サブ機として音質をどう評価しますか

Question

このPMA-50をサブでお使いの方にお聞きしたいのですが、メインのシステムと比べた時の差はどうお考えでしょうか。昨日、PC用にこのアンプを買ってきたのですが、細部の表現に差異はありますが、メインとのクオリティ差の小ささに愕然としました。現状インシュレーターは使用しているものの机上に設置しており、狭い四畳半の部屋で音量をそれほど上げて聞いていないため、差がつきにくい要因もありますが、それにしてもこれはないだろうと。PMA-50の音質がよいのであれば、数十万を浪費した過去の自分に、 もしそうでないなら、違いのわからない耳を持つ現在の自分に馬鹿じゃないかと言いたい。 一応、試聴時につながっていたZENSOR1は音が悪いと思える程度の耳なのですが。もうオーディオ的な考えは完全に捨てて、ただの音楽好きになろうかと思うくらいです。スピーカースタンドを買おうと思っていたのですが、それどころではなく、もやもやした気持ちが収まらない状態で、様々な方のご意見を頂きたいと思った次第です。よろしくお願いいたします。【メイン】スピーカー: PIEGA Premium 1.2プリメインアンプ: PRIMARE I22HDDプレーヤー: SONY HAP-Z1ES【サブ】スピーカー: PIEGA TS3DAC/プリメインアンプ: DENON PMA-50

blackbird1212 · Accepted Answer

Honiさん、こんばんは。多少辛口でいきますと、PIEGA、PRIMAREという輸入品を使っているので、その上乗せ分も影響して、金額的な差を大きく感じたのではないかとも思います。また詳しくはあとで書きますが、PRIMAREのアンプが内容に対して適正な価格がついているかというと、ちょっと疑問もあります。スピーカーは、両方ともPIEGAを使っているので、大きさが違うとはいえ音色は共通していると思うので、それも差を縮める原因ではないかと思います。ツイーターは3k～4kでつないでいると思うので、基音のほとんどはウーハーから出ています。また、見た目からすると、ツイーターの差ほどはウーハーに差はなさそうなので、その分だけウーハーの音色は近いのではないかと思います。Premium 1.2だとユニット予算が4万として、ツイーター3万のウーハー1万、TS3だと、ユニット予算が1.5万として、ツイーター0.7万のウーハー0.8万、というイメージです。そういうところに持ってきて、ガチの国産（中国製）デジタルアンプですから。>なんでここまで来てしまったのか。スピーカーよりヘッドホンの影響が大きいのではないでしょうか。スピーカーとヘッドホンの差は話題になることがありますが、価格.comに登録されている最高価格は、SPペア約1千万、HP約30万です。いちばんの違いは物理的な量の違いですから、この価格の差があるわけです。ですので、ヘッドホンは10万出せばかなりなレベルのものが入手出来ます。ヘッドホンアンプも同じで、合計20～30万出せば、スピーカーなら200万クラス以上でしょうか。ある程度お金をかけたものを使っていれば、自然と耳は鍛えられてしまいます。だから、>かといって、試聴でZENSOR1を聴いて不満なようにこんなことにもなります。その割には、>見目麗しいスピーカーが奏でる、そういうライフスタイルに憧れたんだと思います。>些細な違いに大金を費やすオーディオ趣味が馬鹿らしく感じたのが今の気持ちだと思います。わからなくもないですが、外野的にいわせてもらえば、まさに書いているとおりで、音質より箱にお金をかけてる製品を選んでるからなあ、ということになります。正直、スピーカーに30万、アンプに20万なら、一例としては、スピーカーはGENELECの8040BPM、プリ兼DACでBenchmarkDAC2かMytek STEREO192-DSD DACを選びます。GENELECは梶浦由記さんも使っているようですし。http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/t/o/u/toublog/keyboardmagazine4.jpg顔の横にちょこっと写ってる白いスピーカー（Perfumeとかのファンで中田ヤスタカが使っているから買ったというのを読んだことがある）PMA-50については、実は私も懐疑的でしたが、Honiさんがそこまで言うならということで踏ん切りがついたので注文してみました。明日には来るので、音質の差については近日中に報告しますからしばしお待ちください。以下PRIMAREについて思うこと。PRIMARE I22については、家で使ったことがないので正確には評価出来ません。ですが、自分で考えている目安から推測したことを書きます。PRIMARE I22には、追加でDACボードを増設することが出来ます。これが7万ですが、内容を見ればアキュのDAC-40（約8.7万）が良心的にも思えます。アキュのDAC-40自体、使っている部品の内容からすれば割高な商品です。ですが、単品のDACが買える7万という価格でUSBが96kまでとかあり得ないです。アキュでもUSBはDSD非対応とはいえ192kまでは対応しています。また、PRIMAREにはBD32 MKIIという70万のBDプレーヤーがあります。ですが、これの中身はOPPOのBDP-103（実売9万～10万）をカスタマイズしたものです。おそらく映像系は一切いじってないと思うので、HDMI接続でつなぐと大差ないはずです。カスタマイズしているのは、筐体、電源部、アナログ出力部です。OPPO自身がカスタマイズしたのがBDP-105で実売で18万くらいです。だから、本当に内容的に70万の価値があるかははなはだ疑問です。というような商品作りをしている会社であると考えると、このようなところから推測すると、I22の実力は10万台ではないかと考えます。

林家ビヨンセ · Accepted Answer

Honiさん　こんばんは私もスレ主さん同様「音楽を鑑賞する」＞「オーディオ機器を弄る」です。箱の中身やカタログスペックなど全く興味が有りません。価格が安かろうが高かろうが、箱の中身がスッカラカンだろうが、ギッシリ詰まっていようが「自分にとって良い音が出せる機器」なら全く気になりません。私の場合、今のところＣＤＰ1号機が現在不在です。その訳は、サブで使っていたＣＤＰ2号機（実売価格2万円位のＣＤＰ＋まあまあのクラスのＤＡＣ専用機のデジタル接続）よりも良い音と感じるＣＤＰが現れないからです。様々なＣＤＰの試聴は何度もしています。その中にはＤ-05やＤ-06もありましたが、2号機の数倍の価格を支払っても数倍良い音を得られるとは思いませんでした。オーディオ機器なんてそんなもんだと思います。スレ主さんにとっても趣味の中の一つでしょうから、そんなに深く思いつめる必要はないと思います。音質に深く拘らなければ、最近のＣＤならば実売15ｋ位のシスコンで十分心地よい音楽が聴けると思います。最後に、私もPremium1.2をサブ機として使用しています。小さいながらもPIEGAの血が流れる、素晴らしく美しい音楽を奏でる楽器だと思っております。が、スレ主さんの部屋の環境、システムで聴いてみたいとは思いません。最近はアホみたいに音圧至上主義のＣＤが多いです（それを音が良いと思う人が多いです）。そんなＣＤをスレ主さんのシステムで聴くとキツそうです。

望月玲 · Accepted Answer

＞Honiさんんん？なんとなくですがHoniさんの陥ってる迷路が判ったような・・・私との感じ方の相違でいうと・・・＞だから耳が良くなったように感じる高解像度な機材を選んでるのかな。多分ココだな。一定以上音の解像度を達成しちゃうと私の場合急につまんなく感じちゃうんですね。「あ、判ったからいいや」みたいな。その後は雑音扱いに脳が認識しちゃうみたいな。認識は出来るけど聞き流しちゃうみたいな。だから、私にとって音楽は「聴こえさせる」説得力が音にないと駄目なんですね。一部のオーディオ機器にはこの「聴こえさせる」ことを邪道と捉える製品があって、それらは私にとって意味のない製品と映るわけです。決して否定するわけでなく、これは楽音をどう認識するかという事なんで。

望月玲 · Answer

＞Honiさんはじめまして簡単です。メインシステムの音作りの方向性がHoniさんの好みではなかったんです。好みの音が簡単に眼前に現れてビックリされているだけです。デジタルアンプの特長で、音のクオリティがある一定ラインまではいともあっさりと出ます。其処から先はHoniさんのウデ次第(^^;;

mapk · Answer

＞Honiさんお気持ちよくわかります。私は以前Primareのi32を使用しており、その後はrotelのパワーアンプを使っています。DACはInvicta Mirusという60万近いものを使用していました。このPMA-50を購入してから、上に書いた機器はすべて売却してしまいましたがほとんど後悔していません。確かに低域の表現はPMA-50単体の方が甘いと感じますが、たったそれだけのために7～80万をつぎ込んでいたのが今ではバカバカしいです。むしろ機器の売却でできた資金を使いスピーカーをグレードアップできたので音は以前より良くなりました。スピーカーは古いものにも良さがありますが、ほとんどの電気製品は新しい物の方が性能も良いですし、このような低価格でも品質の良い物を買い替えていく方が満足できるのかもしれませんね。まあ私自身は良い勉強になったと思っています。Honiさんと同じ気持ちを共有しているのかはわかりませんが、ピンとくるところがあったので通りすがりながら思わずレスしてしまいました。

満三さん · Answer

価格は誰もが書き込めるから仕方がないよねそれを覚悟した上でスレ立てしてほしいもんだね文句があるならこんなシステムにしてる管理人にするんだねそんだけ

ハマス１２ · Answer

僕の感覚では・・高級ヘッドホンで聴くよりも、そこそこのイヤホンで聴く方が音楽として楽しめるし(？)曲の全体像がつかみやすいです。オーディオやる前の音楽を楽しむ感覚に戻れます。イヤホンで聴いたとき、この感覚・・！てな具合に思い出しました。高級ヘッドホンだと全体像よりも音を聴いている感覚に近いですね。こんな感じでしょうか？

ＬＲ Ｆａｎ · Answer

まあ、輸入品は現地価格と比べると、1.5～2倍以上の価格になりますからね、国産品と価格ベースで比べるとちょっとな、とは思います。
話題にで出ていた、PRIMAREのBD32 MKIIは40万、OPPOのBDP-103は6万位が今の為替での現地価格ですよ。
為替の適正は判りませんが、日本とは逆に、ヨーロッパではDENONのPMA-2000が、I22の2倍位の価格で、どこも中間マージンが同じ位と考えたなら、
ややヨーロッパでの価格差の方が日本より大きいので、クラス的には良くても10万前後が本来同等クラスなんでしょうね。

そう考えると、PMA-50と大差ないって極めて妥当な気がしますが、如何でしょうか？

林家ビヨンセ · Answer

Honiさん　こんにちは＜そんなＣＤをスレ主さんのシステムで聴くとキツそうです。 と書いた理由ですが、スレ主さんも言われている通りスッキリクッキリ系の機器を４畳半の部屋で、しかも卓上に２セット、Premium1.2は後方バスレフ（うまくセッティングしないと汚い低音が出て来ます）。これまでに書かれている条件だけでの想像ですが、これだけで私の頭の中はいっぱいいっぱいです。ですのでキツそうと書きました。実際にスレ主さんがどのようなセッティングをして、どのような音を出されているかはわかりません。が書かれていることだけで想像して「私は聴きたいとは思わない。」と思った次第です。ただ、私の場合、そこそこ大きな音量で聴ける環境なので、普段聴いている音量がスレ主さんとは違うかもしれません。もちろんスレ主さんが購入し、スレ主さんが使用するものなので、スレ主さんがどのような使い方をするかはスレ主さんの自由です。原価とか為替レート換算とか計算しだしている方がいらっしゃいますけど、夢の無い方ですね。

oimo-chan · Answer

PMA-50使用していないですが参加させてください。私はサブシステムどころか、サードシステムのBOSE　WAVERADIOⅢのAUX端子にUSBO-DACを入れて寝っ転がって聞いている方が、音楽に純粋に浸っているのではないか？と思う時があります。メインシステムは「疲れる音」、サブシステムは「機材をしょっちゅう変える実験的なシステム」サードシステムは「音を気にすることなく音楽を聴けるシステム」っという位置づけになっております。スレ主様は、違いが分からないっと書いてますが逆ではないでしょうか。正直なところ、昔ほどお金をかけなくても、自分の好みの音を出せるようになってしまったのではないでしょうか。しばらくサブシステムで聴いてみて、それからメインのシステムで音楽を聴いたら、メインシステムの音に新しい発見をするかもしれませんよ。

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
壊れなさすぎて怖い	2	2025/11/30 21:06:54
電源ケーブル	10	2020/07/26 15:09:11
PMA-50、2年使ってヘッドホン端子故障？	2	2020/05/26 9:37:20
WASAPIでは鳴るがASIOでは鳴らない、どうしたら	2	2018/05/20 16:33:26
foobar2000よりitunesの方が音が良いです。設定が間違っている?	2	2018/03/17 22:34:15
USBでのiPhoneの接続に着いて	5	2018/01/12 21:21:24
Bluetoothスピーカーへの接続について	5	2017/11/13 6:43:10
サブウーファー	3	2017/09/16 0:08:27
PMA-50とPMA-60の違い	4	2017/09/11 7:34:40
接続方法について	5	2017/09/08 21:48:31

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