ダイハツ ムーヴカスタム 2014年モデル のクチコミ掲示板

アイドリングストップの不具合が再発

[たぎっぎ]

去年の12月下旬に納車されて3週間後の新年7日目に突入したところでアイドリングストップ中にエンジンが再始動しない不具合が起きました。ディーラーで見てもらったところバッテリーの電圧が極端に弱くなっていると言われてアイドリングストップ専用のバッテリーに交換していただいてそれから不具合もなく快調でしたが、また、同じ不具合が起きました。またバッテリーの不具合かと思い、以前お世話になったディーラーに事情を説明して点検していただいたら、バッテリーが原因ではなかったようで、診断テスター？よくわかりませんが、整備士の方が言うには、エコアイドルでエンジン再始動時に何度もエラーが起きている記録が出たそうでそのエラーがどこから出ているかは詳しく点検しないとわからないそうでそれには時間を要するそうなので、とりあえず今回は見送りという形になりましたが、ECUに何度もエラーの記録があることから原因はECU自体がセルモーターでしょうか？とても良い車なのにこんな地味な故障をされると少し残念です…。同じムーヴを乗られてる方で同じ不具合が起きた方はいますか？

書込番号：19677212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞ECUに何度もエラーの記録があることから原因はECU自体

電装関係に不都合がおきるとＥＣＵに記録され、その記録を読み出すのが診断器です。

ＥＣＵがエラー(不具合)を起こしたのではありません。

エラー記録が有って診断器を接続したなら、不具合箇所が分かりある程度の原因が分かるはずですがね…

書込番号：19677545　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぎっぎ]

ご返信ありがとうございます。

私も車のことはそこまで詳しくないので途中から専門用語が多すぎて聞き流してしまっていたかもしれません…。

つまり、ECU自体がエラーを起こしているのではなく、セルモーターが不具合がECUに記録されていると言いたかったのかもしれません。

僕もその診断機を見たわけではないのでわかりませんが、もう一度整備士の方に尋ねてみようと思います。

書込番号：19677695　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

車に異常が生じるとECUにその旨記録されますが、具体的にどこがおかしいかまではわからないことが多いです。
そのため整備マニュアルにトラブルシュートが記載されており、それに沿って不具合の要因を絞り込んで行きます。
絞り込む作業に時間がかかるので預かり作業となります。

特に接触不良は再現性が乏しく、なかなか見つからない事が多いです。そこは整備士の勘と経験によるところが大きいので、原因特定に時間がかかります。

ただ、１ヶ月も経たない新車なのでディーラーも特別な配慮（メーカー送り等）をすると思いますが。

書込番号：19677720

[ＬＡ１００Ｆ]

新車をダイハツディーラーにて購入されたのでしょうか？

書込番号：19678008

[たぎっぎ]

＞CD-95さん
エラーが出てもセルモーターが怖ているとか明確には記録されないんですね…。１ヶ月で故障するなんて流石に酷いので交渉したいと思います。

＞ＬＡ１００Ｆさん
ダイハツのディーラーではありませんが、新車で購入しました。

書込番号：19678032　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＬＡ１００Ｆ]

点検を依頼したディーラーで購入したのでないようですので、買われた所に早急に持ち込まれた方が良いです。 ＥＣＵのエラー履歴をディーラーにて消去する場合ありますので。

書込番号：19678071

[CD-95]

＞たぎっぎさん

よろしければ不具合が出た時の状況と、その時の対処、頻度を教えて頂けませんか。
再始動しない時、セルは回っていたがエンジンがかからないのか、セルそのものが回らないのかとか。
また、スタートボタンを入り切りしたとか、しばらくしたら自動的にかかったとか。

製造時にどこかのカプラーが緩んでいたりします。
場合によってはリコールものですよね。

書込番号：19678286

[たぎっぎ]

＞CD-95さん
わかりました。不具合が出た時は、ブレーキから足を離してもセルモーターが回る気配がありません。また、ごくまれに電動ドライバーでビスを打ち込むような音がします。「おそらくABSではないかと思います。」不具合が起きた時は、対処法は、一旦、エンジンのスイッチを切るかシフトレバーをパーキングに入れてからエンジンのスイッチを切るかどちらでも大丈夫でしたが、そうしてから再びスイッチを押すと問題なくエンジンが掛かります。納車日から数えると5回ほど起きており、頻度もごくまれでいつ起こるかわかりません。また、不具合が起きてからブレーキをしばらく離してもエンジンは自動的には掛かりません。このまま待って検証しようとしても後続車にクラクションを鳴らされるので確かめようがありません。何だかもう怖いのでECOIDLEも常にオフにしていますが、このまま乗り続けるのが不安になります。詳しく説明するとこんな感じです。

書込番号：19678332　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

早々の返信ありがとうございます。それは不安ですね。特に交差点の右折時にエンジンがかからないと事故の元です。
冷静に対処できてよかったです。

確かに頻度が少なければ原因を特定するのは難しいです。何かの条件が重なった時とか思い当たることはありませんか。
例えばアイドルストップの時間が○○分以上とか以下とかブレーキを踏むタイミング、踏み力の違い、エアコンが動いていた等。

そのままディーラーへ持って行っても再現無しで返される可能性が高いです。接触不良等なら尚のことです。
技術力の無い所ではＬＡ１００Ｆさんが言うとおりごまかされて終わりです。

書込番号：19678434

[たぎっぎ]

＞CD-95さん
アイドリングストップの時間やブレーキのタイミングもあまり関係なく発生することが多いです。ただ、強いて言うとその症状が発生する前兆に時速6kmでアイドリングストップでエンジンが停止するとともに強烈なブレーキが掛かり、その時は高確率でその症状が発生します。大した技術がないディーラーがダメならやはりダイハツの正規のディーラーに点検してもらう方が良さそうですね…。このまま病を持ち抱えながら乗り続けるのも不安しかないですから…

書込番号：19678496　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

ECUに記録が残った状態で、ディーラーに対してクレームを付けてください。
なるべく再現が取れるよう指示をした方が良いでしょう。

整備士に目の前で故障診断をしてもらい、その様子をビデオで記録しておくのも手です。
ごまかされた時の証拠になります。

まともなディーラーなら真摯に対応してもらえるとは思いますが。

書込番号：19678676

[たぎっぎ]

＞CD-95さん
ご返事遅れて申し訳ありません。

アドバイスありがとうございます。とりあえず、今日少しダイハツのディーラーに持ち込んで検証していただけるか相談したいと思います。

書込番号：19680571　スマートフォンサイトからの書き込み

CVTが滑ってる感じがあるのですが、特性ですか？

[たぎっぎ]

ごくまれなんですが、発進時に、アクセルをそれほど踏んでいないのに20kmあたりまで速度が達したところでエンジン回転数がいきなり5000rpmまで跳ね上がることが数回あります。エンジン音のわりには加速感も感じず、CVTのベルトが滑ってしまってるように感じるのですが、これはCVTの特性でしょうか？ごくまれなのであまり気にしてませんでしたが、最近頻度が増してきたように見えるのでちょっと気になってきました。

書込番号：19621036　スマートフォンサイトからの書き込み

[puri-Q]

私の場合は100系のRSで１つ前の型なので、多少違うのかもしれませんが、
5000回転とまではいきませんがアクセルを踏み込んだ以上に回転が上がる事がたまにあります。
嫁車でほんのたまにしか乗らないので確信はありませんがエンジンが暖まってない時によく起こる印象です。
変速付きのATと違ってCVTの場合はガツンと踏み込むより半分くらいアクセルを一気に開けてジワァ〜っと
踏み増していくほうが加速がいい感じです。
最近のターボは低速トルク重視の為かCVTの特性なのかはわかりませんが・・・。

書込番号：19621668　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぎっぎ]

＞puri-Qさん
ご覧いただきありがとうございます。ご返信遅れまして申し訳ありません。

以前のムーヴもCVTが採用されていてpuri-Qさんのムーヴも同じような症状が出ていることからやはりCVTの特性と言うか急激なアクセル操作には追いつけないようですね…。

CVT自体の不具合ではなさそうなので、今後から緩やかなアクセル操作を心がけたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：19626548　スマートフォンサイトからの書き込み

気温が低いときのCVTの変速制御

[valg51]

質問させていただきます。
ムーヴカスタム X SA H27年2月登録で、現在14000kmほど走行しています。

通勤で毎日往復45kmほど走るのですが、気温が低いと、なかなか変速してくれません。
気温が1度や2度など特に低いときは、会社に着くまでに一度も変速しないことがありました。

暖機運転は、エンジン始動後、すぐに発進して、30km/hで2kmほどしています。
ちなみに、5kmほどで低水温表示灯は消灯し、あと1〜2km先でエコアイドルも点灯します。

このような制御が入るのは分かりますが、20km以上走って一度も変速しないのはどこかおかしいのでしょうか?

皆様の回答、お待ちしております。

書込番号：19615323

[えくすかりぱ]

Cvtは変速しませんよ。

ミッションモードがあるなら、設定である程度
の回転数で区切りされ、スピードの維持やエン
ジンブレーキを発生させる等出来ます。

書込番号：19615368　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

>会社に着くまでに一度も変速しないことがありました
>暖機運転は、エンジン始動後、すぐに発進して、30km/hで2kmほどしています。

CVTは無段階変速なので、変速の意味がいまいち理解出来ませんが
本当に変速していないのならばCVTの1速相当で30km/hはレッドゾーン近くまで回ってますけども、そんな感じなのですか？
それとも何か違う事を言っているのでしょうか？　。

書込番号：19615413

[eoffice]

＞Cvtは変速しませんよ。

・・・・・・・・え

変速しますよ！

ただ無段変速である為、遊星歯車式（従来のAT）とは違いトルクの繋ぎ目がありません。

その為、体に感じるショックやタコメーター上の針の動き（回転の落ち込み）は有りませんが、確実に変速はしています！
（自転車のギアチェンジと一緒）

ただ冬季の場合は暖房と触媒活性化の関係で、夏季と比べると変速動作は違います（ハイギヤードになりにくい）。

書込番号：19615448

[valg51]

えくすかりぱ様　北に住んでいます様
回答ありがとうございます。

通常であれば、アクセルを踏み込んだときに3000近くまで上がり、数秒後に2000回転まで下がるので、おそらく2速か3速相当の状態で発進しているのではないかと思います。
低温時はずっと、3000付近を維持している状態になります。

また、この車は、パドルシフトはないので、Dレンジに、S、Bレンジ(2速、1速相当)があるだけです。

書込番号：19615493

[ばいくきんまん]

変速しないんじゃなくてファーストアイドルでしょ。

書込番号：19615541

[北に住んでいます]

>低温時はずっと、3000付近を維持している状態になります。

速度が変わっても3000付近なら変速はしていますね
巡行中アクセルを一度軽く抜いても回転は落ちませんか？

こちらの冬ではマイナス10℃以下とかにもなりますが、スターターで暖機して10分も走れば普通に回転は落ちます（スズキのCVTですけども）。

書込番号：19615603

[valg51]

eoffice様　ばいくきんまん様
回答ありがとうございます。

ファーストアイドルとは、暖機運転中にアイドリングを高回転にする制御のことでよろしいでしょうか?
アイドリングの時だけと思っていましたが、走行中も関係するのでしょうか?

書込番号：19615612

[valg51]

北に住んでいます様
回答ありがとうございます。

アクセルを緩めれば、回転は落ちますが、いつもと明らかに回転数の落ち方が激しいです。
その後、踏み込んでも、同じ状態です。
一言で説明すると、ギアが固定されている状態でしょうか。

書込番号：19615656

[ところリョージ]

valg51さん

まあおそらくhttp://s.kakaku.com/bbs/K0000290751/SortID=17162603/の事だと思うんですが20km走ってもCVTが完全に繋がらないと言うことでしょうか？
だとしたらちょっと時間がかかりすぎてる気がしますね。

書込番号：19616437　スマートフォンサイトからの書き込み

[ウッカリボンヤリ]

トルコンのロックアップ機能が働かないの意味では？

私の子供のイースですが、急加速させて、ゆっくりアクセル戻すと、
ＣＶＴでの変速で、徐々にエンジン音下がって（＝回転が下がる）いきます。
そして、途中でコツンといった感じの非常に軽いショックと共にさらにエンジン音下がります。

ロックアップと感じるのは、一瞬車が前にすっと出るから＝半クラを完全につないだ時の感じ。
特にアクセル極端に緩めた直後にショックが多い＝ロックアップされる。

スレ主さんの言うのは、このロックアップが作動しないと言う事では？？？？

＞　気温が1度や2度など特に、、、
＞　5kmほどで低水温表示灯は消灯し、
＞　あと1〜2km先でエコアイドルも点灯します。

エコアイドルが点灯は、バッテリー電圧が正常に復帰した為と思います。
しかし、5kmほどで低水温表示灯が消灯は、異常と思います。

我が家の別メーカの軽は、Ｈ１０年の基本設計の３ＡＴのＨ１９年製ですが、
エンジン始動後１０秒位で発進１．５〜２Ｋｍ（４分程度）位走行で暖房効きます。
水温計も、その前後にどんどん上昇し定位置に針が止まる。
燃費は、２０ｋｍ／Ｌ前後です。

もう一台の軽は、５ＭＴですが、気温０℃位の時に、水温計正常を示していても、暖房を最強にすると水温計ががくんと下がります。
それでも、２２〜２５ｋｍ／Ｌ記録します。
で、スレ主さんの車は、サーモスタットが固着気味で、閉じきっていないことを疑います。

ロックアップは、油温（か水温？？）を検知して制御している筈です。
水温上がらないと油温も上がらない。

センサーも壊れているかもしれません。　
この場合エンジンマークの警報ランプが付くかもしれません。

書込番号：19616888

[yamato21]

＞valg51さん
>通常であれば、アクセルを踏み込んだときに3000近くまで上がり、数秒後に2000回転まで下がるので、おそらく2速か3速相当の状態で発進しているのではないかと思います。
低温時はずっと、3000付近を維持している状態になります。

自分のスイフトは1200CCですが、温度(気温)が低い時は2000回転を維持する動きを見せます。
自分は寒冷時の制御だと思ってますので普通の事と考えています。
だし、信号で停止するためにアクセルを離して車速が40から35、30、25と落ちて行くに従ってエンジン回転数は下がっています。
で10分くらい(エンジンやミッションが暖まるくらい)走ると普通の制御になります。

ただしもしスレ主さんの車が20キロくらい走ってて水温も暖まっているのに、常に3000回転を維持(アクセルを踏み込んで加速した後、すぐアクセルオフした時とかでも)するならちょっとおかしいと思います。

書込番号：19617395　スマートフォンサイトからの書き込み

[valg51]

ところリョージ様　ウッカリボンヤリ様　yamato21様
回答ありがとうございます。

皆様の回答を読ませていただきました。自分と同じ症状の方がいるようなので、おそらくCVTのロックアップが作動していないと思います。

現在は、それほど寒くないのですぐに作動しますが、念のためディーラーでみてもらうことにします。
原因が分かり次第報告いたします。

書込番号：19618914

[valg51]

スレ主のvalg51です。

今日、1年法定点検でディーラーに持って行ったので、そのときに確認してもらいました。
ほかのスレも読ませていたただいていたので、あまり期待はしていませんでしたが、やはり「仕様」と言われました。

暖かくなってきて、今のところ不具合は出ていないので、解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：19665879

バッテリー交換は自分で

[オール・マイティ007]

とうとうバッテリーの元気がなくなってきたので、ディラーで交換と思いましたが、
税、工賃込みで10,632円と、とても高い見積もりだったので、節約のため自分で交換することにしました。

アイスト付きは特殊なバッテリーになり、普通の○○B-19Lとか、○○B-20Lとかではなく、アイスト専用バッテリーの
M-42というバッテリーになるということです。
（※○○B-19Lとか、○○B-20Lのバッテリーを使用すると、アイストしなかったり、不具合が出る可能性があるとのこと。）

自分はパナの「カオス」を楽天で選択と、エーモン社のメモリーバックアップを購入し、15分程度で交換完了できました。

かかった費用は、M-42バッテリーが7980円、メモリーバックアップが1200円でしたが、楽天ポイントが3,000Pあったので
6,000円程度で、パナの上級バッテリーに交換できました。
ちなみに、パナの「カオス」はホームセンターなどでは、13,000円〜15,000円位で販売されています。

メモリーバックアップを使用することで、今まで設定したあるラジオ、ナビ等々の再設定をいちいちしなくて済みます。

書込番号：19576019

[CD-95]

アイスト付きの車のバッテリーの寿命が短いのは知っていましたが、
２年足らずで交換ですか。

ガソリン代節約とバッテリー代どちらがお得なんでしょうか・・・
（バッテリーにも当たり外れはありますが）

書込番号：19576177

[kakkurakin]

＞ガソリン代節約とバッテリー代どちらがお得なんでしょうか・・・

アイドリングストップ機能は、トータルコストを意識している訳では無く、エコカー減税に対応するために付けられています。

だから、ストップスイッチを押していても、次にエンジンを起動させたときにキャンセルされてしまいますね。

これは、ＪＣ08での燃費アップとエコカー減税が売りの装置です。

バッテリーコストとイグニション装置の劣化というのがデメリットと言う事です。

だから、アイドリングストップに成らないような走らせ方がトータルコストを抑える一番の方法ですね。

書込番号：19576391

[kami.it.]

イヤな事を言う様だが、バッテリー以外にもエンジンの磨耗など、同じ様に劣化してるという事。
1回の走行距離が短い、都区内で頻繁にアイスト動作するなどの場合は、アイストが作動しない様に乗るとか、切れるなら切った方が良い。
目先のガソリンに目を奪われて、クルマの寿命を縮めるのが今の 正 らしいからね。

書込番号：19576440　スマートフォンサイトからの書き込み

[CD-95]

お得と言う面ではハイブリット車でも元は取れませんが、アイスト中エアコンが効いたり、モーターの静かな走行等別の魅力があります。
そういう人はハイブリット車を選びますね♪

書込番号：19577688　スマートフォンサイトからの書き込み

[紅葉マークの隠居屋]

＞税、工賃込みで10,632円
とても高いですか？
アイドリングストップ（ISS）車用バッテリーとしては、ディーラーにしては良心的で安い方だと思います。
この価格comで値段を調べていますと、M42サイズは国産メーカーは日立とパナ（カオス）とGSが掲載されていますが最安で3種類とも7600円くらいでして、ディーラーだと発電機の電圧などもチェックすると思いますし、車種によってはバッテリー交換時にコンピュータのデータを書き換える作業も必要になってきますから、決して「とても高い」とは思いません。
オートバックスのＰＢブランドの物だと、商品だけで税込12800円となっており、工賃などは含まれていません。
ISS車のバッテリーを交換してアイドリングストップをしなくなった車種も報告されていますから、自分でISS車のバッテリーを交換する場合はその辺を気を付けた方が良いですね。

新車のバッテリーで、ISS車用バッテリーはISSではない車種にも搭載されていますが、新車から1年位で交換を余儀なくされた車種もあります。
渋滞がほぼない片道15kmくらいでコンパクトカーなのにDサイズのバッテリーが付いていますが、ハズレだったと諦めました。
2年で交換と言う事ですが、ISSを使う頻度にもよるのでしょうね。
ミライースですが、走行中にISSをほとんど使用しないので3年以上問題ない場合もあります。
ISSの影響は大きいですが、バッテリー本体の個体差も無くはないですね。

今現在販売されている国産ISS車用バッテリーは、前述のメーカーのブランド品（ディーラーなどへのOEM品は除きます）だと、充電制御車も何も付いていない車種も3つともに兼用できるようですから、チョイノリにも良いかもしれませんね。放電しても充電回復が早いのが特徴のようですから。

書込番号：19578792

[たつや78]

長持ちしたいならば、古河電池 エクノISウルトラがよいです。国内最長 36ヶ月または6万キロ補償です。

書込番号：19578863　スマートフォンサイトからの書き込み

[神奈川のごんた]

ウエイクに乗っています。
仕組みは同じなので参考になります。
1年になりますが怪しい行動が多いです。
突然に動かなくなる危険もあります。

書込番号：19579165

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

わたしは毎回エコアイドルをオフしてアイストを使用しないようにしてます。
おかげでバッテリーは元気ハツラツです。

多少燃費が悪くなると思いますが、ガソリン価格も今や90円台なので、燃費を気にしなくなりました。

バッテリー価格、交換時期を勘案すると、エコアイドルオフで長く持たせた方がエコになるのではないかと思います。

書込番号：19580676　スマートフォンサイトからの書き込み

[tukubamon]

普通のバッテリーとアイスト用バッテリーとの価格差が5000円くらいと仮定して、燃費の差でどのくらい走ると元が取れるか計算すれば良いですね。

アイストで10%燃費が良くなったとすると、5000円分元を取るには5万円分ガソリンを使って走れば良い。
100円/Lだと、500L。
燃費が20km/Lだと1万kmの計算になる。

バッテリー交換のサイクルが2年とすればその間に1万km走れば、まぁ損はしないかと。
燃費がもっと良かったり、ガソリンが安ければもっと走らないと元は取れないけどね。

自分でバッテリー交換した後、古バッテリーは専門店等で引き取ってもらって下さい。そのへんに捨てると廃棄物処理法で捕まります。
最近は通販会社でも古バッテリーの回収をしてくれる(500円くらい？)ので利用するのが良いです。運ぶ手間が無いし。

書込番号：19580825

[いつもバーディーだす。]

自分もバッテリーをメモリーバックのアップをしながら20分程度で簡単に交換しました。

楽天の下記ショップは対応も早く、丁寧な梱包で届き、さらに着払いでバッテリーも回収してくれます。

http://item.rakuten.co.jp/ainekusu/10012098?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10012098

書込番号：19586757

[オール・マイティ007]

バッテリー交換後のレビューですが、の
高性能バッテリーに交換したせいか、交換前よりエンジンレスポンスが
今までよりスムーズになったような感覚がアクセルからわかります。

メカには素人な私ですが、感性に伝わるものがなにか違いますので、プラグに送る
電気的なものが安定したせいかもしれません。

書込番号：19588267

[紅葉マークの隠居屋]

＞1年になりますが怪しい行動が多いです。
＞突然に動かなくなる危険もあります。

それはバッテリー以外にも何かあるかもしれませんから、購入されたお店にご相談ください。
新車から３年または６万kmまでは、消耗品と言われる部品以外は保証の範囲内で修理してもらえるはずです。

書込番号：19588366

[CD-95]

＞オール・マイティ007さん

バッテリーが変わって電圧が安定したのと、バッテリーを外したことでコンピューター（ECU)が初期化されたためだと思います。

書込番号：19588522

[オール・マイティ007]

CD-95 さん

＞バッテリーが変わって電圧が安定したのと、バッテリーを外したことでコンピューター（ECU)が初期化されたためだと思います。

バックアップメモリーを使用していても、ECUが初期化されるのですね。
バッテリー電圧が安定したのでスムーズな乗り味になりましたので、それだけでも十分です。

書込番号：19593741

[CD-95]

すみません。うっかり見落としておりました…
バックアップしていたんでしたね。
バッテリー換えなくても初期化で良くなる事があるので勘違いしていまいた。

とにかく調子が良くなって良かったですね。

書込番号：19593796　スマートフォンサイトからの書き込み

[8972]

横から失礼します。
エコアイドルオフのお話を目にしたので検証結果をご披露させてください。
ＬＡ１００Ｓ前期型（平成22年式）と前の型ですがご参考になれば。

エコアイドルを常にＯＮで使用した場合バッテリーは2年しかもちませんでした。

次に常にＯＦＦにした場合ですが2年半でした。

使用状況ですが主に通勤。
ストップアンドゴーが多い九州都心部です。
片道１２キロを３０〜４０分。
アイドル時間は５〜10分。

私の見解ですが常にＯＦＦだと過充電になってよくないのかなと。
現在行きはＯＦＦ、帰りはＯＮで検証中です。

書込番号：19595498

[CD-95]

最近のガソリンエコ車は充電制御(バッテリーへの充放電電流と電圧を監視)しているので、過充電は無いと思います。

ちなみにプリウスの補機バッテリー(12V)は充電制御がないので常に満充電(過充電？)です。
本来であれば寿命が短いはずですが、セルが無いので結構持つ(噂ですが、6年以上持った人がいる)様です。

書込番号：19595571　スマートフォンサイトからの書き込み

[8972]

＞CD-95さん

過充電はないんですね。
そんなに賢いとか思いませんでした。
無駄かも知れませんがここまでやってみたので検証は続けてみようかと思います(笑)

書込番号：19595609

[CD-95]

＞8972さん

質問ですが、アイストオフ時のバッテリーの寿命が2年半の見極めは何でしたか？
完全にセルが回らないとか、車がアイストしなくなったとか…

書込番号：19596458　スマートフォンサイトからの書き込み

[8972]

＞CD-95さん

ディーラーで弱ってると診断された為、交換しました。

最初のアイストを常にオンにしてた２年間の終盤2カ月の間に2回バッテリー上がりを起こして往生したのでギリギリまでの使用は控えました。

ディーラーは早めの交換を促してきますから
ひょっとしたら3年〜はいけたかも知れませんね。

書込番号：19596740　スマートフォンサイトからの書き込み

ECOIDLEでエンジンが再始動しない不具合。

[たぎっぎ]

親を乗せてドライブに行っていた矢先に起きたのですが、ブレーキを踏んでECOIDLEでエンジンがアイドリングストップするのは良いのですが、ブレーキから足を離してもエンジンが自動的に再始動しないことが数回ありました。焦ってすぐにシフトレバーをパーキングにしてエンジンスイッチを押せば再始動できましたが、後続車に迷惑がかかる上、怖いのでECOIDLEを常にオフにして対処しています。同じ不具合に見舞われた方はいますか？

書込番号：19451511　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiyatto]

＞たぎっぎさん

マツダのCX-3でも再始動しないことがあります、
アクセル踏むとドンと軽い衝撃とともにエンジンがかかって、
前に出ていきます。

ブレーキ離した後にアクセル軽くチョンと触ってみてもダメでしたか？

駐車場に入って止まるとPに入れても止まったままなので、
プログラム書き換えたほうが良い？と思ってますが、
正規ディーラーでテスターで調べてもらうことをお薦めします。

書込番号：19451809

[たぎっぎ]

ご返信ありがとうございます。違う車種でも起きてるんですね…。とりあえず明日にでもダイハツの正規ディーラーに点検してもらおうと思います。

書込番号：19452193　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiyatto]

初売りは三日からかな？
二日までは休みのはずですよ、
念のため確認してから行きましょうね、
正月タイムは貴重ですから。

書込番号：19452604　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiyatto]

＞たぎっぎさん

その後どうでしたか？
こちらは解決しましたよ、、、凄い理由でした。
キーの電池が劣化していたためでした！

特に警報とか出る前でも電圧が不安定に落ちだすと、
車がキーが車内に無いと判断して再始動しないとのことでした。

カスタムのTFTディスプレイには電池表示が出るので、
この辺りは大丈夫かと思いますが・・・
早めの電池交換が良いようですよ、
定期的にキーと車が交信していて電池が結構消耗するようです。

皆様もキーレスの電池は点検で交換すると、
信号待ちでびっくりしなくて済むかもしれません。

書込番号：19457675

[たぎっぎ]

ご返信遅れて申し訳ありません。昨日、ディーラーに行ってきました。そしてアイドリングストップの不具合の原因ですが、hiyattoさんのケースとは異なり、私の場合だと、キーのリモコンではなく、エンジンルーム内にあるバッテリーが原因でした。もともと入っていたバッテリーが不良品だったようですぐに新品のバッテリーと交換してもらうことはできました。確かにセルの回り方が少し弱いとは感じていましたが、まさかバッテリーがダメになっていたとは想像もつきませんでした。交換してからはもうその症状は一切起きなくなったのでやはり車もバッテリーが弱ると不具合が起こるのだと実感しました。最後までお付き合いいただいてありがとうございました。

書込番号：19464498

[hiyatto]

＞たぎっぎさん

原因が判明してよかったですね！
車載バッテリーの劣化もそう言われればなるほどですが、
気が付きにくい所ですね。

今後はそっちも気を付けないとですね、
スズキはシート下にサブバッテリがあるから気にしてませんでした。

書込番号：19469665

見積書の提示について

[八 咫 烏]

質問させて頂きます。長文を失礼します。ディーラーに見積書を取りに行った時の出来事です。

購入を検討したのはムーヴカスタム 2014年モデル RS 20th Anniversary ゴールドエディション SA IIです。
社外ナビを検討していたのですが、今ならキャンペーンで155,671円の純正ナビが３万円で取り付け出来ると。
随分と気前のいい話ですが、その金額なら純正ナビを取り付けると希望。

見積書を持って来たら、車両本体・付属品・諸費用・下取り等を含め総額で2057,777円と記載。人気車種なのであまり値引は期待していませんでした。しかし、営業マンが
「ただ今、月末なので契約して頂けるなら」と計算機に表示された額が1810,000円。「約25万円の値引きでどうでしょうか？」と。
そして「正式な見積書を作ります」と言って新たな見積書を作ってきました。

どうにも値引額が高すぎるので、2つの見積もり書をよく比べてみました。すると、付属品明細の欄に始めの見積もり書に無かった
「値引17万円」と記載されています。
これは何ですか？と質問した所「ナビを3万円にする為の値引き金額です」と。だとしたら、最初の見積もり書にも記載しないと、正確な総額表示がされないのではないかと。
正確に記載されていれば、始めの見積もり書の総額が1887,777円で実際は約８万円の値引きではないのかと。約25万円の値引ではないので、なぜ始めから適正な金額を記載出来ないのかと質問。

すると営業マン「始めの見積もり書には記載出来ない」と言い出し、更こちらが追求すると「私を信頼できなければ他の営業マンに変わってもいいです。」と言ってきました。とりあえす、そのディーラーを出ました。

自分は、始めに正式な総支払額を知り、付属品等を付けて、その上で値段の折り合いを付け、購入しようと思っていました。
新車の購入は12年振りなので、よく分かりませんが、ダイハツはこのような形で見積書を提示してくるのでしょうか？
返答よろしくお願いします。

※総額は現金販売時支払総額です。
※始めの見積書と次ぎの見積もり書の違いは、付属品明細の欄、値引17万円のみで、他に変更金額はありません。

書込番号：19437283

[ＡＳ−Ｐ]

あなたがおかしいのでは無くその営業がおかしいだけです。

一見であるならそれ言われた時点で店長呼べ。

とキレますね。

書込番号：19437358

[八 咫 烏]

スイマセン。補足説明です。
2枚目の新しい見積書の現金販売時支払総額は1887,777円です。
上記の金額ですが、営業マンは実際支払う総額は値引した1810,000円になります。と言ってきました。
なぜ新しい見積書を作ったのに、総額が1810,000円になっていなかったのか謎です。

書込番号：19437373

[八 咫 烏]

＞ＡＳ−Ｐさん

早速の返信ありがとうございます。

久しぶりの新車購入なので、もしかしたら自分に落ち度がないかと考えていました。

書込番号：19437381

[スーパーアルテッツァ]

八 咫 烏　さん

ダイハツの問題では無く、営業マンの問題なのでしょうね。

ただ、ナビの値引きも含めて値引き総額約25万円なら良い値引き額だとは思います。

営業マンの説明に納得は出来ないけど契約するのか、今後気持ちよく付き合って行く事が出来ないから契約はしないのか、現時点ではどのようにお考えでしょうか。


尚、ムーブへの乗り換えで今年中に契約すれば↓のようにキャッシュバックキャンペーンも行われています。

https://daihatsu-port.jp/car/move/cashback/?_ga=1.174811106.1949433518.1418157986

書込番号：19437590

[九連宝燈]

最初の見積書と正式な見積書がどんなものか知りませんが、特段おかしいとも思いません。

＞新車の購入は12年振りなので、

ここ数年で、昔とは違ってきたような気がしています。
昔は、車両本体から、十数％、オプションから、二十数％なんて交渉をしてましたが、

＞155,671円の純正ナビが３万円
なんていう、値引きの仕方が多いと思います。
ナビをただで付けるとかもありますが、実際にはただで物を作れるわけではないのは分かりますよね。
よく聞くのが、「車両本体を大幅値引きすると、注文書が通らないので、オプションから引きます。」なんて言葉です。
（再販価格の抑止に触れないような仕組みになってるとは思いますけどね。）

なので、自分なりの本体からの値引き額とオプションからの値引き額の合算の期待値が、
どの項目で値引かれていようと、内容に対する総支払が満足するなら気にしない方が良いと思います。

＞なぜ新しい見積書を作ったのに、総額が1810,000円になっていなかったのか謎です。

奥の手は途中では書面に残さないと思います。
掲示板に掲載されたり、その見積書を持って、競合他車の値引き交渉に使われたりと、マイナス面が大きいのでしょうね。

書込番号：19438113

[九連宝燈]

長くなりますが、もう一つ。

＞「始めの見積もり書には記載出来ない」
＞ダイハツはこのような形で見積書を提示してくるのでしょうか？

ダイハツのディーラーに限った事だとは思いません。
ただ単に、セールスが、いつも使ってる計算アプリに、キャンペーン内容が適用されないだけでしょう。
3年半前、1年前に車を購入したときでも、それぞれ異なる他社ですが、
キャンペーン価格なんて項目は無く、値引き欄で帳尻合わせになってます。

書込番号：19438140

[ＡＳ−Ｐ]

＞九連宝燈さん

ナビ値引き分が１枚目に無いという話で
アプリが対応してないとかそんな次元の低い話ではない。

言いたいことは１枚目でナビ値引きの１７万を入れてなく
聞いたら店員に逆切れされたという話。

システム上１枚目は出ないんですすいません。（適当な嘘でも気が利いたの言う）
で、済む話なのに俺を信じられん奴は客じゃない帰れという意味にとらえられる発言をした店員に問題がある。

書込番号：19438441

[八 咫 烏]

＞スーパーアルテッツァさん

＞営業マンの説明に納得は出来ないけど契約するのか、今後気持ちよく付き合って行く事が出来ないから契約はしないのか、現時点ではどのようにお考えでしょうか。

「ムーヴカスタム 2014年モデル RS 20th Anniversary ゴールドエディション SA II」ですが
この営業マンが言うには埼玉ダイハツ限定品で、H25年12月末までの限定販売と言っていました。
ネットで調べましたが、埼玉ダイハツ限定・H25年12月末までの限定販売とは書いてなかったです。
営業マンにそこまで嘘をつかれては、今後気持ちよく付き合って行くという部分では契約しないです。
あせらなくてもまだ購入できそうですし。訪問一件目のディラーだったので
今後はサブディーラー・他の車種も含めて検討しなおします。
キャッシュバックキャンペーンは存じてなかったです。ありがとうごさいます。


＞九連宝燈さん

最近のディーラーでの購入の際の値引のしかたと、見積書の提示がよくわかりました。ありがとうございました。


＞ＡＳ−Ｐさん

「適当な嘘でも気が利いたの言う」のは同感です。
「俺を信じられん奴は客じゃない帰れという」的な発言は
この見積もりした車が、埼玉ダイハツ限定車等でなかった今となっては
やはり一線を越えていますね。
この営業マンだけかは分かりませんが
よっぽどダイハツはお客が来て殿様商売になっているのでしょうか？
書き込みありがとうございます。

書込番号：19438718

[hiyatto]

読んで思ったのですが、
なんか不思議というか、
このお店で今後お付き合いできるのかな？
と不安になる感じですよね。

最初から打てない？であれば二枚目から出せばいい話ですよね、
最初の分は見なくて良いわけだし・・・

というか、普通にキャンペーンでやっているなら、
一枚目から打てますよね、会社あげてやっているわけだからと、
普通の感覚だったら思うんですけど。

車って買った後のお付き合いがあるから怖くて契約できません、
自分なら諦めてしまします。

書込番号：19439057

[九連宝燈]

>言いたいことは１枚目でナビ値引きの１７万を入れてなく
>聞いたら店員に逆切れされたという話。

ああ、そういう事ですか。
1枚目はWEB見積もりと同様な総額なんでしょうね。
別に1枚目に値引きを適用することはできるでしょうね。
既にお決まりの値引き（キャンペーン）を適用した見積もりを出してもいいけど、
値引きを適用しない総額から、キャンペーン分も含んで値引き額を提示した方が、
「お、25万も引いてくれるのか」と思ってもらえるんじゃないかというのが狙いなんでしょうね。

＞「私を信頼できなければ他の営業マンに変わってもいいです。」と言ってきました。

逆切れは良くないに決まってますが、人対人なんで、何が逆切れの要因かまでは分かりません。
いずれにしても、そのセールスにとって、主さんは対応したくない客になってしまってると感じます。
セールス交代か、違う店が妥当でしょうね。
店長呼んだところで、しこりは残ったままでしょうし、事を荒立てても、めんどくさいだけだと思いますけどね。

書込番号：19439108

[八 咫 烏]

＞hiyattoさん

書き込みありがとうございます。
hiyattoさんの言う通りだと思います。
だだ、困ったことに、埼玉ダイハツで色々調べたのですが、
他の埼玉ダイハツ店ともつながりがあり、他店に行った方が
元のディーラーで購入して下さい。と言われたこともあるそうです。
PCで情報が繋がっているのでしょうね。
しかし、自分としてはもうこのディーラーで購入するつもりはありません。


＞九連宝燈さん

「値引きを適用しない総額から、キャンペーン分も含んで値引き額を提示した方が、
「お、25万も引いてくれるのか」と思ってもらえるんじゃないかというのが狙いなんでしょうね。」

値引の戦略としてはその通りだと思います。いきなり25万円引きと言われたら、この車種は10万円も値引しないそうなので
飛びつく人がいるのでしょう。まぁこのグレードのに限らず、ほかのグレードのムーヴ・他の車種でもやっていると思います。

補足説明になりますが、155,671円の純正ナビを自分が３万円でも取り付けると言ったのは、このナビが地図容量8Gのメモリーナビ
だからです。今では社外品のポータブルナビでさえ16Gの地図容量のメモリーナビがあります。それだけの性能なら３万円でもと思ったのです。
それらを考えると、この値引に飛びついて購入された方がいたら気の毒でなりません。

「逆切れは良くないに決まってますが、人対人なんで、何が逆切れの要因かまでは分かりません。
いずれにしても、そのセールスにとって、主さんは対応したくない客になってしまってると感じます。」

対応したくない客になったのは値引のからくりを見破られたからでしょう。
ただ、車の営業マンなら、人対人の、お客との関係を最低限は維持できるようにできないのでしょうか？
例えば、「スイマセン、これぐらいの価格になりますが、今日の所は一旦持ち帰って検討していただけませんか？」等
高額な商品を注文するのですし、その営業マン・サービスの人との関係も購入後重要になってきます。

逆切れして関係を絶てばそれまでです。ちなみにこちらから値引などに対する条件等、一切言ってませんし
一方的に向こうから話しかけて値引の話もしてきました。
もし値引のからくりを見破れた事が逆切れの原因ならば、よほど沸点の低い営業マンか
そのディーラーがお客に困らない店なのでしょう。

書込番号：19439253

[九連宝燈]

八 咫 烏　さん

私も今までに、馬が合わない、というか、気に入らなければ買ってくれなくていいよ的対応は受けたことはありますよ。
そこで、買わないってだけでいいじゃないですか。
もう、その様に決められてますよね。私もそうしますよ。

＞お客との関係を最低限は維持できるようにできないのでしょうか？

こういっちゃなんですが、それが出来ないセールスって増えてるような気がしますよ。
セールスと言うよりも人かもしれませんけどね。

書込番号：19439377

[八 咫 烏]

＞九連宝燈さん

そこのディーラーで購入しない事は、その前の書き込みで述べています。ご確認を！

「そこで、買わないってだけでいいじゃないですか。」
よく分からないのですが、私がダイハツやそのディーラーにクレームを入れるといった書き込みは一切していません。

「こういっちゃなんですが、それが出来ないセールスって増えてるような気がしますよ。
セールスと言うよりも人かもしれませんけどね。」

「私も今までに、馬が合わない、というか、気に入らなければ買ってくれなくていいよ的対応は受けたことはありますよ。」
たしかにそうですね。車以外の購入で私も感じたことはあります。

これから色々とディーラ等を回ることになると思うので勉強させて頂きます。ありがとうございました。

書込番号：19439529

[hiyatto]

＞八 咫 烏　さん
＞九連宝燈さん
車選びは本当に難しいですよね、
買った後も長くおつきあいしないといけないから、
担当される営業マンが良い人じゃないと困ることも多々発生しますよね。

ダイハツは売れてるから強気ですよ、
でもスズキよりは全然親切で良い対応をしてくれています。

スズキなんて値引きは言えないみたいなことを平気で言われたり、
物凄く失礼なセールスが多いのがミソです。

車のリコールは正規ディーラーでしか対応しないと、
トヨタの販売店で言われました。

色々なことは販売店でできるけれど、
リコールに関してはダイハツに行かないとならない、
そういわれてトヨタでダイハツブランドを買うのは止めました。
都道府県に最低一つある正規ディーラー（○○ダイハツ）ですね。

個人販売店はサブディーラーなので、
こういうサブは正規に誘導するわけです。

車のフロントガラス左に貼ってあるシール、
あれにどこが正規販売店か記載されているので、
多分あれを見るとわかると思います。

ちなみに埼玉ではないダイハツで見積もりを取っていますが、
本体で１０万以上、ナビとか結構オプション付けてそっちから１０万以上、
２５万近くの値引きが出ています。

革シートが嫌いなのでRSかノーマルのターボモデルのSA２付、
どっちにするか他社も含めて悩んでます。

メーター内のTFTモニターとエアコンの表示、
あれはカスタムが良いよな〜

書込番号：19439548