アトレックII HR8x32WP のクチコミ掲示板

アトレックII.HR8/10×32/42WPで悩んでます

[バレンタイン司祭]

下記の4つで悩んでいます。

アトレックII

1.HR8×32WP
2.HR8×42WP
3.HR10×32WP
4. HR10×42WP

単純に、4が一番きれいで見やすいということでいいんでしょうか？
基本的には2500人キャパ程度の舞台鑑賞で使用したいと思っていますが、
たまに3万人程度のライブでも使いたいと思っています。※どちらも天井席想定

色々調べると 32WP のタイプがお勧めに出てきますが、（8倍か10倍かは好み？）
42WPはバードウォッチングや天体観測くらいでないと本領発揮しないのでしょうか…？
（むしろ舞台鑑賞には向かない？）

店頭に在庫がなく実際に確認する事が出来ないので、
アドレスいただけると嬉しいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：26139369

[ありがとう、世界]

＞バレンタイン司祭さん

【重さ】も考慮されては？

書込番号：26139418　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞バレンタイン司祭さん
コンサート用途ではありませんが、普段野鳥観察用で複数の双眼鏡を使っております。
気になった点だけ幾つかコメントします。

価格.comの機能で、4機種の比較表を作れますので、以下にまとめました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000739027_K0000739028_K0001030198_K0001030199&pd_ctg=1091

ざっくりですが、32Wと42WPとで重さが300g程度違います。
この表には明記されてませんが、大きさも42WPの方が大きいかと思います。

持ち運びの楽さに加え、長時間見ているときには軽い方が腕が疲れにくいという点もあるかと思います。


>単純に、4が一番きれいで見やすいということでいいんでしょうか？
微妙なところですが、2,4の方が42mm口径で対物レンズが大きく、暗い環境でもより明るく観やすいというメリットはあると思います。
（なので、ざっくりですが、42WPの方が大きく重いということになります）


8倍か10倍かは、より大きく観たいかどうかの差で、会場の広さなどにもよると思うので私には何ともわかりません。
ただ、10倍にすると、より望遠性が強いため、ちょっと手元がブレるだけで覗いてるときにユラユラします。
なので、単純に高倍率が良いかというとそうでもない場合もあります。
これは、コンサート用途で利用されている方々のブログとか記事などを複数見て、どの程度の倍率が必要か検討された方がいいかも。


また、最近はビクセンはコンサート用途向きに、atera iiという防振双眼鏡のラインナップを充実させています。
高額にはなりますが、ブレなく見られるメリットが大きいので、こういうものもあるというのは頭に入れておくのも良いかと思います。

そして。
コンサート向きのレンタル双眼鏡のサービスは複数の会社で提供（Rentioとかゲオとか）されており、いずれも防振タイプが主流かと思います。
利用頻度などにもよると思いますが、レンタルサービスも検討してみる価値はあるかもしれません。

書込番号：26139432

[バレンタイン司祭]

非常に参考になりました！！
レンタルしてみるという手もあるんですね！
ありがとうございます！！

書込番号：26139467

ポロプリズムよりダハプリズムのほうが圧倒的に綺麗

[どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇ]

なぜかわかりますか？

書込番号：25986091

[ミスター・スコップ]

どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

双眼鏡の見え方は、プリズムの違いのみに依存している訳ではありません。光学設計、硝材、コーティング、加工精度等、様々な要素が絡んで来ます。飽くまで個人的な心象ですが、低価格で高性能な双眼鏡を世に送り出す機運は、ポロよりコンパクトになるダハの方にあると感じています。要するに、ダハの方が競争原理が働き易いと言う事ですね。

以下のコメントは、ご参考になると思います。

「ダハには、対物レンズと接眼レンズの配置が一直線上におけるという大きなメリットがあります。このおかげで、横幅を短く、コンパクトにまとめることができます。
しかし、この一つのメリットを実現するために、おおきなデメリットを抱えなくてはなりません。メッキを施し、プリズムを高精度にして、ダハをポロと全く同じ見え味に仕上げようと思うと、ポロの倍以上のコストがかかるといわれています。」
・ダハとポロ比べてみたら　(日の出光学)
https://bino.hinode-opt.jp/column/dach_porro.html/

書込番号：25986250

[湘南MOON]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

＞ ポロプリズムよりダハプリズムのほうが圧倒的に綺麗

それぞれにメリットとデメリットがあるので・・・
使用目的により変わるのでは

https://jyonshop.com/porro-dach-binocular-comparison-guide/

書込番号：25986312

[ありがとう、世界]

＞ポロプリズムよりダハプリズムのほうが圧倒的に綺麗

同時期の同じメーカーで【低価格帯】であれば、
「低コストのダハプリズム仕様よりも、同左コストのポロプリズム仕様のほうが基本的に有利」
とは言えるでしょう(^^;


特に「圧倒的に綺麗」の部分は【壮大な勘違いに因るもの】としか言いようがありませんし、
かなり偏った知識の段階かと思います(^^;

あえて言えば、
同一の対物レンズ径・同一倍率・同程度の製造技術(コスト)等において、ポロプリズムよりダハプリズムのほうが【小型化・軽量化に有利】とは言えるでしょう。

書込番号：25986412　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

自分が購入検討する範囲の製品ではどちらかが圧倒的に高画質ということもなく。
ただ、ポロの反射回数が4なのに対してダハは6回なので、
原理的にはポロの方が高画質。

スレ主さんがダハの方が圧倒的に綺麗という論なので、
これは同一技術での比較の話はしていないのだろうと。

量販店店頭（バードウォッチング程度）レベルの比較でいうと
・ポロの高級機はショーケースの中で覗かせてもらえない
・ダハの高級機は触れる場所に置いてある
・ポロの低価格品は触れる場所に置いてある

小型軽量に作れるダハが売れ筋なので、
各社新製品を投入しているからかな。

書込番号：25986607

[ありがとう、世界]

ちなみに、
https://s.kakaku.com/camera/binoculars/itemlist.aspx?pdf_ma=58&pdf_so=e2
↑
'24/11/29発売の ニコンの上級~高級(※)【ポロプリズム】仕様の機種が、
一気に５機種も!!

※上級~高級 : 一般庶民の金銭感覚の想定による


https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/7x50if_hp_wp_tropical_scale/
↑
これは
＞距離・大きさを測ることができるL字スケールを採用。
↑
milスケール付き、結構欲しい(^^;

※milスケールまたはミルスケールと記されていませんが、
1000m視界が 128m ⇒ 実視界 128mil相当なので、L字スケールの目盛りを考慮すれば、milスケール相当でしょう。
https://www.nikon-image.com/products/sportoptics/binoculars/7x50if_hp_wp_tropical_scale/spec.html

書込番号：25986641　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

4000円くらいのポロプリズムと2万円くらいのダハプリズムを比較されていたりはしないですよね？

まぁ原理的には有利なはずのセンサが大きいレンズ交換式カメラが、条件によってはスマホに負けることは多々あります。同じ価格帯でも数が多く出る方が開発コストも材料コストも掛けられるので、不利であっても良い結果を生むことは全然あり得ると思います。

書込番号：25989066

EDレンズ

[どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇ]

EDレンズというのはそんなに凄いんですか？え？

書込番号：25938675

[@/@@/@]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

はいーー！

書込番号：25938680

[うさらネット]

んまぁ〜、必要な箇所に適切に使えばそれなりの効果＝高価。
キャメラレンズでは多用してます。

書込番号：25938707

[とびしゃこ]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

こんにちは。

＞EDレンズというのはそんなに凄いんですか？え？

メーカーは違いますが、
EDレンズの効果に関する
簡単な説明が下記にあります。

・Sport Optics Guide - フィールドスコープの選び方
　EDレンズとノーマルレンズの比較
https://nvj.nikon.com/guide/fieldscopes/choosing/choosing_03/

書込番号：25938709

[最近はA03]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん



・・・・この製品って「EDレンズ」使われてるの？　使用が明記されてるアルテスに比べて、この製品は、値段が安いけど。

書込番号：25938742

[湘南MOON]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん

＞EDレンズ

EDレンズと通常レンズの違い
https://nvj.nikon.com/guide/fieldscopes/choosing/choosing_03/

この製品とのつながりは何ですか

書込番号：25938770

[ありがとう、世界]

８倍程度の倍率で、
手持ち ＆ 雑な性格では
「EDレンズの効果を認識し難い」でしょう(^^;



・・・また放置スレになりそうな(^^;
https://s.kakaku.com/auth/profile/profile.aspx/bbshistory/?NickName=%82%c7%82%a3%81%5b%82%e7%82%bf%82%e5%82%c1%82%c6%8c%a9%82%b9%82%c4%82%dd%82%eb%8e%f0%82%a5
↑
双眼鏡の掲示板で、放置スレ８つ目



https://s.kakaku.com/help/bbs_guide.html
↓
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書込番号：25938886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

・【EDレンズ】仕様で、ビクセンの双眼鏡の現行品
・８倍の小型
↓
hoop H8×25WP
https://www.vixen.co.jp/product/16489_9/

最安価格(税込) \26,091〜
https://s.kakaku.com/item/K0001263030/

対物レンズ径が 25mm ⇒ ８倍なので瞳径3.1mm ⇒ 明るさ9.6

書込番号：25939071　スマートフォンサイトからの書き込み

[プラチナ貴公子]

＞どぅーらちょっと見せてみろ酒ぇさん
ニコンが発明しました。
名前の由来はこのレンズえーでーからEDになったとか。
特許が20年で公開特許になったので今は普通に使われています。
昔はキャノンは蛍石ニコンはEDで張り合っていました。色ののりはフィルムと相性の良いEDの方が良かったですね。
ほんとにEDレンズはえーでー。

書込番号：25939717　スマートフォンサイトからの書き込み