き差ししなければならない面倒があり同じDENON(メーカーはなるべく揃えたい)のヘッドホンアンプを別に用意すればそっちにヘッドホンを差しっぱなしにしてスピーカーとスイッチで切り替えできると思っていたのですが

どうやらRCAでDA-310USBとPMA-50を接続するとDA-310USBにヘッドホンを差すと背面のRCA出力が途切れる事が分かりました。これではわざわざ抜き差ししないために別途ヘッドホンアンプを買う意味はなかったように思います。

blackbird1212様の仰る様に両者別々でUSB接続すればヘッドホンをDA-310USBに差しっぱなしでもWindows側でスピーカーとヘッドホンの切り替えが出来ると理解出来ました。

投稿頂いた写真がまだ閲覧できないのですが
別々にUSB接続する場合、Windows→サウンド→再生→ここでDA-310USBとPMA-50の切り替えを毎度行えば宜しいのでしょうか。


長文で申し訳ありません。
重ねて宜しくお願い致します。

書込番号：20863131　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

PCUsersさん、こんばんは。

>Windows→サウンド→再生→ここでDA-310USBとPMA-50の切り替え

そうですね。
システム音、Youtube等ダイレクトサウンドを使うものについては、
サウンドの再生タブで「既定値に設定」を選択することで切り替えることになります。
アクセスは、
画面右下の「スピーカーアイコン」右クリック→一覧から「再生デバイス」を左クリックか、
デスクトップに「サウンド」のショートカットを作っておけば便利かもですね。
コントロールパネル→ハードウェアとサウンドで「サウンド」を右クリックして「ショートカットの作成」を左クリック、
「デスクトップ上に作成しますか?」で「はい」を左クリックで作成できます。
また、おそらく電源を切ると当該デバイスが消滅して、自動で切り替わるかもしれないですが、
そのあたりはやってみないとわからないですね。
内蔵音源に切り替わってしまうこともありますから。

foobar2000やJRMCなど音楽プレーヤーの場合は、
各ソフトのドライバー選択画面で切り替えることになります。

なんか、前のレスの絵が出るのがすごく遅かったですね。
いまは見られますが、あまり長時間表示されないようなら再アップしようかと思っていたところでした。

書込番号：20863171

[fmnonno]

＞PCUsersさん
ドライバーが違いますと、コントロールパネルのサウンドに、ドライバーが表示されますのでここで規定を切替るか、再生ソフトでドライバーを設定されるかになるかと思います。可能なら内蔵を規定にして、再生ソフトでUSBのドライバーを設定がお薦めです。
私のPCは、UDA-1を接続していますが規定を直すとOSの操作音が音楽再生中でもでることがあるので。

後、コントロールパネルのサウンドのドライバーは
UDA-1の場合、電源OFFやUSB抜けで消えます。ONすれば自動で復帰します。
PCの再生ソフト起動前にUDA-1の電源ONやUSB
接続を確認しておかないと、ソフトがドライバーなし
と認識してしまうようで、後からの電源ONでは再生
しなく、再度foobar2000ならOUTPUTやMusicBeeならプレーヤー設定を表示しソフトを再起動すると認識して再生してくれます。
DENONなのでちがいがあるかもですが、2つのドライバーとのことで電源投入順など、詳しくサポートへ問い合わせをした方が良いかと思います。

書込番号：20863381　スマートフォンサイトからの書き込み

[PCUsers]

＞blackbird1212さん
＞fmnonnoさん
お返事が遅れてしまい誠に申し訳ありませんでした。

切り替えに関してサウンドからの設定をWindowsのタスクアイコンに簡易表示できたりできるソフトが公開されているサイト幾つかを見つけましたのでそこでも切り替えする事が出来れば便利そうです。

再生ソフトで切り替えてみたりとやはり一番は購入してみて試すことだと思いますので頂戴した意見を元にDA-310USBの方の購入を前向きに検討したいと思います。


この度はご回答頂き誠に有難う御座いました。

書込番号：20863938　スマートフォンサイトからの書き込み

Windows7で音飛びが酷い

[ファウスト。]

自作PCでWindows7 pro 64bitにUSB接続、再生ソフトはulilithやfoobar2000を使っています。
音楽を再生してブラウジングや少し負荷のかかる作業をすると音飛びがかなり発生します。
取扱説明書には「パソコンの曲の再生中は、プレーヤーソフト以外のアプリケーションを
起動しないでください。」とありますがブラウザ立ち上げただけで音飛ぶとか通常使用に耐えられないです。
ドライバの更新も12/23/2013で止まっていてメーカーのやる気が全く感じられません。
過去に自作PCの構成同じでOSをWindows10にしたら音飛びがかなり減りました。Windows7は相性悪いようです。
Windows10すれば問題解決するのですがあの使い難いOSを使う気がありません。
もう他のアンプに変えようと思うのですが乗り換えて音飛び無くなって快適になった方いるでしょうか？
それとWindows7使用していて音飛びしない方いるのでしょうか？

書込番号：20795415

[kokonoe_h]

PCの性能はどのくらいなのでしょうか？
ダラダラとネットしているだけでも、サイトによっては動画や画像などいろいろ読む混む時にCPUの負荷が一瞬かなり上がる事があります。
例えば、CPUを4コアのCore i5やi7にし、メモリは16GB積む、OSのドライブはSSDに、内蔵GPUの負荷をさけてビデオカードを挿すなどすれば現状よりも良くなると思います。

この機器に限らず、CPUやHDDなどに負荷がかかった時に音声が飛ぶノイズが乗る事は結構あります。

書込番号：20795527

[痛風友の会]

どうも。
アイソレーター試してみませんか、
ＰＣノイズが原因かと思います。
ＵＳＢに噛ませるタイプでも劇的に改善するかと...

書込番号：20795590

[@star]

PCのスペック次第ですね

書込番号：20795674　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ファウスト。さん
私がPMA-50に繋いでいたWin7のPCでi7(4700MQ)メモリ8GBのノートPCは複数ブラウザを立ち上げながら使用しても音飛びはありませんでした。確かCPU使用率は平均30パーセントくらいです
アンプを入れ替えた後サブのセレロンノート(6年落ちのWin7)だと同じ様な作業をしながら音楽を流すとCPU使用率がほぼ100%近くなり頻繁に音飛びが起きました。
もしDSD再生等をされているならCPUの負担が更に大きくなるのでPCスペックを要求される事になります。
PMA-50以外にパイオニアとアムレックのDACを使っていますがどちらも性能の低いPCだと音は飛びます。

書込番号：20795816

[ファウスト。]

自作PCですがZ170マザーにPentium G4500、メモリ16GB、SSD、内蔵GPU、Platinum電源です。
前回書きませんでしたがBiosの省電力関係すべてオフ、電源プランを高パフォーマンス、
USBセレクティブサスペンド無効、Winodwsの標準サウンド無効等やっています。
あとLatency Mon使ってndis.sysの負荷が高いので改善策探しましたが現状不可能でした。
結局私のWindows7環境じゃ何しても音飛び改善しませんでした。
CPU使用率はブラウザと音楽再生で10〜40％くらい。ブラウザ使用での音飛び頻度はfirefix＞IE＞Chromeでした。firefoxは色々入れてカスタマイズしてますがかなりの頻度で音飛びしました。

時間ができたらもう一度Windows10をインストールして検証してみます。
Creators UpdateでUSB Audio Class 2.0ドライバが入るので試します。

書込番号：20797853

[kokonoe_h]

>>ブラウザ使用での音飛び頻度はfirefix＞IE＞Chrome

最近、Firefoxが激重ですね。
Windows10ではEdgeを使うとさらに音飛びが減るかと思います。

USB2.0に繋いでいるのならUSB3.0で改善するかもしれません。

書込番号：20797874

[@star]

これは試されました？
オーディオ関連のタスク優先順位を上げてくれます
レイテンシの改善が著しいです

http://www.fidelizer-audio.com/

書込番号：20798136　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞ファウスト。さん
取り急ぎシステムドライブをデフラグしてみてください。C:プロパティのツールの最適化とデフラグです。

書込番号：20804429　スマートフォンサイトからの書き込み

[CaptorMeyer]

ssdだと、デフラグは逆効果だよ。（5年前のsfならともかく。

＞ファウスト。さん
経験通りwin10のドライバーがちょっとまし。
win7だとinterrupt level高いUSBではアシンクロナス転送はマスト。だけどアップサンプリングなどドライバーレベルでCPUの協力が必要な設計じゃあどうしようもできない。
他の方も言ったけど、今回スレ主のスペック不足が大きいだ。（でも古い設計じゃあ、優先順位など改善も微々たるもんで、あんまり頼りにしない方がいい）

最新版FF（ESR含む）は音声制御の機能を搭載してより邪魔に成った。CPU性能上げなければ、ブラウジングと同時にUSB　OUTので改善は見込めない。
PCマザーボードにSPDIF　OUT（3.5mm共用含めて）があれば、そちらはまだ試す価値あり。
ご参考まで。

書込番号：20804555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファウスト。]

自作PCの構成を変えずにWindows10をクリーンインストールしました。
最新版なのでUSB Audio Class 2.0ドライバが入りDenonのドライバを
インストールしなくてもPMA-50を認識しました。

やはりWindows10だと音楽再生中にWindows7から設定等コピーした
重いfirefox使っても音飛び殆どありませんでした。
ちなみにBiosの省電力設定オンにしています。Windows7は省電力設定オフでCPU全開で回してたのに
この差は一体…。USB Audio Class 2.0ドライバとDenonドライバの差なのか
CaptorMeyerさんの言うようにOSの割込みレベルの問題なのでしょうか？

音楽再生とネットメインなのでPentium G4500にしました。そこまでスペック不足と思わないのですが…
i5やi7に替えて完全に音飛び消えるなら考えますが。

マザーボードにオプティカル端子あるのでケーブル買えば試すことができますがPCとPMA-50の接続は
アシンクロナス転送でDSD再生できるUSB一択な気がします。同軸やオプティカルにするメリットってあるのでしょうか？

書込番号：20807921

[fmnonno]

＞ファウスト。さん
クリーンインストールが良かったと思います。
私も、UDA-1を買ったときは、自作PCで音切れに悩まされたです。CPU AMD64 メモリ2G C:64GSSD
D:以後1TBHDで、ONKYO SE-90PCI音源のミニタワー OS WIN VISTA
で、古いSSDでしたのでデフラグとかしたら少し改善
してました。USBドライバーは重いようです。

SE-90PCIには、光端子がありアンプTX-8050と接続していて光では、問題なく長く期間再生してましたので。
USB-DACアンプと接続してからは不安定に。
同時にIEでブラウザすると音が途切れる場合がありました。で、中古の富士通製PC Cor2Duoのメモリ4G 1THDWIN7に変えたらUSBでも安定し今はWIN10です。

書込番号：20826277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルリコフ]

＞ファウスト。さん
ドライバの出来が大きいようです。

私もファウスト。さんと同じく、ＵＳＢ接続で、ちょっと何かアプリを操作するたびに音飛びが頻発していましたが、CPUもAMDのAPU、音楽データを置いているHDDも断片化が激しい状況で、Windows もリアルタイムＯＳというわけじゃないし、こんなものかとあきらめてました。

ところがまったく同じ環境にヤマハのA-U671を接続して使っているのですが、この子は何をやってもまったくといっていいほど音飛びしません（正確には導入後1週間で1回だけ飛びましたが）。

Windows7にヤマハのUSBドライバをインストールして使用しているのですが、このドライバはUSB Streaming Mode, ASIO Buffer Size などを変更可能となっていて、ヤマハさんのやる気が感じられます。

さすがにCPU100%となるような負荷をかけ続ければ飛ぶとは思いますが。

書込番号：21030277

高域にノイズ？

[ホソノ]

2ヶ月ほど前にアンプのリプレースの件で質問させて頂いた者です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000566166/SortID=20596858/#tab

年内にはスピーカーのリプレースを渇望して鋭意体力増強中です。(^_^;)
　・B&W CM1S2
　・DYNAUDIO EMIT M20

それはそれとして、皆さんからのアドバイスを参考に以下の見直し等で
まぁまぁ満足できる状態になりました。

　・スピーカーのエージングが進んだ。
　・スピーカーのセッティングの見直し。
　・スピーカーケーブルの変更（ベルデン8470　⇒　ベルデン8473）

中でもスピーカーケーブルをベルデン8473に変えたことが大きかったです。
8470の音の傾向はそのままに、音像にぐっと厚みが増して
音場も若干ですが奥行感がでました。
ドラムやベースのアタック/弾力感も増しました。
サブウーハーもほぼ不要になりました。
小音量でも音痩せがしないのも良いです。
ケーブル一つでここまで変わるんだ！と驚きでした。(・o・)

もう少し奥行感や立体感が欲しい気もしますが、ひとまずの着地点にしたいと思います。

なんですが、ここにきて問題が・・・(´・ω・｀)

ボリュームを上げていくとホワイトノイズはほとんど感じないのですが、
代わりに高域にピーとかキーンというような圧迫感を感じるようになりました。

同軸接続だと38dbを超えたあたりから感じます。
ただ、明確にノイズとしてピーとかキーンとか出ているわけではなく、
何かがざわついているようで耳に不快な圧迫感として伝わります。

ボリュームを上げていても無音だと圧迫感は感じません。
入力がAUXでも同軸接続でも光接続でも同様です。
スピーカーケーブルを変えても同様でした。

これがもともと発生していたものか？
それとも最近になってのものなのか？
最初は無かったように思うんですけど、随分久しぶりのスピーカーで浮かれていたようで確証が持てないんです。 (・.・;)

もし故障のようならそろそろメーカー保証が切れるので、修理に出したいと思っています。

皆さんのPMA-50はいかかでしょう？
こんなノイズのような圧迫感はありますか？
それともホワイトノイズのように避けられないものなんでしょうか？
それともやっぱり故障でしょうか？

よろしくお願い致します。m(_ _)m

書込番号：20790857

[@star]

何かしらのノイズが混入しているのでは？

PCオーディオはノイズ対策が主たる課題です

書込番号：20791300　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェインバー]

＞ホソノさん
はじめまして
私は保証期間の間に二度故障していて二度目はスレ主さんの様な高域ではありませんが再生中に｢ボツッ､ボツッ｣とノイズが入る症状でした。
私はそれに嫌気して買い替えてしまいましたので(他にも理由はありますが)スレ主さんの症状が故障だと断定は出来ませんがご不安であれば保証期間の効く間にメーカーに預けてみるのが良いのではないかと思います。
今週末ぐらいまでに出せばGWまでには戻ってくると思いますので。
GWを挟んでしまうと更に待たされる事になりますのでご検討してみてください。

書込番号：20791389

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

DENONの「DRA-100」やTEACの「AI-301DA」でも似たような現象なので
おそらくスイッチング電源の高周波ノイズかな？と思います。
超高域なので音として聞こえにくいけど、スピーカーは振動しているので鼓膜に圧迫感を感じるんだと思います。

アンプを買ってすぐの頃は色々な音に掻き消されて気付かなかったけど、慣らしが進むと音の輪郭がハッキリと見えてきて高域のキンキン感が辛くなってきますね

電源内蔵型なので、間にノイズフィルターを挟むことも出来ないし
電源をトランス方式やトロイダルに交換することも出来ない

ちなみに電源ケーブルにノイズフィルター付きの物を使用しましたが効果無しでしたので、
ノイズフィルターは内部に組み込まないと効果無さそうです。

アンプ難民になりそうですが、今はトロイダル電源搭載の「ONKYO」製品で試聴テスト中です。

書込番号：20791682

[@star]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん

本体内部でスイッチングノイズを発生させている、ということですか？

もしそうであれば中華アンプにも劣るお粗末な設計だと思うのですが・・・

さすがに外来ノイズが要因ではないでしょうか？

書込番号：20791747

[家電大好きの大阪]

＞ホソノさん

フルデジタルはノイズに弱いらしいですから、その関係でしょうね。よく電化製品で高周波ノイズというのがありますが、あれが音楽の中に混じっていたら、不愉快だけど音として特定するのは困難。みたいな感じにはなると思います。ただ、修理に出してメーカーが応じてくれるならタダですから、要請してみる。相談してみる。などは有益ではないでしょうか？　機器の値段がそんなに高くないと、お金出してので対策するのもあんまり乗り気にならないですよね。

書込番号：20792257

[blackbird1212]

ホソノさん、こんにちは。

>高域にピーとかキーンというような圧迫感を感じるようになりました
>同軸接続だと38dbを超えたあたりから感じます。
>ただ、明確にノイズとしてピーとかキーンとか出ているわけではなく、
>何かがざわついているようで耳に不快な圧迫感として伝わります

ウチでは、PMA-50はTV音声用に使っているので、毎日5〜6時間は使っていますが、
このようなことを感じることはないです。
ただ、通常-51〜53dBくらいの音量ですから、-38dBにはちょっとしないです。
スピーカーは、古いBOSE 501Zでケーブルはあまり太いものが使えないので、
オーディオテクニカのAT6157(1.58sq)を使っています。

いちおう、BDP-S6500から同軸でつないでCDを再生（ヒラリー・ハーンのバイオリン）、
スピーカーは高域も40kHzくらいまでは出るという
DigiFi付録のツイーター＋SCAN SPEAK　10F/8414G10 の2wayで
ケーブルはカナレ4S8G(2.5sq)という構成で-38dBくらいまで上げてみましたが、
とくに圧迫感などは感じなかったです。音が大きいのでこのくらいにしました。

ちょっと気になるのは、
>ベルデン8470　⇒　ベルデン8473
これなんです。ウチで試した限りでは、
ベルデンの8460/8470は、低域が薄く高域にピーク感がありうるさいケーブルです。
他のケーブルに比べて、シンバルがかなり前に出てきてシャカシャカうるさくなります。
この傾向はベルデンで作ったRCAケーブルにもあるので、
ベルデンの錫メッキ線には共通なのかもしれないので、8473も同じかもしれません。
あと、8473は14AWG(2.0sq)だそうですが、とくに太くはないです。
昔のタンノイのモニタースピーカーだと、最低でも2.5sq以上にして欲しいという注意書きもありましたし、
いまのハーベスのスピーカーでも、推奨ケーブルの太さは2.5sqだそうです。

ということもあるので、安いところならカナレの4S8(4芯をスターカッド接続で2.5sq)、
オーディオテクニカのAT6158(2.69sq)など、高域に癖がないと思われる、
メッキのない銅線の太めのケーブルを使ってみて、
それでも圧迫感は変わらないかどうか確認されたらどうでしょうか。

ΔΣ方式由来の高域ノイズが20kHz以上に多いという測定結果もありますが、
それを書いている人も「聴感上は意外と気になりませんでした」と書いているので、
正常な状態での機器由来のノイズによる影響というのはないのではないかと思います。

あとは、スピーカーの問題ということも考えられるので、
他のスピーカーにつないで確認する必要もあるかもしれません。
ですが、他にスピーカーがなければなんともです。

上記確認をしても圧迫感が変わらないようであれば、
メーカーに点検に出した方が良いと思います。

書込番号：20792278

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞@starさん

＞さすがに外来ノイズが要因ではないでしょうか？

外来ノイズとはUSB経由でのノイズのことでしょうか？
うちではDACは別途　ケンブリッジオーディオの「DacMagic Plus」を使用して
付属のスイッチング電源は交換してノイズフィルターも付けていて
イヤホンで長時間試聴もしてノイズが無いことを確認しているので
外来ノイズとは考えにくいです。


あと、スイッチング電源のW数に余裕がなくて常にフル稼働状態なのが原因で高周波ノイズが出る場合もありますね

書込番号：20792619

[@star]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん

そうですか・・・　

私も徹底的にスイッチング電源は排除している環境で聴いていますので

ノイズらしいノイズを聞いたことがないのですけれど

そうなると・・・

中華以下認定になっちゃいますね・・・（涙

いまどき5,000円くらいの中華アンプでもスイッチングノイズを発したりしませんもん


画像は昨日購入したカスタムオーダーのアナログ電源です

関係ないですけど、わかる方に見てもらいたかったので・・・（笑

書込番号：20792872

[ホソノ]

みなさん、ありがとうございます。

>@starさん

ハイレゾは音が落ち着いてからと思ってたので、まだPCには接続してないんです。
それでもノイズが混入するってあるのでしょうか？
ノイズの存在に気付いた前後で環境が変わったこともないんです。


>blackbird1212さん

個体差というか故障でしょうかねぇ・・・

実はおすすめ頂いたカナレ4S8も試したうえでベルデン8473にしました。
どちらも厚みを感じましたが8473の方が自分にはあっていたようです。

それでノイズについては残念ながら4S8も8470でも確認しています。

他のスピーカーも無いことはないんですけど。
ヤマハのサラウンド用のNS-P436ってすごく小さいスピーカーなんです。
比較対象になるかどうか・・・

>聴感上は意外と気になりませんでした」と書いているので、

駄耳だけど痛みとかには敏感かも知れません。(^_^;)
ATH-AD900Xが耳に刺さりまくって売っ払った前科があります。


>リラックマ コリラックマ キイロイトリさん
>家電大好きの大阪さん

>超高域なので音として聞こえにくいけど、スピーカーは振動しているので鼓膜に圧迫感を感じるんだと思います。
>アンプを買ってすぐの頃は色々な音に掻き消されて気付かなかったけど、慣らしが進むと音の輪郭がハッキリと見えてきて高域のキンキン感が辛くなってきますね

>よく電化製品で高周波ノイズというのがありますが、あれが音楽の中に混じっていたら、不愉快だけど音として特定するのは困難。みたいな感じにはなると思います。

ホントにそんな感じなんです！
スッと腑に落ちました。

ただ、スイッチング電源は知識がなくてよく理解できてないですが、
もしそうだとすると修理に出しても変わらないようですね。(TдT)


>チェインバーさん
>家電大好きの大阪さん

領収書確認したら2016.4.19日でした。
とりあえずメーカーに出そうと思います。

サポートセンターに連絡したら着払いで良いそうです。
アンラッキーのなかでもラッキーでした。(^_^;)


直ってくれれば良いんですが・・・

直ってもまた再発しそうですよね、こういうのって・・・

もし直らなかったらマランツのPM7005にちょっと興味が・・・

やっと、落ち着いたと思ったんですが、CM1S2やDYNAUDIO が遠くなる一方です。(ToT)

書込番号：20793255

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞@starさん

＞中華以下認定になっちゃいますね・・・（涙

中華もスイッチング電源を使ってて問題ないとすると、要因は色々考えられますね
中華は外部電源で国産のは電源内蔵なのでノイズを溜めやすいか？
音決めに重要なオペアンプやコンデンサをメーカーがスペック重視で選定したために人の耳にはきつい音になってしまったか？

過去に精度重視の電子パーツで構成された自作アンプの試聴をしたことがありますが、後頭部を殴打されたようなかなり耳に刺さる音でした。

ベンチマークでは中華以上かも知れませんが、人間工学的には中華以下なのかも知れませんね？


＞画像は昨日購入したカスタムオーダーのアナログ電源です

電源良いですね
手持ちのBOSE Companionスピーカーがスイッチング電源でホワイトノイズが聞こえるので、電源を探しているところでした。

書込番号：20793569

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞ホソノさん

修理しても、また1年ぐらいで同じ症状になりそうですね
でも、もし修理に出すのであれば、どの部品を交換したのかが気になるところです。

それと買い換えの場合、国産メーカーでは「ONKYO」が安全パイだとは思いますが
何故「マランツ」が良いのでしょうか？
お店ですすめられたから？　試聴して気に入ったから？
試聴済みでしたら良いのですが、最近のマランツも若干キンキン気味なので合うか心配です。

書込番号：20793570

[チェインバー]

＞ホソノさん
>直ってくれれば良いんですが・・・
>直ってもまた再発しそうですよね、こういうのって・・・
>もし直らなかったらマランツのPM7005にちょっと興味が・・・
>やっと、落ち着いたと思ったんですが、CM1S2やDYNAUDIO が遠くなる一方です。(ToT)

レビューや口コミにもこのモデルの故障の話は多いんですよね。
私の二度目の故障は新品交換された物でしたから。
DENONのサポート体制は悪くないと思うのですが…

私も昨年PMA-50から他の物に買い替えたりで散財してしまいましたが今の構成で結構満足しています。
欲を言うとマッキンのMA6700が…ただ値段も張るしアンプの重量が34kgあるので一人で動かそうとして腰を痛めそうで怖いと言う気持ちが購入を踏み止まらせています。

書込番号：20793621

[ホソノ]

>リラックマ コリラックマ キイロイトリさん
>チェインバーさん

>修理しても、また1年ぐらいで同じ症状になりそうですね

やっぱりそんな気がしますよね。(´・ω・｀)

>私の二度目の故障は新品交換された物でしたから。
>私も昨年PMA-50から他の物に買い替えたりで散財してしまいました

もし直ってきても正常動作の内に下取り出した方が良いかなぁって思ってます。

本当はこのまま数年使えれば一番良いんですけどね。
なんだかんだいってPMA-50は気に入ってますし。
コスパも良いみたいなので、リプレースするにしても同価格帯だとあんまり・・・・・
資金が潤沢にあれば問題無いんですが。(^_^;)


>何故「マランツ」が良いのでしょうか？

近くにちゃんと試聴できるところがないんで困ってます。
だから価格と口コミからのイメージです。
ホントになんとなくPMA-50と同傾向かなって。
A-S801の方が良さそうですね、なんて。(^o^;)


>欲を言うとマッキンのMA6700が…た

ブルーアイズ格好良いですよね。憧れますね。
ただ側にあるだけで、それだけで満たされそうです。(*^_^*)

自分は贅沢言わないのでブルーアイズなら　LUXMAN L-505uX　で充分なんですが。
これだって自分には充分過ぎるほど欲かいてますけど。(=o=;)

>でも、もし修理に出すのであれば、どの部品を交換したのかが気になるところです。

週末にサービスセンターに発送します。
戻ってきたら修理内容を報告させて頂きますね。m(_ _)m

ご指摘の症状は仕様の範囲内です！
の可能性が高いですけど。(TдT)

書込番号：20795289

[チェインバー]

＞ホソノさん
>もし直ってきても正常動作の内に下取り出した方が良いかなぁって思ってます
私は購入金額の6割で売れました。今の相場はちょっとわからないですが
　
>本当はこのまま数年使えれば一番良いんですけどね。
>なんだかんだいってPMA-50は気に入ってますし。
>コスパも良いみたいなので、リプレースするにしても同価格帯だとあんまり・・・・・
>資金が潤沢にあれば問題無いんですが。(^_^;)
コンパクトで設置場所の選択肢も増えるし便利だとは思うのですが発熱も結構あるので耐久性とかどうなのかなと考えてしまいます。
あとコンパクトな筐体にパーツを納めるとなると小型の部品を用いる事になるのですがやはり耐久性は通常サイズの物に比べて劣るのだとお店で教わりました。
資金は私もないです(宝くじでも当たればね…)

>ブルーアイズ格好良いですよね。憧れますね。
>ただ側にあるだけで、それだけで満たされそうです。(*^_^*)
暗くした自室で発光させてみたいものです
私も現実路線で考えるとアキュフェーズのE-270を買えれば良いかなあ
　
>>でも、もし修理に出すのであれば、どの部品を交換したのかが気になるところです。
>週末にサービスセンターに発送します。
>戻ってきたら修理内容を報告させて頂きますね。m(_ _)m
私の時は｢基盤交換｣とあるだけでどの部分に問題があるかまでは記載がありませんでした。
また戻って来たら内容を教えていただければ幸いです。

書込番号：20795791

[ホソノ]

修理から戻ってきましたので報告いたします。

デノンからのメモによると
「症状は再現せず。メインユニットの交換対応」ということでした。

結果として、鼓膜にビリビリくるような圧迫感は無くなりました。

ピーとかキーンとか完全になくなってしまったわけではないですが、
気にしないようにすればやり過ごせるかなといったレベルです。

多分、最初からこのレベルのノイズはあったんでしょうね。

ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさんが仰る通り（自分の耳？の）エージングが進んで聴こえなかったものが聴こえてくるようになったんだと思います。('・ω・')

これが仕様だと思って諦めますが、
ボリュームを上げても無音部分にはホワイトノイズも全然感じられないし
基本的に静かなアンプだけに残念です。

一歩進んで半歩下がる？って感じです。

でもノイズのレベルは明らかに軽減されたので修理に出して良かったです。
ただ保証期間も終わったので、この先を考えるとちょっと怖いですが。

とりあえず現行システムの着地点として音楽を楽しみます。

みなさん、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：20848091

[チェインバー]

＞ホソノさん
連休前に戻って来たみたいで良かったです。
また何かありましたらお話いただければと思います。
それではまた

書込番号：20848704

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞ホソノさん

修理レポありがとうございます。

＞症状は再現せず

メーカーとしては仕様なのですね


こちらも色々調べてみましたが
PMA-50はダンピングファクターが2000もあって音は超高速なのに電力の安定供給が出来ない（駆動力が無い）みたいです。
結果として鳴りやすいツイーター部が高速振動を起こしウーファーはまともに鳴らせずスカスカで薄っぺらい音で全体的に超ハイ上がりな音になり、それが高周波ノイズのような耳に刺さる圧迫感のように感じるのかも知れません。

それと故障や劣化の原因ですが、小型化のため電源に使われているFETを安全マージを取らずにスペック重視で選定したのが原因と思われます。
米粒1〜2個ぐらいのサイズですが熱暴走寸前の温度は火傷するほど熱くなります。
これにヒートシンクやファンを付けるだけでも音質劣化を防いで寿命を延ばせますが、そんなスペースは無いので改造は困難でしょう

現状では扇風機やファンなどでアンプの底面を冷やすぐらいしか出来なさそうです。

これ作った技術者も小型設計には苦労しただろうな・・・　と思う反面
スペックを重視したデジアンより、安定して使えるトランジスタアンプで良いのでは？とも思います。

書込番号：20849329

[チェインバー]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん
横からになってしまいますがお調べいただいた内容を拝見させていただくと所有していた当時の状況に納得の行く部分があります。
B＆WのCM8(2.5cmアルミドームツィーター､13cmFSTミッドレンジ､13cm口径ウーファーx2)を繋げた際に出る音が仰る様な低域の出ないスカスカの音でした。
筐体も結構熱くなるので内部もまた結構熱を持っているのではと思います。

書込番号：20851602

[@star]

ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさんに設計していただきたい・・・

書込番号：20851763

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞チェインバーさん

B＆WはメタルツィーターなのでPMA-50と組み合わせるとかなり強烈な高域になりそうですね
それにB＆Wはオーディオ店で他のアンプと組み合わせて試聴してもハイ上がりな音なので
低・中・高域をバランス良く鳴らすのはかなり難しいと思います。


＞@starさん

個人レベルで設計するのは無理ですよ
開発予算が違いすぎてメーカー製より良い物は作れないです。
感覚的な物なので説明するのは難しいですが一言で表すと「音のバランス」ですかね？
アナライザーで計測したグラフで見えるバランスではなくて、耳で聞いた私感的なバランスです。
そこに超えられない壁を感じます。
なので、試聴を繰り返したり内部構成を研究したりして自分に合うメーカー製品を見つけましょう

書込番号：20852954

PMA-50で鳴らす前提で聴き疲れしないスピーカーでおすすめは？？

[天津飯さん]

PMA-50で鳴らす前提で聴き疲れしないスピーカーでおすすめは？？


1.下記の条件や好みを考慮して使うとして、ＺＥＮＳＯＲ1、幅17奥25程度のｻｲｽﾞでおすすめはありますか？？

2.オススメしてくれたスピーカーを現在の構築環境に設置した場合、ＺＥＮＳＯＲ1と比較してどう違うかというポイントが知りたいです。

3.PMA-50でトールボーイが余裕で鳴らせた等の書き込みや小型ブックシェルフしか無理等の書き込みを見かけます。
PMA-50は、スピーカーの能率や大きさはどの程度まで大丈夫なのでしょうか？

4.下記に視聴予定の物を書いています。
気に入れば買うつもりですが、下記の条件では、このスピーカーは無理が出るからやめといたほうがいいとかあれば教えてください。





※予算は安く納得できるならそれに越したことはないですが、中古【使用期間がわかる美品のみ】でもいいとして30万円程度までで、お願いします。

※近くには視聴できるお店がほとんどないので、時間がとれた日にまとめて聞きにいくつもりです。








【スレを立てる時点での次回できれば視聴したいリスト【ｻｲｽﾞ小】

Vienna acoustics　ハイドン グランド　SE
ハーベス　P3ESR
ハーベス　Monitor 20.1
Stirling Broadcast LS3/5a V2


ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP
DARI MENUET

Revolution XT Mini MO
Emit M10/SB
audio pro　AVANTO S-20

【スレを立てる時点での次回できれば視聴したいリスト【ｻｲｽﾞ大きいため迷い中】

クリプトン　KX-3PII
クリプトン　KX-1
クリプトン　KX-5



【現状の構築環境】
PC→PMA50→ZENSOR1＋DENON　DSW−300SG

【設置場所はデスク上】
AET　VFE2005H→30センチ角で厚み約1ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー

【ポジション】
設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分です。
底辺が極端に長い、逆二等辺三角形みたいなポジションです。
たまに短時間ですが、真面目に聞くときは後ろにさがって正三角形に近いポジションで聴きます。
右スピーカーの横で壁際20ＣＭぐらいにSWを設置しています。

【用途】
ＰＣ作業しながら、長時間ＢＧＭとして聞く用途で主に使います。
ＤＶＤなどＴＶにもゲームにも使用します。
楽器の音が好きでよく聞くのは、JAZZピアノ6、ROCK3、JPOP1、ぐらいの割合です。

SPの大きさは、ZENSOR1程度、幅17奥25程度ができれば希望です。
PMA-50にあわせて使うブックシェルフ前提で、上記のポジションで聴く前提です。
ほかの機材を置く場所が、移動できないので、設置場所とポジションの変更は全くできません。
低音はＳＷで補うつもりでスピーカーの交換のみを考えています。



【目的の音】

ZENSOR1は聞き疲れはしないので値段を考えれば、ほぼ不満がありません。
聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。

何時間聞いても聞き疲れしない音でなおかつ。温かみのある刺さらない丸い艶のある音のスピーカが希望です。










【前回視聴の感想】

上記の目的で候補は、B&W　CM1 S2、パイオニア　ピュアモルト S-A4SPT-VP、FOSTEX GX100B、DALI　MENUET、目的で視聴に行きました。


視聴できたのは下記のスピーカーです。


DALI　OPTICON1
ONKYO　D−212EX
B&W　CM1 S2
B&W　685S2
B&W　800シリーズ
FOSTEX GX100 Limited
パイオニア　S-A4SPT-VP
KRIPTON　KX-1



音質だけでいうなら、B&W　800シリーズとGX100Limited、がいい音だと思いました。
どちらも当方には、長時間は聴き疲れしそうと感じて断念しました。
まぁB&W　800シリーズはオーディオの為に家から考えることになり、骨を埋める覚悟でないと買えないと思うので本当に参考に聞いただけです。


聴き疲れせずに聞けそうで、好みの傾向だったのは、KRIPTON　KX-1、パイオニア　S-A4SPT-VP、でした。
ただパイオニアS-A4SPT-VPは新品だったらしく、まだ本来の音ではないといわれて完全な判断ができませんでした。
実際少しこもっているというか、音が前にでてこないと感じました。
音の傾向は好みでした。


KX-1の音質はかなり好みに近い感じでした。
ですが、大きすぎるのと上記の設置場所では近すぎないか、PMA-50ではならしきれないのではないかと思いました。

視聴の為に複数回ったのですが、DALI　MENUETを置いている場所がなく、視聴できませんでした。
お店の方が言うには、DALI　MENUETはGX100Limitedに近い感じで聴き疲れするからお客さんにはあわないのではと言われました。

書込番号：20762057

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
予算はいくら程ですか。B&Wの800の言葉がでるほど
なので50万円くらいですか？
アンプのコストや大きさのバランスからは、タンノイのマーキュリー7.1やワーフディールのDIAMOND220も良いです。DALIなら1ランク上のMENUET以上が
お薦めです。

書込番号：20762537　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん

すみません。
文章力がないので、長文になってしまいました。
一応、予算に関しては記載してあります。

書込番号：20762756

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん

マーキュリー7.1　DIAMOND220　について調べてみたのですが、ＺＥＮＳＯＲ1と同程度なのかなという印象でした。



県外の販売店に何件か電話して相談してみたのですが、ＺＥＮＳＯＲ1の音色が気に入っているなら、同価格帯では買い替えても向上はほぼ体感できずにほぼ無意味と一刀両断されました。

どこの店の方も結局は、物量が違うから、価格帯をあげて好みの音色の傾向のスピーカーを買うのがいいとのことでした。
最低でも10万円クラスの物、できれば箱が大きい物が、コストパフォーマンスがよくオススメだといわれました。
20万円以上になると、音質の向上はかなり感じにくくなるのでオススメしない。

ＰＭＡ50で鳴らすなら20万越えのスピーカーはもったいないぐらいですよ。
特にＢＧＭ用途が主なら20万円越えにしても体感は難しいからオススメしないと10万円程度の物が用途にあうのでは？
との意見がほとんどでした。

店によって違いますが、コスパが一番いいのはフォステックス＞クリプトン＞ＤＡＲＩ　タンノイ＞オーディオプロ＝Ｂ＆Ｗ

国産が販売ルートの都合でコスパでは上になるそうで、大体の店はこんな感じでした。
候補以外のメーカーは書いてません。



プロの方がそういうので多分そうなんだとは思いますが、箱が大きい物のほうがコスパがいいものなんでしょうか？

聴き疲れしやすいというのは耳がいいとも言われたのですが、お世辞なのかどうかも判断できません。

そういうものなのでしょうか？？

書込番号：20763639

[浜オヤジ]

在りし日のPMA-50

＜聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。＞


　Ｚｅｎｓｏｒ1でそう感じるのはＳＰのせいだとお考えですか？
　アンプの能力を疑ったことは有りませんか？
　PMA-50は発売直後購入してから大小各種SPを鳴らしてみたり本来の購入目的である
　「PCオーディオ用」に使ったりしましたが結局気に入らず友人の所へ・・・・・。


＜時間がとれた日にまとめて聞きにいくつもりです。＞

　PMA-50は小さくて軽いアンプですから是非アンプをお持ちになり各種SPを
　繋いで貰ってください。

＜ＰＭＡ50で鳴らすなら20万越えのスピーカーはもったいないぐらいですよ。＞

　私もそう思います。
　
　大きさや使い勝手でPMA-50に拘っているのでしょうか？
　そう言う理由が有るのならば販売店の方が言うように精々10万程度が「上限」
　かと思いますよ。
　「バランス」という物はオーディオに関しても有ると思います。
　PMA-50が悪い！とは言いませんが持っている能力は所詮「5万円」の小型アンプです。
　高価なSPを繋げて音質が良くなるよりアンプのアラが目立つこともあります。

　PCの音源を主に再生しているのでしょうか？
　ネットラジオやyoutube等の圧縮音源がメインならばその辺から変えないと高価なSPは
　無駄だと思います。　
　BGM用ならばそれに徹して聞いて居た方が幸せかと思いますが？

書込番号：20763802

[林家ビヨンセ]

＞浜オヤジさん
Ｚｅｎｓｏｒ1は上位機種と比べると、明らかに解像度、音のディティール再現力は低いです。
同じアンプで聴き比べたことがありますが、OPTICON1で聴くとグッと音の解像度が上がります。

私ならばOPTICON1（実売￥80.000位？）を購入すると思います。

書込番号：20763877

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
予算30万円くらいなのですね。タンノイやワーフディールは、価格はDALIのZENSORクラスですが音は少し上かなと思います。
あと、アンプに合わせるならやはり10万円までのスピーカーにされて、ソース(ハイレゾ曲)をe-onkyo等から多く購入された方が良いです。オーディオは好きな良い曲を聴くための道具にすぎないので。

書込番号：20763934　スマートフォンサイトからの書き込み

[麿まろん]

アンプの能力の差、音へのメ−カ−のこだわりの違いはかなり大きいポイントです。

SP道楽で、ビクタ−のSX500DEに惚れ込み、以後KEF・LS50。パイオニアS-A4SPT-VP。
ELAC・BS72.。オ−ディオプロ・FS20と使っていてそれぞれ特徴が違い楽しんでいますが
これにアンプが変わると全く違う音に変わってしまいます。

今、アンプはデノンのPMA１５００SEとマランツのHD-AMP1を使っていますが
SPとの相性が結構でてしまい変な感動を受けています。
アンプもそこそこの価格の物の方が音の作りがしっかりしていて飽きずに使えます。

ELACのBS７２・ソナス　ファ−べルのカメレオンBも聞いてみて下さい。
BS７２は透明度のある抜ける高音域が特徴ですがフォステックスの様なキンキンしない音です。
そつなくピアノソロ・JAZZ・ロック・女性ボ−カルをこなしてくれますよ。好みに合えばですが。
カメレオンは音にゆとりが感じられます。サイドパネルが気分で交換出来るのがお洒落です。

書込番号：20764184

[圭二郎]

＞天津飯さんさん

＞最低でも10万円クラスの物、できれば箱が大きい物が、コストパフォーマンスがよくオススメだといわれました。
＞20万円以上になると、音質の向上はかなり感じにくくなるのでオススメしない。

とりあえず手順としては、２０万円以上でも構わないからスピーカーを変えてみる。

アンプを非力に感じたら、将来的にアンプを購入したら如何でしょうか？

＞聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。

スピーカーもあるかと思いますが、やはり音の入り口が非力な場合もあるかと思います。
プリメインアンプの内蔵DACですから、それは仕方ないことだと思います。

別途、単体DACを導入しても良いかと思います。
もしくは、プリ機能がある単体DACとパワーアンプを組み合わせのも手だと思います。

書込番号：20764504

[Ilovecocoro]

こんばんは。

＞設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分です。
＞底辺が極端に長い、逆二等辺三角形みたいなポジションです。
＞たまに短時間ですが、真面目に聞くときは後ろにさがって正三角形に近いポジションで聴きます。

＞ＰＣ作業しながら、長時間ＢＧＭとして聞く用途で主に使います。

＞設置場所とポジションの変更は全くできません。


PCデスク上、間隔２ｍ、PC作業時、主にBGM用途、たまに後方の正三角形ポジションで本格視聴。
・・・ということですね？

これってかなりハードル高くないですか？

まず、PCデスク上で（PC前なので）ニアフィールド環境なのに間隔が２ｍと言うのは、その時点でどんな高性能なSPを使おうがまともな定位やセパレーションは得られないと思います。

ちなみに、今お使いのZENSOR1も上記のような状況（間隔２ｍでニアフィールド）でご使用なのでしょうか？

失礼を承知で意見させて頂ければ、この前提条件が難し過ぎるので、アンプとのマッチング以前に何か（解決策を）工夫する余地を見出されたほうが吉かと思います。

書込番号：20766253

[天津飯さん]

＞浜オヤジさん

アンプは使い勝手と大きさでＰＭＡ50があっているのと思い選んだのですが、Ｂ＆Ｗ800シリーズでも不足なく鳴らせてたよと教えてくれた方もいたので、ブックシェルフであれば基本的には大丈夫なのかと思っていました。

視聴時に持ち歩くのは厳しいので、ある所を回るか、車でもって行くか、色々検討します。

再生音源は今はＭＰ320かグーグルプレイミュージックが主です。
排他モードでＷＡＳＡＰＩかＡＳＩＯかで、ＦＯＯＢＥＲかＩＴＵＮＥＳで再生です。
Bug headも使いましたが使い勝手が悪く、今は使ってません。
音源はほぼＰＣからの再生です。




＞林家ビヨンセさん

ＭＥＮＵＥＴが候補にあり、かなり短時間でしたが、視聴しました。
OPTICON1か2かは忘れましたが、どちらかは視聴してＺＥＮＳＯＲ1よりは上であるのを確認してます。
ＭＥＮＵＥＴ次第では候補ではあります。

＞fmnonnoさん
お気に入りのアーティストにかぎって、なぜかハイレゾがないので、ほとんどもってないんですよ。
ハイレゾとの差をブラインドであてる自信がなく、せっかく揃えても意味ないなんてことにならないか不安で躊躇している部分もあります。
＞オーディオは好きな良い曲を聴くための道具にすぎないので。

確かにその通りだと思います。
いつのまにか音質を追及することに集中しすぎて、すでに当初の手段と目的がずれてきているような気がしてます。
音楽は楽しく聴けなければ意味ないですよね。


＞麿まろんさん
できれば視聴しますが、いろいろ電話したりしてるのですが、候補のスピーカーなどをなかなか置いてるところがなく、日帰りで全て聴くのは、無理かもと不安になってくるレベルです。
人が多いのは嫌ですが、都会に住みたいと久しぶりに思いました。


＞圭二郎さん
スピーカー視聴のみで選んで、アンプが物足りなかったときの絶望を想像するだけでツライので、できればＰＭＡ50をつないでもらい視聴します。
サイズや使い勝手でできれば、ＰＭＡ50でアンプは完結させたいんですよ。
あまりにもＰＭＡ50がダメだと感じれば、考え直すかもしれませんが。
その場合はＵＳＢＤＡＣとプリメインアンプを買うつもりです。



＞Ilovecocoroさん


全然失礼とは感じません。
是非意見をいただきたいです。



＞まず、PCデスク上で（PC前なので）ニアフィールド環境なのに間隔が２ｍと言うのは、その時点でどんな高性能なSPを使おうがまともな定位やセパレーションは得られないと思います。



そんなに酷い環境になりますか？？
ほぼ初心者で無知なので、優先順位が分かりません。


前はモニターアームに板載せて置いたりして、かなり高い位置から耳に向けて、角度つけてベストな正三角形ポジションで、再生していました。

定位はしっかりしていたと思いますが、高さがあり、落ちないか不安でやめてしまいました。



現状設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分でＺＥＮＳＯＲ1を聴いてる状態です。
ＰＣ作業をしてるときは、耳とスピーカーの距離は1Ｍちょいぐらいです。

現状の正三角の位置で床に座ると完全な正三角【2Ｍ】で聴けるのでこれが定位はしっかりしてるの基準だとしてます。

真面目に聞くとき実際は椅子に座ってリクライニングさせて聞くのでほんの少し定位は下に感じる位置で聞いてます。
ただ床と大差を感じません。
ＰＣ作業をしているときも、ぎりぎり前から音が聞こえてる気がしています。
もしかしたらとんでもない勘違いしてるだけかもしれません。


＞以下メーカー文章
ZENSOR1はお部屋でより広いスィートスポットを実現するため、クロスオーバーのデザイン、幾何学構造まで検証され選び抜かれたドライバーを使用しており、大きく軸を外れた角度でもしっかり調和されたサウンドをご体感いただけます。
したがって音楽を聴くときに必ずしも真正面に座る必要もなく、レイアウトする場所を縛りません。

上記をあてにして、これでも問題ないと思っていました。




今デスク上にある機材を動かすつもりはありません。
もし正三角形をいまの機材の状況で実現しようとしたら、デスクの後ろにモニタより高くするために140センチぐらいの高さの棚を置き、その上に載せるのが、一番導入しやすいですが、
現状デスクと壁までの間は10センチしかあけてないので、もし置くならデスクがかなりせり出すことになり、外観が悪くかなり躊躇します。

もしくは細いポールタイプのスタンドで10センチのデスクと壁の隙間を通して、140センチぐらいの高さからの角度をつけた設置、そんなスタンドないかもしれませんが。

もしくは角度をつけるなら150センチぐらいの高さにモニターアームで棚をつくり設置場所をつくり、角度をつけて、固定方法を考えて設置
最終手段はもう壁掛けか壁に棚を設置ぐらいです。

とりあえず結構予算がかかると思います。


もし確実にコストを考えても正三角で聴くことによる音質の向上のほうが重要であれば、アーム設置や壁掛けや、壁に棚をつけるなどの設置環境を検討します。
その場合スピーカーの買い替えはとりあえず中止します。

ご意見お願いします。

書込番号：20766809

[林家ビヨンセ]

＞天津飯さんさん

接地環境に関しては言い出したら限がないですし、部屋のレイアウトを変更するのも容易ではありませんので、取り敢えずは現状のままで工夫して行けば落とし処は見つかると思います。致命的にダメだという環境でもないと思います。

ただ、左右のスピーカー間には出来るだけモノを置かないのが望ましいですし、机の天板の剛性や周辺の家具なども音の響きに影響して来ます。ポンポン響いてしまうものはなるべく置かない方が良いでしょう。
あとはスピーカーの下に置くインシュレーターを替えるだけで音色がコロコロ変わりますので、お好みの音が見つかるまで替えてみるのも楽しいかと思います。（高価な物でなくても、取り敢えず安価なもの（１００均レベル）で色々と代用できます。）
現在リアバスレフのスピーカーをお使いですので問題は無いのかなと思っておりますが、リアバスレフのスピーカーをご使用の際はスピーカー後ろの壁の影響が大きいのでご注意ください。
メヌエット、オプティコンはリアバスレフですが、バスレフポートが斜めに設置されており、スピーカー後ろの壁の影響を抑えています。

実際にどのような音色が好みなのかはスレ主さんにしか分からないので、後はご自身で楽しみながら選んで下さい。
スレ主さんの好みにドンピシャなスピーカーが見つかると良いですね。

書込番号：20767006

[圭二郎]

＞天津飯さんさん

こんばんは。

＞サイズや使い勝手でできれば、ＰＭＡ50でアンプは完結させたいんですよ。

要は、なにが言いたいかと言うと、とりあえずスピーカーを買わないと話が始まらないと言いたいです。
あっちこっちにスレを立てても、様々な意見が出るだけで結論が出ないだけかなと思います。

百の意見より１つ試聴の方が、はるかに説得力があるかと思いますし、天津飯さんが納得出来る回答が出ると思います。


余談ですが、近年各社から小型アンプも発売されてますし、将来的にPMA-50からレベルアップ果たすにサイズ的にもサイズ的にも満足出来るアンプは出てくると思います。

例えばですが、ニュープライムのアンプなんかは、小型のくせにディナウディオのFoucs140を、楽々鳴らせる駆動力はあります。

http://kakaku.com/item/K0000794929/
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1508/25/news130_2.html
http://www.tamagawaaudio.com/blog/?p=2319



＞そんなに酷い環境になりますか？？
＞ほぼ初心者で無知なので、優先順位が分かりません。

＞PCデスク上で（PC前なので）ニアフィールド環境なのに間隔が２ｍと言うのは、その時点でどんな高性能なSPを使おうがまともな＞定位やセパレーションは得られないと思います。

それは、天津飯さんさんが気にならなければ大丈夫ではないでしょうか？

私は、モニターオーディオのGold GX100に、エソテリックI-03とラックスマンのD-06で新品なら総額実売１００万円ぐらい(展示処分や新中古なので実際の購入価格はもう少し安いです）を使ってますが、PC周りで使いませんがスピーカーの間隔やスピーカーからのリスニング距離は天津飯さんと環境は近いですが、まったく気になりませんし満足してますよ。

リスニング環境は、けして良好ではありませんが機材をレベルアップするたびに、良さを実感出来てます。

また、 LS3/5a V2をお勧めしましたが、BBC系のモニタースピーカーはニアフィールド向けではないでしょうか？
本来は、放送局の編集作業等仕事で使うスピーカーですから、天津飯さんさんみたいにPCや机、編集機材のそばで使ってますから、本来のリスニング環境的には適合すると思います。

もちろん、それなりに距離等調整出来たら越したことないです。

書込番号：20767082

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
せっかくのアンプPMA-50に性能の良いスピーカーになさるので、是非e-onkyo等からDSD等のハイレゾ曲を何曲か購入しお聴きください。
私は、2011年のQueenのハイレゾ版の出会いからです。またこのころビートルズのリンゴUSBを購入しハイレゾ曲の凄さを実感しました。得にビートルズは、実家には叔母たちが集めたレコードのほぼ国内販売版はそろっていて良く聴いていたのですが、USBのハイレゾ曲を聴いてオーディオの後ろにコウロギが入ってきたと間違えるくらい細かい音に出会えました。

で当時は、ハイレゾ曲は少なくJAZZやクラシックや
POPやいろいろな曲を聴くようになりLANやNASやPCなとネットワークの環境はそろってましたので以後ハイレゾ曲ばかり集めるようになりました。最近はAKBや乃木坂の曲も登録されたので聴くようになりなかなかの良い曲が多く驚いてます。(^ ^)

書込番号：20767624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ilovecocoro]

こんにちは。

誤解があったのなら申し訳ありませんが、私は「酷い環境」とは一言も申し上げておりませんよ。
本格鑑賞（適正なリスニングポイント）は短時間で、実際に聴く時間の殆どはSP間隔が２ｍのニアフィールドであるというリスニングポイントの問題をただ一点提議させて頂いたのみです。

言い換えれば、ZENSOR1の性能の上限をどこまで引き出した結果の上での、新しいSPへの期待なのだろう？という率直な疑問になりますので、拘ればリスニングポイント以外にも改善余地は幾らでもあるでしょうが、まだそこまで設置状況の詳細を知り得てなかったので、それ以上の意見は確信が持てない故差し控えました。

あと、メーカーの宣伝や製品アピールはその数値化された物理特性や明確な仕様以外は話半分で聞いときましょう。実際の製品はどう見てもオーソドックスな小型2wayのブックシェルフですのでBOSE等の一部の製品に見られるような高域の指向性(直進性)を低くした仕掛けの音場型のSPではないので「大きく軸を外れた角度でもしっかり調和されたサウンド」とかは少々大袈裟で眉唾です。

＞最終手段はもう壁掛けか壁に棚を設置ぐらいです。

これは位相反転(バスレフ)の背面ダクトなので、壁に接近し過ぎるとブーミング(低域の不自然な強調)を起こし易くなるので中域メインのAVのエフェクトSPとしてでもなければ止めた方がいいです。

専用のリスニングルームがある恵まれた住環境でもなければ、中でもSPの設置場所は一番制約があり、且つ設置場所の違いで大きく音質が変化するのもSPですので、ほんとに悩ましいですね。

で…何度でも言いますが、PCデスク上＋SP間隔２ｍ＋PC前ニアフィールドでの再生は、どれほど高性能なSPを用意しても、その耳に届く音はスィートスポットから確実に外れている再生音です。

ただ、設置に至る経緯を拝察するに、短時間にせよ本格的に聴きたい時はセオリー通りのリスニングポジションを選んでおられるようですので、それを承知で諸事情により普段聴きの定位置をそうされていることは先のご返信により全て理解いたしました。

言うまでもなく趣味の世界ですから、ライフスタイルの中でのオーディオの優先順位はその人の好みや感性により当然異なりますので、何ら他人が口出しできることではありません。

私も年齢なりに何十年もの長いオーディオ歴を趣味の一つとして継続していて新車を何台も買えるほどの投資をしてきましたので、現状に大きな不満がなくとも新しい機器の購入意欲が生じるのは至極当然かと思います。それが趣味と言うものですからね。

30万もの予算があれば選択肢はかなり数多なので、可能であればニアフィールドとメインのシステムを別に用意するのが(私見では)最良かと思いますが、それは次のステップで考えてもいいですね。

是非とも、吟味の上良い選択をなさるよう、老婆心ながら…。

書込番号：20768218

[浜オヤジ]

現在のPC周り。	2年前のPC周り。	UPA-F07とPMA-50	試聴に使ったSP群

今日は。

　現在のPC周りはご覧のようでモニターの左右に小型SP(JBL　STUDIO-220)を置いて
　雑誌付録のDAC付きアンプで鳴らしています。
　鳴らすのは１００％ネットラジオですが色々なステーションで音質の違いもわかりますし
　これはこれでPC作業中のBGMには最適ですね。
　2年前の写真が2枚目ですがモニターの台座の下にPMA-50を置いてあります。
　この状態で使えればBESTでしたが置き方の問題もあり「発熱の無いＤ級アンプ」という割りに
　結構熱くなりまして直ぐに「縦置き」に変更し直しました。
　しかし、私のPCデスク上に「縦置き」するにはPMA-50でも場所ふさぎでしてモニター裏に置くと
　スイッチのオン・オフに手間取るしUSBバスパワーのオマケアンプと比べてもこの環境(セッティング・MP3再生)
　では音質差も便利さも感じられない！と言う事で里子に・・・・！

　機器それぞれの評価にしてもセッティングの方法論にしても「過大評価」も「過小評価」も音楽を楽しむには
　邪魔になるような気がします。

　百人居れば百通りの解が出ますし何れも答では無いのは残念ですが。

当初の設問である「聞き疲れのしないSP」に話を戻すとスレ主さんのこの発言が気に掛かります。

＜【目的の音】

　　ZENSOR1は聞き疲れはしないので値段を考えれば、ほぼ不満がありません。
　　聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。

　　何時間聞いても聞き疲れしない音でなおかつ。温かみのある刺さらない丸い艶のある音のスピーカが希望です。＞

最初に伺った「情報量というか、ほんの少し物足りない感じ」がSPのせいか？或いはアンプのせいか？
の検証(スレ主本人による)が出来ていない点ですね。
そして＜温かみのある刺さらない丸い艶のある音＞をPMA-50に出せるかが多いに懐疑的です。

　3枚目の写真はPMA-50購入直後に比較試聴を行ったDENONの古いプリメインUPA-F07ですが
　私的にはこのシスコン用のアンプの方が力感も有り音の陰影を良く再現しました。
　手持ちのブックシェルフやFOSTEXユニットを使った自作SP等をはじめ38cm/3WAYのJBLまで
　聞きました。
　まあ年寄りの懐古趣味的な部分も多いに有りますがなかなか面白い検証でした。

http://review.kakaku.com/review/K0000724589/ReviewCD=837607/#tab

書込番号：20768725

[林家ビヨンセ]

誤）　接地環境
正）　スピーカーの設置環境
訂正いたします。


＞浜オヤジさん
＞最初に伺った「情報量というか、ほんの少し物足りない感じ」がSPのせいか？或いはアンプのせいか？
の検証(スレ主本人による)が出来ていない点ですね。
そして＜温かみのある刺さらない丸い艶のある音＞をPMA-50に出せるかが多いに懐疑的です。

これも言い出したら限が無いですよね。
アクセサリー類やスピーカーの設置環境などで変わる可能性もありますから。
最初にスレ主さんから＞PMA-50で鳴らす前提で・・・・
というのがありますから、スピーカ以外に多岐にわたってアドバイスなさるとスレ主さんが混乱されるかと。
また、スレ主さんは容易にマニア的検証が出来る環境ではないという事も考慮しませんと。

書込番号：20768896

[天津飯さん]

＞林家ビヨンセさん

今日100円均一でインシュレーターの役をできそう小物を試しにいくつか買ってみました。
試す時間があるときに設置したいと思っています。

候補の物をできるだけ聴いて、判断したいと思います。



＞圭二郎さん

＞百の意見より１つ試聴の方が、はるかに説得力があるかと思いますし、天津飯さんが納得出来る回答が出ると思います。

その通りだと思いました。

色々アドバイスありがとうございました。

候補の物をできるだけ聴いて、判断したいと思います。



＞fmnonnoさん

ＪＡＺＺものをＯＮＫＹＯで購入してみようと思います。
音源としては高いので慎重にお気に入りの物を購入します。



＞Ilovecocoroさん


30万円を効率よく使うという選択であれば、Ilovecocoroさんのいう通り別のメインのシステムを作るのが一番高いポイントまで到達できる気もします。
中古なども含め予算を少しでも浮かして、最悪ポジションを変えたくなったときの余裕を残しておこうと思います。

＞浜オヤジさん

当方の環境ではＰＭＡ50程度の幅が設置が非常にしやすいんです。
ただ発熱はあると思います。
浮かせて対策していますが、夏エアコンなしで長時間使うのは怖くてできないです。

豊富な経験からのアドバイスありがとうございました。

アンプも含め、候補の物をできるだけ聴いて、判断したいと思います。

書込番号：20769913

PC-USBより古ミニコンポ−AUXのが全然音が良いのですが。。。

[ろびーきーん16]

オーディオ初心者です、宜しくお願い致します。

昨日PMA-50を導入しました。

１．PC（NECデスクトップ（VN770/F)−USB（ELECOM: DH-AB１０、1.0ｍ）−本機−SP

で、FLACファイルをfoobar2000で出す音より、

２．古いミニコンポ（ONKYO: FR-N7FX）−無名RCAケーブル（Radioshack, 昔米国量販家電店で買った古ケーブル）−本機−SP

で、同コンポからMDやCDで出す音のほうが、


素人耳でも、圧倒的に良い音がでるように聞こえます。。


そういうこともあるのでしょうか？

スピーカーは、同コンポ付属のものです。

http://review.kakaku.com/review/20703010401/


よろしくご教示お願い申し上げます。

書込番号：20685932

[ミントコーラ]

こんにちは

そういった例も考えられると思います。

例えば高級ケーブルや高級電源タップを使用しても
PCタップの方が出音的には良かったという事もあります。

オーディオは色んな機器の集合体ですので必ず高価
な物を使えばセオリー通りにいくとも限りません。

ですが大抵は価格に比例する事が多いですね。
あとは出音が自分の好みに合っているかです。

書込番号：20685954

[里いも]

＞ろびーきーん16さん こんにちは

興味あるテスト結果ですね、同じ音源でも途中の処理やアンプによって違いが出るのですね。
デジタル信号処理の違い、デジタルアンプとアナログアンプの違いが大きいでしょうか？

ＣＤをＰＣが読み取って、デジタル信号のままＰＭＡ−５０へ入ってSPから音が出る〜これは一見最新技術で、元の音源に近い
波形で出されてると思われます〜しかし、耳で聞いてはコンポがいいと言うことですね。
コンポ内蔵のDACの音が長く聞きなれていたこともあるでしょうか？

書込番号：20686437

[里いも]

訂正です。
＞デジタルアンプとアナログアンプの違いが大きいでしょうか？
同じＰＭＡ−５０から出してますので、上記は飛ばしてください。

書込番号：20686444

[Minerva2000]

PCのノイズがUSBケーブル経由で本機に伝わっているため音が悪くなるのでしょう。

USBセパレートケーブルを試されてはいかがでしょうか。

http://shop-jspcaudio.net/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000070&search=&sort=

書込番号：20686479

[里いも]

foobar2000お使いなら併せてWasapi排他モードもお使いでしょうか。
http://shobrighton.blog.jp/archives/34962806.html

書込番号：20686598

[ёわぃわぃ]

ろびーきーん16さん

PCのノイズでお困りですね。

PCのUSBポートは電源等の問題で聴感上、良く感じられない場合がございます。無料で出来る対策としては複数のUSBポートを切り替えて音質が変わるかお試しください。USBポートごとに音質が異なっていると存じますので最も品質の良い音質のポートをご利用ください。また、常駐ソフトウェア等はスタートアップから消してみてください。

常駐ソフトの整理が面倒な場合は以下のような音楽環境コンディションを整備するソフトが無償でご利用になれます。再起動すれば元の環境に戻りますのでお試しされてはいかがでしょう。ただ、やはり不要なサービスをすべて停止した状態の方が効果が分かりやすいです。再生ソフトではドライバ設定でASIO又はWASAPIを利用されると音像がシャープになりリアルさが増します。

http://community.phileweb.com/mypage/entry/4421/20160925/52942/

若干の投資が可能でしたら、自己責任になりますがUSBハブの導入を試されてはいかがでしょう。オーディオ用の高品位なものもあるのですが、千円前後でACアダプタ付きですので以下のような製品があります。ハブを利用すると低域の力強さが増しクッキリとした音質になります。なお、将来的に1万円前後の投資になりますがACアダプタも高品位なトロイダルトランス電源等に変更すればさらなる高音質化が図れます。

http://buffalo.jp/product/peripheral/usb-hub/bsh4a11/

USBハブに添付されているケーブルは1.5mと長いので以下のような20cm前後の製品に置き換えると音質が高まります。USBケーブルは個人的な感覚で恐縮ですが20cm〜50cm位が最も高音質に感じます。

http://procable.jp/products/unibrain_usb.html

接続は以下のようになります。なおUSBハブには他の機器を接続しない方が良い音質が得られます。

PC（NECデスクトップ（VN770/F)−USBケーブル−電源付USBハブ−USB（ELECOM: DH-AB１０、1.0ｍ）−PMA-50−SP

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20687312

[ろびーきーん16]

皆様さっそくにコメントありがとうございます！！

＞ミントコーラさん
＞＞里いもさん
なるほど、必ずしもセオリー通りにはならないのですね、そういう意味では奥が深いというか面白いですね。

けど、オンキョーコンポから赤白RCAケーブルということは、オンキョーコンポのdacでデジタル化、それをそのままpma-50で増幅してるだけ、という理解でよいんですよね？(合ってますか？)それが、優秀と言われるpma-50のdacに勝る(ように聞こえる)なんてことはあるんですかね笑。よほどコンポの音に慣れてしまったのでしょうか。。


＞里いもさん
＞ёわぃわぃさん
wasapi排他モードですか。。初めて知りました。今晩やってみます。ありがとうございます。


＞Minerva2000さん
USBセパレートケーブルですか。。これも初めて知りました。これもトライすると良さそうですね！少し投資が必要ですね。。

＞ёわぃわぃさん
たくさんの情報ありがとうございます！
セルフパワーハブは、なるほど、低コストで効果ありそうですね。さっそくポチって明日やってみます！

常駐ソフト停止も、初めて知りました。パソコンだと色んな干渉がありうるのですね。。それだけに追い込める余地や楽しみもあるということですかね。(^^)


普段PC経由だけでなく、CDそのままも良く聴くので、あと、色々アドバイス頂いたことを考慮するとPCより単純そうなので笑、マランツ6006など少し興味があるプレーヤーへの乗り換え欲も湧いてきました。

プレーヤー換えも効果ありますでしょうか。それとも先にスピーカーでしょうか、やはり(*^^*)

書込番号：20687414　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞ろびーきーん16さん

ご覧頂きありがとうございます。
全くPC内デジタルノイズと無縁なLPレコードも最近音がいいと若い人達に人気があるようです。
余計な事で失礼しました。

書込番号：20687436

[ёわぃわぃ]

ろびーきーん16さん

CDもPCも音質の違いを楽しむ方向でチューニングしていけば良いと思います。
なお、個人的には音の出口に予算の9割を充てることをお薦めします。音の出口が重要です。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20687441

[ёわぃわぃ]

ろびーきーん16さん

現状のUSBケーブルを活かしてバスパワー給電を付加する機器もあります。USB-ACADP5は間に挟むだけです。
こちらの方がケーブルが短いので精神的にも良さそうですね。

http://www.iodata.jp/product/accessory/acadp/usb-acadp5/

ご参考になれば幸いです。

書込番号：20687456

[fmnonno]

＞ろびーきーん16さん

foobar2000でなく、Windows　Media Player ではどうでしょうか。
PCのドライバは最新のをDENONのホームからダウンされたものでしょうか。
ドライバは2 チャンネル、24 ビット、192000 Hzに設定されていますか。
他にPCあればそちらで接続するとどうでしょうか。

切り分けみてからが良いかも。

書込番号：20688889

[Dyna-udia]

＞ろびーきーん16さん

余談です。

>それが、優秀と言われるpma-50のdacに勝る(ように聞こえる)なんてことはあるんですかね笑。
>よほどコンポの音に慣れてしまったのでしょうか。。

結論からいってしまえば、オーディオの場合なんでもあり得ます。結局は「好み」の問題ですから。

例えば私の「好み」でいえば、ブランドがアキュフェーズなら、たとえ何十万しようがカンベンです（アキュフェーズがダメなだけ）。オーディオって結局そういうものです。

書込番号：20689200

[ろびーきーん16]

＞里いもさん
・LPレコードはたしかに興味があり、今度とりあえずAT-PL300かAT−PL３００USBを買おうと思ってます。
→となるとアナログアンプも必要なのですかね。。
・wasapi排他モード、設定できました！

＞ёわぃわぃさん
・セルフパワーハブ、iBuffaloのを導入しました！USBケーブルも短いものにしました。
・あと、やはり出口重視ですね！スピーカー、CDプレーヤーのどちらが先か迷ってますが、SPを先に検討してみます。
　DALIのZENSOR1か３、か、JBL STUDIO２３０にしようかなと思っています。

＞fmnonnoさん
PCドライバは、DENONのHPにあるもの（2013/12/23となってますが最新ですよね、たぶん）をDLしました。
が、ドライバは2 チャンネル、24 ビット、192000 Hzに設定されてませんでした！→設定しました。

＞Minerva2000さん
常駐ソフト、できるだけ排除してみました！


＞Dyna-udiaさん、ミントコーラさん、Minerva2000さん、fmnonnoさん、ёわぃわぃさん、里いもさん

以上、やれるものをやった結果、、、
PC経由の音が、たしかにクリアになりました。前との差が耳で聞いてわかるくらいに、です。
解像度があがったという表現でしょうか。良くなりました。ありがとうございました、皆さんのおかげで改善しました。
CDコンポ経由との音の違いや好みという点では、CDコンポ経由の音の方が、たしかに今までの親しみのある
音がさらにグレードアップした感じで、こちらの方がやはり好みな感じです(笑)。
オーディオは結果、きいた本人の好みというフィルターがかかるので、そろえる機材だけでは完結しない点が
おもしろい！と思いました。勉強させてもらいました！

ふだんヨドバシアキバによく行きますので、引き続き、視聴して、「自分の音」を探していきたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20694469

[fmnonno]

＞ろびーきーん16さん
スピーカーは、英国製の小型はなかなか良いですよ。

タンノイはマーキュリー7.1、ワーフディールDIAMOND 220,モニターオーディオ BRONZE 1はペア5万円内でコストパフォーマンスも良く、展示しているお店も多いお薦めスピーカーです。是非試聴してみて下さい。

書込番号：20696524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろびーきーん16]

＞fmnonnoさん
スピーカーの情報ありがとうございます！
教えて頂いた3機種、いずれも良さそうですね。それらの中ではタンノイ7.1が一番気になるところです。買い替えできれば、現状よりかなりの音質アップが期待できそうです。

Zensor3やJBL230あたりと考えていたのは、スペース的に現状少しだけ幅などに余裕がありそうなので、ブックシェルフタイプでも少しでもサイズが大きいほうが良いのかなと漠然と思ったためです。

これらの間のサイズ感では、あまり影響がないと考えてよいですかね。サイズというより機種の特性重視でしょうか。

さっそく視聴に出かけてみようと思います。情報ありがとうございます。

書込番号：20700023　スマートフォンサイトからの書き込み

本体から異音？「カチッ」と鳴る。

[見習い戦士]

この製品を新品で購入し約３週間ほどです。

スピーカーからは問題無く音が鳴り音質についても満足しているのですが、PMA-50本体から時折「カチッ」と異音の様な音が鳴るときがあります。（初回から）

異音の鳴るタイミングは完全にランダムで、視聴時に数分おきに「カチッ」と鳴ります。本体内部で何かスイッチの様なものが動作？しているような感覚です。

なんとなくですが、電源入れ始めがよく鳴っている気がします。本体が温まってくると鳴りが少ない感覚です。

この現象は機械的な仕様なのか、初期不良なのかご意見を頂けると幸いです。

使用環境はPCオーディオで組んでます。
PC→PMA-50(USB-DAC)→スピーカー(DALI ZENSOR PICO)
音源：itunesでAACやAppleロスレス

視聴はニアフィールドで、PMA-50もすぐ手が届く位置ですので結構気になってしまいます（涙）

書込番号：20673970

[ミントコーラ]

こんばんは

PCオーディオでシステムを組まれていると言う事ですのでデータを
読み込んだりする際に反応した時にリレー音が鳴るのだと思います。

なので故障ではないと思います。そういう仕様のアンプだと思います。

デノンはCDプレーヤーでもそうですけど読み込み等の際や再生の
終了時にもカチッと音が鳴ります。

ですので心配はいらないと思いますよ。どうしても心配であれば
念の為にメーカーに問い合わせるのも良いと思います。

書込番号：20674004

[チェインバー]

＞見習い戦士さん
こんばんは
私がPMA-50を使用していた時も起動して数分程でカチっと鳴っていた記憶があります。
何かしらのリレーの動作音だとは思いますが数時間連続で使って頻繁に鳴る訳でも無いので特に気にしてはいませんでした。
今使っているHEGELのプリメインアンプは電源を立ち上げると保護回路のリレーが1度動作します。
その後はミュートするかボリュームを0にしない限り特にリレー音が鳴る事はありません。

書込番号：20675652

[見習い戦士]

＞ミントコーラさん
＞チェインバーさん

ご回答ありがとうございます。
やはりお二方の言う通り仕様の線が有力そうですね。

私にとっては満足度の高い商品なので、この点だけが残念です。

書込番号：20679250

[チェインバー]

＞見習い戦士さん
オーディオ機器には接点の切り替えに機械式リレーを用いている物があり、私の使っているパイオニアのU-05だと音声出力の切り替え(ヘッドホン3回路とライン出力)をするとリレーがカチン､カチンと鳴ります。
DACのミュート回路に機械式リレーを用いる物もあり、私が即手放したラックスマンの複合機は曲の切り替わりや再生時にリレー音が鳴ったりします。
PMA-50に関してはリレーの動作で音楽再生が途切れたりするような事はありませんでしたがもし明らかにおかしいなと感じる様でしたらメーカーや販売店に御相談してみて下さい。

書込番号：20679808

[ひで５１５０]

我が家のPMA-50も手を伸ばせば届く距離にありますが、そのような「異音」は一切鳴りません。
なのでその「異音」は仕様ではないでしょう。
また、この異音がリレーに因るものとほぼ断定的に語っておられる様ですが、リレー起因であれば仕組み上間違いなく再生音が途切れます。
しかもカチカチッとオフ1回+オン1回＝計2回鳴らなくてはなりません。
逆に言うと途切れない・2回連続で鳴らないのであればリレーである筈がありません。
考えられる原因としては、電源投入後の本体の温まりによって内部でキシミが発生している可能性があります。
本体外装を含めた多くの部品をそれぞれビス止め等で固定しているのですが、その締め付けトルクがバラバラで緩すぎやキツ過ぎがあった場合、温度上昇に伴うパーツの膨張によってキシミ音が出ます。
対策としては、DENONサービスへ症状を伝えて「キシミ音の疑いあり」と報告した上で「初期不良」として対応してもらいましょう。

書込番号：20760943

[ルリコフ]

スレ主さんとまったく同じ症状でデノンに修理に出したところ、現象を確認しましたという連絡があり、新品が送られてきました。しかしながら、この個体も同様に「カチッ」という音が・・・。

再度デノンに伝えたところ、今度は「サポセンの方で新品を動作検証し、発生しない個体を送ります」とのことだったのですが、結局以下のような残念な連絡がありました。

・サポセンで検証した個体も異音が発生（結局、3台中3台で発生(-_-;)
・本部に確認したところ、本体の（プラスティッキーな？）構造上、熱による膨張、収縮で音が鳴る仕様だとのこと

デスクトップに置いて使うようなアンプからカチカチ音がしたのでは使い物にならないです（涙）
＃デスクトップじゃなかったとしても許容できませんけれど

ということはサポセンの方にもお伝えしたところ、本部に伝えますということだったのですが、最悪返品ということになりそうです。。。

スレ主さんのは修理依頼＞交換？で発生しなくなったのでしょうか？ すごく気になります。

3台中3台で発生ってすごい発生頻度だと思うのですけど、PMA-50の異音問題ってこのスレッド以外じゃあまり見かけないようですし、私の引きが悪いだけなのでしょうかね・・・(;_;)

書込番号：20917466

[ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘ]

＞ルリコフさん

このアンプに限らず他の小型アンプでも本体が熱くなると「カチッ」という「きしみ音」が鳴りました。

本体が熱くなるのは鳴りにくいスピーカーと組み合わせたのが原因だと思いますし
鳴りやすいスピーカーと組み合わせて使ったら本体はあまり熱くならず「カチッ」という音も出ませんでした。

改善策としては、アンプをパワーのある物に変えるか　スピーカーを鳴りやすい物に変えるか
試しにアンプ本体に扇風機やファンで風を当てて冷えやすくしてみるか、などでしょう

あまりにも熱い状態で使い続けると内部のスイッチング電源の寿命（通常２〜４年ぐらい）が極端に縮まって1年以内でも異音が発生したり誤作動を起こしたりします。

書込番号：20917700

[ルリコフ]

＞ﾘﾗｯｸﾏ ｺﾘﾗｯｸﾏ ｷｲﾛｲﾄﾘさん

・下手をすると起動して数分で鳴ったりすることもあります。
・1時間程度経過してカチンというときも、本体はほんのり暖かい程度です。

内部がどのくらい暑くなっているのかまではわかりませんけれども、デノン側の検証でも発生したといっているくらいですから、通常使用の範囲内で起きるのは明らか。

もう新品交換で送られてきた個体は返してしまいました。今はデノンの回答待ちですが、たぶん修理不可回答でしょう。。。

さようなら ＞ PMA-50

書込番号：20927814

[ひで５１５０]

遅レスですが…
本体が温まる原因はアンプ部やトランス部ではありません。
ウリであるAdvanced AL32 Processing ICの発熱です。
信号の処理過程で必ず発熱するので、ボリュームの大小に関連性はありません。

キシミ音の修理に関してですが、サポートの方が分解・組み立てを手作業でしてくれない限り改善されることは無いと思います。
組み付けの段階で相当いい加減なトルクで締めているらしいです。
変に筐体デザインに拘らずに同一素材で組んでいれば、こんな事にはならなかったかもですね。

書込番号：21789711