AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR のクチコミ掲示板

暗くて近い場所の野鳥はZ180-600より有利なのか

[AMD-Radeon]

野鳥撮影に詳しい方へ質問です。

暗いけど焦点距離の長いZ180-600、明るいけど焦点距離の短い300F4。
例えば以下のようなケースではどちらが有利なんでしょうか？

・5mくらい先の暗い場所にいる小鳥

Z180-600　=　　ISOは上がるけど大きく撮れる。
300F4　　　=　　ISOは下がるが小さく写り、少しトリミングが必要。

単焦点ということも考えると、300F4の方が解像度高く撮れそうな気がするのですが・・
どうなんでしょうか。

また背景のボケはどちらが大きくなりますか？
F6.3とはいえ、さすがに600mmの方がボケますかね？

書込番号：26367110

[エルミネア]

＞AMD-Radeonさん

　トリミングの画質はカメラの画素数が大きく影響します、どのカメラを使うかで大きく変わるので一概には言えません。
　4500万画素と2000万画素で小さく映ったものを2倍に拡大した場合2000万画素のカメラの画質は明らかに落ちます。

600mmのが大きく写せるので、300�oのトリミングより鮮明な写真が撮れます。

　ボケについては今まで価格コムで何度か質問されていますそちらを見てください。

書込番号：26367137

[エルミネア]

　暗さについて書いていませんでした。

　位所で綺麗に撮るには三脚を使い低ISO・低速シャッターで撮る。

　600�oだとブレるとか言いそうですが、絞りで一段チョットの差です、300�oを拡大したらだいたい同じようにブレています。
　手持ちで簡単に綺麗になんてそんなに甘いものでは有りませんです、腕を磨くしかないです。
　

書込番号：26367154

[エルミネア]

　すみません誤字が有りました。

誤：位所で綺麗に撮るには三脚を使い低ISO・低速シャッターで撮る。

正：暗い所で綺麗に撮るには三脚を使い低ISO・低速シャッターで撮る。

書込番号：26367158

[おかめ@桓武平氏]

＞AMD-Radeonさん

?? また背景のボケはどちらが大きくなりますか？
>> F6.3とはいえ、さすがに600mmの方がボケますかね？

ご参考

カメラの被写界深度の計算
https://keisan.site/exec/system/1378344145

書込番号：26367180

[スッ転コロリン]

こんばんは、どれも持ってませんが・・・

おもしろそうなテーマですね
と、興味本位

[焦点距離が短い明るいレンズ]と
[焦点距離が長くて暗いレンズ]

暗い方
ブレを考えたらISO感度は高く
するとノイズや解像感ではマイナス

単純な脳内シミュレーションでは
永遠に答えが出ないかも

ところでメーカーWebのサンプル写真を見ましたか

[NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR]は鳥もいっぱい
[AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR]はまったくなし

これが答えと信じて納得するのがよろしいかと

<補足>

他に[手振れ補正の目安]
[5.5段]と[4.5段]ってのも
手持ちであれば考慮すべきかも
(CIPAの規定する測定法が2024年あたりに変更になってるので
手ブレ補正の段数表記には注意を)

<余談>

本当に「暗くて近い場所の野鳥」だけなの、撮りたいのは
「明るい」や「そこそこ遠い」は撮らないの

[昔の一眼レフ用]と[今のミラーレス用]とを比べてるけど
カメラボディは大丈夫？
マウントアダプターでZボディに付けようって魂胆かな

[300mm f/4E PF]、Zマウントのソレ、まだですよね
「売れる!」ってことならすぐにでも出るでしょう
いつまで待っても出なければ商品価値が低いとニコンは判断したってコトかも
しばらく様子見かな

書込番号：26367197

[AMD-Radeon]

＞エルミネアさん
やはり大きく撮る方がいいですかねー。
明るい単焦点の方が等倍レベルでしっかり解像するため、トリミングしても同等以上になるかなと思ったんです。
解像度がたいして変わらなければ、300F4は軽くて最高でしょうから。

＞おかめ@桓武平氏さん
計算したら600mmF6.3が被写界深度「26mm」、300mmF4が「66mm」でした。
これは600mmの方が3倍くらいボケるってことでしょうか？（知識不足ですみません）

＞スッ転コロリンさん
そうなんです、考えていても答えがでず質問してみました！
公園にいる身近な野鳥がメインなので、意外と暗くて近いケースが多いなと思い迷っています。
確かにZに300F4は出てませんね、400F4.5は高いんですよねー（笑）

書込番号：26367331

[おかめ@桓武平氏]

＞AMD-Radeonさん

>> これは600mmの方が3倍くらいボケるってことでしょうか？

被写界深度が狭い(数値が小さい)方がボケやすいです。

書込番号：26367346

[ありがとう、世界]

羽毛ほか【0.1mm解像】最遠距離とその条件 ※有効(口)径など

＞AMD-Radeonさん

カメラは、フルサイズですか？ APS-Cですか？
換算fが変わりますので。


なお、望遠とか画素数だけでなく、「レンズの有効(口)径」で(光学)分解能の上限が制約されます。

ただし、分解能うんぬんと言っても実感がわかないと思いますので、
貼付画像の表は「(低コントラストな)羽毛(0.1mm)解像の【最遠】距離」の目安です。

※意外と短距離になるので、愕然とするかも？

書込番号：26367353　スマートフォンサイトからの書き込み

[AMD-Radeon]

＞おかめ@桓武平氏さん
なるほど、やはり600mmがボケやすいのですね。
あとはどれくらい違うのかな。明らかに違うのか・・そこまで変わらないのか。
こればかりは使って比較してみないと、わかりませんよね。

＞ありがとう、世界さん
野鳥にしか使わないためAPS-Cです。今だとZ50�Uでしょうか。
羽毛については5mならどちらも解像すると思っています。
ただ暗い場所では、もしかしたら300F4が勝るのでは？と質問してみました。

書込番号：26367377

[ありがとう、世界]

＞AMD-Radeonさん

添付画像の表は、各レンズで撮影距離5m(一部10m)の被写界深度と【撮影範囲】他です。

実f=600(換算f=900)mmで、撮影距離5mでは「スズメが画面いっぱいになる狭さ」ですので、撮影距離10mを追加しています。

被写界深度が浅い(狭い)⇒数値が小さいと、鳥の眼~頭部にピントがきていたら、奥行き方向になるほど、胸部とか羽根などボケていきます。
※前方深度は略

書込番号：26367406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

被写界深度例

添付ミスにて補足します(^^;

書込番号：26367407　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんはのおじゃまのついで

「また背景のボケはどちらが大きくなりますか？
F6.3とはいえ、さすがに600mmの方がボケますかね？」

背景ボケ量は簡単明快な式があります

[背景ボケ量]＝[レンズ有効口]×([被写体から背景までの距離]÷[レンズから背景までの距離])
あるいは
[レンズ有効口]＝[焦点距離]÷[F値]
ですから
[背景ボケ量]＝([焦点距離]÷[F値])×([被写体から背景までの距離]÷[レンズから背景までの距離])

[背景ボケ量]は、ピント位置、ポートレートなら人物の顔の所に置いた物差で測る
背景の点状の輝点がボケて円盤状に写る、その直径と定義します、これらの式では

背景が十分遠い、写真用語の無限遠なら
([被写体から背景までの距離]÷[レンズから背景までの距離])はほとんど"1"ですから
[背景ボケ量]＝[レンズ有効口]
あるいは
[背景ボケ量]＝[焦点距離]÷[F値]
になります

[600mmF6.3]では 600÷6.3＝95.2mm
[300mmF4]では 300÷4＝75mm

上の[ボケ量の定義]の物差しでは[600mmF6.3]の方が大きくなります

さらに600mmと300mmでは同じ距離の被写体・物差の大きさが違って写ります
600mmの方が倍大きく写ります

ふたつの効果で、同じ大きさのパソコン画面やプリントで
トリミングなしで見るボケの量は600mmの方が大きく見えます

背景が無限遠ではなく現実の距離
たとえば、被写体5mで、レンズから背景までの距離10mなんて時は
御自身で計算してください

そこまで親切お節介ではないので、あしからず

なお、被写界深度はボケない目安
ボケ量とは違う概念
ご注意を

書込番号：26367444

[おかめ@桓武平氏]

＞AMD-Radeonさん

サンニッパに1.4x/2xテレコンを使う方法もあるかと思います。

35mm換算になりますが、
・1.4xテレコン装着時 → 420mm F4
・2xテレコン装着時 → 600mm F5.6

１本で３役で撮影出来ます。

書込番号：26367553

[AMD-Radeon]

みなさん、ありがとうございます。
超サンキューです！

どっちもどっちになりそうなので
とりあえず買わずに様子見します。

書込番号：26367691

Z50 II での使用感

[篠山紀神]

Z50 IIと16-50mmのみ所有しています。
野鳥撮影に興味があり、Z50 II+FTZ II+TC-20E�V+AF-S 300mm F4 PF ED VRだと600mm F8になり、フルサイズ換算900mmになるのですが、AFはやはりだいぶ遅くなるでしょうか？

書込番号：26122259　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞篠山紀神さん

300�of4 PFは良いレンズだと思います。
が、2倍テレコン使うと画質が落ちると思いますし、AFも遅くなると思います。

Z180-600�oかタムロン150-500�oを選んだ方が良いのではと思います。

テレコン使わないなら300�of4 PFは良い選択だと思いますが。

書込番号：26122274　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

テレコン×2.0だと
確実にAFスピードや画は悪くなるかと。
でも、許容するかは主観ですからね…

AFスピードや画を気にするなら×1.4かと。

書込番号：26122286　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

＞篠山紀神さん

　野鳥を撮るなら断然Z180-600mmと思います。でも、金銭的な問題もあるので買う買わないは微妙。
　アドバイスすると、絶対に野鳥を撮りたいとの気持ちの強さ、情熱と言っても良いでしょう、その強さで決めましょう。その方が後悔は少ないとでしょう。

書込番号：26122295

[里いも]

＞篠山紀神さん

こんにちは、一発でフルサイズ換算900mmはフレーム内へ被写体を入れるだけでも苦労するのでは？
最初は300mmで慣れるのがいいのでは？

書込番号：26122313

[篠山紀神]

＞里いもさん
＞狩野さん
＞okiomaさん
＞with Photoさん

自分もZ180-600を考えましたが、1955gは重すぎで諦めました。その点、AF-S NIKKOR 300mm F4 PF ED VRはわずか755gでアダプター類を付けても1kgですから候補に入れました。もちろんテレコンを付けない状態で、バスケットボールの撮影に使えると踏んでいます。

書込番号：26122324　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞篠山紀神さん

>> TC-20E�V

70-200VRIIで、使っていますが、
輝度が暗いと、はっきりと「遅くなる」のがわかります。

まだ、ミラーレス一眼(Z6)より一眼レフ(D810/D200)の方が、
位相差AFだけなので、若干速い気がします。

>> 600mm F8

F5.6でも、野鳥追いかけで森林などに入ってしまうと、
きついのもあります。

書込番号：26122885

[mukataka]

＞篠山紀神さん
AF精度も画質も、そのままではいけるけど「×1.7テレコンではちょっとダメかなぁ」という使用感です。
すみませんが、×2は使っていません。

書込番号：26123632

驚くべき小型・軽量は本当に300ミリか。

[edspense]

お恥ずかしい、このレンズの存在を知りませんでした。F4という限界はありますが、使いやすそうですね。
私の撮影は、D7000 と　D800を使って、ほとんどが300ミリ2.8 数本のみ使用。300ミリで得られる映像の世界を探査しています。

この300mm f/4E PF ED VR, どんな特性のレンズですか。
私のサンニッパいずれもは古いですが、性能的に最新型のサンニッパに劣る様なことはありません。
そこで、この小型レンズが、サンニッパに匹敵するレンズであるか、ご教示いただきたいのです。

書込番号：25341599

[holorin]

従来の300mmF4クラスが重量1200〜1400g、全長220mmぐらいだったのに対して、位相フレネルレンズ（回折レンズと呼ぶ方が一般的ではありますが、同じものです）を使って、全長を思いっきり短縮して軽量化も果たしたことが特徴です。
回折格子特有のボケやゴースト等が出ることを欠点にあげる方もいますが、特性はおおむね良好のようですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000732506/SortID=18465128/

ただ、素晴らしい物なら、もっとあとに続いてもいいと思うのですが、あまり続いていない（回折レンズを使用したレンズが現れない）のが気になります。

書込番号：25341627

[yamadori]

edspenseさん
＞この300mm f/4E PF ED VR, どんな特性のレンズですか。

kakaku.comのレビューや書込に沢山情報が有るので、まずは読んでみてください・
（私は、このレンズをD810、D500に装着して愛用していました）

＞この小型レンズが、サンニッパに匹敵するレンズであるか、ご教示いただきたいのです。

どの世代のサン日破と比較するのか曖昧な問いですが
・画質やAF速度：　サンニッパ＞当レンズ
・このレンズの魅力：圧倒的な小型軽量による起動力向上。

書込番号：25341631

[ありがとう、世界]

光学系において、難解な範囲かと思います。

＞PF（Phase Fresnel：位相フレネル）レンズ
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/features01.html
。

＞――PFレンズを使わなかったとしたら?
＞屈折系の光学系だけでここまでの全長短縮は不可能だと思います。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/692481.html

光学系というよりも、「工学系の技術の理解」としては、少なくともニコンの技報レベル
を読む必要があるかもしれませんし、
技報レベルを読める素地があることが大前提かも知れませんね。

「ニコン 技報 位相フレネル」で検索してみてください(^^;

書込番号：25341636　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞edspenseさん

夜間ですと、PFフレアが気になるかも知れません。

野生動物などの撮影では、機動力もあり、動物に寄れるので、便利かと思います。

書込番号：25341751

[yamadori]

edspenseさん
＞私のサンニッパいずれもは古いですが、性能的に最新型のサンニッパに劣る様なことはありません。

AF性能では、旧型より最新型の方がすぐれているのではないですか？

書込番号：25341762

[edspense]

＞yamadoriさん
いつも舌足らずで申し訳ありません。「通常撮影時の画像比較において」に過ぎません。
300ミリ2.8については、AF初代(1986)を基本に、それ以前のマニュアルフォーカスレンズ、その後のDレンズ、現行製品まで、限られたシチュエーションですが、比較してみて、少なくとも解像力の比較ではほぼ違いがわからない、という素人なりの見立てです。レンズ作動の安定性やフードを含むレンズ制作の気遣い、という点では、1986と1988がベスト。このレンズでは、一般撮影環境用に5、6センチ気軽に引き出せる内蔵フードが組み込まれ、それ以上の逆光時用に外付け大型フードが付くという、メーカーの配慮です。総合的に、光学レンズとしては古いものが丁寧な作りに感じます。長期的には、電子部品が少ない古いタイプが将来的に耐久性も良さそうでで。

書込番号：25341822

[edspense]

＞holorinさん

ご教示ありがとうございます。望遠レンズを多用する身としては、少しでも小さく軽いものには興味を持ってしまいます。
キャノンが昨年、評価の高かった300ミリ2.8の後継として、長さ・重さ共に現行の半分という製品発表がありましたので、一時キャノンに乗り換えようかと思案しました。しかしどうもでないようです。
ニコン一眼レフ用のサンニッパは、現行といっても10年以上前ので、新型を待っていたのですが、120ー300というさらに重いものにお茶を濁されてしまいました。ニコンは一眼レフ用にはもう出さないのでしょうね。
そこで一絞りくらいですが、このレンズに興味を持った次第です。近くに大手カメラ店がなく現物が見れないのは誠につらいです。私の撮影の大半は、300ミリです。これ以上長いものは手持ち上難しいので、フルサイズ300ミリで撮ってあとはトリミングしています。

書込番号：25341862

[yamadori]

edspenseさん
＞いつも舌足らずで申し訳ありません。「通常撮影時の画像比較において」に過ぎません。

はい理解しました、回答ありがとうございます。
以下、コメントします。
１．スレタイトル「驚くべき小型・軽量は本当に300ミリか。」について
・私は描写力良好な Ai AF-S30mm f/4から、VR内臓の当PFレンズに買い替えました。
　写りも良好で、純正テレコンX2でも野生の小動物などのAF撮影もこなせていました。
　重さと大きさ、価格面でサンニッパは購入には至りませんでした。
・小型・軽量・VR内臓の利点を生かし、比較的軽量コンパクトなD500に装着し、一脚と純正テレコン（X1.4、X2）を使って野生の小動物や鳥を撮影していました。
撮影画像は、kakaku.comのレビューや口コミをご覧ください。

２．小型軽量を無視すれば、描写性能はサンニッパの方が高いはずなので、買い増しは不要だと思います。

書込番号：25342021

[yamadori]

edspenseさん、こんんちは
＞この300mm f/4E PF ED VR, どんな特性のレンズですか。

レンズの特長を理解する早道は、メーカーのカタログやHPの製品紹介を読むのが手っ取り早いですよ。
URLを紹介しておきますね。
概要　https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/
製品特長　https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/features01.html
主な仕様　https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/spec.html
撮影サンプル　https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_300mm_f4e_pf_ed_vr/sample.html

書込番号：25342038

[yamadori]

edspenseさん
　追記です。
サンニッパと当レンズの仕様比較
https://www.nikon-image.com/products/compare/
ーーーーーーーー
私が魅力に感じていたことの追記
最短撮影距離が1.4mm　：　サンニッパより短い。

書込番号：25342045

[もとラボマン ２]

edspenseさん　こんにちは

レンズの長さだと　以前MFレンズですが　smc PENTAX-A☆　300mm F4レンズが132�oと短いレンズもありましたが　このレンズの場合　PFレンズのおかげで　高性能でコンパクトなレンズが出来たのだと思います。

このレンズの場合　唯一PFフレアーが有りますが　これを気にしないのでしたら　良いレンズだと思いますよ。　

書込番号：25342094

[kyonki]

300/4Eは、発売時に買って今も所有しています。
一般的な300mmズームとは一線を画す描写ですが、サンニッパとは比べるべきもなく比較の対象にもなりません。

分かりやすく言うと
サンニッパ>>>300/4E>300mmズーム
という感じでしょうか。

まぁ、私はコンパクトで軽いので気に入って使ってますけど。

書込番号：25342687

[鈴木エイティ]

＞edspenseさん

サンニッパと比べるのは違うと思います。
PFレンズによる小型軽量レンズです。よく写るし、感心します。

しかし、サンニッパは話がまた別です。

書込番号：25342840　スマートフォンサイトからの書き込み

いつ頃ディスコンに？

[waterf.]

Fマウント自体が縮小傾向ですが、このレンズは早々にディスコンになちゃったりはしないですかね...
Zマウントで同様のレンズがすぐ出るとは思えませんし
次のボーナスで買えれば文句はないですが。

書込番号：24303092　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

あまり売れないスペックのレンズです。さらに回折レンズという特殊なレンズを使用しています。キヤノンも300mmF4はすでにディスコンで、たぶん唯一の存在ですね。わたしは、いつディスコンになってもおかしくないと思っています。

書込番号：24303161

[もとラボマン ２]

waterf.さん こんばんは

予想ですが　このレンズが無くなると　300�oF4が無くなってしまうので　代わりの物が出ないと無くならないように思いますので　今すぐになくなると言う事はない気がします。

でも　数自体は出ないと思いますので　受注生産に近い形になる可能性はあると思います。

書込番号：24303235

[まる・えつ ２]

Zレンズで今のところ300mmのレンズは有りませんので、
普通に考えたらFTZでFマウントレンズを流用だと思いますが、
いつ旧製品になるのかこればっかりはわかりませんね。

レンズ自体は、
新品はお取り寄せ又は在庫僅かの店が多い気がします。
中古品はある程度有ると思います。

書込番号：24303271

[ＭｉＥＶ]

いつ頃かは答えれる人はいません。
このモデルは出て6年なので、まだデスコンはないのかも。
やめてしまうと変わりがないので、次期モデルが出るまで出すのか。
継続しても数はそんなには作らないでしょうね。
300mm域の入っているズームの方が需要はあるでしょうから。
CANONのサンヨンは在庫次第ですが、16年前なので、比べるしてもだいぶ期間が違いますから。

書込番号：24303339

[yamadori]

waterf.さん
　すぐにはディスコンにならないと思いますよ。
このレンズ、発売当初から軽量、コンパクト、写りも高水準な人気沸騰レンズだったですから。
私も愛用していました。

書込番号：24303445

[kooth]

＞waterf.さん

AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VRの発売当初の記事を確認すると、Made in Chinaとなっています。
ニコンの中国江蘇省の工場は2017年度下期に操業停止発表があり、
製品は外注かタイ工場に移管と、当時の日経が伝えています。
ニコンの日本の生産拠点も今年栃木に統合されています。

なので、タイ工場で製造されていない場合は、
既に生産を終了して、倉庫内の製品在庫のみの可能性が高くなります。
今販売されているこのレンズの生産国は存じ上げません。

書込番号：24303607

Z5での望遠の選択肢として考えてます

[れっとあんばー]

初めまして、Zユーザーなのですがこれから出る望遠域をカバーするには大三元しかないのでFマウントで考えているのですが、ズームレンズもみたのですが、こちらのレンズが優秀で、花の望遠撮影にて使用を考えてします。
またFTZにテレコン使用が出来るのか？
皆さまの使用感でよろしいので、ご意見いただきたいです

書込番号：23794323　スマートフォンサイトからの書き込み

[価格良識]

出来ますよ、Z7とZ50の望遠用にこれとｘ1.4II型で使用しています。
併せてシグマの100-400、Z・DXの55-250を使っています。

書込番号：23794376

[おかめ@桓武平氏]

＞れっとあんばーさん

サンヨン(300/4)は、区分けすると、「大三元」でなく「小三元」かと思います。
無理にいれるとした場合、サンニッパ(300/2.8)が「大三元」かと思います。

>> 望遠域をカバーするには大三元しかないので

望遠で大三元は、70-200/2.8ですけど・・・

其れ以外の大三元と言われているのは、
広角は、14-24/2.8で、標準は、24-70/2.8です。

>> 花の望遠撮影にて使用を考えてします。

「小三元」のサンヨンの方が、テレマクロ的には使えるかと思います。

>> またFTZにテレコン使用が出来るのか？

使えたとしても、撮影でレンズを振り回した際にマウント部分の歪みが出やすくなるかと思います。
対策として、レンズとカメラ間をレンズプレートなどで固定された方が安定するかと思います。

書込番号：23794729

[もとラボマン ２]

れっとあんばーさん こんにちは

https://ganref.jp/m/fukunaga_kunihiko/reviews_and_diaries/diary/37963

上のサイトに　80-400mmをFTZにテレコン使いレビューされているので　 AF-S NIKKOR 300mm f/4E でも大丈夫だと思います。

書込番号：23794731

[seaflanker]

AF-S 70-200/2.8EとかAF-S 24-70/2.8EとかAF-S VR Micro 105/2.8Gとか、Z 6で使ってますが特に制限なく使えてます。

書込番号：23794838　スマートフォンサイトからの書き込み

[れっとあんばー]

＞価格良識さん
サードパーティーでもつかえるのですね！情報ありがたいです！
＞おかめ@桓武平氏さん
はい、説明が不足してて申し訳ありません。このレンズが小三元にあたるのは存じております。大三元と言ったのはZでそろえるとなると・・・ということで、お値段的にちょっととという感じでして。
＞もとラボマン ２さん
情報ありがとうございます！
＞seaflankerさん
情報ありがとうございます！

皆様多数の情報ありがとうございました。Zでそろえていこうとしていましたが、ZはまだまだFTZが必要だと痛感しました。
アダプターに関しても店員さんでも、使ってみないことには・・・という返事で安くはないアダプターですし躊躇していましたが安心しました、解決とさせていただきます。

書込番号：23794948

野鳥撮影のレンズについて

[pepeto0831]

最近、野鳥撮影に興味を持ち始めた初心者です

現在の使用機材はD7200と
AF-P DX NIKKOR 70-300mm f/4.5-6.3G ED VR
です。
近所の公園で散歩しながら野鳥を撮る手持ちスタイルです。

より遠くの鳥をより綺麗により身軽に撮ることが永遠のテーマだと思いますが
現実には悲しいかな予算という壁が私にはありまして、、、

その中でレンズのステップアップを最近考えております。
現在の純正70-300キットレンズから未知となる下記候補レンズについて色々な観点からご意見頂戴出来れば嬉しいですm(__)m

あれもこれもステップアップ出来れば良いのですが
今回のステップでは
優先度1. もっとバッキバキに解像した写真を撮りたい！
優先度2. 焦点距離を出来れば伸ばしたい！
優先度3. 現在の散歩スタイルを維持したい！

レンズの候補としまして現在のところ新サンヨンに傾いておりますが、他の２つより高額な為決めかねております。タムロン、シグマの100-400を購入してもいずれ単焦点にするならば今、無理をしても新サンヨンを購入した方が良いのかなとも思っておりますが
それほど解像に差がないのであれば便利なズームと焦点距離も長いという特典も付いてくることを考えると楽しくも悩ましい状況です。
色々経験された方々のご意見を聞いて結論を出そうかと考えこちらでお世話になることにした次第でございます。

タムロン100-400
シグマ100-400
ニコン新サンヨン

色々な観点からのご意見よろしくお願い致しますm(__)m

書込番号：23446902　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞pepeto0831さん

野鳥撮影でしたら、
最低でも500mmは欲しいです。

ニコンですと、200-500
Σ・タムロンですと、150-600のレンズは必要かと思います。

書込番号：23446917

[wanco810]

＞pepeto0831さん、こんにちは。

野鳥撮影で300mmですと、物足りなくはないですか。
私でしたら、シグマかタムロンの150-600、もしくは、ニコンの200-500にします。

ただ、別の被写体用にサンヨンPFは、とっても欲しいレンズです。(笑)

書込番号：23446929　スマートフォンサイトからの書き込み

[イルゴ530]

昔、許容高感度がISO400の時代
野鳥を撮影する人は
サンニッパやサンヨンパが標準レンズでした。
それは野鳥が光量が乏しい早朝、夕方に活発するからです。
現在は高感度特性が飛躍的に良くなってますから
望遠大口径レンズに拘る事ないと思います。

機材よりも大切なのは
その鳥の習性を知り尽くす事です。
例えばこの鳥は日の出、何分後あたりに良く活動するとか？
暗いほうから明るい方向に向かって飛ぶとか
そう言うのです。
心で撮る事が大切に思います。

書込番号：23446942　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

pepeto0831さん　こんにちは

＞優先度2. 焦点距離を出来れば伸ばしたい！

単焦点の場合　70-300�oの300�oと変わらないので　×1.4との組み合わせになると思いますが　それでもいいのでしたら　 AF-S NIKKOR 300mm F4E良いと思いますよ。

書込番号：23446953

[pepeto0831]

ご意見ありがとうございます
腕力は人並みにありますので
候補として入れて検討してみたいとおもいます
時間を見て実物見てみたいと思いますm(__)m

書込番号：23446963　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞おかめ@桓武平氏さん
＞wanco810さん
掲示板の使い方が不慣れで申し訳ありません、、
焦点距離についてのご意見ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：23446982　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんがりキャップ]

こんにちは

私はニコンを使わないのですが、
今３００でサンヨン買ったら、あとでもっと長いのが欲しくなると思います。
私の近所のニコン使いの方は、80-400から５００のF5.6に換えてよかったと言ってました。
野鳥にもいろいろあるでしょうから３００で良いにしても、
サンヨンの深度より薄いサンニッパのほうが、枝かぶりとか上手く処理できますし、
暗いときに有利ですから、３００ならサンニッパが良いと思います。

書込番号：23447006

[pepeto0831]

＞イルゴ530さん
心で撮る！
胸に突き刺さりますm(_ _)m
確かに撮影の本質を楽しむ為に必要なものは機材ばかりではありませんね

書込番号：23447089　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞もとラボマン ２さん
ご意見ありがとうございます
テレコンは盲点でした、、
換算630�o F5.6？魅力的ですね〜

書込番号：23447095　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

気が向いた時に、特に春先などに公園で撮る程度なので70-300mmか、
他社製 〜250mm高倍率でお茶を濁してますが、
もう少しリキ入れになりそうなら、 〜500mm以上を考えますね。で、x1.3クロップ活用でしょうか。
そして定番のセミさんだと、右へ倣えの三脚ですかね。

書込番号：23447103

[Windy_Boy]

＞pepeto0831さん

こんにちは。

同じくD7200とAF-P DX 70-300で野鳥撮影を始めた者です。

スレ主さまと同じような事で悩み、AF-P 70-300 〜 TAMRON 100-400 〜 シグマ150-600の順で落ち着きました。
ただ、私の場合は一時期、首の状態がおかしかったので一気に150-600へと行かず、間にTAMRON 100-400を挟んでしばらく凌いで最終的にシグマ150-600へ行った経緯があります。

今回、候補に300mm f/4 を上げていますが、これだとD7200で使用しても、現在ご使用のAF-P DX 70-300と同じく換算450mmにしかなりません。
これに1.4テレコンをいれても換算630mmですけど・・・
あと、シグマ or タムロンの100-400mmの場合ですと換算600mmで300mm f/4に1.4倍テレコンを入れた場合の換算630mmとあまり変わりありません。

この場合で考えると画質については300m f/4の方が良いと思います。

どちらにしても、換算600mmで野鳥撮影となるとあまり長いとは言えないかも知れません。

なので個人的には画質とAF性能でしたら、ニコン200-500mm。
もう少し長い方が良いならタムロン or シグマの150-600mmを選んだ方が無難かも知れませんね。
タムロンかシグマか？については作例を見たりして、ご自身の好みで選んだ方が良いと思います。

予算が許すなら？ニコン500mm f/5.6が良いのかも知れません。

書込番号：23447112　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞とんがりキャップさん
ご意見ありがとうございます
焦点距離不足が原因で遠回りしないよう
候補に150-600も入れて考えた方が良さそうですね

書込番号：23447137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞優先度1. もっとバッキバキに解像した写真を撮りたい！
＞優先度2. 焦点距離を出来れば伸ばしたい！
↑
「羽毛」レベルの解像を向上させようとすると、少なくともレンズ(の有効(口)径)に応じて【意外に近寄らなければならない】という問題に遭遇します。

※その距離は思ったより短い(^^;

書込番号：23447176　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞pepeto0831さん

今までに300�o近辺のズームは5.6本使ってきましたが、ズームは手放し今あるのはこの300/4Eだけです。
やはりズームと単焦点では解像度が違います。望遠で一番大切なのは解像度になります。どんなに使い勝手の良いズームでもテレ端の解像が甘いものは使わなくなります。無駄金に終わるだけです。

純正AF-S80-400もテレ端の描写に納得できずに手放しました。
その点、この300/4Eは単焦点らしい写りで満足しています。

写真は、このレンズで最近撮ったものです。すべて手持ちで開放です。

書込番号：23447213

[pepeto0831]

＞Windy_Boyさん
ご意見ありがとうございます
純正200-500も少し大きそうですが比較的お手頃で良さそうですね

書込番号：23447265　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞うさらネットさん
カワセミさんまだお会いしたことありません、、
純正200-500も良さそうで目移りしてしまいます

書込番号：23447276　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞ありがとう、世界さん
ご意見ありがとうございます
有効口径とか考えた事なかったです
勉強しないとダメですね
確かにキットレンズのafp300�oでも近くで撮った場合、結構良い解像してました

書込番号：23447283　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞kyonkiさん
作例、ご意見ありがとうございます
そうなんです！
無駄な買物は避けたいですね
単焦点使ったことが無いのですが
kyonkiさんの経験をお聞きすると
やはり憧れといいますか魅力的です
あとは沢山ご指摘いただいている焦点距離をどう収めるかですね

書込番号：23447312　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめるび]

＞pepeto0831さん

新サンヨンがいいと思います
私はD7500に純正200-500mm/5.6で手持ち撮影してます（野鳥）
たまにパートナーの新サンヨンも借ります
スレ主さんと同じ70-300も持っています（今は眠っていますが）
新サンヨンの良いところは軽さ！
新サンヨンにテレコン1.4×をつければ（テレコンはご予算に余裕が出来た時にでも…）現状より焦点距離も伸びますしね(^^)

書込番号：23447428　スマートフォンサイトからの書き込み

[まめるび]

＞pepeto0831さん

Ｄ7500 200-500で撮影した作例です
300/f4だと焦点距離が足りない事で結果的に200-500/f5.6と同じくらいの解像感の絵になるというのが実際に撮り比べての実感です

書込番号：23447475　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞まめるびさん
作例、ご意見ありがとうございます
そして過去の純正200-500のレビューも参考になりました
まず新サンヨンと200-500の比較検討が自分の中で何が大事で何が二の次に出来るかがわかりやすい比較検討の様な気がしてきました。タイプの違うレンズですが良いヒントを頂けたように思います。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：23447537　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

皆さんからのご意見アドバイス大変助かりましたm(_ _)m
これから結論を出す上で自分のレンズに対する要件の整理が出来そうです！
見知らぬ人の貴重な経験をこの短時間の間に自分の手元に集められる時代なんだなぁと改めて感心しました
本当にありがとうございましたm(__)m

書込番号：23447634　スマートフォンサイトからの書き込み

[mukataka]

現像時に露出補正しています

＞pepeto0831さん

解決済みですが、本レンズでD7200を使って撮った写真があったので、添付しておきます。
私は、本レンズは野鳥撮影で一番長く使っており（テレコン各種使用）、今でもメインのレンズです。
ご参考まで。

書込番号：23447731

[ありがとう、世界]

(ご参考)

さきほど、羽毛を解像させるには、意外に近寄る必要がある旨の書き込みをしましたので、
「目安」を例示します(^^;


(例)「0.1mm解像」の(最長)距離(m) : 有効(口)径との比較

【有効(口)径(mm)】
実f　＼　F4.0　F5.6　F6.3
300mm 　 75　53.6　47.6
400mm　100　71.4　63.5
500mm　125　89.3　79.4

【0.1mm解像(最長)距離】※目安
実f　＼ 　 F4.0　　F5.6　　F6.3
300mm　13.4m 　 9.6m 　 8.5m
400mm　17.8m　12.7m　11.3m
500mm　22.3m　15.9m　14.2m
　　　　　↑　　　↑　　　↑
こんな具合に、意外どころか、かなり「短距離」です(^^;

鳥毎の羽毛の太さが判るのであれば、とりあえず(距離を)比例計算してみてください(^^;


ただし、「0.1mm解像」とは元の式は「二点間の距離」の上限になりますから、
実際のレンズではそれに至り難いけれども、羽毛の「線相当の部分の太さ」であれば、一気に解像可能になってきます。

しかし、殆どの羽毛一本一本はコントラスト差が非常に乏しいので、これまた解像し難くなります。

「線としての解像し易さ」と「羽毛の(僅かな)コントラスト差」で「かなり相殺」するので、
結果的に二点間の分解能そのままでも「目安」としては(これまでの試行の上でも)マズくは無い感じかと思います(^^;

書込番号：23447959　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞mukatakaさん
作例、ご意見ありがとうございます
食わず嫌いでテレコンのイメージがあまり良く無かったのですが、
作例はテレコン無しですか？

書込番号：23448562　スマートフォンサイトからの書き込み

[pepeto0831]

＞ありがとう、世界さん
資料ありがとうございます
いつも被写体までの距離何メートルとかあまり意識していませんでしたので、次回撮影に出掛けた時に意識してみようかと思います。
その前に目視での距離感を養わなければ笑

書込番号：23448573　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞pepeto0831さん

どうも(^^)

APS-Cやフルサイズなどの大きな撮像素子は、実際のレンズのレンズ解像度で制約されますので、補足します(^^;

再
【0.1mm解像(最長)距離】※目安
実f　＼ 　 F4.0　　F5.6　　F6.3
300mm　13.4m 　 9.6m 　 8.5m
400mm　17.8m　12.7m　11.3m
500mm　22.3m　15.9m　14.2m
↑
これの最低限の前提条件が、下表になります。
↓
APS-C:23.5×15.6mmの場合(※例:D7200仕様より)
【必須レンズ解像度 : 本/mm】
実f(換算f)＼ F4.0　F5.6　F6.3
300 (460) 　 223 　159 　142
400 (614) 　 223 　159 　142
500 (767) 　 223 　159 　142

APS-Cやフルサイズなどの大きな撮像素子用のズームレンズは、レンズ解像度100本/mmでも結構厳しいようですから、
「目安」は割引して受け取ってください(^^;

書込番号：23448779　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

別レンズ	別レンズ	別レンズ	別レンズ

pepeto0831さん こんにちわ


解像感良、焦点距離：５００ｍｍ、手持ち撮影可

500mm f/5.6E PF ED VR　がいいですけど、値段も良いですね

性能からは、安いと思いますが、予算オーバーですね


月の写真、トリミングしてます。クレーターがよく写ってます。
鳥の写真だと、距離、光で写りが変わってしまうので、月がレンズ毎の比較には良いと思います

鳥の写真は、加工無しです

予算がクリア出来れば、一押しのレンズです

書込番号：23449148

[mukataka]

＞pepeto0831さん

アップした写真はテレコン無しですよ。

書込番号：23449619