AT-X 11-20 PRO DX NAF [ニコン用] のクチコミ掲示板

なぜ売れない？

[Lloyd Footwear]

このレンズ良いと思うんですが、なぜ売れない(盛り上がらない)んでしょうね‥
設計が新しくて画角が広いレンズってこのレンズ位だと思います。
純正10-24mm、シグマ10-20mm、シグマ8-16mm辺りが未だにAPS-C広角レンズの標準なんですかね？
そもそもAPS-C広角レンズ全般が売れてないのかも知れませんが。

書込番号：19319896　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

このレンズだけならブランド、純正や他社も売れないなら需要が少ないからでしょうね。個人的にはトキナーってタムロンやシグマより若干マイナーメーカーな感じがします。

書込番号：19319910

[しにものがかり]

…と､言うより｡

純正の
DX10-24 3.5-4.5が
売れてるからでは？


(^-^)b

書込番号：19319950

[さいてん]

物凄く評価が高いレンズなのに残念です。多分、Lloyd FootwearさんがD7200の所で書き込みをされていたように、フルサイズのながれのせいではないでしょうか？
AFやデジタルで出遅れた為マイナーになってしまいましたが、フィルム時代はシグマやタムロンより高級レンズを出していました。
勿論、私もトキナーの広角レンズを買いましたが、ご免なさいフルサイズ用です。

書込番号：19319988

[たいくつな午後]

Lloyd Footwearさん、こんにちは。

会社の規模の違いによる販売力の差が大きいと思います。
資本金は、ニコン654.75億、タムロン69.23億、シグマ1億、ケンコートキナー1.3億。
売り上げは、ニコン8577.82 億、タムロン736.21億、シグマ334.4269億、ケンコートキナー174億。
圧倒的な差が付いています。
http://www.nikon.co.jp/profile/corporate/info/index.htm
https://www.tamron.co.jp/corp/outline/index.html
https://www.sigma-photo.co.jp/company/overview.html
http://www.kenko-tokina.co.jp/about/

そのため大きいカメラ店でないとカタログや展示品が置かれていない。
見る機会がないのですから、存在自体を知らない方が多いのです。
置いてある店でも、展示スペースは小さく、カタログは薄くですから、見ないで終わってしまうことも多い。
フィルターは立派なカタログなのに、レンズは予算が取れないのでしょう。

それとデジタル化やレンズモーターに遅れを取ってしまった過去がある。
ニコンの安いモデルではAF出来ない状態が最近まで続きました。
これで二度と検討しなくなった方もいるでしょう。

だからといってトキナー製品がよくないとは思いません。
今は遅れも取り戻してます。
ただみんながみんな、カタログを全部集めて読んだり、webサイトを片っ端から読んでるわけではないので、そういうことをしない方は検討すらしないでしょうね。

書込番号：19320032

[Vinsonmassif]

この焦点距離域・広角ズームレンズ
けっこうライバルが多いのです
メーカー純正レンズでもＤＸが2本
レンズメーカーには各社数本
Tokina に至っては、悪い冗談のような品数
11-16f2.8,11-20f2.8,12-24f4,12-28f4
更に噂として14-20f2.0

昨今メーカーが意図したかどうかは別として
カメラの新機種を出すに於ては
レンズメーカーをふるい落とすようなことがあり
更にカメラ側がレンズの歪など補正するのが前提になり
補正に頼れぬレンズメーカーはよほど素(す)の性能が良くないと
選択から外れてしまう

従前のカメラでは動いたレンズが新機種ではＡＦが動かないとか
そう云う状況になったとき
レンズメーカーはいかにすばやい対応が出来るか

このレンズも私にとって選択肢だったものが,仮に
14-20f2.0が来年2月迄に出るのならと

書込番号：19320082

[ジェンツーペンギン]

11-20の前の116(11-16)からそんなに売れていたレンズではないはずですよ。

望遠端が16mm(24mm相当)しかない、逆光性能が良くない、だったら124(12-24、今なら12-28)の方がいいという評判でした。どうしてもF2.8の明るさが必要という人ぐらいしか選択していないと思います。例えば、星を撮影したいとか、室内等の暗い状況でどうしても開放手持ちで撮りたいとか。。。それでも室内に関しては最近の高感度性能で必要性も薄いかと。。。

116では望遠端が16mmと短くて使いづらい、ということで20mmまで伸ばしたらしいのですがそのせいで大きく(特にフィルター径)、そして高価になりました。トキナー(ケンコー)の人(社長さんだったかな？)が以前トキナーだと純正と同じ性能で半額じゃないと売れない、と嘆いていました。

一番の理由はトキナーのくせに高価になってしまったことだと思います。(トキナーさんごめんなさい)

書込番号：19320131

[松永弾正]

銀塩からの人間はトキナーを知ってるし、現状を寂しく感じてます。
デジタル時代の方々はどうなんだろう？
イメージ的にはコシナよりも低いんじゃない？
最悪、知らないんじゃないかな？

書込番号：19320484　スマートフォンサイトからの書き込み

[Lloyd Footwear]

皆さんありがとうございます。
まとめての返信失礼します。

「トキナーのくせに高価なこと」は確かにありそうですね。笑
過去のAF問題や販売力が弱いこと、純正の半額では買えないことから高価と感じる方は多そうですね。

トキナーさんには純正の半額で買えるお手軽広角レンズメーカーを目指して頂けると非常にありがたいのですが利益が出ないんでしょうね‥

書込番号：19320538　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

単純に焦点距離に魅力が無い、写りを宣伝するだけの広告費用も出さない、
広角に求めるのはW端の焦点距離、テレ端の必要性はスナップでの利便性を求める人達。

シグマやニコンに負ける数値で製品化する、ある意味凄い、オイラなら企画段階で却下、
個人的にはフイルム時代のトキナーのレンズは所有感が満たせるレンズ、Fマウントのズームは純正よりトキナーを購入した、しかし現在は一般的では無い。
ケンコー傘下になって数年、だが説計者の退職、設計理論、技術の教育不足や工作機器が古いのでは？

まとめると
焦点距離は他社の商品以下、写りは買ってから自分で判断してね？
現代では通じません。

書込番号：19320632　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

12-24mm F4は、一世を風靡した良いレンズです。周辺湾曲が小さく、解像も優れています。
もちろん、気に入ったレンズです。

11-20mmは明るさは更新されていますが、何か新鮮味に欠けますね。
形も従前を踏襲しています。
新規調達なら良いかもしれませんが、12-24所有から見ると今ひとつかな〜。
テレ側を20で切ったのはどういうわけか、24あるとF2.8通しが厳しかったか？
この辺が惜しい。

書込番号：19321254

[かづ猫]

銀塩時代はトキナーのレンズを好んで使いましたが、ケンコーと合併後は使わなくなってしまいました。
ケンコーの名前がつくと、安かろう悪かろうのレンズ群を想像してしまいます…


個人的かつ単なる思い込みなので申し訳無いのですが…

書込番号：19322051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Lloyd Footwearさん
倍率の問題かな？

書込番号：19322280　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

〉銀塩からの人間はトキナーを知ってるし、現状を寂しく感じてます。

デジタルになってからは寂しいですね。
レンズのラインナップが数本。

頑張って欲しいですね。

書込番号：19324217　スマートフォンサイトからの書き込み

品薄だったみたいです。

[５ＭＡＮ４ＬＩＦＥ]

同じトキナーの１２〜２４ＤＸ�U．も持っておりましたが、ｆ２．８の明るさが欲しくて購入しました。
カメラ屋さんで注文した時、在庫切れでバックオーダーで１０月過ぎないと入荷しないとの事でしたが、９月１４日に購入出来ました。
ケンコーの撥水フィルター、約、８０００円も購入して合計、６３０００円でした。
まだ家の中でしか撮っておりませんが、かなり明るいですね。

あとは１２〜２４が某オークションで無事に売れれば良いのですが。

書込番号：19148757

[松永弾正]

やっぱりニコンに似合うよね、トキナーはo(^o^)o

書込番号：19148839　スマートフォンサイトからの書き込み

[５ＭＡＮ４ＬＩＦＥ]

＞松永弾正さん
はい。ニコンにバッチリ合うと思います。結構？安く買えましたしレンズにも満足しております。フィルターが約、８０００円もするのが信じられません。でも込みで、６３０００円なので良しとします。

書込番号：19149003

[うさらネット]

Tokinaは一時からすると元気が今ひとつですね。好きなメーカですが。
12-24DXは旧からDXIIに乗り換えて今も気に入っています。きっちり写してくれるので好きですね。

明るいレンズはSigma 18-35mm F1.8に手が伸びてしまいました。
なので、一休みです。中古2-3万円ならすぐ手出しはしますが。　(^_^)

書込番号：19149047

[５ＭＡＮ４ＬＩＦＥ]

＞うさらネットさん
12-24は、�Uになって凄くよくなりましたよね。僕も乗り換え乗り換えです。
中古で２〜３万は、１１−２０って事ですか？

書込番号：19149264

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

５ＭＡＮ４ＬＩＦＥさん
よかったゃんかー

書込番号：19149898　スマートフォンサイトからの書き込み

[５ＭＡＮ４ＬＩＦＥ]

＞ｎｉｇｈｔｂｅａｒさん
良かったです。

書込番号：19150022

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

５ＭＡＮ４ＬＩＦＥさん
おう。

書込番号：19150375　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

12-24DX　II　所有なので買えません。
フィルターが付くのが安心です。収差の多さには手を焼きます。
解像していそうで、甘そうで？ｆ5.6ぐらい使っています。
現像時の歪補正もいい具合に出来ます。

12�o付近がやはり多く成りますから、11-20�o　で妥当と思います。
18�o以降は他にレンズが有りますから。
作例では、収差は少ない様ですし、ｆ2.8は可能性が広がります。
超広角は見た目以上ですので、新鮮ですし作品作りには是非欲しいレンズです。
付けた時のカッコウも大変良さそうです。

書込番号：19188249

[５ＭＡＮ４ＬＩＦＥ]

＞トンボ鉛筆さん
こんばんは。僕も、１２〜２４ＤＸ�Uを持っておりましたが、いつものカメラ屋で話してる時、フィルター込みで税込み６３０００円で。の一声で注文しました。フィルターが８０００円弱なんでレンズ価格も考えればかなりの安さですから。
やはり写りも明るさもバツグンですよ。買って良かったです。
１２〜２４ＤＸ�Uは、ヤフオクでさよならしました。

書込番号：19188339

予約しました

[たくま★]

こんにちは。

予約しました！
届くのが楽しみです。

ちなみに
カメラのキタムラで68890円で予約受け付けてましたよ！

書込番号：18442903

[うさらネット]

F2.8 第一印象ご報告をお待ちします。

書込番号：18443052

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

たくま★さん
まちゃなぁ

書込番号：18443763

[じじかめ]

エンジョイ・超広角レンズ！

書込番号：18444687

[White_Cat_白猫]

CP+ で覗いてみました！！
カメラはAPS-Cキャノン（よくわかりません）でしたが、
かなり広いので、私も欲しくなりました！！！
ただ、SIGMA のアートラインの18-38/F1.8 を見てしまうと・・・
あの写りも最高でした！！
ああ、Tokina も試写してデータを取らせて欲しかった・・

書込番号：18476435

これはいい

[STORM RAD5]

トキナー DX12-24(2型）がシャープで歪曲の少ない、逆光耐性も初代より改良された素晴らしいレンズでしたので期待大です。

書込番号：18301886

[うさらネット]

12-24mmIIが準標準域を抑えて散歩にも使えて便利レンズですが、
F4ですから確かに室内で使う場合は少し暗いですね。
それと広角で寄って背景をボカしたい用途にはうってつけかな。

価格がどうなるのか楽しみですが、今すぐ（来年2月ですが）はいけないな〜。

書込番号：18302150

[ニセろ７]

ヨドバシドットコムには既に価格が出ているようです。

問題は 116PRO DXでの倍率色収差が解消しているかどうかですね。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001002592170/index.html?_ga=1.198984041.796564253.1347625038

書込番号：18302327

[ぴんさん]

FXか1.2倍クロップでも使えたら面白いんだけどな〜

書込番号：18431210　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

6.8万あたりにすぐなりそうですが、出番を考慮すると高いですね〜。

が、F2.8はかなりの魅力ですから、12-24mmと同じ感じの画質なら、考えてもいいかな。
と思いつつ財布を見たら、あちゃ〜、がっくり。

書込番号：18431984

[STORM RAD5]

DX12-24(2型)は12mm側の歪曲がほとんどない優秀な広角ズームですね。

書込番号：18432466

ベータ版(?)さわれます

[ジェンツーペンギン]

東京・中野に新規オープンしたケンコートキナーショールームにベータ版(?)がありました。

ショールームは平日しか空いていませんし製品版とは違う可能性もあるようですが待ちきれない人は行ってみたらどうでしょうか？

書込番号：18369962

[ヲタ吉]

ついでにAT-X 165�U出せって言いに行きたい。

書込番号：18380978

[STORM RAD5]

70-200mmF4.0を90000円に価格改定してとお伝えください。

書込番号：18423199

マイクロフォーサーズ用

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

こっちの方が、向いてるかな？！

書込番号：18303950

[松永弾正]

一応、22〜40の大口径やからな。実用性はあるやろな。

書込番号：18304010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

松永弾正さん
出してるレンズあれゃしな。

書込番号：18304595　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

ついでに、トキナーさんも20〜200ミリF4とかも出したらええねん。

書込番号：18304808　スマートフォンサイトからの書き込み

[なかなかの田舎者]

ｎｉｇｈｔｂｅａｒさんこんばんは。

絞りリング付き＆ＡＦモーター内蔵（ニコンのサンヨンみたいな）なら幅広い機種で使えそうですが、絞りリングは無いでしょうね。
僕のＰＭ２だと似合わないかもですが、Ｅ−Ｍ１とかなら意外としっくり来る気もします。

トキナーは最近、超広角ズーム以外目立たないので上手いことスキマ商品を開発して頑張ってもらいたいですね。７０−２００ｍｍ Ｆ４ ＶＣＭ−Ｓは値下げしないのかな…。
３５−５０ｍｍ Ｆ１．８ ＰＲＯ ＤＸとか実売４万円チョイで出せないかな？屋内ポートレートとかで重宝しそうですが…。

書込番号：18305029

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

松永弾正さん
そうゃな。

書込番号：18306621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

なかなかの田舎者さん
そうゃな。

書込番号：18306622　スマートフォンサイトからの書き込み