KRPW-TI500W/94+ のクチコミ掲示板

税別8,980-

[あずたろう]

ツクモ福岡

4月9日（日）

書込番号：20799606

[オリエントブルー]

う〜ん

私めならこっちかな (^_^)
　　　　http://kakaku.com/item/K0000589956/

書込番号：20799644

朝一、電源が落ちる

[修理好きくん]

最近、寒いとき、朝一ＰＣ電源を入れた後5分内くらいに、1−2回突如電源が落ち再起動します。
この電源が原因じゃないかと思っているのですが、みなさんはどうでしょうか？

この電源昨年4月に購入しましたので、今回この電源取り付けて冬迎えたのは初めてです。
朝一ＰＣ電源入れるときの室内気温は、０度〜７度くらいでしょうか。暖房と同時に入れるのでそれくらいです。
ＰＣ内容は、自作系のマイクロATXマザーで、CPU　i7-860(2.8G)、グラボ　GT520補助電源なし、ＳＳＤとＨＤＤとＤＶＤ１台づつ装着。
WINDOWS7 64BITです。
雪が降った今朝は４回も落ちました。　落ち方は、まるでコンセントを引っこ抜いたような落ち方です。メールやホームページの閲覧等操作したときに落ちます。で、すぐに再起動が始まります。（もちろん修復起動の選択画面になる）
で、室内（ＰＣ自体）があったまってくると、それ以降は落ちることはありません。

もちろん、他の電源に付け替えて試せばわかることですが・・・今度試してみようかな。

書込番号：20645775

[uPD70116]

電解コンデンサーの類いは低温では性能を発揮されないので、この様なことが起こることは十分に考えられます。

書込番号：20645795

[あずたろう]

電源ユニットだけとは限りませんよ。

マザーもかなり年季が入ってるようで・・



うちのプレステ2赤外線リモコンが寒いときは動作しません。（DVD視聴用に使ってます）
コタツで暖まった後は大丈夫です(＾◇＾)　もう買い替えますけどね。

書込番号：20645821

[LaMusique]

冬場の朝一の起動にだけ失敗するPCには一度だけ遭遇した。
1994年頃 Pentium100だったが、暖かくなると問題が起きなくなり季節感を感じるパソコンだった。

Win3.1-NT3.51-NT4.0-Win2000

まで使いRedhatのお家サーバとして余生を送ったのでそれで寿命が短くなるなどはなかった。

書込番号：20645858

[EPO_SPRIGGAN]

可能性としては電源が一番怪しい。

うちも去年12月くらいから正常にスリープしなくなったり、年末から何度も再起動。
朝は何度も再起動してたけど、昼前位に起動する分には問題なくなる感じに・・・
年明けてからは動画のエンコを始めると再起動、とうとう起動直後に再起動するまでになりました。
予備の電源があるなら一度交換して試すのが一番ですね。


寒い時期のトラブル話だと、ASUSの音源ボードがならずに、何度か再起動させてましたね。
やっぱり暖かい時期になると問題が出なくなったけど。
Win95とかWin98の頃の話。

書込番号：20646142

[修理好きくん]

その後・・・
電源予備あるので今度落ちたら変えてみようと思ってたのですが、
なぜか落ちなくなりました。
ここに投稿したので危機感を感じたのでしょうか・・電源自身が（冗談）
毎日、９時間つけっぱなしなので、省エネ電源はメリットありです。
また、変化あればお知らせします。

書込番号：20660051

これはいかん。 ちょっと問い合わせします。

[あずたろう]

これは送っては無いけど

来たばかりのこの電源。　さっそく取り付けて電源を・・そうだスイッチは無いんだ＾＾；
そんなことはよしとして。

前のプラチナより電源が省エネになってない。
以下販売店へ問い合わせ内容・・
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いつもお世話になっております。
さきほど、15:00に届きました。
今までは同社のプラチナ電源を使用しておりました。
型式はKRPW-PT500W/92+　です。

電源交換前までは、PC立ち上げて5分後くらいの安定した時間に
ワットモニターで電力量を測ると、
19.1〜19.5ｗ程度で使用できてました。

今回この電源に換えて更に省エネになるかと思いましたが、
22.2〜22.9ｗほどの表示となります。
また、+12Vの出力電圧が、規格内ではありますが11.71Vと低いようです。

どうでしょうか、PCとしては無事起動も出来、動作は問題なさそうですが、
細かい性能について若干の疑念を抱いております。　ご判断いただけたらと思います。
---------------------------------

PCは前と同じくCPUファン1ヶとこの電源のファンのみ、他は停止。
新規PCケースもイルミネーション消灯（電源ボタンを除く）

書込番号：20393009

[あずたろう]

しかし高負荷時（OCCT Power Supply)はかなり改善です。

前は最高で210Wを記録しましたが、今回は197Wです。
そこは十分に評価できる。

書込番号：20393022

[KAZU0002]

電源の内部抵抗と、負荷にかかる電圧について
http://wakariyasui.sakura.ne.jp/p/elec/kairo/kidenn.html
電源に内部抵抗が存在するせいで、負荷側の抵抗(インピーダンス)によって、負荷にかかる電圧は変化する…という話です。
一般的な電源は、この電圧変動を補正するような回路もありますが。そもそも電圧をどこでどのように測るかによっても、けっこうな差が出ますし、低インピーダンス回路にかかる電圧を正確に計るのは結構難儀です。
マザーボードの方も12Vを直接使っているわけでは無いので。書かれた電圧程度ならさほど心配しなくても…と思います。

500Wの電源に対して20Wの実消費電力。能力の1/25ですので、80Plus規格の測定範囲外では無いでしょうか？高負荷時に問題が無いのなら、それで良いのではないかと思います。

書込番号：20393240

[あずたろう]

＞KAZU0002さん
　お返事ありがとうございます＾＾
電圧値はBIOS内表示でも同じですね。　その電圧を同じように拾えてるのはうちの場合はHWinfoです。

あと仰る通りその電力では電源規格データからも外れることは承知です＾＾
amazon購入なら有無を言わせず、「おかしいよ」で交換可能ですけど、一応強くは出れないので
この2点のことを投げて販売店判断としてみました＾＾；

書込番号：20393269

[あずたろう]

そういえばテスターを持ってたので、２４PINのところで測ってみました。
11.82Vだったので、とりあえず安心しました＾＾　ありがとうございました。

書込番号：20393337

[あずたろう]

こういうのもエージング効果ってあるのですね＾＾；

いままたモニターをOFFにして見てみましたら、17.6W〜　の表示に下がってました。

もうしばらく様子見必要かもしれません。　ほんとうにお騒がせしましたm--m

書込番号：20393424

[あずたろう]

こんな時間に購入店から返答メールが来てました。
代理店含め詳細を確認させて頂き、
回答頂け次第再度ご案内させて頂きますのでという内容でした。

すぐに購入店へも報告とお詫びの返信メールを出しておきました＾＾；

書込番号：20393474

[turion]

あずたろうさん

>500Wの電源に対して20Wの実消費電力。能力の1/25ですので

電源ってある程度の負荷をかけないと効率が上がらないですね。

>+12Vの出力電圧が、規格内ではありますが11.71Vと低い

FSPは12.3くらいでした、2台。

まあよろしいと思います。

>17.6W〜　の表示に下がってました

半導体って温度が上がるとドロップが少なくなったりするからかなあ。

書込番号：20394429

[あずたろう]

朝はこれ！　半年続いてます＾＾；

おはようございます、turionさん＾＾
今日は妻の月一番の繁忙日なので、こんな早くに起きてます＾＾；

＞電源ってある程度の負荷をかけないと効率が上がらないですね。
そのようですね、効率のピークは30〜50％負荷の時に山となる電源が多いようです。
また100V時（115V）より、230Vのほうが更に効率は良いです。

自分の前の電源も+12Vは12.18Vだったかと思います。（そしてマザーがHWMonitorとは相性が悪い(笑)）

＞半導体って温度が上がるとドロップが少なくなったりするからかなあ。
昨日の17.6, 7Wのあとに少し戻りがあったようで、18.7W〜で今朝も推移しています。
自分も負荷かけて慣らさないとかなと思い、さらにOCCT Power Supplyを15分ほどやってみたのですが。

書込番号：20394809

[あずたろう]

ロギング

再びまたメールしました＾＾；　+12ｖの安定がおかしくないですか？と問い合わせてます。

書込番号：20395770

[turion]

あずたろうさん

こんばんわ〜
遅くにスミマセン。

リップルですかね、ノイズが載ってるか、良くわかりません。
クロシコってこういうサポートはやっているんですか。

朝ごはんですね、おかゆにちょっと野菜を入れたいのですが。
例えば、コマツナ、ミズナを刻んでそのまま入れて軽く火を通せばよいと思います。
健康には注意してくださいね(*^_^*)

書込番号：20397602

[あずたろう]

今の様子	こるせあ　RM650ｘ	エナマ　X’t II 750W

詳しくは調べてませんが、リップルだとしても0.1ｖ（100ｍｖ）も幅をもって変動してるのは見たこと無いですね。
せいぜい大きくても その半分程度50ｍｖくらいかな。

そして読み値ですが11.712ｖ　と11.808v の2点を行き来してるだけです。
アナログ的に動くのではなくデジタル的に変動した感じですね＾＾；
よくわかりませんが、あまり期待しないで回答を待ちます(笑)

書込番号：20398558

[あずたろう]

途中はずっとOCCT負荷中	数値は気にしないでください　HWMonitorと同様に数値が低いのです。

そっか負荷かけての電圧変動か。　と思いまた　OCCT Power Supplyを実行しながらモニターしました。
負荷は200Wほどなので40％負荷と言うことですね。

ご覧のように変動は比例して変わらないので、「リップル」として捉えられないみたいです。

ATX24PINの端子などで、高精度テスターやログのとれる測定器で測るしかなさそうですね。

ということで「リップル」は素人ユーザーでは確認できず、この件はできるだけ気にしないことが良さそうですね＾＾

書込番号：20398631

[KAZU0002]

>そして読み値ですが11.712ｖ　と11.808v の2点を行き来してるだけです。
デジタルだと、表示桁数=精度と勘違いしがちですが。有効数字が本当に5桁もあるわけないので。0.1V程度がその電圧測定回路の最低解像度と思った方が良いと思います。
11.616-11.903Vの変化でも、11.807-11.808Vの変化でも、同じ表示になるはずですし。仮に11.808-11.903Vの変化だとしたら、表示は11.808Vのままのはずです。
そもそも絶対値としてそんな精度で計測は出来ないので、あくまで変化量が0.15V未満だという情報として取っておきましょう。
この辺、負荷が変わると負荷にかかる電圧が変わると言う自然現象です。上で紹介した内部抵抗の説明サイトで「V=E-rI」という式が出ていますが。回路への電流Iが増えると、電源の電圧Vが減るという意味があります。

あと。リップルとはもっと瞬間的な波形の乱れで、オシロスコープでやっと見えるものですので、BIOS経由で検出できるような物ではありません。また、リップルはマザーボード側でも吸収できますので(そのための大量のコンデンサー)。電源ユニットだけの状態に抵抗器を繋げて測定したとしても、そのまま問題視できるかというと微妙です。

この辺の数字にこだわるよりは、OCCTあたりを一晩かけて問題ないかを確認した方が、信頼性の証明になると思います。


有効数字は、工学系の話をするときの基礎なので。一読をお勧めします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%8A%B9%E6%95%B0%E5%AD%97
この辺の数字の扱いとか、グラフの描き方が出来ていないPC関係記事の多いこと…
理系の大学なら一年生の時に叩き込まれる事なので。この辺で理系出身かどうか、モロバレになります。

書込番号：20398695

[あずたろう]

古い電源（これはほんとに12Vが低そう＾＾；）

＞KAZU0002さん

前の古い電源のときのHWiNFOでのデータがありました。


今回の電源では最高-最低差が0.096Vです。（11.808-11.712）
古い電源では0.088V差です　（11.264-11.176）

最低分解能は結構細かく”測れた”みたいですね。

まぁいずれにしても気にしないことが良さそうに思えますが＾＾

書込番号：20398802

[KAZU0002]

11.2Vと11.8Vで、測定精度が違うと考えた方が。
マザーボードの電圧計の値は、デジタル数値で取得しているわけですが。センサーからの取得値は自裁の電圧を表していないので、その取得値から実際の電圧として計算するとき、単純に比例していない…ということかと思います。
せいぜい3桁(小数点1位)までで良いと思います。

書込番号：20398819

[あずたろう]

プラチナさん

はい、お付き合いありがとうございました＾＾

これが尼購入ならホント交換依頼してたところですが、今回は違ってたので向こうの出方待ちとします＾＾；

ちなみに送り出したプラチナ電源は敢えて安定時にキャプったわけでもなく、綺麗に揃った電圧でした＾＾

書込番号：20398855

[turion]

あずたろうさん

>リップルだとしても0.1ｖ（100ｍｖ）も幅をもって変動してるのは見たこと無いですね

+12Vだから、自分としてはそれくらいのリップルノイズがあっても不思議はないと思います。

>そして読み値ですが11.712ｖ　と11.808v の2点を行き来してる

それが最小分解能かもしれないですね。
0.001Vの分解能はないと思います。
さらに測定精度は別の話です。

書込番号：20400354

[あずたろう]

�@　12.000Vと12.096V	�A　11.808V - 12.096V

11/16 14:31の画像は間違いでした＾＾；　あれはHWiNFOではなく、HWMonitorでした、比較にならないです。


あらためて他の方のHWiNFOの画像を2つ拝借してみました。

これまでの数値を拾うと何だか、ある決まりの表示電圧値があるようですね。　
11.712V、11.808V、12.000V、12.096V、12.192V

一部は違いますが、ほぼほぼ　0.096V差があるように見えます。
KAZU0002さんやturionさんも仰るようにHWiNFOは最低分解能は、そういうもののようです＾＾
そう思うとただの目安としか認識できませんね。いやぁ勉強になり面白かったです。

書込番号：20401018

[あずたろう]

コンセントに被ってってワットメーターが付けれません

ネットで見てたら、エアコンの待機電力のことなどが書かれてました。

その他の家電やPC関連機器も調べれば出て来ますが、モデム・ルーターの電力（待機ではないと思うが）の高さを筆頭に
各々参考になると思います。

コンセント抜いておいたほうが良いのは・・　　そうかエアコンか！（うちは冬は暖房でONすることはないので）
エアコンの待機電力　だいたい２W前後はあるようです。

じゃぁ測ってみよう。　　　　　　・・　　あ、測れない；；

とりあえず抜いておくことに。　（大掃除もしなきゃですなぁ＾＾；）

書込番号：20401233

[あずたろう]

販売店への問い合わせの件、回答がありました。

----------------
・代理店からの回答内容
ATX電源規格及び本製品の仕様は、+12V出力は±5%なので、
ATXコネクタ部位で計測して+11.40V〜+12.60Vまでの変動に
収まるように電源は設計されています。
よって0.1Vの変動は規格値範囲内ですので問題ないと考えます。
-----------------

何かそういう回答されたら、その範囲内なら0.5Vでも変動しても問題ないと答えられそう（笑）

まぁこれ以上はもう良いけど＾＾

この件、終了といたします。　ありがとうございました(^^)/

書込番号：20402064

自作ＰＣ作成を考えています

[アルル・ナージャ]

自作初めてでこの電源を考えていますが入力電源で８Ａとありますが
常時８Ａ必要なのでしょうか？

他のこのクラス電源ですと8Ａ-5Ａと幅がありますが・・・

一般住宅で8Ａ使用されるとブレーカーが心配です

予定構成
マザー　z97-pro gamer
cpu i7-4790k
グラフィックボード　GF-GTX960-E2GB/OC2/SHORT （将来）
メモリ　ｄｄｒ-３-1600　*2
光学ＨＤＤＳＤＤ各1
ＯＳ　win8.1

どなたか御教授お願いします

書込番号：18856719

[ＢＲＤ]

アルル・ナージャさん　　おはよう御座います。　　最大出力時の事なので心配ありませんよ。
もし常時８Ａ食っていると電気コンロ！
80PLUS TITANIUM取得なので、ロスの少ない電源です。
仕様
http://www.kuroutoshikou.com/product/power/atx/krpw-ti500w_94_/

書込番号：18856762

[kokonoe_h]

いえ、常時8Aではありません。

アルル・ナージャさんの作られるPCですとGTX960搭載時でもアイドル時60〜70W、高負荷時250W程度になるでしょう。
GTX960なしの構成ならアイドル時に30W以下かもしれません。

書込番号：18857138

[アルル・ナージャ]

ＢＲＤ様、 kokonoe_h様
早速のご回答ありがとうございます

常時8Aじゃないんですね　仕様には100Ｖ　8Ａとしか書いてなかったので
電源ユニットってすごく電気使うんだなって思ってました


kokonoe_h様　自分の構成だと結構消費電力少ないんですね
まだまだ勉強不足で・・・

もっとしっかりと勉強したいと思います。

御教授くださってありがとうございました

書込番号：18858098

[20St Century Man]

＞一般住宅で8Ａ使用されるとブレーカーが心配です
メインブレーカーが落ちることがあるのでしたら、電力会社との契約を見直す必要があると思います。

書込番号：18858203