PMA-50 のクチコミ掲示板

2015年 1月中旬 発売

PMA-50

  • Hi-Fiテクノロジーと最先端のデジタルアンプソリューション「DDFA」テクノロジーを融合させた、ハイレゾ対応のフルデジタルプリメインアンプ。
  • スピーカー出力用パワーアンプとは別にヘッドホン出力専用アンプを搭載。ヘッドホンのパフォーマンスを十分に引き出し、高音質な音楽再生が楽しめる。
  • 同軸デジタル入力1系統、光デジタル入力2系統、アナログ入力1系統を備え、さまざまなデジタル入力機器が接続可能。また、BluetoothやNFC機能にも対応する。

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定格出力:25W/8Ω/50W/4Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω アナログ入力:1系統 ハイレゾ:○ PMA-50のスペック・仕様

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DRA-100

DRA-100

最安価格(税込): ¥- 発売日:2015年10月

定格出力:35W/8Ω/70W/4Ω 対応インピーダンス:4Ω〜16Ω 再生周波数帯域:20Hz〜96kHz アナログ入力:2系統 アナログ出力:1系統 ハイレゾ:○

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PMA-50DENON

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PMA-50 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ11

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教えて下さいB&W PM1と接続

2015/09/03 23:53(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

スレ主 yokuyo9さん
クチコミ投稿数:5件

このアンプをB&W PM1と接続するのは無理があるでしょうか?
光デジタル入力を使ってappleTVとこのアンプを接続してiphoneからair playで再生したいと考えています。今はair play 対応のAVアンプ ヤマハRX-V473を使っています。

書込番号:19108762 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り クチコミ投稿数:1799件Goodアンサー獲得:512件

2015/09/04 02:43(1年以上前)

こんばんは

>このアンプをB&W PM1と接続するのは無理があるでしょうか?

無理があるというか、このアンプではまだPM1の性能を十二分には
引き出せないと言う事だけで普通に鳴らせます。

とは言っても、音質に関しては問題ないと思いますよ。アンプを更に
上げる事でもっと可能性があるという事です。

現在ご使用のAVアンプより良い感じにはなると思います。

書込番号:19109014

ナイスクチコミ!4


達夫さん
クチコミ投稿数:2611件Goodアンサー獲得:108件

2015/09/04 04:52(1年以上前)

おはようございます。
もしかしたら、気に入るかもしれませんね。
チャレンジするか、しないかだと思いますけどね。
ではでは。

書込番号:19109078 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


mobi0163さん
クチコミ投稿数:2841件Goodアンサー獲得:432件 PMA-50の満足度5 kilia wonderland 

2015/09/04 06:42(1年以上前)

おはようございます。

PM1、PMA-50ユーザーです。

使い勝手は、たいへん良いです。

まず、PMA-50には、AIrPlayの機能はないので、ワイヤレス接続だと、Bluetooth利用になります。

不満点は、普通に聴く音量を得るために、かなりボリュームを上げないといけません。
(-90dB-0dBで、-30dBが通常音量のボリュームです。少々大きい音量で聴くには、-20dBまで上げる必要があります)
そのためでしょうか、音に余裕が感じられません。

この点をのぞけば、費用隊効果の高い製品だと思います。

書込番号:19109130

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:28件

2015/09/04 20:30(1年以上前)

スレ主様こんにちは!

残念ながらご希望の接続では音は厳しいかと思います。
AppleTVは44.1kHzを48kHzにサンプリングレートを変換してしまいます。bluetoothはapt-XにiPhoneが対応していません。アンプの性能を活かしきれるか以前の問題があると思います。


ご参考までに。

書込番号:19110746 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


cobbleさん
クチコミ投稿数:1件

2015/09/07 12:37(1年以上前)

Apple TV をご所有のスレ主さんの利用方法なら
Bluetooth を使わずに済むと思います。

iPhone から PMA-50 にワイヤレス接続するのではなく、
iPhone から Apple TV に Air Play (WiFi) で接続し、
Apple TV から光デジタルで PMA-50 に、ですよね?

Bluetooth で直接接続するより高音質なので、
僕も同じ繋げ方をする予定です^^

書込番号:19118655

ナイスクチコミ!1


Dyna-udiaさん
殿堂入り クチコミ投稿数:5561件Goodアンサー獲得:637件 音に埋もれて眠りたい 

2015/09/08 11:47(1年以上前)

こんにちは。

すでにB&W PM1を所有しているのですか?

それによって回答も変わってくると思いますが……。

書込番号:19121493

ナイスクチコミ!1


圭二郎さん
殿堂入り クチコミ投稿数:5324件Goodアンサー獲得:831件

2015/09/08 23:51(1年以上前)

yokuyo9さん  こんばんは。

当該機種ではありませんが、以前TEACの501シリーズの試聴会でPM1で試聴しましたが、特段違和感なく聞けました。

ただ、鳴らしきれているとかそうゆうレベルではないと思いますが、お店の試聴室で20名近く人がいる中でそこそこなってましたから、一般のご家庭なら多くを望まなければ、十分かとは思います。

書込番号:19123426

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ17

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標準

初心者 ヤマハ A-S801と迷っています

2015/08/25 08:49(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

サイズや出力が全然違う機種かと思いますが、ヘッドホンも多様したいので悩んでいます。
どちらがヘッドホン出力の音質がいいでしょうか。
使用しているヘッドホンはAKG Q701です。

書込番号:19081462

ナイスクチコミ!2


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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 PMA-50の満足度3 浜オヤジの黄昏日記 

2015/08/25 10:11(1年以上前)

お早うございます。


 両方のアンプを持っています。

 私は「ヘッドフォン」を全く使用しないので参考には成りませんが、基本的には「試聴」です!

 ご自分のヘッドフォンをお持ちになり店頭で試す事は「SPの聞き比べ」よりは簡単かと?

 両アンプ共に図抜けて「ヘッドフォンの音が特に良い!」と言うアンプでは無いですし

 基本的に「オマケ」程度の装備かと思います。

 「差」がどれだけあるか?「どちらが好みか?」はご自分にしかわかりません。

書込番号:19081605

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3379件Goodアンサー獲得:331件 元・副会長のCinema Days 

2015/08/25 12:34(1年以上前)

>どちらがヘッドホン出力の音質がいいでしょうか

 ヘッドフォンを店に持ち込んで、聴き比べるしかないと思います。

 ただ、浜オヤジさんの書き込みにもあるように、このクラスのプリメインアンプに付属したヘッドフォン出力のクォリティは、大きく期待するようなものではないでしょう。

 どうしてもヘッドフォン出力の質が気になるようでしたら、SOULNOTEのsa1.0Bを奨めます。
http://www.soulnote.co.jp/product2.html
他社のアンプとは随分と仕様が異なりますが、ヘッドフォンアンプとしても優秀じゃないかと思います。ただし、出力が10W×2しかありませんから、低能率のスピーカーや大型サイズのスピーカーには向きません。

 SOULNOTE製品は置いている店が限られますので、メーカーのホームページで確認してください。

書込番号:19081873

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:752件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/25 13:23(1年以上前)

>ただし、出力が10W×2しかありませんから、低能率のスピーカーや大型サイズのスピーカーには向きません。

wもし、これが事実なら、「能率何db以下のスピーカーはダメですよ〜」とか「○○程度の大型スピーカーは無理ですよ〜」とか何か具体的に説明してあげたら?
相手は初心者なんですから。

書込番号:19081995

ナイスクチコミ!3


スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

2015/08/25 14:40(1年以上前)

>浜オヤジさん >元・副会長さん こんにちは

やはりおまけ程度でしかないのですね。
PMA-50は高音質ヘッドホンアンプ搭載と謳っているので多少期待したのですが。
自分の耳で確かめようと思います。

SOULNOTEのsa1.0Bですがヘッドホンアンプがメインみたいですね。
実はヘッドホンアンプを探していたらここへ辿り着いたのですが、逆戻りですねw
まずはプリメインアンプを買った後でヘッドホンアンプを検討します。
ありがとうございました。

書込番号:19082136

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 PMA-50の満足度3 浜オヤジの黄昏日記 

2015/08/25 16:27(1年以上前)

seisei1さん、今晩は。



<やはりおまけ程度でしかないのですね。>


 大変乱暴でしたがどちらのアンプにもヘッドフォンを繋いで聞いた事は一度もありません。

 「プリメインアンプのヘッドフォン端子」が標準装備になって以来、「オマケ」というのは私の

 主観的なものですし、ヘッドフォンで良い音を聞こう!と言うのも最近の風潮です。

 昔から高級ヘッドフォンはありましたが専用のアンプを必要とする高価な物ばかりでした。

 スマホや携帯プレイヤーがもてはやされるようになってから久しいですが・・・。

 PMA-50がどの様なうたい文句を上げているか知りませんが、まあ実売6万円もしない商品に

 期待するのも?


そう言った事を加味しても「実際に試聴」してみないとわからないわけですね。

ご自身がヘッドフォンで聴くオーディオにどれほどのウエイトを感じるか?でも違ってきますね。

今は「ポタアン・ヘッドフォン専用DAC」等の商品も沢山あります。

SP/ヘッドフォンの使用比率・予算なども考えると自ずと候補は決まるようにも思います。

書込番号:19082344

ナイスクチコミ!3


スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

2015/08/25 18:59(1年以上前)

>浜オヤジさん こんばんは

ヘッドホンに不満をもったのがキッカケですが実際はSPの使用が多いと思います。
両方のアンプをお持ちとの事でレビューを拝見させてもらいました。
サイズを考えると悩ましいですがA-S801を基準に考えていこうと思います。
大変参考になりました。

書込番号:19082680

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:899件Goodアンサー獲得:13件

2015/08/25 22:53(1年以上前)

どの程度の性能をヘッドホンアンプに期待されるのかにもよりますが、PMA50のヘッドホンアンプの性能は、DA-300USBとほぼ同等程度くらいではないでしょうか。
こちらに開発者のコメントがありますとおり、ヘッドホンもそれなりに重視しており専用アンプを内蔵してるようです。

http://pr.denon.com/jp/Denon/Lists/Posts/Post.aspx?ID=343#.VdxwbjYViUk

HiFiにこだわるマニア以外の普通の人がヘッドホンで音楽聴くには、バランス接続したいとかでなければこのレベルの音質でたぶん十分かと思います。

まあ、ヘッドホン自体の音質差は私でもわかりますが、アンプの差は果たしてどうでしょうね。
唯一、私のようなものでもわかる重要な性能は、Q701のような駆動力必要とするヘッドホンを鳴らし切れる出力があるかどうかという点です。
この点、Q701を持ってるのでわかりますが、PMA50はボリューム最大にすると明らかに鼓膜敗れるほどのパワーが出ます。
Q701はZX2とかのイヤホンメインのモバイルDAPでは鳴らし切れません。
ただし、ヘッドホンはずしてスピーカー鳴らすときに音量大きくしてると、とんでもない爆音出るのが玉にキズです。

ヤマハのアンプは持ってないので出力がどうかわかりませんが、このクラスでPMA50より弱いってことはないんでしょうね。
音質も、たぶんアンプの差はあまりわからいんではないかと勝手に予想してます。(ここは皆さんの言うように試聴あるのみです)

そうすると、選択の基準はスピーカーをどれだけ重視するかと、アンプのコンパクトさのどちらをとるかですね。
ヤマハのアンプはスピーカーのバイアンプ接続にも対応してますし、まあ、こちらこそスピーカーメインでヘッドホンは必ずついてるおまけ程度かもしれませんが、それでも十分なレベルかもしれませんしね。

Bluetoothは最初から内蔵してるという手軽さや、パソコン周りでコンパクトなシステム組みたい方にはPMA50でしょう。

書込番号:19083408

ナイスクチコミ!3


スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

2015/08/26 06:03(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん

開発者のコメント読ませてもらいました。
DA-300USBと同等なら少し期待できそうですね。
さっきまでA-S801に気持ちが傾いていたのですが・・・
早く聞き比べたくなりました。
PMA-50の音量も問題なさそうで安心しました。
PC周りで使用するのでSP、ヘッドホン、サイズの比率が本当に悩みます。
まぁ悩んでる時間が結構楽しいんですけどね。
しばらく楽しみたいと思います、ありがとうございました。

書込番号:19083950

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:899件Goodアンサー獲得:13件

2015/08/26 22:36(1年以上前)

>seisei1さん

決心されてたところへ迷わせてスミマセン。

DA-300USBは持ってないので音質差はわかりませんが、下記の紹介記事では「ヘッドフォンアンプ部分の基本的な構成は、DA-300USBを踏襲、ただし、ハイインピーダンスのヘッドフォン向けに、ゲイン切り替えを追加した」との記述がありますね。

http://ascii.jp/elem/000/000/962/962806/

DA300-USBだとQ701は少々きついかもしれませんから、そういう意味でもPMA50はQ701のようなヘッドホンにはぴったりかもしれません。バランス接続仕様も不要ですし、私の耳ではQ701をいい音で鳴らしてくれてます。(Q701って本当にコスパ凄いヘッドホンですよね。)

もっと上のヘッドホンアンプだと、マランツのHD-DAC1がよさそうですが、それを超えるような機種だとバランス接続機能がついてきて、バランス接続対応のヘッドホンを聴いてみたくなり、ヘッドホン地獄に真っ逆さま・・・という楽しくも恐ろしい世界ももありますのでお気をつけ下さい。


書込番号:19086067

ナイスクチコミ!0


スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

2015/08/27 06:31(1年以上前)

>だいちゃんpart2さん

いえいえ、とんでもないです。
迷ってる時が一番楽しいです。
しばらく試聴に行く時間がないのでもどかしい日々が続きそうです。

DA300-USBのクチコミを見たらQ701は厳しいみたいですね。
むしろゲイン切り替えはそちらに付けるべきじゃないのかと思うのですが・・・
今はベースの練習用にQ701を使ってますが、早くいい音で鳴らしてみたいです。

バランス接続なんて初めて知りました。
恐ろしいのであまり調べないようにしますw
色々と情報ありがとうございます。

書込番号:19086677

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:122件Goodアンサー獲得:4件

2015/09/05 18:58(1年以上前)

 迷われているなら追加情報ですが、DDFAアンプの新機種が出ます。

DRA-100

電源の強化とネットワークに対応した新型で、ヘッドホンアンプも新規オペアンプ採用

とのことで能力向上しているみたいですよ。

書込番号:19113400

ナイスクチコミ!0


スレ主 seisei1さん
クチコミ投稿数:44件

2015/09/06 03:37(1年以上前)

>レンタル屋さん

貴重な情報ありがとうございます。
これは出るまで待つしかありませんね、少々予算オーバーになりそうですが。
また嬉しい悩みが増えました、ありがとうございます。

書込番号:19114648

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ70

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標準

初心者 先日このアンプを購入しまして

2015/08/29 08:13(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

オーディオ初心者です

現在このアンプに3年ほど前中古で買ったDIATONE DS-141を繋いで鳴らしています

でもせっかくアンプを新調したんだしスピーカーも変えよう!と思ってこのアンプに合うモノを探していたら過去ログに皆様のおすすめがあったので参考にしようと思いましたが、皆さん予算がおありのようでちょっと私には参考になりませんでした(泣

そこで質問なのですが2〜3万のブックシェルフ型で何かおすすめはあるでしょうか?そこまで高音質にはこだわってないですが今の環境よりはいい音で音楽を聞きたいなと思いまして…

用途はPCで音楽を聞くためです

ジャンルは演歌以外はいろいろ聞いてます

書込番号:19091832

ナイスクチコミ!1


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この間に20件の返信があります。


望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/30 00:18(1年以上前)

>里いもさん
それは失礼いたしました。
よく設計された最近のスピーカーはマイナス3dbで45Hzまで再生しますと書かれてたので、30年ほど前、その程度のものはゴロゴロしていましたのでご指摘させていただいた次第です。
大きな進歩でもなんでもございません。

>LucStさん
このスピーカー実はフルレンジ+ツイーターだと思います。
今の音に飽きたら単買のツイーターと交換ってのも面白いかもしれませんね。
中古の他
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=698&csid=7
こういうのもあります。
気にせず遊びと考えれば楽しめますよ。


書込番号:19094293

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:8件

2015/08/30 02:34(1年以上前)

こんばんは(^_^)/

DIATONE DS-141って30年以上前のバブルの頃にペアで3万円してるので、
今の価値だと2〜3倍すると思いますよ
それを2〜3万円のスピーカーに買い換えちゃうのは勿体ないと思います。

その分の資金をケーブルに投資してみては?
カルダスの「 Crosslink 1i 」良いですよ
http://www.taiyo-international.com/products/cardas/entry/
バランスいいし、耳障りな音がしないので聴いてて安心するし心地よくなります。
中古で安く売ってます。

ちなみに私は「ピュア・シルク・アブソーバー」という綿をバスレフポートに詰めて低音増強しています。
詰めすぎると微妙なので、軽くフワフワな状態で詰めるのがコツです。
http://www.acoustic-revive.com/japanese/psa100/psa100_01.html

書込番号:19094481

ナイスクチコミ!1


スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

2015/08/30 08:21(1年以上前)

>望月玲さん
そうなんですか!

以前修理したときにウーファーをはずしていたのでついでにと思いツィーターだけで聞いた事はあったのですが、ウーファーだけで聞いたことがは無かったのでわかりませんでした


こんなサイトもあるんですね!

ちょっと安すぎてびっくりしましたがこれならいろいろ試せそうです

これだけ安いのならお試しで交換するのもありですもんね!



>リラックマ コリラックマ キイロイトリさん
そうなんですよねー

皆様からもったいないと言われ、自分は性急すぎたというか浅はかだったなと思いまして一回いろいろ試してダメなら買い換えようと思い留まる事ができました


ケーブルですか

こんなに高級なモノは使ったことが無いのでなんとも言えませんが、上記に記した通り以前ちょいと自分では高級だと思うモノを買ったことがあったんですけど、その時私の耳では違いがわからなかったんですよね

でも一度(自分のランクからだと)超高級ケーブルも使ってみたいので資金ができたら検討してみます

もしそれで違いを感じられなければ私の耳ではケーブルが意味を成さないという事だと思いますので


吸音材の方ははちょっと私には高級すぎて手をつけられそうにないです

せっかく紹介して頂いたのに申し訳ありません

書込番号:19094753

ナイスクチコミ!0


望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/30 10:46(1年以上前)

>LucStさん
正解だと思います。
吸音材は手芸屋に行けばいくらでも良さそうなものがありますし。
ホームセンターに売ってるものでも転用できます。
ユニット壊しちゃったりしたら箱だけ再利用して、正面だけ板張れば
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=26832305
この辺りを1発だけで鳴らすと音像定位感は抜群です。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=grp&gid=1029095
このメーカーなんて今時国産品ですよ。
クラフトの世界ならお金なくてもそれなりに楽しめます。

書込番号:19095130

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/08/30 15:06(1年以上前)

パークオーディオは設計は元ソニーのふけさんですが、生産は中国です。

2万円ぐらいのスピーカーを買うのなら、僕だったら1から自作してしまうかなぁと思っています。
望月さんがリンクしてくれたパークのユニットはかなり優秀で、小口径フルレンジとしては突出した性能を持っています。
僕も、10センチ、8センチ、5センチのウッドコーンを使って遊びましたが、5センチ口径のウッドコーンは近接で聞いていると「ヤバい」音がします。
特性的には、中低域まで出るツイーターって感じで、低域はさすがにさみしいのですが、そこを近接で聞くことでカバーしてあげると、反応速度の速さとツイーター並みに伸びる高域のさわやかさと、解像度(分解能)の良さで音楽に引きずり込まれます。
8センチは、正面で聞くよりも、BGM的に適当な所で聞いているとすごく雰囲気がある音です。フルートとか木管楽器の表現力がすごい。
10センチウッドは、優等生です。パラメーター的には少し高域の伸びが足りないように見えますが、そんな事はなく、里いもさんがディスってる密閉で使ってあげると、密閉式の特徴でもある「低域の自然な減衰」と相まって、元気に音が飛び出して、きれいに消えていく感じがします。
密閉式について、里芋氏は、低域がパつんと切れるとかいてますが、むしろ密閉の方がなだらかに減衰していき、バスレフはポートで持ち上げて、そのあとは結構パツンと低域が切れてしまします。

さて、おすすめとなると、反応速度の速さと、高域特性、手ごろな値段ということで、パークの製品の中では、8センチウッドか8センチケブラーがお勧めです、2推しは、10センチウッド、濃い目の音がお好きなら10センチアルミです。

箱に関しては、8センチウッドの場合には、出ない低域を持ち上げるトランスミッションライン方式を紹介します。
http://www.mx-spk.com/Alpair5-TL
元々は、マークオーディオという香港のユニット会社が、アルペアというこれも非常に優秀なユニットのために設計した箱なんですが、アルペア5は廃版でてにはいりません、このアルペア5と、パークの8センチウッドは口径が一緒なので突っ込んでみたら・・・・・・・・・・
たぶん、高級オーディオに慣れたマニアさんたちがビックリする音がでました。

自作というと敷居が高そうですが、この箱をお勧めするのは、このページに作り方が詳細にかいてあるのと
http://www.mx-spk.com/image/Box-Alpair5-TL-itadori
このページをプリントして、ホームセンターに行き、900×900サイズの厚さ12mmの板(推奨はMDFですが、コンパネでもいいですし、見た目と性能を考えてバーチ材でもいいですよ)をレジに持っていき、プリントアウトした木とり図を渡してカットを頼むだけで材料はそろいます。
http://www.mx-spk.com/image/Box-Alpair5-TL-zumen
この図面と、最初のHPを見ながら、板を木工用ボンドで接着していけば箱は完成します。

あとは、コイズミ無線でスピーカーターミナルと、ユニット、内部配線を買ってきてねじ止めするだけ。

10センチ径のユニットは、パークオーディオのHPにある、標準箱を自分で組み立てるのがベストです。

ちなみに、メーカーがバスレフを選択するのは、設計が楽なのが大きいと思います。
80年代スピーカーをみてみると、密閉が多く、大型ウーハーと密閉というのがメインでした。
密閉は箱容積がないとちゃんと低域が出ないのでコスト高になります。
バスレフは、小さめの箱でもポートチューンでその辺がなんとでもなるので、小さめの箱をつかったり、シリーズで共通化できるのでコストがうくんですね、あと、低域の出方が、バスレフは、共振を使って低域を盛ることができるので、低域を感じやすいというのがあります。

実際に特性を図ると、同じユニットで、きちんと計算した大き目な箱にいれた密閉と、適当にポートチューンしたバスレフと比べると、実は低域の最低ラインは密閉の方が低いこともあります。ただ、ピークというかディップがバスレフにはありますから、そこが強調されるので「低域感」はバスレフの方が強くなるというわけです。

密閉の例なんですが、エルシー電気のLS12という12センチ口径のユニットで、密閉という話になった時に、60リットルぐらいの箱にいれるといいなんて話がでました・・・・・・・60リットルの容積がある箱に12センチのユニットを1つ入れるって・・・・・・・・・・・・密閉が、コスト高になるいい例ですよねw

書込番号:19095833

Goodアンサーナイスクチコミ!4


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/08/30 15:29(1年以上前)

一番簡単なのは平面バッフル。

箱っぽい音がしないから、聴いたときに寂しく感じるかもしれないけど、
慣れたら平面バッフルが一番自然に感じるかも・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=SchwsE6kfSU

私も箱を購入するまで何年間平面バッフルで使用していたか・・・。







書込番号:19095892

ナイスクチコミ!1


里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/08/30 17:05(1年以上前)

裏側です、このバックの空間もコーナーレフレクターです

平面バッフルは大きいほど効果があります、無限大バッフルとも呼ばれています。
一例です、センターは38センチウーハーとミッドホーン、ツイーターです、2階まで吹き抜けの理想的音場空間です。

書込番号:19096176

ナイスクチコミ!0


oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/08/30 18:05(1年以上前)

里いもさんがのせてくれたシステムすごいですねぇ。

このスピーカーの裏まで里いもさんがとったんですか?
お店の方の許可を得て?

平面バッフルからホーンが付き出ているっというのは画期的ですね。
これなら位相も合わせやすい

あ、ネットワークのツィーターに使用しているコンデンサーが私と同じものだ(笑

いやぁこれはすごいバッフル板だ。一般家庭では入らないですね。
中で組み立てたんでしょうね。

一生使うつもりじゃないとこの大きさは挑戦できないですね。

もしかして、これを鳴らすために主人はお店を開いたのかな(笑

書込番号:19096377

ナイスクチコミ!1


スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

2015/08/30 22:00(1年以上前)

>望月玲さん
はい!

吸音材は普通のを、というより今の奴をそのまま使いたいと思います


紹介して頂いたスピーカーは良さそうですね!

なんと言っても値段が安い!

ParcAudioのモノはすごく高品質そうですねー

値段も種類によりますがそうべらぼうに高いわけじゃ無いですしこんなモノを一度は使ってみたいものです



>Whisper Notさん
とても丁寧な解説ありがとうございます!

一から作ると聞いただけでわくわくしました!


望月玲さんに紹介して頂いたParcAudioはそれほどまでにいい音が楽しめるんですねー

私は皆様が使っているような高級オーディオに触れた事が無いのでわかりませんが、普段からその音を聞いている人たちがうなるような音という事は相当すごいのでしょうね

それがこの値段で楽しめるなんて本当にすごい事だと思います


購入して自作するとしたら10センチウッドにしたいですね

この前ちょいと遠出してオーディオ専門店に行きまして、そこでほぼ同値段の大小スピーカーを聞かせてもらったのですが大きい方が私には聞こえが良かったので

まあ私の耳に2cmの違いが分かるとは思えませんが…

あとウッドコーンにしたのはそうそう聞いた事がないですから面白そうだったというのも理由の一つです

箱に関しては説明を聞くだけでは簡単そうに聞こえますねー

実際に作成しないとわからないですが図面まであるならなんとかなりそうな気がします

もし作成すとしたら今のDS-141をいじってからになると思いますが楽しみです


バスレフが多い理由はそれなんですね!

密閉の高級なモノを聞いたことが無いので密閉の良さはわかりませんが、話を聞く限りだとバスレフの方が主流になるのは当然の流れなのかもしれませんね

なにせ容量が少なくても低音が出るのなら置き場所に困らないですもん


最後に質問なのですが箱の素材は何でもいいのでしょうか?


>oimo-chanさん
平面バッフルなんてのもあるんですね!初めて知りました

しかし大きいですねー

私の部屋にはちょっと無理そうです


>里いもさん
これはもう個人では使えませんね(笑

書込番号:19097170

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スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

2015/08/30 22:04(1年以上前)

>Whisper Notさん
すみません素材書いてありましたね

見落としていました

書込番号:19097193

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2015/08/31 05:37(1年以上前)

LucStさん、こんばんは。

う〜ん、なんでこんな話になってしまうのか謎です。
夢をぶちこわすようで申し訳ないですが、
DIATONE DS-141
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-141.html
このスピーカーは、当時のシステムコンポ用の廉価スピーカーです。
手をかけるのはハッキリ言って時間の無駄です。

1982年の製品ですが、当時は598戦争とかがあったりというオーディオ全盛の時代だったので、
ピュアオーディオ系の主力機は、DIATONEならDS-501とかその後のDS-77シリーズの元になるDS-73Dあたりになります。
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-501.html
http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-73d.html
翌年の1983年には、名機といわれファンというかいまでも実際に使っている人も多い
DS-1000シリーズの初代DS-1000が発売されるというような時代です。
PioneerもS-180シリーズのS-180Aを投入したのが1982年です。

そもそも、里いもさんが以下のようなぼけたデタラメを書いていますが、
>同じ16センチでもよく設計された最近のものはマイナス3dbで45Hzまで再生します(B&W 685s2など)。
まともな16cmウーハーなら、30年前でももっと低域を再生出来ます。
以下のページに昭和56年当時(1981年)のFOSTEXのカタログ画像がありますが、
フルレンジのFE163でさえf0は50Hzと表記されています。
http://plaza.rakuten.co.jp/jazz3zzaj/diary/201405170000/
いかにこのスピーカーの低域が出てないか、というのが理解出来るかと思います。

それから、ツイーターは1970年代後半にはドーム型の素材戦争に突入していたので、
ツイーターにコーン紙を使ったものなどはピュア系には使いません。
コーン型だったとしても、カーボンとかアルミ、チタンとか硬質な材料を使っています。
逆にいうと、スピーカーのひとつの見分け方として、
ツイーターにコーン型でコーン紙を使っていてセンターに金属キャップを使っているものは、
シスコン用の廉価品だということです。

いままで頑張ってくれてご苦労様、ということでこれ以上の手入れは止めて、
既製品を買うなり、自作で作るなりして、より良い音を早く聞けるようにする方が建設的方向です。


Whisper Notさん、こんばんは。

Alpair5はV2が発売になってますよ。
Linfof工房には入荷したそうです。
http://blogs.yahoo.co.jp/linfof/63316202.html
コイズミ無線
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=91649458


里いもさん、また妄想デタラメですか。
理解もしてないことを、偉そうに書くのは止めてくださいよ、皆の迷惑です。
密閉とバスレフについては、Whisper Notさんから訂正が入っていますが、

>その対策として当方のとった対策は、3センチおきに3センチの空間をあける方法です。
>現物の一周が何センチか分かりかねますが、それを等分になるよう計算して
>3センチとは限りませんので結果的に等分になるようカットされてはどうでしょう。

これは全くのデタラメもいいところ。あまりに酷すぎるというか馬鹿丸出し。

LucStさん、騙されないでくださいね。
スピーカーのエッジには、コーン紙を支える役目以外に、空気を漏らさないという役目もあります。
よく考えてみてください。エッジに穴が開いていたら、密閉スピーカーなんて成り立たないでしょう。
バスレフにしても、ポート以外に空気が抜ける穴があったら、正しく動作などしません。

いちおう、以下のリンクを貼っておきます。
エッジの素材には、ゴム、ウレタンなどの他に布(クロスエッジ)も使われます。
昔のスピーカーは、そこにビスコロイドというものを塗布していたのですが、
硬化したり溶けて流れたりして邪魔なのですが、それについての説明で、
>ウレタンエッジや紙エッジなどと違い、布などを用いたエッジには小さな穴があいています。
>この穴があると多少の空気が行き来してしまうので、それを完全に塞ぐ為に添付されています。
こう書かれています。
ビスコロイドとダンプ剤
http://audiobank.jp/blog-entry-317.html

書込番号:19097879

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2015/08/31 05:47(1年以上前)

LucStさん、こんばんは。

書き忘れました。
DIATONEのスピーカーについては、以下なども参考にしてください。
ピュア用の主力機がどんなものだったかがわかります。
DIATONE伝説
その1 1947年〜1979年
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/diatone1.htm
その2 1980年〜1989年
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/diatone2.htm
その3 1990年〜1999年
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/diatone3.htm

書込番号:19097885

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スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

2015/08/31 10:39(1年以上前)

>blackbird1212さん
そうだったんですか…確かにちょっとがっかりしてしまいました…

blackbird1212さんの言った通りならDS-141は廉価機種条件の全て当てはまってまっていますね


私は基本このスレの情報は自分の知っているモノ以外ほぼ鵜呑みにしています

情報を乞うているのは私ですし、なんと言っても皆様の善意で教えて頂いているわけですからねー

教えて下さる皆様の情報の中には間違った情報もあると思います

なので間違った情報なども信じてしまいますので今回のように教えて下さるととてもに助かります


確かに今思ったらエッジに穴が開いていると音がスカスカになりますね

私がDS-141を直したきっかけも買った当初エッジが手で触るとぽろっと取れるような状態で、それをアンプに繋いで音を鳴らすと高音は今とそれほど変わらなかったのですが中音はほぼ音がしない、低音は全くしないという現状が嫌だったのが要因だったなと思い出しました

それを踏まえて考えるとエッジに穴を開けると元のスカスカに戻ってしまう気がしますね


古い機種のエッジがぼろぼろなのはビスコロイドというものが原因だったんですねー

勉強になります!


DS-141がコンポ用だったとは

持っているスピーカーがPCスピーカーのGX-D90とDS-141だけで比較対象がそもそも間違っているかもしれませんが、その2種類を同じアンプに繋げて交互に鳴らした時にDS-141の方が低音以外いい音がしたのでほほう!なんて思っていましたがコンポ用の廉価版だったんですね

紹介して頂いた主力機のDIATONEスピーカーはきっと次元が違うんですねー実際に聞いてみたくなりました


では今よりいい音で音楽を聞くにはやはり買い替えか自作しかありませんかー

その2つの方法なら実際どちらがいいんですかね?

どちらにしろ最高で2〜3万しかお金がかけられませんが…

自作の方は作っていて楽しそうだと思いますし、なにより愛着が持てそうですよね

しかし市販品の方が安心かな?ってイメージもあるんです

書込番号:19098354

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/08/31 18:57(1年以上前)

>LucStさん
ガッカリする必要は全くないですよ(苦笑)
逆に気軽に改造出来てラッキーです。
折角セーム皮でメンテされたんですからしゃぶりつくすくらい使ってやればいいんです。
それが面倒くさいのであればお金を貯めて新品買えばいいだけの話。
私はお金掛ける事が出来ないので、スピーカーは色々修理して使ってます。

書込番号:19099384

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クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:8件

2015/08/31 22:50(1年以上前)

何だが話の流れが夢も希望も無くなって来ちゃいましたね

確かにコンポ用の廉価スピーカーですが・・・

就職すれば高いスピーカーやアンプなんかは腐るほど買えます。
でも、金に物を言わせて手に入れても面白くないと思いますよ。
学生のうちはお金は無くても時間はあるので
今ある材料をベースに試行錯誤するのは将来的に無駄では無いと思います。
どんなにゴミみたいなスピーカーでも見下さずに遊び尽くすことが大切です。
それとまずはオーディオ屋巡りをして自分が求める音の方向性が何なのかを見つけることです。
各店舗で音作りの個性が違うので色々なお店に行ってみましょう

カルダスケーブルは無理にとは言いませんが、ケーブル選びに行き詰まったり泥沼に填まりそうになった時に覚えていたら使ってみて下さい。

書込番号:19100156

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2015/09/01 01:36(1年以上前)

横レス失礼
ブラックバードさん、廃版になったアルペア5は8センチ口径で、今回のは5センチ口径ですね。
でも、マークさん久々の小口径で期待大な感じ。
マークオーディオのユニットはただでも異次元的な音離れなんで、これが5センチという小さな口径でどうなるのか・・・・・・・・調べると、今回はかなりの自信作だということで、現物を聞きに行きたいですね。

5センチユニットで何ができるんだ、とか思う人ってすごく多いと思いますが、最近の小口径ユニット達は本当に出来が良く、パークだけでなく、TBとか安価な5センチ達は皆、分解能がすごく高くて、高域特性がツイーター並みにあるんで、サテライト+サブウーハーで使うとかなり品位が高いです。
(が、これらの高品位5センチユニット達と組み合わせるウーハーってのが難しかったりする。)

ちょっと、あんまりよくない事を書きますが、僕は以前は里芋氏のデタラメトークに付き合って、訂正をしていましたが、相手をするのがバカバカしいので、彼の書き込みが無かったことにして書いています。
まあ、少し調べればわかることなんで、よほど危険な事以外は、ほっといていいんじゃないでしょうか。

スレ主さんむけ

>しかし市販品の方が安心かな?ってイメージもあるんです

メーカー品を購入して使うのが一般的なオーディオだと思います。
音のバランスについては、メーカー品はやはりプロのデザイナーがやってるだけあってまとまりは良い製品があると思います。
価格ドットコムで、人気N01のZENSOR1は、よくこの価格でまとめたなぁとは思いますし、DENONのSC-Mシリーズなんてのは、レシーバーと組み合わせる安いスピーカーですが、海外の外部デザイナーを招聘してまじめに作ってあってとびぬけた部分もない代わりに、どんなジャンルを聞いても破綻なく、ウエルバランスだなぁと感心します。
この2万円台の価格のスピーカーは、各社それなりに力を入れている感じで、絶対的な性能はどうしても劣りますが、バランスという点では非常によくできています。

対する自作は、完全自己責任の世界で、自分好みのスピーカーを作ることはできますが、そこに行きつきまでに結構な苦労がw
ただ、まあ、1つきちんと組み上げることができると、「なるほど」とわかる部分てのもあって、少なくても、3万以下のメーカー品と比べたらいいものを作るのはあまり難しくないかなと思っています。

さて、前の書き込みでは、ちょっと尖ったお勧めをしていますが、あれはちょっと中級者向けなんで・・・・・・・・・・・

今お使いのスピーカーの改造案の1つとして。
お使いのDIATONE DS-141のエンクロージャーだけを使って、フルレンジを入れ込んでしまうという手もありますよ。
こいつ調べたら、フルレンジ+ツイーターって構成で、箱はかなりしっかりしてそうなんで、ツイーターとウーハーを外してしまい、箱とターミナルだけを流用してしまうという手です。

ウーハーの口径が16センチだからといって16センチ口径ユニットを使うというのは実はあまり良い手ではなくて、まず、この穴はふさいでしまいます。
サブバッフル方式といって、大きな口径の穴が開いてるところに、板を貼って、その板に穴をあけて一回り以下のユニットを取り付ける。
しかも、元のユニットようにねじ穴が切られてますから、とりあえず、このねじ穴を使って、板を固定することができるというメリットと、とりあえず的な使い方の場合には、接着剤を使わずに、ねじ止めだけで試すことができるので、元のスピーカーに戻ることもできるというメリットがあります。

ツイーター側も同様に、板をユニット用に切られたネジで目隠しをすることができます。

この方式なら、ユニットと内部配線(2本1組のスピーカーケーブルを1mも買えばいいでしょう)と、板と板のカット代に、適当な吸音材を1パックだけで済んでしまいます。
板なんて端材といわれるバーゲンの板で充分ですから、数百円、カット代が合わせて1000円程度でしょう。

書込番号:19100565

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2015/09/01 03:39(1年以上前)

LucStさん、スレお借りします。

Whisper Notさん、こんばんは。

>廃版になったアルペア5は8センチ口径で、今回のは5センチ口径ですね。
同じですよ。なんで前のが8cm?
フレーム外径は100mmで同じ。開口径は82mmと79mmで大差なし。
振動板有効面積も27.3cm2と28.27cm2とこれも大差なし。
fidelitatemのブログにも、初めての出会いがAlpair5で、
>たった5cm口径の無名のフルレンジに心を奪われたのです。
と書いてあるし。
http://blog.fidelitatem-sound.com/?p=811

書込番号:19100641

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スレ主 LucStさん
クチコミ投稿数:12件

2015/09/01 13:43(1年以上前)

>望月玲さん
その通りですねー逆に考えたらいじりやすいかもですね

上に書いたように初めて自分でメンテしたスピーカーだったので愛着があるんです

だから捨てるつもりはありませんでしたが、もう少しいい音で音楽を聞きたかったので他のスピーカーを買おうと思いましたけれど…無駄かもしれませんがもうこの際つぶすつもりでDS-141をいろいろいじってみます


>リラックマ コリラックマ キイロイトリさん
そうかもしれません

お金を貯めればいいものは買えますもんね

上に書いたように就職してお金ができるまでのつなぎのスピーカーが欲しかっただけなのでそう難しく考えるのをやめにして、気楽にいじってみます


お店にも行きたいですねー

しかし何分田舎なもので近くに店舗が無いところが痛いです


ケーブルは覚えておきます!


>Whisper Notさん
何度もありがとうございます!

サブバッフル方式というのはいいかもしれませんね!

新しく箱を作ったり新しいスピーカーを買うより手軽にできそうです


ユニットを買ってとりつける場合一回り以下というのは10cmとかでもいいんですかね?


>blackbird1212さん
いえいえー気軽に使ってください

書込番号:19101517

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クチコミ投稿数:2624件Goodアンサー獲得:146件

2015/09/01 15:09(1年以上前)

横レスの失礼

あ、ブラックバードさん、僕がなんか勘違いしてたみたいですね、すんまそ。
年末ぐらいに時間があったら、アルペア5を買ってきていじり倒そうとか思ってます。


スレ主さんへ

サブバッフル方式は結構やってる人多いですよ。
10センチ口径までならたぶん大丈夫だとおもいます。正確に測っていないので絶対という確証はだせませんが、本気でやるのなら、使いたいユニットのデータを落として、紙を使ってシュミレーションしてみてください。

また、もともとがフルレンジ+ツイーターですから、ツイーターの利用も遊びとしてやってみてもいいですね。
ツイーターを合わせるのは結構難しいんですけど、気楽に遊びでやるのなら良いと思います。

パークオーディオ
http://www.parc-audio.com/

マークオーディオ
http://www.markaudio.com/

個人的な趣味で、僕は高級フルレンジはこの2社を推しています。

パークやマークの高級ユニットを使うのなら、できればきちんとエンクロージャーを組み立ててもらいたいかなぁとは思っています。
パークのユニットとマークのAlpairシリーズはちゃんと作れば本当にいいですが、スレ主さんの予算ではぎりぎりな感じですし、サブバッフル方式でもその性能の高さを感じることができるとは思いますが、次にとっておいてもらいたいかなw

んで、サブバッフル方式で遊べそうなユニットとして
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=75628199
こんなのを紹介しておきます。ペアで7000円という割と低い予算で購入できますが、このユニット、まじで良いですよ。

書込番号:19101678

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スレ主 LucStさん
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2015/09/02 04:16(1年以上前)

>Whisper Notさん
何から何までありがとうございます!


いろいろ考えた結果サブバッフル方式をやることにしました!

新しく買ったり箱を作ったりは社会人になってからやりたいと思います


おすすめのユニットも紹介していただきありがとうございます!

ペアでこの値段なら気負わず実行できそうです



皆様へ
相談にのってくださり本当にありがとうございました!

おかげで考えもまとまり、また勉強にもなりました

感謝の気持ちでいっぱいです!

これで質問は終わりたいと思います

改めてありがとうございました!

書込番号:19103425

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PMA50の電源がすぐに落ちる

2015/08/19 07:43(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

スレ主 隆衛門さん
クチコミ投稿数:2件

先日、PMA50を購入しJBL4318に接続をして電源を立ち上げましたが、何度試みてもすぐに電源が落ちてしまいます。
他の小型のスピーカーでは、電源が落ちずに機能します。どなたか、原因がお分かりの方お教えください。

書込番号:19064074

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tohoho3さん
クチコミ投稿数:1227件Goodアンサー獲得:31件

2015/08/19 08:59(1年以上前)

他のアンプに接続したときに、JBL4318のツイータから音が出てますか?

ツイータから音が出てなかったら、スピーカ内部でショートしているのかも。

書込番号:19064195

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LE-8Tさん
クチコミ投稿数:5761件Goodアンサー獲得:347件

2015/08/19 09:14(1年以上前)

原因の一つとして考えやすいのが、スピーカーケーブルのショートかな。

アンプのスピーカー出力端子部、スピーカーの入力端子部の確認をまずしてみたらいかがでしょう。

書込番号:19064213

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クチコミ投稿数:4845件Goodアンサー獲得:1143件

2015/08/19 15:14(1年以上前)

隆衛門さん、こんにちは。

>JBL4318

他のスピーカーでは動作するならアンプの不良とも考えにくいです。
いちばん考えられるのは、スピーカーケーブルのショートです。
配線の再確認が必要です。
また、4318はバイアンプ対応になっていますから、
その端子部分でショートしていないか、配線が間違っていないかの確認も必要です。

それから、バイアンプ対応の端子があるのですから、
高音用端子と低音用端子をつないでいるショートバーを外してみて、
低音側だけ、高音側だけとそれぞれ別につないでみて、
電源が落ちるかどうか確認してみたらどうでしょうか?
どちらかで電源が落ちるなら、落ちる側が内部でショートしている可能性があります。

また、他のアンプに4318をつないで動作確認は出来るのでしょうか?

書込番号:19064828

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スレ主 隆衛門さん
クチコミ投稿数:2件

2015/08/20 08:17(1年以上前)

>tohoho3さん >LE-8Tさん >blackbird1212さん おはようございます。
早速のアドバイス有難うございました。
再度、セッティングを試みたところPMA50が作動してくれました。
どうやら原因は、スピーカーケーブルのショートだったようです。
大変初歩的なミスが原因の質問で、お手数をおかけしました。
これで、週末はゆっくりと楽しめそうです。
本当に有難うございました。


書込番号:19066914

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初心者 購入検討しています

2015/08/10 21:19(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

はじめまして 

クチコミを拝見させていただいております。

http://kakaku.com/item/K0000794191/

も気になりますがどちらが音質が良いでしょうか。

スピーカーはhttp://kakaku.com/item/K0000429667/?lid=shop_itemview_recommend_1を購入予定です。



書込番号:19041215

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この間に7件の返信があります。


クチコミ投稿数:13件

2015/08/11 08:35(1年以上前)

達夫さん おはようございます 昨日返信いただきましたが不覚にも睡魔に耐えられなく寝てしまいました。

店舗で実物を確認したいのですが、家電量販店には展示していない為アマゾンで購入するつもりでした。
秋田県の北部に住んでいます。

先日専門店も覗いてみましたががこの機種は展示していませんでしたので以下のアンプを聴かせてもらいました。
DENON PMA1500RE PMA390RE(スピーカーはB&Wのツイターが上に付いているタイプ)
価格以上に聴いて差があるように感じました。音楽を聴くのには1500REクラスが欲しいと思いました。
またマランツPM8005も聴かせてもらいました。中高域が爽やかでとても良かったのですが低音に物足りなさを感じました。
マランツの高域にDENONの低域のようなアンプが私の好みだと思いました。

PMA-50のクチコミを拝見したところ賛否両論でなかなか決断できず皆様のご意見を改めてお伺いしたいと思いました。
ベテラン様のレビューでは「PMA390REの方が高音質である」というご意見もありますし、「15万円クラスのアンプと変わらない」というご意見もあるようです。就寝時の使用が主となりますので大音量では使用しませんが、休日などは大好きなお酒を飲みながらお気に入りの音楽を聴けたら幸せです。

またマランツM-CR611のクチコミを拝見させていただいたところ、「ペア10万円クラスのスピーカーがベストマッチ」という皆様方のご意見が多いことから、最近のデジタルアンプは技術の進歩によりかなり高音質になっているようですね。





書込番号:19042302

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クチコミ投稿数:13件

2015/08/11 09:00(1年以上前)

blackbird1212さん おはようございます

音源ですが寝室での使用ですのでCDが良いと考えています。自動でPCの電源オフできませんので。
ネットワークは使用してみたいのですが マランツのレシーバーはPCスリープ状態でもNASとして認識し再生されるのでしょうか?
理想はカーオーディオのように「CD再生で外付けHDDに自動リッピング、再生」できる高音質なレシーバーがあれば良いのですが。

以前中国製デジタルアンプを購入しましたが、ちょい聞きではクッキリしていて良かったのですが、長時間聴いていると聞き疲れしましたので
安価でしたので友人に譲渡してしまいました。
前記しましたようにマランツのレシーバーでも10万円程度のスピーカーにマッチするとのことですがいかがなものでしょうか。




書込番号:19042361

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クチコミ投稿数:13件

2015/08/11 17:03(1年以上前)

tohoho3さん 情報ありがとうございます

大変参考になります。このアンプの方がピアノや弦楽器の響きが美しそうですね。


書込番号:19043250

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クチコミ投稿数:976件Goodアンサー獲得:28件

2015/08/11 18:00(1年以上前)

ピンクのショパンさん

こんにちは(^ー^)ノ

寝室でお聴きになる…

お使いのスピーカーがエラックのSB192と、ハッキリ音が出るドイツのイケメン…

ならば、思考を変えて↓
http://s.kakaku.com/item/K0000437131/

この辺りはいかがですか(⌒▽⌒)?

PMA50よりは些かお高くなりますが、球を変えて音楽の味付けも楽しめますよ( ´ ▽ ` )ノ


書込番号:19043341 スマートフォンサイトからの書き込み

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tohoho3さん
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2015/08/11 18:54(1年以上前)

ピンクのショパンさ、今晩は

>このアンプの方がピアノや弦楽器の響きが美しそうですね。

ELACのJETツィータと組み合わせるのなら、M-CR611の方がバランスがとれていいかも。

こればかりは、試聴しないとなんとも言えませんね。PMA-50は置いてないことが多いが、
BS192とM-CR611の組み合わせは近くの専門店などにないですかね。ELACも置いてないことが多いか。

書込番号:19043428

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2015/08/11 19:51(1年以上前)

往年のプレーヤーさん はじめまして よろしくお願いします。

自動で電源が切れる機種を探していましたので、真空管アンプは考えていませんでした。
クチコミでも真空管アンプの評価は高いようなので、機会があれば聞いてみたいです。

リモコンは欲しいのですが、トライオードのアンプは上級機しか対応していないようなので
予算を増やすことも考えてみます。

ところで電源のオン、オフをタイマーで行うと真空管やアンプ本体の故障の原因になりますか。
くだらない質問で申し訳有りません。





書込番号:19043544

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2015/08/11 20:20(1年以上前)

ピンクのショパンさん

トライオードのルビーを使われ、電源ケーブルの間にタイマーを取り付けるのは可能です( ´ ▽ ` )ノ

タイマーでいきなり切るのは…本来はボリュームを最小にし、切って頂きたいのですが…
問題は無いと思います…が(^∇^)!

このアンプの電源ケーブルの間に、タイマーをつけ電源タップから接点を増やすのは頂けませんね(;^_^A

出来れば元気な電気を、ストレスなくアンプに導くのがベストかと♪───O(≧∇≦)O────♪

ですので…あえてタイマーは付けず、朝 目覚めて切り忘れた主電源を切って頂ければ宜しいかと(o^^o)

書込番号:19043624 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/08/11 20:23(1年以上前)

tohoho3さん はじめまして こんばんは

購入予定のエラックのスピーカーは一昨年、東京で聴いたのが最後です。ピアノの響きが澄んで爽やかで気に入りました。

パイオニアのスピーカーも気に入ってましたが、上級のスピーカーを聴いてしまうと・・・

専門店にはDENON PMA-50、マランツのレシーバー、エラックのスピーカーも展示はありませんでした。

B&Wのスピーカーで聴かせてもらいましたが、どちからというとマランツよりDENONのほうに魅力を感じましたので

PMA-50を購入候補としました。調べてみたところDENONもマランツも同族会社みたいですね。

秋田県内の量販店を探せばアンプは展示してると思いますが、tohoho3さんの仰るようにスピーカーはないと思います。

試聴可能か否か調べてみます。 ありがとうございました。








書込番号:19043636

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2015/08/11 20:33(1年以上前)

往年のプレーヤーさん ご丁寧な回答ありがとうございます

BGMのシステムと分けてみることも考えてみます。

朝アンプの電源を切り忘れ、一週間電源入りっぱなしなんてこともありますので。

夢は膨らみますが、お財布は萎んだままです(ー ー;)


書込番号:19043665

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2015/08/11 20:44(1年以上前)

ピンクのショパンさん

財布が膨らむとよいですね(^_^;)

アンプ選びは慎重に(^ー^)ノ

度々買い換えるパーツではないので、スピーカー、アンプは納得がいくまで選ばれて下さいm(_ _)m

書込番号:19043690 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:4181件Goodアンサー獲得:578件 PMA-50の満足度3 浜オヤジの黄昏日記 

2015/08/12 09:58(1年以上前)

お早うございます。


 PMA-50オーナーです。

 私のレビュー・http://review.kakaku.com/review/K0000724589/ReviewCD=837607/#tab

 での採点は「星3個」ですが表題のようにPCオーディオ限定ならば星4個か4.5位でしょうか?

 エラックとの組み合わせは聞いて居ませんが、内外の小型SPを聞き比べてもPMA-50の音の

 傾向はかなりはっきりと出るように思いました。

 CDPを使って自動電源オフ!と言うとアンプに連動するような物が無いので何とも言えませんが

 PMA-50には「スリープ」が付いていますから消し忘れて1週間?と言う事は無いかと。

 後は「懐具合」との相談ですけどね・・・・。 

書込番号:19045070

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J.Koikeさん
クチコミ投稿数:377件Goodアンサー獲得:12件 PMA-50の満足度5

2015/08/12 22:40(1年以上前)

USB接続で使うならPMA-50それ以外の入力ソースに期待しているなら他の機種が無難かと
評価が割れてるのは入力の違いかと思われます。

書込番号:19046839

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2015/08/13 07:21(1年以上前)

浜オヤジさん おはようございます

ご回答のお礼が遅れましたことをお詫び申し上げます。
浜オヤジさんの詳細なレポート拝見させていただいております。ありがとうございます。

私も以前デジタルアンプを使用したことがあるのですが、音量を上げますと「音の尖鋭感が強調され」長時間のリスニングが苦痛と感じたことがあります。小音量時にはこの尖鋭さが功を奏するのか、または歪み感が感じにくくなるのか」良くわかりませんが、鮮度が高く力感に富み好感したのですが。

ここの書き込みを拝見しましても「最近のデジアン」は改良により進化しているようなので、売れ行きの良いこの機種に興味を持ちました。しかし、浜オヤジさんのレポートを拝見させていただいたところでは、「音質に対する過度な期待」はしないほうが良さそうですね。所有オーナーに配慮し、ネガなレビューは非難される風潮があるようにも思われますが、このような屈託のないご意見は製品購入の判断基準として大変参考となります。

他の回答者様からも「この機種はアンプ部を主体として開発されているので、純粋に音質だけを比べるならPMA-50の方が上でしょう」とのアドバイスを頂いておりますので、更に音質的には期待はできなさそうです。マランツのスレでは「10万円程度のスピーカーがベストマッチ」とのことでしたので期待しておりましたが残念です。

5万円クラスの製品ではミニコンポクラスとあまり変わらなそうなので予算の増額を検討したいと思います。お忙しいところありがとうございました。

書込番号:19047468

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2015/08/13 07:34(1年以上前)

J.Koikeさん おはようございます レスありがとうございます

>USB接続で使うならPMA-50

私は寝室での使用でPCの設置場所がないため、CDプレーヤーやネットワークプレーヤーが良いかと考えておりました。
USB接続での使用ではPMA-50が良いとのことですが、この機種は同軸デジタル入力に問題点がるのでしょうか。

J.Koikeさんのお勧め機種もお伺いできましたら幸いです。

書込番号:19047483

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2015/08/13 09:19(1年以上前)

ピンクのショパンさん

おはようございます。
最近このアンプを買いました。
私の主な使用はPCに接続してのデスクトップオーディオです。
オーディオも好きですが、趣味的には3番手なので、さほどお金は掛けていませんし、素人耳です。

デジタルでの接続の件ですが、
MacbookProからUSB接続とAirPlayによる光デジタル接続の
両方を試してみたところ、音源が256kbpsAACなせいか、私の拙い耳では
違いが分かりませんでした。

このアンプの雑誌での評価等を見ると、アナログ接続とデジタル接続では
デジタルの方が良い言う評価でした。

ソースにも寄るのかも知れませんが、USB接続と同軸(光)接続では違いがないと思います。
(ハイレゾはのぞく)

J.Koikeさんのおっしゃった、
>USB接続で使うならPMA-50・・と言うのは、デジタル接続なら・・と言う意味だと思います。
違ってたらゴメンナサイ。


私はONKYOのA-5VLからPMA-50へ買い換えましたが、デスクに置けるコンパクトさ、
音の良さ(私的にはA-5VLと同じレベル)、自動電源OFFが出来ると言った点で、
このアンプがとても気に入っていますよ。

書込番号:19047706

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2015/08/13 20:31(1年以上前)

パソコン周りならPMA50がおすすめですが、パソコン置けない寝室となると、せっかくのメリットが失われますね。
スマホからBluetoothでいいと割り切れるなら、それはそれで便利ですが。

マランツのMCR611ならスピーカー買うだけで後は何もいらないし、別の部屋のパソコンの音源も聴けますね。
マランツをDLNA対応のHDDにつないでスマホアプリから操作するってのもよさそうな気がしますが。

http://www.iodata.jp/product/nas/personal/hls-chf/

音質に徹底的にこだわるなら、まだいろいろとあるんでしょうが、大音量できくオーディオルームじゃないなら、機能優先で選ぶ方が楽しく音楽聴けると思います。

書込番号:19049254

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2015/08/14 12:16(1年以上前)

まるぼうずさん はじめまして よろしくお願いします。

>デジタルでの接続の件ですが、
MacbookProからUSB接続とAirPlayによる光デジタル接続の
両方を試してみたところ、音源が256kbpsAACなせいか、私の拙い耳では
違いが分かりませんでした。

ありがとうございます。オーナーの方のご感想は大変参考となります。
アナログ接続以外は聴感上での大きな差異がなさそうで安心しましたm(_ _)m

今使用中のDENONのアンプはフルサイズで設置場所をとりますので
この機種のような小型の機器は魅力的ですね。
立てて使用できることもポイントは高いです。
同シリーズのCDプレーヤーも小型で使いやすそうですが、少し高価なのが残念です。

アンプはもう少し時間をかけて選びたいと思います。お忙しいところありがとうございました。



書込番号:19050897

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2015/08/14 13:57(1年以上前)

だいちゃんpart2さん こんにちは レスありがとうございます

マランツM-CR611はオールインワンタイプでスペースファクターが優れていますね。
機能もてんこ盛りで使いこなしが楽しそうです。

就寝時に楽しむ音源はAirPlayもよさそうですね。
マランツにするのであれば「より安価なM-CD610が良いかな」と考えています。
細かい変更点はあるとは思いますが、音質を含む機能はほぼ変わらないかな、と思います。

書込番号:19051111

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2015/08/14 22:04(1年以上前)

確かに今なら旧モデルのコスパ最高ですね。
機能的には旧モデルはBluetoothがない点に注意でしょうか。

AirplayとBluetootheの違いはこちらに詳しく記載されてますね。

http://matome.naver.jp/odai/2140638182930134501

あと、スピーカーですが、私はパソコン周りでニアフィールドなので、コンパクトで値段も安い、ONKYOのD112EXとFOSTEXのミニサブウーファーをPMA-50につないでたのですが、ちょっと試しに、DALIのLECTOR2に置き換えてみたんです。

すると、確かに音としてはLECTOR2の方が上なのですが、ニアフィールドでその良さを出すには一定のボリュームが必要で、夜間だとうるさすぎるんですよね。
結局、小音量でもメリハリあるクリアな音で聴けて、必要に応じてサブウーファーで迫力も出せるというD112EXに戻した次第です。

結局、HiFiリスニングを目的としたシステムとBGM的に音楽を生活の中で聴くシステムでは、それぞれ求める音質レベルは異なる訳ですし、私のように、スピーカースタンドも置けない状況で聴いてる人だって、たくさんいるはずです。

なんでも音質のためにはこうあるべき、というHIFiリスニング前提にこだわる必要はないんじゃないでしょうか。

浜オヤジさんのようにマニアの方でもその辺をよくおわかりの方はPMAの使いどころやアドバイスも的確ですが、時々、HIfI追求とBGMをいっしょくたに論じる方もおられますので、その点、ご考慮されるといいいかと思います。

書込番号:19052245

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2015/08/14 22:18(1年以上前)

そうは言っても、マニアの方の書き込みは知らないことの発見ができたり面白いんで、私も参考にしちゃってますけどね。
スミマセン。

書込番号:19052278

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サブ機として音質をどう評価しますか

2015/07/29 07:57(1年以上前)


プリメインアンプ > DENON > PMA-50

スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

このPMA-50をサブでお使いの方にお聞きしたいのですが、
メインのシステムと比べた時の差はどうお考えでしょうか。

昨日、PC用にこのアンプを買ってきたのですが、
細部の表現に差異はありますが、メインとのクオリティ差の小ささに愕然としました。

現状インシュレーターは使用しているものの机上に設置しており、
狭い四畳半の部屋で音量をそれほど上げて聞いていないため、
差がつきにくい要因もありますが、それにしてもこれはないだろうと。

PMA-50の音質がよいのであれば、数十万を浪費した過去の自分に、
もしそうでないなら、違いのわからない耳を持つ現在の自分に馬鹿じゃないかと言いたい。
一応、試聴時につながっていたZENSOR1は音が悪いと思える程度の耳なのですが。
もうオーディオ的な考えは完全に捨てて、ただの音楽好きになろうかと思うくらいです。

スピーカースタンドを買おうと思っていたのですが、それどころではなく、
もやもやした気持ちが収まらない状態で、様々な方のご意見を頂きたいと思った次第です。
よろしくお願いいたします。

【メイン】
スピーカー: PIEGA Premium 1.2
プリメインアンプ: PRIMARE I22
HDDプレーヤー: SONY HAP-Z1ES

【サブ】
スピーカー: PIEGA TS3
DAC/プリメインアンプ: DENON PMA-50

書込番号:19007858 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/07/30 04:47(1年以上前)

Honiさん、こんばんは。

多少辛口でいきますと、PIEGA、PRIMAREという輸入品を使っているので、
その上乗せ分も影響して、金額的な差を大きく感じたのではないかとも思います。
また詳しくはあとで書きますが、PRIMAREのアンプが内容に対して
適正な価格がついているかというと、ちょっと疑問もあります。
スピーカーは、両方ともPIEGAを使っているので、大きさが違うとはいえ
音色は共通していると思うので、それも差を縮める原因ではないかと思います。
ツイーターは3k〜4kでつないでいると思うので、基音のほとんどはウーハーから出ています。
また、見た目からすると、ツイーターの差ほどはウーハーに差はなさそうなので、
その分だけウーハーの音色は近いのではないかと思います。
Premium 1.2だとユニット予算が4万として、ツイーター3万のウーハー1万、
TS3だと、ユニット予算が1.5万として、ツイーター0.7万のウーハー0.8万、
というイメージです。
そういうところに持ってきて、ガチの国産(中国製)デジタルアンプですから。

>なんでここまで来てしまったのか。
スピーカーよりヘッドホンの影響が大きいのではないでしょうか。
スピーカーとヘッドホンの差は話題になることがありますが、
価格.comに登録されている最高価格は、SPペア約1千万、HP約30万です。
いちばんの違いは物理的な量の違いですから、この価格の差があるわけです。
ですので、ヘッドホンは10万出せばかなりなレベルのものが入手出来ます。
ヘッドホンアンプも同じで、合計20〜30万出せば、スピーカーなら200万クラス以上でしょうか。
ある程度お金をかけたものを使っていれば、自然と耳は鍛えられてしまいます。
だから、
>かといって、試聴でZENSOR1を聴いて不満なように
こんなことにもなります。

その割には、
>見目麗しいスピーカーが奏でる、そういうライフスタイルに憧れたんだと思います。
>些細な違いに大金を費やすオーディオ趣味が馬鹿らしく感じたのが今の気持ちだと思います。
わからなくもないですが、外野的にいわせてもらえば、まさに書いているとおりで、
音質より箱にお金をかけてる製品を選んでるからなあ、ということになります。
正直、スピーカーに30万、アンプに20万なら、一例としては、スピーカーはGENELECの8040BPM、
プリ兼DACでBenchmarkDAC2かMytek STEREO192-DSD DACを選びます。
GENELECは梶浦由記さんも使っているようですし。
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/t/o/u/toublog/keyboardmagazine4.jpg
顔の横にちょこっと写ってる白いスピーカー
(Perfumeとかのファンで中田ヤスタカが使っているから買ったというのを読んだことがある)

PMA-50については、実は私も懐疑的でしたが、Honiさんがそこまで言うならということで
踏ん切りがついたので注文してみました。
明日には来るので、音質の差については近日中に報告しますからしばしお待ちください。

以下PRIMAREについて思うこと。
PRIMARE I22については、家で使ったことがないので正確には評価出来ません。
ですが、自分で考えている目安から推測したことを書きます。
PRIMARE I22には、追加でDACボードを増設することが出来ます。
これが7万ですが、内容を見ればアキュのDAC-40(約8.7万)が良心的にも思えます。
アキュのDAC-40自体、使っている部品の内容からすれば割高な商品です。
ですが、単品のDACが買える7万という価格でUSBが96kまでとかあり得ないです。
アキュでもUSBはDSD非対応とはいえ192kまでは対応しています。
また、PRIMAREにはBD32 MKIIという70万のBDプレーヤーがあります。
ですが、これの中身はOPPOのBDP-103(実売9万〜10万)をカスタマイズしたものです。
おそらく映像系は一切いじってないと思うので、HDMI接続でつなぐと大差ないはずです。
カスタマイズしているのは、筐体、電源部、アナログ出力部です。
OPPO自身がカスタマイズしたのがBDP-105で実売で18万くらいです。
だから、本当に内容的に70万の価値があるかははなはだ疑問です。
というような商品作りをしている会社であると考えると、
このようなところから推測すると、I22の実力は10万台ではないかと考えます。

書込番号:19010336

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望月玲さん
クチコミ投稿数:367件Goodアンサー獲得:17件

2015/07/30 10:26(1年以上前)

>Honiさん

んん?
なんとなくですがHoniさんの陥ってる迷路が判ったような・・・
私との感じ方の相違でいうと・・・

>だから耳が良くなったように感じる高解像度な機材を選んでるのかな。

多分ココだな。
一定以上音の解像度を達成しちゃうと私の場合急につまんなく感じちゃうんですね。
「あ、判ったからいいや」
みたいな。
その後は雑音扱いに脳が認識しちゃうみたいな。
認識は出来るけど聞き流しちゃうみたいな。
だから、私にとって音楽は「聴こえさせる」説得力が音にないと駄目なんですね。

一部のオーディオ機器にはこの「聴こえさせる」ことを邪道と捉える製品があって、それらは私にとって意味のない製品と映るわけです。
決して否定するわけでなく、これは楽音をどう認識するかという事なんで。

書込番号:19010787

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スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2015/07/30 11:29(1年以上前)

今更ですがPMA-50ではなくNANO-UA1aにすればよかったと思ってます。
理由は単純で、PMA-50は机上に置くにはちょっとでかいから。
あとPMA-50の方は結構熱くなります。

さて、近日中に白黒はっきりつけてスッキリしたい。
でも手放すのは作業が面倒だし(これが一番の理由)、なんだかもったいない気もする。
売っぱらってオーディオから足を洗い、楽器を始めてみたい気持ちもある(一度挫折済みですが)。


林家ビヨンセさん、こんにちは。
> 2号機の数倍の価格を支払っても数倍良い音を得られるとは思いませんでした
そうですね。
相対的に良い音になっても、それが必ずしも投資に見合うわけではないですね。
私の場合は、部屋に置きたいというのが先行して、その視点が途中から抜け落ちてました。

去年、数十万のヘッドホンアンプを聴いたことがありますが、
これだけ投資してこの程度かと思い、それ以降積極的にヘッドホンアンプは探してはいません。
手に入れる前ならそう軽く思えるんですが、今回は逆のパターンで判明したので混乱しているわけです。
今までやってきたことは何の意味があったのかと。

> そんなCDをスレ主さんのシステムで聴くとキツそうです。
すみません、気になったことははっきりさせたい性格なもので、
そうお考えになった理由をお聞かせいただけますか。
セッティングがダメだということや、クッキリハッキリ系の機材なのは分かってますが。


blackbird1212さん、こんにちは。
> 多少辛口でいきますと、PIEGA、PRIMAREという輸入品を使っているので、
> その上乗せ分も影響して、金額的な差を大きく感じたのではないかとも思います。
さすがにPRIMAREもPIEGAも今の値段では買いませんね(むしろ買えない)。

I22は15万弱で買った当時もちょっと高いなとは思っていました。
同時に試聴したマランツPM8005とクオリティに差があるようには感じなかったです。
DACボードは評判を見て内容が伴ってなさそうに感じたのでHP-A8を買いました。

PIEGAは代理店のマージンが多いだけで良い代物なんでしょうけど、
私にとってはPremium 1.2を家で最初に鳴らした時の感想が恐らく全てだったのでしょう。
あれ?TS3とあんまり変わらない、が感想でしたから。

差異の小ささは仰られる通り、ウーファーの差が小さいからなんでしょうが、
同時に、繊細なツィーターの差を感じるほどの耳を私は持ってないのだと思います。
高ビットレートのMP3とロスレスの差が未だに分からないし。

> スピーカーよりヘッドホンの影響が大きいのではないでしょうか。
確かに高級ヘッドホンに手を出してから金銭感覚含めておかしくなりました。
スピーカーで聴く方が好きなので、ヘッドホンと比較してクオリティに不満は感じてないつもりでしたが。
あの頃に戻れるなら、Q701で止めとけと言いたい。

> 音質より箱にお金をかけてる製品を選んでるからなあ、ということになります。
まあおっしゃる通りなんでしょう。
でも高い金を使うからには、インテリアとしても映えるものが欲しかった訳で、
ごちゃごちゃなオーディオ部屋の醜態を自慢げに晒す人にはなりたくなかったのです。

> 明日には来るので、音質の差については近日中に報告しますからしばしお待ちください。
オーディオ機器ではローエンドとはいえ、わざわざ高価なものなのにすみません。
私が駄耳だと証明されそうでちょっと怖いです。


望月玲さん、こんにちは。
ここまでお付き合いくださりありがとうございます。

> 一定以上音の解像度を達成しちゃうと私の場合急につまんなく感じちゃうんですね。
これに似た経験に心当たりがあります。
SRH1840というハイエンドモニターヘッドホンを使ってたことがありますが、
最初は何でも聞こえて楽しかったのですが、半年くらいでつまらなく感じてしまったのです。

PRIMARE I22やHAP-Z1ESも確かに味よりはリアリティ重視ですね。
美音系ではありますがPIEGAも写実的でそのような面が強いかもしれない。
上記モニターホンよりは音楽性はあるのでつまらないまでは至ってないですけど。

結局、今まで注目していた要素は音楽性より性能だったということなのかな。
それで性能は使っているうちに慣れるから時間とともに飽きるし、
聴き手の耳の解像度を越えていればPMA-50みたいに必要十分に感じると。

書込番号:19010934 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1176件Goodアンサー獲得:116件

2015/07/30 16:16(1年以上前)

まあ、輸入品は現地価格と比べると、1.5〜2倍以上の価格になりますからね、国産品と価格ベースで比べるとちょっとな、とは思います。
話題にで出ていた、PRIMAREのBD32 MKIIは40万、OPPOのBDP-103は6万位が今の為替での現地価格ですよ。
為替の適正は判りませんが、日本とは逆に、ヨーロッパではDENONのPMA-2000が、I22の2倍位の価格で、どこも中間マージンが同じ位と考えたなら、
ややヨーロッパでの価格差の方が日本より大きいので、クラス的には良くても10万前後が本来同等クラスなんでしょうね。

そう考えると、PMA-50と大差ないって極めて妥当な気がしますが、如何でしょうか?

書込番号:19011496 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2015/07/30 18:12(1年以上前)

これで違いがあまり分からなかったら処分しようと思い、
まだ試してないメインシステムでPRIMARE I22をPMA-50に入れ替えを実行。
結果、だいぶショックから立ち直り、精神の安定性を取り戻しました。7割くらい。

決め手は、PMA-50からI22に戻すと不思議と安心したこと。
久しぶりに実家で味噌汁を飲んだみたいに、あっ、これこれという具合に。
音質云々ではなく、これだけで使い続ける理由として十分な気がしてきました。
安定感があるというか、息が詰まった感じがしないというか。

現システムは壊れるまで使っていこうと考え直せそうですが、
でも、夢から覚めてしまった以上、現状より上を目指すことはもうないでしょうし、
(予定はないですが)結婚したりしたらたぶん買う余裕もなくなっていくと思います。

率直に言って、PMA-50のクオリティは値段の割に高いと思います。
音が表面的で深みや余韻が薄かったり、音数増えた時の描き分けが甘かったり、
定位が甘かったり、音量上げるとうるささが先に出る点とかありますが、総じてよくできてます。
未来の嫁に「それで十分でしょ」と言われたら「あ、…はい」と答えざるを得ないレベルです。
当初予定のPC用として、PMA-50は存分に能力を発揮してくれそうです。

書込番号:19011720 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/07/30 18:14(1年以上前)

Honiさん こんにちは


<そんなCDをスレ主さんのシステムで聴くとキツそうです。

と書いた理由ですが、スレ主さんも言われている通りスッキリクッキリ系の機器を4畳半の部屋で、しかも卓上に2セット、Premium1.2は後方バスレフ(うまくセッティングしないと汚い低音が出て来ます)。これまでに書かれている条件だけでの想像ですが、これだけで私の頭の中はいっぱいいっぱいです。ですのでキツそうと書きました。
実際にスレ主さんがどのようなセッティングをして、どのような音を出されているかはわかりません。が書かれていることだけで想像して「私は聴きたいとは思わない。」と思った次第です。

ただ、私の場合、そこそこ大きな音量で聴ける環境なので、普段聴いている音量がスレ主さんとは違うかもしれません。


もちろんスレ主さんが購入し、スレ主さんが使用するものなので、スレ主さんがどのような使い方をするかはスレ主さんの自由です。

原価とか為替レート換算とか計算しだしている方がいらっしゃいますけど、夢の無い方ですね。
 

書込番号:19011724

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/07/30 18:35(1年以上前)

PMA-50使用していないですが参加させてください。

私はサブシステムどころか、
サードシステムのBOSE WAVERADIOVのAUX端子にUSBO-DACを入れて
寝っ転がって聞いている方が、音楽に純粋に浸っているのではないか?
と思う時があります。

メインシステムは「疲れる音」、
サブシステムは「機材をしょっちゅう変える実験的なシステム」
サードシステムは「音を気にすることなく音楽を聴けるシステム」
っという位置づけになっております。

スレ主様は、違いが分からないっと書いてますが逆ではないでしょうか。
正直なところ、昔ほどお金をかけなくても、自分の好みの音を出せるように
なってしまったのではないでしょうか。

しばらくサブシステムで聴いてみて、それからメインのシステムで音楽を聴いたら、
メインシステムの音に新しい発見をするかもしれませんよ。

書込番号:19011771

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クチコミ投稿数:1369件Goodアンサー獲得:73件

2015/07/30 19:02(1年以上前)

失礼致します。

個人的にはプライマー製品を高評価しています、バイオリンや声楽に良く合う気がします、ピエガ製品と組み合わせた事はありませんが。

時給\700の方と\7000の方、趣味がオーディオ中心の方、オーディオが趣味の1つの方など個人の経済感覚や捉え方によっても評価が分かれてしまいそうな問題ですね。

結論はでてしまったご様子ですが、本当の価値が判るのは手離した後になるのかもしれませんね。
今では一番心に残っているアンプがあるのですが、購入した直後は店員さんに騙された、と感じていたことを思い出しました。

両機種がいつかHoniさんにとってよい思い出になると良いですね、大切にされてください。

オラソニック製品は先日、知人から借りましたがなかなか良いですね、パワーアンプが印象的で16cm口径辺りのスピーカーと組み合わせて聴いてみたいです。
次の世代に期待しています。

気が向いた際は自作スピーカーやアンプに挑戦されてみてはいかがでしょうか、失礼致しました。

書込番号:19011846 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/07/30 19:10(1年以上前)

ちわ〜
オーディオシステムをグレードアップしていくと、だんだん音楽ではなく音を聴いている様になってしまうというコメントをよく見ますが
これは「言い訳」にしかならないですね

そんだけ

書込番号:19011871 スマートフォンサイトからの書き込み

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oimo-chanさん
クチコミ投稿数:2898件Goodアンサー獲得:53件

2015/07/30 19:56(1年以上前)

誰に対する言い訳?

書込番号:19011989

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2015/07/30 20:37(1年以上前)

特に誰に対してとは意識してないけどね
性能の良いオーディオ機器を使いこなせない者が吐き捨てる言葉だと思うのでね

書込番号:19012121 スマートフォンサイトからの書き込み

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2015/07/30 20:47(1年以上前)

使いこなす問題ではなく、その人のシステムによるものです。モニター的なシステムであれば音を聴くことになります。この場合、使いこなせばこなすほど、音を聴くことになります。

書込番号:19012149

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スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2015/07/30 20:51(1年以上前)

LR Fanさん、こんにちは。
PMA-50はお買い得で、PRIMAREは割高なのはそうなんでしょうね。
ところで現地価格を調べる時はどのサイトでお調べになっているのでしょうか。
海外のオーディオショップや家電量販店事情に疎いもので。


林家ビヨンセさん、こんにちは。
> が書かれていることだけで想像して「私は聴きたいとは思わない。」と思った次第です。
なるほど、理解いたしました。ご意見ありがとうございます。
PRIMAREもSONYも音は柔らかめなので、自分ではそんなにキツいとは思ってません。
同じ条件だとPMA-50の方がはるかにきつく感じる次第です。

私は聞いている音量はおそらくかなり小さめだと思います。
狭い部屋で音が飽和するし、ぎりぎり満足できる音量に絞っています。
だからもう少し広い部屋に引っ越したいと思っている次第です。

だったら、引っ越したあとにアンプを買えよとは言われそうですが、
世間で評判のいいPMA-50がどんなものか気になって、つい買ってしまいこの有り様。


oimo-chanさん、こんにちは。
> 昔ほどお金をかけなくても、自分の好みの音を出せるようになってしまったのではないでしょうか。
それも一理あると思います。
昔使ってた同価格帯のラステームのアンプよりもはるかにいいです。

> メインシステムの音に新しい発見をするかもしれませんよ。
はい、上記の通り、音質だけが全てではないと発見がありました。
今の部屋が狭いので、両システムを同時に出しておけないんですけどね。


すいらむおさん、こんにちは。
> バイオリンや声楽に良く合う気がします
私の好きな梶浦由記さんの曲が弦とコーラスを多様するので、
そうだとしたら、私の聴くジャンル的にはPRIMAREは合っているんでしょうね。
試聴の時には、ボーカルやバイオリン入った曲中心を持っていった記憶があります。

ちなみにバイオリンは弾いてみたいと思っているほどには好きです。
ただ、埃をかぶった電子ピアノの状況を振り返ると三日坊主になりそうで始められない(笑)

> 本当の価値が判るのは手離した後になるのかもしれませんね。
そうですね。幸福は幸福でいるうちはわからないのと同じですね。
手放して惜しいと思ったのは既に言及しましたがヘッドホンのQ701です。
あとはKRIPTONの小型スピーカーKS-1HQMも比較的そうかな。

> 気が向いた際は自作スピーカーやアンプに挑戦されてみてはいかがでしょうか、失礼致しました。
最近は作るのはプログラムばかりで工作は全然してませんが、
ものを作るのは好きなので自作スピーカーは考えたことがありますよ。
作った後どうするのと考えると、押入れ行きが容易に想像できたのでやったことはないです。


満三さん、こんにちは。
> だんだん音楽ではなく音を聴いている様になってしまうというコメントをよく見ますが
まあそれは完全には否定できないですね。
私は音楽を聴いているつもりですが、以前よりも音源は選別するようにはなりました。
よりよい音源を求めて、マスタリングがマシなことの多いハイレゾに手を出してます。(好きな曲限定)

書込番号:19012161

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里いもさん
殿堂入り クチコミ投稿数:39973件Goodアンサー獲得:3795件

2015/07/30 21:07(1年以上前)

海外価格を調べるには、ヨーロッパならWhat Hi-Fi, アメリカならアマゾンとか。

書込番号:19012218

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9832312eさん
クチコミ投稿数:8959件Goodアンサー獲得:3511件

2015/07/30 22:33(1年以上前)

Honiさん

前のスレに引き続きですが、同じスピーカーを使っていますので、気になるのですけど、システムを処分するのはいつでも出来ますけど、買い直すのには多大な費用がかかりますので、お金をあまりかけずに出来ることをやってから考えた方が良いのではないですかね?
ブックシェルフのスピーカーはセッテイングやリスニングポジションなんかでもかなり聞こえ方も変わりますし、PIEGAのスピーカーは上流(アンプやDAC)によっても大きく印象が変わるイメージがあります。高いアンプやDACを組み合わせても好みに合うかは別ですしね。
私も同じスピーカーで上流を変えたりセッテイングを変えたりしてかなり印象が変わりましたので。
インシュレーターを使うとかスピーカースタンドを使うとか、オーディオボードを使うなど選択肢はあると思いますので。
もう少し時間をかけて考えた方が良い気はしますね。イロイロな音を一度に聞きすぎると何が良いかわかりにくくなりますからね。
一ヶ月位の時間をかけて今までやってこなかったことを一つずつ試してみても良いのでは?
私はpremium1.2のスピーカーの音が好きなので見切りをつける前にもう少しイロイロ試してから判断してほしいと思います。

書込番号:19012570

ナイスクチコミ!1


スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2015/07/30 23:35(1年以上前)

9832312eさん
> もう少し時間をかけて考えた方が良い気はしますね。
先に述べたようにもう少し現状のままで行こうと思います。
当初は、現システムはもう少し広い部屋に引っ越してから導入を考えていたものです。
そのため、今の時点で能力を発揮していない点は仕方ないと思っています。

今はインシュレーターだけですが、TS3の時はオーディオボードも使っていました。
ただ、オーディオボードを外しても大して変わらなかったので、(直置きは音が濁ってました)
Premium 1.2では最初からインシュレーターだけ使っています。


blackbird1212さん
不愉快な思い出を残したくないのでスレごと削除依頼しました。
PMA-50のご感想を伺うまでスレが持たないと思いますが申し訳ございません。

書込番号:19012767

ナイスクチコミ!0


スレ主 Honiさん
クチコミ投稿数:1551件

2015/08/01 10:31(1年以上前)

結局荒れ投稿の削除だけで、スレ削除は運営に受け入れられなかったですが、
申し訳ございませんが、これ以上続ける気持ちになれないので終了させてください。
今回ご返信いただいた方々も、最初の投稿から10年余りの中で出会った方々も、
今までどうもありがとうございました。さようなら。

書込番号:19016400 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:205件Goodアンサー獲得:8件

2015/08/01 21:58(1年以上前)

blackbird1212さん

>PMA-50については、実は私も懐疑的でしたが、Honiさんがそこまで言うならということで
踏ん切りがついたので注文してみました。
>明日には来るので、音質の差については近日中に報告しますからしばしお待ちください。

レビューが気になりますし、このまま不発の状態でコメントがお蔵入りするのも残念なので
スレ主さんに迷惑の掛からない程度にレビューかコメント頂けませんでしょうか?

書込番号:19017923

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1071件Goodアンサー獲得:34件

2015/08/02 04:25(1年以上前)

価格は誰もが書き込めるから仕方がないよね
それを覚悟した上でスレ立てしてほしいもんだね

文句があるならこんなシステムにしてる管理人にするんだね

そんだけ

書込番号:19018620 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


mapkさん
クチコミ投稿数:4件

2015/08/09 13:55(1年以上前)

>Honiさん
お気持ちよくわかります。私は以前Primareのi32を使用しており、その後はrotelのパワーアンプを使っています。DACはInvicta Mirusという60万近いものを使用していました。
このPMA-50を購入してから、上に書いた機器はすべて売却してしまいましたがほとんど後悔していません。確かに低域の表現はPMA-50単体の方が甘いと感じますが、たったそれだけのために7〜80万をつぎ込んでいたのが今ではバカバカしいです。むしろ機器の売却でできた資金を使いスピーカーをグレードアップできたので音は以前より良くなりました。
スピーカーは古いものにも良さがありますが、ほとんどの電気製品は新しい物の方が性能も良いですし、このような低価格でも品質の良い物を買い替えていく方が満足できるのかもしれませんね。まあ私自身は良い勉強になったと思っています。Honiさんと同じ気持ちを共有しているのかはわかりませんが、ピンとくるところがあったので通りすがりながら思わずレスしてしまいました。

書込番号:19037835

ナイスクチコミ!4



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