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対応規格:ATX12V Ver2.4/EPS12V Ver2.92 電源容量:500W 80PLUS認証:Titanium サイズ:150x140x86mm KRPW-TI500W/94+のスペック・仕様

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KRPW-TI500W/94+玄人志向

最安価格(税込):ショップが販売価格を掲載するまでお待ちください 登録日:2014年12月12日

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ナイスクチコミ14

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電源ユニット > 玄人志向 > KRPW-TI500W/94+

殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

これは送っては無いけど

来たばかりのこの電源。 さっそく取り付けて電源を・・そうだスイッチは無いんだ^^;
そんなことはよしとして。

前のプラチナより電源が省エネになってない。
以下販売店へ問い合わせ内容・・
--------------------------------
いつもお世話になっております。
さきほど、15:00に届きました。
今までは同社のプラチナ電源を使用しておりました。
型式はKRPW-PT500W/92+ です。

電源交換前までは、PC立ち上げて5分後くらいの安定した時間に
ワットモニターで電力量を測ると、
19.1〜19.5w程度で使用できてました。

今回この電源に換えて更に省エネになるかと思いましたが、
22.2〜22.9wほどの表示となります。
また、+12Vの出力電圧が、規格内ではありますが11.71Vと低いようです。

どうでしょうか、PCとしては無事起動も出来、動作は問題なさそうですが、
細かい性能について若干の疑念を抱いております。 ご判断いただけたらと思います。
---------------------------------

PCは前と同じくCPUファン1ヶとこの電源のファンのみ、他は停止。
新規PCケースもイルミネーション消灯(電源ボタンを除く)

書込番号:20393009

ナイスクチコミ!1


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

2016/11/14 17:38(1年以上前)

しかし高負荷時(OCCT Power Supply)はかなり改善です。

前は最高で210Wを記録しましたが、今回は197Wです。
そこは十分に評価できる。

書込番号:20393022

ナイスクチコミ!1


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:34369件Goodアンサー獲得:4913件

2016/11/14 18:49(1年以上前)

電源の内部抵抗と、負荷にかかる電圧について
http://wakariyasui.sakura.ne.jp/p/elec/kairo/kidenn.html
電源に内部抵抗が存在するせいで、負荷側の抵抗(インピーダンス)によって、負荷にかかる電圧は変化する…という話です。
一般的な電源は、この電圧変動を補正するような回路もありますが。そもそも電圧をどこでどのように測るかによっても、けっこうな差が出ますし、低インピーダンス回路にかかる電圧を正確に計るのは結構難儀です。
マザーボードの方も12Vを直接使っているわけでは無いので。書かれた電圧程度ならさほど心配しなくても…と思います。

500Wの電源に対して20Wの実消費電力。能力の1/25ですので、80Plus規格の測定範囲外では無いでしょうか?高負荷時に問題が無いのなら、それで良いのではないかと思います。

書込番号:20393240

ナイスクチコミ!4


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

2016/11/14 18:59(1年以上前)

>KAZU0002さん
 お返事ありがとうございます^^
電圧値はBIOS内表示でも同じですね。 その電圧を同じように拾えてるのはうちの場合はHWinfoです。

あと仰る通りその電力では電源規格データからも外れることは承知です^^
amazon購入なら有無を言わせず、「おかしいよ」で交換可能ですけど、一応強くは出れないので
この2点のことを投げて販売店判断としてみました^^;

書込番号:20393269

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

2016/11/14 19:22(1年以上前)

そういえばテスターを持ってたので、24PINのところで測ってみました。
11.82Vだったので、とりあえず安心しました^^ ありがとうございました。

書込番号:20393337

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

2016/11/14 19:52(1年以上前)

こういうのもエージング効果ってあるのですね^^;

いままたモニターをOFFにして見てみましたら、17.6W〜 の表示に下がってました。

もうしばらく様子見必要かもしれません。 ほんとうにお騒がせしましたm--m

書込番号:20393424

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2016/11/14 20:12(1年以上前)

こんな時間に購入店から返答メールが来てました。
代理店含め詳細を確認させて頂き、
回答頂け次第再度ご案内させて頂きますのでという内容でした。

すぐに購入店へも報告とお詫びの返信メールを出しておきました^^;

書込番号:20393474

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2828件Goodアンサー獲得:147件

2016/11/14 23:37(1年以上前)

あずたろうさん

>500Wの電源に対して20Wの実消費電力。能力の1/25ですので

電源ってある程度の負荷をかけないと効率が上がらないですね。

>+12Vの出力電圧が、規格内ではありますが11.71Vと低い

FSPは12.3くらいでした、2台。

まあよろしいと思います。

>17.6W〜 の表示に下がってました

半導体って温度が上がるとドロップが少なくなったりするからかなあ。

書込番号:20394429

ナイスクチコミ!1


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2016/11/15 04:39(1年以上前)

朝はこれ! 半年続いてます^^;

おはようございます、turionさん^^
今日は妻の月一番の繁忙日なので、こんな早くに起きてます^^;

>電源ってある程度の負荷をかけないと効率が上がらないですね。
そのようですね、効率のピークは30〜50%負荷の時に山となる電源が多いようです。
また100V時(115V)より、230Vのほうが更に効率は良いです。

自分の前の電源も+12Vは12.18Vだったかと思います。(そしてマザーがHWMonitorとは相性が悪い(笑))

>半導体って温度が上がるとドロップが少なくなったりするからかなあ。
昨日の17.6, 7Wのあとに少し戻りがあったようで、18.7W〜で今朝も推移しています。
自分も負荷かけて慣らさないとかなと思い、さらにOCCT Power Supplyを15分ほどやってみたのですが。


書込番号:20394809

ナイスクチコミ!0


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2016/11/15 13:52(1年以上前)

ロギング

再びまたメールしました^^; +12vの安定がおかしくないですか?と問い合わせてます。

書込番号:20395770

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2828件Goodアンサー獲得:147件

2016/11/16 01:06(1年以上前)

あずたろうさん

こんばんわ〜
遅くにスミマセン。

リップルですかね、ノイズが載ってるか、良くわかりません。
クロシコってこういうサポートはやっているんですか。

朝ごはんですね、おかゆにちょっと野菜を入れたいのですが。
例えば、コマツナ、ミズナを刻んでそのまま入れて軽く火を通せばよいと思います。
健康には注意してくださいね(*^_^*)

書込番号:20397602

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2016/11/16 12:36(1年以上前)

今の様子

こるせあ RM650x

エナマ X’t II 750W

詳しくは調べてませんが、リップルだとしても0.1v(100mv)も幅をもって変動してるのは見たこと無いですね。
せいぜい大きくても その半分程度50mvくらいかな。

そして読み値ですが11.712v と11.808v の2点を行き来してるだけです。
アナログ的に動くのではなくデジタル的に変動した感じですね^^;
よくわかりませんが、あまり期待しないで回答を待ちます(笑)

書込番号:20398558

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:33612件 KRPW-TI500W/94+のオーナーKRPW-TI500W/94+の満足度5

2016/11/16 13:01(1年以上前)

途中はずっとOCCT負荷中

数値は気にしないでください HWMonitorと同様に数値が低いのです。

そっか負荷かけての電圧変動か。 と思いまた OCCT Power Supplyを実行しながらモニターしました。
負荷は200Wほどなので40%負荷と言うことですね。

ご覧のように変動は比例して変わらないので、「リップル」として捉えられないみたいです。

ATX24PINの端子などで、高精度テスターやログのとれる測定器で測るしかなさそうですね。

ということで「リップル」は素人ユーザーでは確認できず、この件はできるだけ気にしないことが良さそうですね^^

書込番号:20398631

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:34369件Goodアンサー獲得:4913件

2016/11/16 13:38(1年以上前)

>そして読み値ですが11.712v と11.808v の2点を行き来してるだけです。
デジタルだと、表示桁数=精度と勘違いしがちですが。有効数字が本当に5桁もあるわけないので。0.1V程度がその電圧測定回路の最低解像度と思った方が良いと思います。
11.616-11.903Vの変化でも、11.807-11.808Vの変化でも、同じ表示になるはずですし。仮に11.808-11.903Vの変化だとしたら、表示は11.808Vのままのはずです。
そもそも絶対値としてそんな精度で計測は出来ないので、あくまで変化量が0.15V未満だという情報として取っておきましょう。
この辺、負荷が変わると負荷にかかる電圧が変わると言う自然現象です。上で紹介した内部抵抗の説明サイトで「V=E-rI」という式が出ていますが。回路への電流Iが増えると、電源の電圧Vが減るという意味があります。

あと。リップルとはもっと瞬間的な波形の乱れで、オシロスコープでやっと見えるものですので、BIOS経由で検出できるような物ではありません。また、リップルはマザーボード側でも吸収できますので(そのための大量のコンデンサー)。電源ユニットだけの状態に抵抗器を繋げて測定したとしても、そのまま問題視できるかというと微妙です。

この辺の数字にこだわるよりは、OCCTあたりを一晩かけて問題ないかを確認した方が、信頼性の証明になると思います。


有効数字は、工学系の話をするときの基礎なので。一読をお勧めします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%95%B0%E5%AD%97
この辺の数字の扱いとか、グラフの描き方が出来ていないPC関係記事の多いこと…
理系の大学なら一年生の時に叩き込まれる事なので。この辺で理系出身かどうか、モロバレになります。

書込番号:20398695

ナイスクチコミ!4


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2016/11/16 14:31(1年以上前)

古い電源(これはほんとに12Vが低そう^^;)

>KAZU0002さん

前の古い電源のときのHWiNFOでのデータがありました。


今回の電源では最高-最低差が0.096Vです。(11.808-11.712)
古い電源では0.088V差です (11.264-11.176)

最低分解能は結構細かく”測れた”みたいですね。

まぁいずれにしても気にしないことが良さそうに思えますが^^

書込番号:20398802

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:34369件Goodアンサー獲得:4913件

2016/11/16 14:44(1年以上前)

11.2Vと11.8Vで、測定精度が違うと考えた方が。
マザーボードの電圧計の値は、デジタル数値で取得しているわけですが。センサーからの取得値は自裁の電圧を表していないので、その取得値から実際の電圧として計算するとき、単純に比例していない…ということかと思います。
せいぜい3桁(小数点1位)までで良いと思います。

書込番号:20398819

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2016/11/16 15:01(1年以上前)

プラチナさん

はい、お付き合いありがとうございました^^

これが尼購入ならホント交換依頼してたところですが、今回は違ってたので向こうの出方待ちとします^^;

ちなみに送り出したプラチナ電源は敢えて安定時にキャプったわけでもなく、綺麗に揃った電圧でした^^

書込番号:20398855

ナイスクチコミ!0


turionさん
クチコミ投稿数:2828件Goodアンサー獲得:147件

2016/11/16 23:01(1年以上前)

あずたろうさん

>リップルだとしても0.1v(100mv)も幅をもって変動してるのは見たこと無いですね

+12Vだから、自分としてはそれくらいのリップルノイズがあっても不思議はないと思います。

>そして読み値ですが11.712v と11.808v の2点を行き来してる

それが最小分解能かもしれないですね。
0.001Vの分解能はないと思います。
さらに測定精度は別の話です。

書込番号:20400354

ナイスクチコミ!1


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2016/11/17 07:54(1年以上前)

@ 12.000Vと12.096V

A 11.808V - 12.096V

11/16 14:31の画像は間違いでした^^; あれはHWiNFOではなく、HWMonitorでした、比較にならないです。


あらためて他の方のHWiNFOの画像を2つ拝借してみました。

これまでの数値を拾うと何だか、ある決まりの表示電圧値があるようですね。 
11.712V、11.808V、12.000V、12.096V、12.192V

一部は違いますが、ほぼほぼ 0.096V差があるように見えます。
KAZU0002さんやturionさんも仰るようにHWiNFOは最低分解能は、そういうもののようです^^
そう思うとただの目安としか認識できませんね。いやぁ勉強になり面白かったです。

書込番号:20401018

ナイスクチコミ!0


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2016/11/17 09:36(1年以上前)

コンセントに被ってってワットメーターが付けれません

ネットで見てたら、エアコンの待機電力のことなどが書かれてました。

その他の家電やPC関連機器も調べれば出て来ますが、モデム・ルーターの電力(待機ではないと思うが)の高さを筆頭に
各々参考になると思います。

コンセント抜いておいたほうが良いのは・・  そうかエアコンか!(うちは冬は暖房でONすることはないので)
エアコンの待機電力 だいたい2W前後はあるようです。

じゃぁ測ってみよう。      ・・  あ、測れない;;

とりあえず抜いておくことに。 (大掃除もしなきゃですなぁ^^;)

書込番号:20401233

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2016/11/17 16:21(1年以上前)

販売店への問い合わせの件、回答がありました。

----------------
・代理店からの回答内容
ATX電源規格及び本製品の仕様は、+12V出力は±5%なので、
ATXコネクタ部位で計測して+11.40V〜+12.60Vまでの変動に
収まるように電源は設計されています。
よって0.1Vの変動は規格値範囲内ですので問題ないと考えます。
-----------------

何かそういう回答されたら、その範囲内なら0.5Vでも変動しても問題ないと答えられそう(笑)

まぁこれ以上はもう良いけど^^

この件、終了といたします。 ありがとうございました(^^)/

書込番号:20402064

ナイスクチコミ!0


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