OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 12-50mm EZレンズキット [シルバー] のクチコミ掲示板

マクロアームライトは使えないんですね。

[クリィミークレープ]

いつも皆さんにはお世話になっております。先日E-M5からE-M5 mark�Uに買い替えしました。
小物を撮ることが多いので手元にライトと思って、マクロアームライトも購入しました。
こんな便利なライトがかなり安く買えるなんて。
確認しない私がもちろん悪いのですが、全ての機種で使えるものじゃないんですね。
パンフレットの後ろに小さく紹介されていたので（今となってはそれも幻だったかもしれません）、てっきり全ての機種で使えるものだとばっかり思っちゃいました。
オリンパスにも電話で問い合わせて使えないことは確認済みなのですが、間に何かパーツをかませて、なんとか使えないものかと…
やっぱり使えないんですかねー。
ワクワクで購入したので、まさか使えないなんてとガッカリです。
しかもE-M5では使えたらしいので、複雑な気持ち…（笑）

書込番号：19127095　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

アレ、俺も欲しかったけどクチコミの評判悪かったなあ。
アームがフラフラして安定しないって。

書込番号：19127107

[じじかめ]

https://shop.olympus-imaging.jp/product-detail/index/proid/1689?_ga=1.198991407.1810655961.1438928386

残念ですね。良い情報があるといいのですが・・・

書込番号：19127139

[jm1omh]

工作する人なら、改造してしまうことも出来るでしょうが、今回はオークションにでも出品でしょうか。

似た製品はあるようですので、よく吟味して代わりを入手されてください。

書込番号：19127144　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

クリィミークレープさん　こんにちは

これは　EVF取り付ける端子と同じ場所に付けるため　EVFが付かない機種には付ける事出来ないと思いますし　この端子特殊な形状の為　電源を取れる様にするのは難しい気がします。

書込番号：19127147

[みなとまちのおじさん]

残念でしたね。
マクロアームライトを取り付ける端子は、もとラボマン ２さんがお書きのように「アクセサリーポート」といって、特殊な形状なのでこの端子がないカメラでは物理的に使えません。

E-M5は手放されたのでしょうか？　　マクロアームライトを生かすなら安いE-PL6あたりを買い足すか、オークション等で売るしかないでしょう。

書込番号：19127230

[ようこそここへ]

スレ主さんみたいな人のスレにコメントすると無駄に傷深くなりそうで普段は避けるんだが、

オリのマクロアームライトって、全然安くないよ。むしろゲロ高。

しかも、専用端子からの電源だから融通効かない。LEDなんだからさ、ボタン電池とか、その他（超）小型電池で十分光量とリーズナブルな点灯時間が得られんだよん。

それなら、E-M5�Uも含めて、どんなカメラだろうが、またはカメラでなくても使える。

実際、類似品、同機能の製品が汎用品が出てるよ、格安で。というか、オリのマクロアームライトももともと出回ってたそういう製品を独自に端子をつけることによって〈モディファイして）オリンパス専用品に仕立てあげたパクリ品だから。

もともとあった汎用品は、電源も独立でボタン電池とか。中にはケーブル使って端子電源（または外部電源）からも取れる共通タイプも出てる。もちろん、こっちのほうが圧倒的なまでに融通がきく。

ちなみに、ボタン電池ってメーカー品の単品包装を買うとそれなりだけど、バルクで買ったりちぅごく製の怪しいのをネットショップとかから引っ張ってくれば、これまた格安。それで少々不良なんか出たところで、元が安いしバルクで買ってんだから取り替えちまえばいいだけだから。あなたが死ぬほど運が悪くなけりゃ、それで十分元取れちゃう。

最悪、爆発したら知らん（笑）。それは自己責任で。

―――――

ただ、そうまでしてこのタイプのアームライト買ったところで、実はあんまり使えないんだよね。光量、照射ムラ、照射率や照射角、そして揺れ、ブレ。意外と使えんのだよ、撮影には、この程度のライトじゃ。

逆に動画だったらね、使いようもあったんだろうけれども、動画を軽視してきたメーカーが、しかも当時、そこまで考えてアクセサリーを出してるとは思えんし。

まあこの手の失敗って、誰でも多かれ少なかれ経験してきてることだと思うし、落ち込まないで勉強代と思ってさ、別の方法や創意工夫で光を回してく器具や装置考えるとまた面白いんじゃない？

書込番号：19127264

[i_bouzu]

付属のクリップオンストロボ使用	マクロリングライト使用	ちょっと大げさかも...	ストロボモードで発光...何も設定しないとこうなります (^-^;

＞クリィミークレープさん
こんにちは。
心中お察し申し上げます m(_ _)m
私も似たような経験がありますので...

そんな時に起こす行動は二通りあると思います。

a. マクロアームライト MAL-1をオークションで売り、別の製品を買い直す。

b. マクロアームライト MAL-1を使用可能な本体を格安（中古・オークション等）で入手する。

私の場合、「b.」のケースが多いでしょうか？
例えばOlympus PEN用の電池を譲っていただいた時、丁度PEN E-PL3を売り払ったばかりだったので、もらった電池を有効活用するために慌てて中古で買い直したりとか（全く、何やってんだか...ですよね〜）。
結局、E-PM1、E-PL6を中古で入手、あっ、なぜかStylus 1sもあったりします（笑）。
サブ機として一台、OM-DやPENがあっても悪くないと思いますよ。

「a.」のケースでは、「マクロリングライト」なるものがあります。
見た目、ちょっと大げさですが、小物撮影用に重宝してます。
少しでも参考になればと急いでテスト撮影してみました。

２枚目を拡大していただくとお分かり頂けますが、水滴の部分にリングライトのLEDが反射しています。
反射しやすいものには使いづらいかもしれませんね。
また、リングライトの多くは「ストロボモード」を備えていますが、Olympusの場合は発光はするもののTTLオートは機能しない製品がほとんどです。
常に全力で発光しちゃいますので、SS・ISO・絞り等、すべてマニュアル設定しないと上記４枚目のようなことになってしまいます（笑）。
が、リングライトとして使えれば充分なので（影や光量を撮影前に確認出来ますし）、楽しく使ってます。

書込番号：19127535

[フェニックスの一輝]

＞オリンパスにも電話で問い合わせて使えないことは確認済みなのですが、

もし元のパッケージとか揃っているのでしたら、まずオリンパスに返品できないか相談してみてはいかがでしょうか？
そうすると、もしかしたら、購入店に持っていって返品してくださいと言ってくれるかもしれませんので

今度は購入店にいって、オリンパスから、こちらで返品処理して欲しいといわれた旨を伝えると
返品できるような気がします。

E-M5にあったアクセサリーポートがE-M5mk2ではなくなっているというのは、気が付きにくいので
返品を受け付けてくれる可能性は高いように思います。


＞間に何かパーツをかませて、なんとか使えないものかと…

そういうものはないので、自作する必要があると思います。
ただ、結局は、その電源を取るためのバッテリーもしくは電池をどこにおくかという問題がでてしまいますので
別のものを購入した方がスマートかもしれません。

ちなみに、アクセサリーポートは5Vを供給しているようですのでUSBと同じです。
その為、USBの5Vを供給するパーツとかは多いので何とかなるように思いますが・・・
全て自己責任になると思います。

書込番号：19127544

[クリィミークレープ]

あらら！
こんな短時間にたくさんのお返事ありがとうございます！
今出先ですので、帰宅してから落ち着いてお返事書きます！
アイコンは泣いていますが嬉し泣きです！

書込番号：19127545　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞専用端子からの電源だから融通効かない。LEDなんだからさ、ボタン電池とか、その他（超）小型電池で十分光量とリーズナブルな点灯時間が得られんだよん

本体から給電できるからこそ魅力だと思うが？
(´・ω・`)

トータルでこの製品が魅力的かどうかはおいといてね

書込番号：19127635

[ガリオレ]

ライカでも使えたんですけどねえ・・・。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000000195/SortID=14632685/ImageID=1227950/

物好きな人以外は、
「オリンパスが言いだしっぺのフォーマットには近づかない」
というのが無難かも知れません。

書込番号：19128044

[TideBreeze.]

あらら、残念でしたね。　でも私としてはＭＫ２でＡＰポートが無くなって、軍艦部がすっきりしたのは歓迎でした。困る人が出るとは思いませんでした。

　まず可能ならば、返品できるか試されると良いと思います。買ってすぐなら、この機種で使えないことが分かったという理由で返品可能かもしれません。
ダメでだったら　傷は浅いぞ〜、ドンマイですね。(^_^;)ヾ

買い直すならこんなのありますよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0064C5Z0I/　MEIKE　FC100　キャノン用だけどオリンパス機でも使えます。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6Q6BI/　華奢だけど、室内ならこれでもＯＫじゃないかな　電源はUSB
付属のFL-ML3はバウンスできるので、小さいレフ版をフラッシュの先につけるとか工夫しても面白いかもしれません。

ついでにＭ５ＭＫ２のライブコンポジット機能を使った小物撮りの技法も紹介しときますね。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/musashino_proto/20091112_327702.html

書込番号：19128170

[クリィミークレープ]

＞横道坊主さん
そうなんですか！なんでだか口コミ見てないんです＾＾；
見てれば買わなかったかも。

＞じじかめさん
なしです＞＜
残念ですが潔くもう諦めます！

＞jm1omhさん
実はオークションで安く手に入ったんですよ＾＾；
少ししたらオークションで出そうと思います＝＝）
折角購入したけど使えないんじゃ。
と思うんだけど、カメラを買うっていうても………
いやないですよ！！！（と良いつつPENも気になる今日この頃　笑）
似た製品あるんですね！探してみます！

＞もとラボマン ２さん
これって特殊なんですね。
アクセサリーって購入した事がなくて、もう接続はすべて共通とか勝手に思い込んでいました。
勉強になりました。

＞みなとまちのおじさんさん
E-M５を手放し、こちらの機種をキャッシュバックも含めて６００００円で購入しました！
良いお買い物が出来た！と喜んでいたのですが、今と成ってはE-M5を手放した事が悔やまれます＞＜）
といってももう手遅れです。
wifi内蔵が良かったのでE-PL6は候補から外れているんです。
オークションで手に入れましたが、使えなかったのでオークションにまた出そうと思います。
出展者さんごめんなさい＞＜転売じゃないのよ。

＞ようこそここへさん
高いんですか！！！！
一応４０%オフぐらいの金額で購入出来たんですよ＾＾；
色々と類似品やら汎用品があるんですね？
それは初耳でした！
オリンパスのだからオリンパスのだったらOKとか思ってたので、オリンパス以外であるなんて思ってもいなくて。
探してみます。
次は注意して購入します＞＜

＞i_bouzuさん
ありがとうございます＞＜
今の所 a で考えています！
といっても使用可能な機種も捨てがたい（笑）ただのカメラと言う機械が好きなだけですね＾＾；
マクロリングライトってオリンパスだとリングフラッシュセットSRF-11というやつでしょうか？
た、高い！！！！
光具合はとても素敵ですね♪
でも高額だし設定が難しそうです。使いこなすのに技が必要なのですね。
色々と調べてみます！

＞フェニックスの一輝さん
それが購入先はオークションなので、返品は出来ないんですよ。
まさか使えないなんて露程も思ってもいなかったのでビックリでしたが、勉強になりました！
コネクター的な、なにかが製品として出ていればと思ったのですがそれもなさそうなのでもう諦めます！
器用に作る事はまず不可能だし＝＝）

＞あふろべなと〜るさん
＾＾：
魅力的！！！と思ったんですけどね（笑）
もっと口コミ活用しなくちゃですね！

＞ガリオレさん
あら！！！
触覚のように伸びて可愛い！（買おうと思った理由の一つにコレもありました）
とか言ってちゃダメですね。
オリンパスが言い出しっぺのフォーマットなんだ＾＾；
なんか私そーゆーのの引きが強いんですよ。
廃れて行く、少数派の物を購入する傾向が強いかもです。
まあ仕方がないと諦めてます。

皆様！！！
哀れみ、励まし、貴重なご意見ありがとうございます！
もうすっぱりとオークションに出して（少ししてから）、新しい何かを購入しようと思います！
色々有るらしい事も分かったので、調べてみます＞＜
ありがとうございました！

書込番号：19128238

[クリィミークレープ]

＞TideBreeze.さん
そうなんですね。
ライトも付ける事なく使っていたので、特に考えた事も有りませんでした。
E-M5と使用が違うなんて考えていなかったので使える物だとばっかり思っていて、でも今日改めてカタログを見たらこちらの製品は書いてありませんでした。
私アクセサリーのパンフレットを見て見つけてみたいです。でてっきり使える物だと思っちゃいましたよ。
3000円ぐらいで手に入れたのでもう諦めます。
勉強勉強と念仏のように唱えますーoー)

http://www.amazon.co.jp/dp/B0064C5Z0I/
このマクロリング激安じゃないですか！！
まさに＞i_bouzuさん　のに似てる！
もうこれで良いかも。
でも撮影には技が必要なんですよね？？

http://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6Q6BI/　
こっちのはカメラに取り付けるんじゃないんですよね？ライトとして使う感じですね。
そうか。
こんな感じでも明るくなれば良いんですもんね。
小物取りのサイト勉強になります！
自作は出来ないけど、代わりにライトを活用すれば撮れるってことなんですね。
工夫次第でどうにでも成るんですね！！
ありがとうございます！
ほんと勉強になります！

書込番号：19128280

[クリィミークレープ]

皆様ありがとうございました！
もう一度色々と調べてみて、次回は慌てずに吟味したいと思います。
慌てる乞食はもらいが少ないのど真ん中を歩いているので、慌てず騒がず購入を考えます。

今回マクロリングライトの使用写真を貼付してくれた＞i_bouzuさん
と、使用出来る商品へのリンクを貼っていただいた＞TideBreeze.さん
をベストアンサーとさせていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：19128346

[TideBreeze.]

ライブコンポジットで白梅	ライブコンポジットで桜

ＧＡありがとうございました。

MEIKE　FC100を買うなら、補足事項で、フィルター径５２mmが最小なので、ステップアップリング46-52mmが必要です。500円位
ＬＥＤ全灯・右半分・左半分があるので、90度回転して　瞳の中にニコマークのアイキャッチ入れてみたかったのですが、モデルさんに逃げられて成功してません。動物にはどん引きされましたね〜（笑）。　

ライブコンポジットのライトセーバーは、私はモノタロウの28灯を使ってますがhttp://www.amazon.co.jp/dp/B008DBEC0M/
こんなのでもいいかもしれません　72LED　http://www.amazon.co.jp/dp/B00C8NWNA2/
テーブルフォトだけでなく、おっきいのにも使えますから、いろいろ試してみてください。

春に撮ったきり、最近ライブコンポジットで遊んでないなぁ〜(^_^;)ヾ

書込番号：19131298

[クリィミークレープ]

＞TideBreeze.さん
アマゾンさんで48球の物を購入しました！
早い！とかいう突っ込みはなしで＾＾；
紹介して頂いた物の一つ上のタイプみたいです。
マクロ撮影をしたいのに知らない事ばかりでお恥ずかしい＝＝）
ライトも物は使いようで、こんな感じの物で良いんですね。
そうか。
専用の物じゃなくてもカメラ撮影で使える物って色々とあるんですね。
マクロ、撮影、で検索したら白いプラバンも良いと書いてあったので、早速それも買ってこようかなと思ってます。
１００円均一にも売ってるし。
こちらで紹介出来る様な綺麗な写真が撮れる様がんばります！

書込番号：19131587

オンラインショップの福袋の中身

[横浜のパン屋]

これはMark II でしょうか？

書込番号：19129731

[quite]

＞横浜のパン屋さん

初代だと思います。細かなところもちょこちょこ違いますが、とんがり頭がまず違います。

個人的に今回の福袋の目玉は3万円のPENですね。E-PM2の新品はもうあんな値段じゃ手に入りませんので。

書込番号：19129745

[ありが〜と]

えとね

E-PM2って、いったい何ヶ作ったんだー？　　(。_゜) ?
いっぱい作りすぎちゃったのかな？　　(-_-)ゞ゛

書込番号：19129783

[じじかめ]

http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014685_J0000011721_J0000001563

E-M10の初代だったりして・・・

書込番号：19129823

[katanafish]

＞quiteさん
あれE-PM2だったのですか！(ﾟoﾟ;;
てっきりPL6だと思って見てもいませんでした
PM2、欲しいかも

書込番号：19129892　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞katanafishさん

赤のグリップが黒じゃないので恐らく。まだ在庫あるんで悩ましいです。

書込番号：19129926　スマートフォンサイトからの書き込み

[たれしろくま]

おそらくE-M5(エリートブラック)＋初代14-150ですね。中古やオークションよりお得なセットだと思います。しかし、在庫まだまだあったんですね。本当に20セット限定でしょうか？

書込番号：19130401　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

他社ユーザーで｢マクロレンズどうしょうかな？近接撮影苦手なんだよな｣
つう人はマクロ福袋にすれば悩み解決だな。

書込番号：19130567

[TideBreeze.]

確かに3万円コース、ＰＭ２＋14-42mm（IIRか？）＋ＶＦ-２は、結構お買い得かもしれませんね〜。

ま、私は今の所間に合ってますが。

書込番号：19131090

約13万円、高校生には高すぎでしょうか？

[ととろんα]

初めまして。
現在高校生の者です。
この度10000円キャッシュバックのキャンペーンに乗じて初のmy cameraを購入しようと思っているのですが、自分でも「自分には高すぎじゃないか？」などと思う事があるので、ぜひご意見をお願いします。

カメラ自体は半年程前から父のを借りて撮っているのですが、10年程古い物の為液晶も動かずライブビューもできないため、撮影において苦労することや、帰ってから見てみると「ここをこうしていれば...。」ということが何度かあった為、自分への早めのクリスマスプレゼントということで購入したいと思うようになりました。

しかし僕はバイト等はしておらず、購入資金は2年間貯めて来たお年玉や誕生日にもらったお金、そして足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう、という形で考えているのですが、自分で稼いだ訳でもないのにこのような高価なものを購入するのはやはり駄目でしょうか？

追記：マウントはレンズのサイズ的にm4/3がいいと思っているのですが、m4/3でバリアングル液晶を備えているのはこの機種だけなので、どうしても他の機種（E-M10など）は厳しいです。

書込番号：19108128

[ととろんα]

お金に関して、初めてのmy cameraなので全額自分で、可能な限り親に頼らず、足りないとしても借りるという形でなんとかしたいとは思っています。

書込番号：19108148

[珈琲オレ]

いいんじゃないですか？

あなたのご家庭の経済状況が許すなら。

コンテスト入選、頑張ってくださいー🎵

書込番号：19108166　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

軽い気持ちとかではなく、ちゃんと考えて選んだものならいいのではないでしょうか。
親御さんを説得出来るほどの情熱でもってこのカメラが欲しいと思えたならば、それは貴方にとって必要なものだと思います。
お値段の分だけ沢山勉強して、素敵な写真を撮れたらいいですね。あ、学校の勉強も大事ですけどね。

書込番号：19108174　スマートフォンサイトからの書き込み

[かづ猫]

いいと思いますよ。
自分も高校1年の時に、SHARP MZシリーズとプリンタ、CRTで50万近くの買い物をした覚えがあるし、中学1年の時にはリコーのXR-1000Sをお年玉で購入しましたし。
支払えてちゃんと使えれば良いと思います。

書込番号：19108187

[星名美怜]

自分のカメラのことをどうしても　my camera　って書きたいんだね!
なんかそこだけ変な英語使ってくるからそこばっかり気になっちゃったよ☆

書込番号：19108206

[okioma]

どのようにカメラを手に入れるかは人それぞれです。
人に聞くようなことではないと思います。
ただ、物欲に対し、お小遣いを削ってまで無理する必要があるかです。

それに、カメラやレンズだけでなく、アクセサリーはどのように考えていますか？
メモリーカードは必須で、
必要に応じ、液晶保護フィルム、保護フィルター、予備バッテリー…
これらで１〜２万くらいは見ておいたほうがよろしいかとも…


さらに、
ミラーレスでよいのかその辺を考えるべきかと。

カメラで何を撮ることを考えていますか？
それによっては、一眼レフを選ぶほうがよいことも…

書込番号：19108208

[さすらいの「Ｍ」]

キャッシュバックは、即返済に充てる。
家族の写真も撮る。
外に向けて借金しなければ、それほど気にする必要はないでしょう。
自分への「プレゼント」というのは、働いて稼いでから言いましょう。

書込番号：19108219

[ほら男爵]

高いかどうかは知りませんが（吾輩はバイトしててもっと金使いが荒かったので）

吾輩のＧ５、後継機のＧ６、同系最新のＧ７
ＧＸ８、ＧＨ４と…沢山バリアングルのマイクロ４／３はありますよ

書込番号：19108221

[小鳥]

良いと思います。

書込番号：19108255　スマートフォンサイトからの書き込み

[フクパンダ]

借りずに何とかならないですかね。
もっと安い一眼レフなどのカメラはあると思いますが。

書込番号：19108262　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

>約13万円、高校生には高すぎでしょうか？

ご自身でしっかり考えて選んだ機種でしたら、経済的な問題さえなければ
何を使ってもいいと思います。
良いカメラはモチベーションも上がります。
安い機種をガンガン使い込むのもありですが、高級機種ならではの満足感
みたいなものを感じながら大事に撮るのもいいのではないでしょうか。

余談ですが私の写真部時代の友人は中学生でNew F-1を使っていましたよ。
もちろん親の援助があったのだと思いますが、現在でいうと1Dx（50万円クラス）
みたいな感覚です。
ちなみにその友人は現在はプロになっています（^^）

書込番号：19108273

[もとラボマン ２]

ととろんαさん　こんばんは

自分の場合　フィルムカメラですが　中学の頃　ペンタSPF　高校2年の頃　F2フォトミックSに10万クラスのレンズ使っていましたので　13万でしたら　高すぎるとは感じないです。

でも高校生の場合　ボディもですが　レンズも欲しくなる場合も有りますので　ボディをランクダウンして　レンズにお金をかけるのもありだと思います。

書込番号：19108282

[Vinsonmassif]

＞ととろんαさん
高校生には高過ぎか？
は別として

〉足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう

が腑に落ちない,今更バイトしろとは言わないが
せめて全額貯めてから,高校生でこんな癖つけると
卒業旅行や車や結婚式や家に　足りない分は　が顔を出す
メモリーカードにプロテクトフィルターも含めきっちり貯めること

書込番号：19108286

[Jennifer Chen]

別に贅沢とは思わないよ…
唯買ってから元を取れるだけ使い倒せるかどうか…
かなぁ^^;

書込番号：19108306　スマートフォンサイトからの書き込み

[とよさん。]

良いと思います。

でも、まだ若いのにサイズ的にって考えてるのがどうなんだろう？

譲って貰ったカメラのメーカーと同じにしたら、お父さんのレンズ借りれるんじゃないかな？

書込番号：19108333　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

高額ではありますが機材への価値の見いだし方は人それぞれです

写真って何でも撮れるんですよ
これができないから撮れないとか考えるとキリが有りません
これからもこのレンズがとかストロボとか三脚とか
やはり別のボディだとか

気に入って買うのは良いのですが
その後は
機材を揃えるよりまずはどんどん撮った方が良いです

僕も高校時代同じくらいのカメラ使って居ました

書込番号：19108346　スマートフォンサイトからの書き込み

[t0201]

お金の援助は家庭それぞれだと思います。
親が納得しているなら問題無いと思います。
十分に選んだカメラがこの機種を購入するのが良いと思います。
どうせなら妥協し無い買い物を。

書込番号：19108357

[なかなかの田舎者]

ととろんαさんこんばんは。

借りて使っていた機材に対する欠点がしっかり認識できており、それを改善するのにＥ−Ｍ５ Ｍａｒｋ�Uが最適だと確信できるのであれば買う価値があると思います。ととろんαさんの文面からはそう読み取れますね。
あとはお値段ですねやっぱり。買う前に返済（？）計画を確定してしまった方がいいと思います。足りない金額は月々のお小遣いの半額ｘ○ヶ月で返すって感じで。
返せる時に返せるだけって曖昧にしているといつの間にか踏み倒してしまう事も多く、そういう場合はほとんどのケースで借りた相手との関係が悪化します。
たとえ悪化しなくても踏み倒す事に対する罪悪感が薄れてしまうでしょう。

もし、学校で禁止されていなければ短期間でもいいのでアルバイトをしてみるのもオススメです。お金を稼ぐということがどういうことか、その一端に触れてみると物の価値観が変わるかもしれません。この辺もご両親とよく相談してみてください。

最後に、僕もＥ−Ｍ５ Ｍａｒｋ�Uはとても良いカメラだと思います。

書込番号：19108364

[クマウラ-サード]

こんばんは、

すぐに暴落する新製品を無理して買うより、
少し機能が落ちるだけの旧製品をバーゲン価格で買って、
浮いたお金でマクロレンズの一本も追加した方が楽しめそうな気がします。

書込番号：19108369

[杜甫甫]

＞10年程古い物の為液晶も動かずライブビューもできないため、撮影において苦労する

写真を撮るうえで、それほど問題とも思えません・・・使い続けてはいかがでしょう。

書込番号：19108410

[今から仕事]

小遣いを貯めて買うのならば、誰も文句はないはずです。

ただし、家庭持ちになると小遣いで買っても妻に文句を
言われますので、結婚したときは注意してください。

冗談はさておき、デジタル一眼はフィルター類とか
色々買うものがあるので、一世代前のものを購入した
方が備品を色々購入できます。

書込番号：19108424

[☆Ｍ６☆]

良いと思います(o^-')b !

書込番号：19108447　スマートフォンサイトからの書き込み

[青魚好き]

＞ととろんαさん　今日は。
このような内容で、レスしたこと無いのですが、一高校生の親としての価値観として高いか安いでいえば、高過ぎます。

人に確認している内は購入は控えた方が良いと思います。自分で良く考えるべきです。
その結果必要なら、自分でやりくり出来る金額みたいなので購入はOKだと思います。
その際は購入報告と共に、ぜひ作例などアップしてください。

繰り返しますが、高校生に安いか高いでいえば、高いです。

しっかり検討してください。

書込番号：19108473

[mhfg]

こんばんわ^o^

こんな場所で質問してるより、さっさと買って楽しむべきです♪
きっと一生忘れられない体験をさせて貰えると思います^o^

まだまだ高校生さんじゃないですか。
やりたいことが塞がっているわけじゃないですよ^o^
自分で努力して貯めた金！
自分のために使いましょう！^o^

いつか価格.comでお写真みせてくださいね♪

書込番号：19108519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

高すぎるとか、贅沢だとは思いませんよ。

僕が父親のお下がりを卒業して「α7000」っていう一眼レフを買ったのも高校生の時でしたもん。
へたに小銭を稼ぐ事を覚えた大人よりも、お小遣いやバイト代を一生懸命貯めたお金で吟味して買った物の方が思い入れや愛着が湧いて大切にできるかもしれないですしね。

僕はそれから20年以上いろいろなカメラを買ってきましたが、初めて買ったそのカメラは使わなくなった今でも大切に保管してありますもん。

何事も経験ですからそれなりの返済計画を立てて、その上で親御さんが承諾してくれるのであれば協力してもらうのは良い事だと思いますよ。

初めてのカメラは一生思い出として残るものかもしれないので、時間の許す限り情報収集・勉強をして満足のいく選択をしてくださいね♪

書込番号：19108526　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイコキャノン]

高すぎると引け目を感じているなら、やめた方が良いんじゃない。
自分の決定に、自信が持ててから買ったら？

書込番号：19108536

[ギミー・シェルター]

気になるのは、E-M5�Uの価格が底値ではなく今後下落しそうな所ですね。

大人でも購入後にみるみる価格が下落するのはショックが大きいですから、購入後は絶対に価格をチェックしない事です。
絶対にですよ!(大事な事なので2度言った)

書込番号：19108537

[婚活七転八起]

ほしい物を買う。悪いことでも何でもない。ただ借金してまで
買うときは、そこまでの価値があるのかよく考えたほうが良いです。
自分名義のお金であれば全然問題ないのではないかと。

書込番号：19108552

[不比等]

既に貯まってるならあり。

貯まってないならなし。

と、個人的に思うけど…
それより、他人に聞いてないで、親に聞けばよい。

書込番号：19108570　スマートフォンサイトからの書き込み

[たそがれた木漏れ日]

＞足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう

が気になりますね、 OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットでないとダメなんでしょうか？

少し余裕がないとSDカ-ド・保護フィルム等々欲しくなるものが色々出てくると思います。

最初からお金が足りなくて大丈夫ですか？？

貯まるまで待つかもう少し安いものでも良い気がします。

私がローンが嫌いなのですが決めるのはスレ主さんですけどね。

書込番号：19108574

[猫山田ジローラモ]

欲しい物が高いか安いか、人それぞれの価値観次第ですので、他人に聞くような事ではないと思います。

ただ、新製品は値下がりするのが世の習い、値頃感を考えると買うタイミングというものがあります。

ひとつの選択肢にとらわれず、賢い消費者の仲間入りができる事を祈ります。

書込番号：19108637　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiroyanis]

金額的に問題になるかどうかはそのご家庭の経済力と理解によるものであって、このような掲示板ではいろんな経済力・価値観の回答者の主観が入ってしまってあまり参考になりません。

私は自力でなんとかなるなら、あるいはご家族の理解と強力があれば全く高いとは思いませんよ。道楽はココロの支えにもなります。欲しいときが買い時です。



尚、私の場合は動画メインなので照明とPCで随分投資が必要でした。カメラ本体やレンズよりかかってしまった。

書込番号：19108701

[Quina]

こんばんわ。

高校生だから高すぎるとかそういうことは思わないです。
また、先取り（お小遣いから後々天引き）でもいいじゃないですか。
多くの人が経験あることだと思いますよ。私はあります（笑）
親さえ了解済みなら何の問題もないです。それぞれの家庭のことですから。

ただ、そういうのは抜きにしてレンズ交換式カメラを買う場合、やっぱり交換レンズが欲しくなるjじゃないですか。
普通で考えたら先取り買うんだから、それが払い？終わるまで次の買い物ができないですよね？
であれば、何もE-M5�Uなんて高いの買わないで、E-M10とかもう少しボディの予算を落としてレンズ資金に
回した方がいいんじゃないかなって思いました。

ま、ゆくゆくアルバイトをしてレンズを購入ってことならいいと思いますけど（笑）

書込番号：19108702

[松永弾正]

胸を張ろうo(^o^)o

書込番号：19108719　スマートフォンサイトからの書き込み

[小ブタダブル]

20年以上前ですかね。
当時高校生であった自分。
夏休みにちょこっとバイトをして、（実際はチョイと足りなかったが･･･）約15万ほどでMinoltaα7700iとシグマのダブルズーム（通常の70-210じゃなくて75-300にして）とストロボを購入。

ま、その後も継続的にバイトをしていろいろと散財（笑

修学旅行のときなんざ、とある晩のホテルの一室、6人くらいだったかな?
持ち寄った写真機材の合計金額（定価ベース）で200万円くらいだったり（苦笑

コンテストなんかは熱心なほうではなかったけれども、一応高文連では地区大会→道大会まで賞をいただくくらいは出来たし後悔はしてないですね。

書込番号：19108727

[しま89]

＞僕はバイト等はしておらず、購入資金は2年間貯めて来たお年玉や誕生日にもらったお金、そして足りない分は今後のお小遣いから差し引いてもらう、という形で考えているのですが・・・
いいんじゃないんですか、頑張って貯めたお金ですし、多分親にプレゼンしての購入かな？
自分も相当昔の高校生の時に無理してCANON A-1とタムロンのズーム買った時を思いだします。
m4/3でバリアングル液晶・・・手ぶれを気にしないで予算を少なめで考えるなら、パナソニックのG5、G6、GH3あたりですかね。安くなってきたG6の14-140mm高倍率ズームキットがお勧めです。

書込番号：19108735

[雪碧]

むしろ高価な物なんて独り身の今しか買えないんでガンガンいきましょうw

書込番号：19108752

[fuku社長]

安いとは言えないと思います。
他にも安い機種はありますから。

ただマイカメラですし、自身で貯めたお金などで購入するのですから妥協せずに購入するのが良いと思います。

購入したら撮影楽しみましょう。

書込番号：19108757　スマートフォンサイトからの書き込み

[mhfg]

またまた失礼します^o^

たまにカメラ雑誌とかみてて思うのです。

学生の部？高校生の部？とかのくくり。
あれ見ててすごく上手で、また友人同士、青春まっただ中の躍動感や視点^o^
撮影者とモデルの距離感も家族のように近くてわざとらしさがないんです。。
両方の良さがバンバンでてる^o^

そんなチャンスは高校生である今だけだとつくづく感じます。。

悩ままず進めばきっと回りも自然と応援してくれますよ♪

書込番号：19108761　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

高いかどうかは費用対効果で判断する事がほとんどです。
このカメラででならない理由が価格と釣り合うのかよく考えたうえでと言うなら、高くは無いでしょう。
ただ、学生である事も考慮する必要があると思います。
一般論として、勉学に励むべき立場にあるわけですからそこから考えればいいと思います。
かと言って趣味を否定している訳ではありません。充実した学生生活を送るためにも趣味は必要です。

E-M5 Mark IIを候補にした理由にバリアングルがありますが、確かにあれば便利だとは思いますが、どんなシーンでなければならないかと感じますか？自撮りくらいしか思い当たらないです。
本当にバリアングルが必要なシーンって撮影全体の1割に満たないし。そのうちの8割くらいはチルト液晶で対応可能だと思います。それを考えると費用対効果として13万が妥当なのか考えてみてはいかがですか？

学生に対する個人的な思いですが、時代の流れで背面液晶を多用する人が増えているのは事実かもしれませんが、13万もする機材で本気で写真を趣味にする意気込みがあるなら、地面に這いつくばってでも撮影する気概があってほしいです。

それから、学生でありながら趣味に借金するのは反対です。もう一つ、E-M10が安いと思うのは金銭感覚が麻痺しているだけで高い買い物には変わりないことを自覚しましょう。　
偏屈ジジイの小言で失礼しました。m(_　_)m

書込番号：19108814

[20-40F2.0]

親の方針、判断次第です。ネットで他人に聞いても仕方ないので、親を説得しましょう。
あと、カメラは借金してまで買うものではないです。

書込番号：19108841　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ととろんαさん
そう思うんゃったら、やめとき。

書込番号：19108938　スマートフォンサイトからの書き込み

[Quina]

あー、よく見たらE-M10はNGなんですね^^;

であれば私もバリアンのG7でもいいと思います（笑）

書込番号：19108951

[ねこねこちゃん]

高校生の時、親にカメラを買ってくれるようねだるべきだった。その頃の両親の写真がなくて結局、家族みんなの損になる。
その頃、親は酒を飲んでばかり。子供にカメラを買えない親は酒を飲む資格など無しと、当時なぜ親に説教出来なかったか、後悔の日々である。

書込番号：19109067　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

＞ととろんαさん
飛竜@さんの意見に賛成です。
お金が余っているのではなく、お小遣いを前借りしなければいけない状況なわけです。
それなのに、もっと安いけど充分な機能を備えた機種がたくさんある中でわざわざ高価なE-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットでなければいけない理由がよくわかりません。（この機種、現時点では割高だと思いますし。）
マイクロフォーサーズでバリアングル、というだけでもG７、G６、G５がありますし、チルト液晶の機種もふくめると選択肢は多いです。
さらに普通の一眼レフたとえばD5500やKiss X8i, X7iなどではいけない理由もわかりません。
（ローアングルで撮る時は、地面にはいつくばれ、とまでは言いませんが、チルト液晶でもけっこう撮れるでしょう。）

それから、カメラだけでなくレンズなどもお金がかかることを認識していないといけないと思います。14-150mmあればたいていのものは撮れますが、E-M5 Mark IIのせっかくの高機能を活かすのには追加のレンズや、三脚なども欲しくなってきます。
そういったことも考えると、カメラ自体にかけるお金はギリギリであってはいけないと思います。

書込番号：19109116

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

取り敢えず中古のE-M5とレンズにしておきましょう。

一年半後には大きく値下がりするので下取りに

出して買い換えます。

書込番号：19109134

[フェニックスの一輝]

＞自分で稼いだ訳でもないのにこのような高価なものを購入するのはやはり駄目でしょうか？

お小遣いをどういうものに使うか、と考えて使うところにお小遣い制の意味があるので
稼いだお金ではなくても、その範囲であれば、全然駄目ではないと思います。


＞10年程古い物の為液晶も動かずライブビューもできないため、撮影において苦労することや、

フイルム時代はライブビューは不可能でしたので、多少の苦労はあってもいいかなと思いますが
自分専用のカメラが欲しいという気持ちはわかりますので、
このカメラを欲しいと思って、購入が可能なのでしたら、買ってもいいように思います。

書込番号：19109151

[ポジ源蔵]

天にも昇る気持ち	夢は膨らませて	広い視野で	11月見に来てね

　清水の舞台から飛び降りた気持ちで、、うれしいですよ

いつも枕元に置いて説明書見てください

私は使い方が荒いので新品は買ったことありませんが

次々新製品でますので、あわてなくて量販店の一機種前の分なら安いですよ

書込番号：19109154

[写歴40年]

ととろんαさん　おはようございます。

あなたの家計の問題なのでたとえ一眼レフのプロ機だとしても何も問題ないと思いますし、あなたのお小遣いや足りない分は借りるという考えだけで素晴らしいと思います。

私は約45年ほど前の中学生の頃にSL追っかけをコンデジでしていて一眼レフが欲しい欲しいと言っていたら、当時定価5万弱のキヤノンFtbの標準レンズセットと望遠ズームを突然父が買ってくれて感激して、当時運動部の他に中学校に暗室が合ったので友達と共に写真同好会を始め白黒現像プリントなどを始めたのが写真を好きになったきっかけだと思います。

但し一眼カメラはシステムで当然SDカードやその他色々な備品やバッグなど欲しいものがたくさん出てきますので、無理して13万ならばキットだけで13万を超えるカメラは考えられないと思います。

書込番号：19109220

[うさらネット]

半世紀以上前に、
英語の練習に使うからといって、ソニーのテープコーダ（商標名）を当時約3万円で親に買わせて、
専ら、軽音楽の録再を楽しんで、勉強せずに遊んでいた馬鹿たれから見れば、ご立派言うことなし。

その馬鹿たれも、さすがテープは小遣いで調達していた。そのうちバイト資金をつぎ込んだようだ。

ゲイジツ的写真と記録・記念写真と、両方撮ってください。

書込番号：19109458

[ミスター・スコップ]

ととろんαさん

ご自身の資金でご購入されるとの事ですので、凄くいい事だと思います。高校生ともなれば、自己責任の元、ご自身の判断で行動出来る範囲もそれなりに広いと思います。ただ、勝手にご購入されるのではなく、必ずご両親と良くご相談下さい。きっと、ととろんαさんの事を(精神的に)応援してくれると思います。

キャッシュバック実施に伴うご購入との事ですが、価格動向は良く見定めた方がいいと思います(価格.comでは価格推移を確認出来ます(*))。キャッシュバックが始まるとその分、価格が上がる場合もあります。これでは、何のためのキャッシュバックか分かりませんよね。キャッシュバックに限りませんが、企業はあの手この手で消費者を購入させようと策を練っています。キャッシュバックやプレゼント等を実施し、「得だ」、「期間内に購入しない」と、と言う心理状態に消費者を誘導して、購入行動へ導きます。ととろんαさんは、そう言うご経験はないかもしれませんが、店頭のワゴンで大特価セール等と銘打たれ売られている場合、誰も買っていないと気になりませんが、人が群がっていると自分も買わないと「損」したような気分になり、一緒に群がったりしてしまいます。飲食店でも、ガラガラの店より、行列が出来ている店に、わざわざ並びたくなりますよね。企業は、消費者を誘惑し、惑わせようと必死です。大の大人がコロっと誘惑に負けてしまう位ですから、まだ高校生のととろんαさんは、大人の仕掛けた罠を見抜けないかもしれません。相手を見透かす位の冷徹さが必要です。

購入するショップですが、社会人なら、価格優先でネットショップでもいいと思いますが、ととろんαさんの場合は、あとあとの事も考え、価格より安心第一で、定評のある量販店等の実店舗でご購入されるといいと思います。購入する際、主役は飽くまでととろんαさんで、ご両親に見守り役で同行して貰うと、手違い等の発生が防げると思います。

良い買い物をなさり、素晴らしい写真を撮って下さいね。

(*)価格推移(色が異なったら、ご希望の色を選択して下さい)
http://kakaku.com/item/K0000740869/pricehistory/

書込番号：19109583

[藍相逢哀]

本格的に写真撮影に取り組むことが前提ですが、

今、現在でなければ、撮影出来ないものがある。

これって、ナンボ、カネが有っても過去の出来事の撮影って不可能なんでね。




欲しい時に買って、出せなんだら親から前借して、働きだしてから借りた金を返す、それでいいのではと思いますね。

書込番号：19109662

[必殺添削人]

センスの欠片もない専業主婦が
子育てそっちのけでカメラやレンズを
買い漁ることに比べれば、
全くもって健全です(笑)

書込番号：19109726　スマートフォンサイトからの書き込み

[男性Ａ型]

買って正解だったとか間違いだったってのは、後日結果論でしか分からない事だから
正解だったと思えるように行動していけば良いと思います。

すぐ飽きて使わなくなったり、逆にのめり込んで学校の勉強が疎かになったり
レンズ沼やボディ沼にはまってお小遣い前借の連続になるようなら失敗ですな。

＞マウントはレンズのサイズ的にm4/3がいいと思っているのですが

マウントにどれが正解ってのは無いから、自分で考えていいと思ったものでいいです。


＞m4/3でバリアングル液晶を備えているのはこの機種だけなので、


これは全くの間違い。親にこれを理由にOLYMPUS OM-D E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットを買いたいって説明すれば
高い買い物なのに研究不足またはうそつきって事になってしまいます。

パナソニックのGやGHシリーズは全部バリアングル液晶です。
バリアングル液晶がこれしかないからコレって選択方法なら再検討です。

わたしが親でこの質問のような説明受けたなら半額で「m4/3」で「バリアングル液晶」
同じような１４-１４０付のLUMIX DMC-G6H 標準ズームレンズキットじゃだめなのかって言います。http://kakaku.com/item/J0000008223/

書込番号：19109745

[mirurun.com]

＞ととろんαさん
こんにちは。

すごく良い機種だと思いますし、買って損する事も無いと思いますが。。。


カメラ弄り始めて半年の高校生でしょ？

この機種一択に絞る理由が？です(･･;)

お父様のカメラではライブビューがしんどいとか、ととろんαさんの使い方だとバリアングルが有ると便利だとか、それなりの理由付けは書かれているけど、若い子があまり楽を求めるのもちょっと違うような気がするな。

他の方も書かれていたと思うけど、少し苦労というか工夫？することでどうにか出来ないのかな〜と思います。

また、これも教えてくださってる方がいるように、バリアングルのM4/3の選択肢もこれ一つだけでは無いし。

人間の物欲って果てしないので、新しいのが出たらすぐにそっちが欲しくなっちゃうかもしれないし。

今はお父様のカメラもう少しお借りして、もう少し考えてみたらどうかな？

出来れば前借り無しにして、大切なお小遣いを後悔しないように遣ってくれればいいなぁ、と思います^ ^

書込番号：19109827　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

30　40年前ならいざ知らず。物が豊富でそれなりに高校生もお金がある時代ですから。

書込番号：19109978

[じじかめ]

頑張って購入してください。

書込番号：19110249

[おますじろう]

＞ととろんαさん

おますじろうともうします。

こんな講座があります。

◆「男子限定　17mm F1.8で1本勝負！」◆

　2チームに分かれて新宿を撮影します。使えるレンズは単焦点17mm　1本！
　参加者の作品を両先生が講評してくださいます。
　またフォトパスレビューページに全作品を掲載、優秀賞の発表もいたします。

※カメラは新製品「OM-D E-M10 Mark II」、レンズは「M.ZUIKO DIGITAL 17mm F1.8」を
　使用しての講座となります。対象のカメラ及びレンズをお持ちでない方には、
　無料でお貸出いたします。
　（メディアのレンタルはございませんので、ご自身でご準備願います。）

【講師】写真家　金森　玲奈　氏
　　　　写真家　コムロ　ミホ　氏
【開催日時】 9月21日（月・祝）　10：00−16：00

　※デジタルカレッジサテライト講座のページからお申し込みいただけます。
　http://enq.olympus-imaging.com/mail/u/l?p=HMGHX5knez8XSIEOcalA8QZ

ゲスト会員も可とのこと。

＞ととろんαさんのご都合が合えば、お試しになっては！

書込番号：19110365

[デジタル系]

今、高校何年生かにもよるでしょう。

もうすぐ大学生なら、アルバイトの口はいくらでもあります。高校１年なら、３年間は頑張る
必要があるでしょう。

貯金全部はたいて、小遣いの前借りまでする、ってのはどうですかね。

別のカメラが欲しくなった時に、身動きが取れません。選択の上に選択して、このカメラを
選んだのなら、他人がどうのこうの言うようなものではないでしょう。

ライブビューと可動性液晶のことしか書いてないのが気にかかります。
ライブビューと可動性液晶が可能な機種なら他にもいっぱいあります。
一度、調べて見ることをおすすめします。

書込番号：19110911

[歯欠く.com]

＞ととろんαさん
厳しい言い方しますが、
高校生の本分は、勉強ですよ。
理由ありバイトは、プレッシャーありますよ。

勉強（強制）とバイト（半強制）と撮影（自由）
3つ業態の時間作れますか？
あっという間に時間が過ぎて、
新品でも旧機種になります。

今ある予算で、頑張って調達してください。
バイトの時間を撮影に廻せます。

酔っ払いの戯言でした。

書込番号：19110950

[さすらいの「Ｍ」]

酔っぱらいは、誤認してるね。

確かに、バイトに時間を裂くと、勉強と課外時間が不自由になるが．．．
バイトするって誰が言ってるの？
小遣いの前借りするって言ってない？

自分へのクリスマスプレゼントと言ってるくらいだから、単に物欲で決めたカメラだと思うよ。
選んだ理由をイロイロ言ってるけど、キャッシュバックで現金１万円を手に入れて、
小遣いにする積もりじゃないかな？

でも、ここまで再登場しないところをみると、この話は眉唾物かも知れない。

書込番号：19111188

[歯欠く.com]

＞さすらいの「Ｍ」さん
ご指摘有難う御座います。

バイト」の文字、確かにありませんでした。

＞ととろんαさん
あと4か月で臨時収入の時期かと思いますが、
こずかいの前借の理由としては、弱いですね。

それとそれなりの金額を
借りることを覚えることは
私的には怖いと思います。

購入できる金額に達するまで、いろいろ
悩んで下さい。悩んでいる時間が案外
一番楽しい時間かと。
そういう経験されている方は多数
おられると思いますよ。

書込番号：19111551

[TOCHIKO]

お金の価値観は人それぞれですから。

自分が高２の時に買ったのが確か17万くらいのオーディオでした、
バイトで稼ぎましたけど。

足りない分を今後の小遣いから差し引く…
今からローンみたいな真似、これは止めた方が良いね、この先の人生のために。
貯めてから買いましょう。

書込番号：19111788

[okioma]

大人になっても、いろんな事情で働けない人が
趣味のたに援助してもらって好き放題手に入れている人もいますからね。

それに対し
スレ主さんの考え方は立派だと思います。
躊躇している考えは今度も忘れないで持つべきかと思います。

ただ、先に言ったように、数ある中でこの機種を選んだ理由だけは疑問でもあります。
十分検討した中での機種選びなのかです。

書込番号：19111791

[ネオパン400]

＞ととろんαさん

高校30年生の私は、いまだにカメラの購入に際して奥さんに小遣いを前借りしてますよ。
そんなもんです。

所で、ボディはOM-Dで良いとして、レンズは本当にこれでいいのですか?
どうせならミスター・スコップさんもお勧めの17mmとか、25mmとか45mmとか買っちゃえば?
高倍率ズームって、否定はしませんが別に欲しがって買う物でも無いです。

書込番号：19111856

[ミスター・スコップ]

> ミスター・スコップさんもお勧めの17mm

↓

おますじろうさんもお勧めの17mm

でしょうか？
おますじろうさんに申し訳なく思い、書き込みさせて頂きました。

それにしても、スレ主さんは、どこに行かれたのでしょうか？

書込番号：19112308

[スペクトルム]

予算があるならこの便利ズームレンズでいいと思いますよ。

この価格って私の入社当時の基本給並みですね。

書込番号：19112329　スマートフォンサイトからの書き込み

[@@147]

ネタに釣られただけじゃないの

どうせなら女子高生の設定のほうがおもしろかったのに^o^

書込番号：19113027　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

私も高校の時は、アルバイトして欲しい物は全て
自腹で購入しました。

フィルム 一眼レフ
原付新車2台
PC 30万1台
車 免許・新車購入等...

手元の金額や借りる小遣いでは、私なら買えません。
高校時代から浪費が激しいですが、小遣い範囲で
家族に心配かけない程度です。
貯金は、別ですしね。

後悔しない買い物を、して下さい。
私では、説得力が有りませんが...

書込番号：19113122　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブローニング]

カツカツの状況だと彼女ができた時とても後悔しますよ。

書込番号：19113144

[ネオパン400]

＞ミスター・スコップさん
失礼しました。間違いです。
言訳をすると、キャンペーンの心理の解説にふむふむナルホドと思って読んでいました。

書込番号：19113392

[ととろんα]

投稿した者です。
返信が遅くなってしまい大変申し訳ありません。
言い訳ですが、どうすれば安く済むかメモ帳と電卓の相手で精一杯でした。

おますじろうさんやネオバン400さんがオススメしてくださった案も検討してみましたところ14-150mmとのセットは諦めて、17mm f1.8か25mm f1.8と別々で購入することにしました。
（これだとこれ以降はカテゴリ違いになってしまいますが...。）
これなら何とか親からお小遣いの前借りをする必要がありませんので。

LumixのGシリーズもあるとのご指摘がありましたが、これは以前に検討していたのですが、安くなっている機種でも３〜４万円はしますので、（僕のお小遣いの半年分に値しますので、僕にとっては高額です。13万がどうとか言ってる者が言うのもおかしな話ですが...。）
なのでそれなら買って納得できる機種にしよう！と思いましたので、選択肢から外しておりました。
説明が足りなくてすみません。


ここでまたお尋ねさせて頂きたいことだあるのですが、教えて頂けませんでしょうか？
返信を先延ばしにしておいてまた質問、というのは失礼なことだと自覚しておりますがお許しください。

購入する単焦点レンズを17mm f1.8か25mm f1.8か、どちらにするか非常に悩んでいます。
17mmのスナップフォーカスリングは実際に使ってみて便利でしたし。
25mmは安いしフードも買わなくてすみますし。
どちらの方がおすすめでしょうか？
撮影の対象は、主に風景たまに人と動物、動体は滅多に撮りません。

また、僕のサーチ不足なのですが、25mmにはAF/MFの切り替えのスイッチのようなものはあるのでしょうか？
25mmでMFをする場合、カメラ側で何かFnボタンのようなものを利用するのでしょうか？

可能な限り早く返事をお返ししますので、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19113947

[ととろんα]

>お返事をくださったみなさん
（多くのお返事を頂き感謝していますが、その数ゆえみなさんに返事をお返しするととても長くなってしまいますので、このような方法をとらせて頂きます。申し訳ないです。）

僕の性格や手が出せるレンズの数、その他撮りたいものなどを考慮し、量販店に何度も足を運んで選びました。
そして出した（E-M5 MarkIIにするという）結論です。
親も協力してくれるらしいので、大切に、10数万円分の価値があったと後から思えるように努力します。
もちろん勉強、受験などが第一だということは自覚しています。

たくさんのお返事ありがとうございました。

追記：もし上記のことも教えて頂けると幸いです。

書込番号：19114023

[なぜ脳は神を創ったのか]

キヤノンのKissの型落ちがいいと思うけどね〜
長い目で見たらキヤノンかニコンにしといたほうがいいよ
レンズの豊富さ、ユーザー層の厚みが別次元だから
13万円あれば型落ちKissレンズキット＋マクロ、単焦点レンズ＋三脚とか買えるよ
ミラーレスならソニーのα6000とかでも十分だと思うけどね、センサーもAPSだし

書込番号：19114045

[BAJA人]

>17mm f1.8か25mm f1.8か、どちらにするか非常に悩んでいます。
>どちらの方がおすすめでしょうか？
>撮影の対象は、主に風景たまに人と動物、動体は滅多に撮りません。

一般的には広角のほうが向いていると思いますので、その2択なら17ｍｍだと思います。
でも画角の好みは人それぞれですから、一概には言えませんけどね。
風景メインなら14ｍｍ以下のほうがいいかもしれませんね。

書込番号：19114096

[ほら男爵]

どっちの焦点距離が使いたいか？だと思います

書込番号：19114285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽん太くんパパ]

僕はMF一眼レフ＋50mmレンズで写真を覚えたクチだけど…

単焦点レンズは今現在お父様のカメラで良く使っている焦点距離（35mm換算）に近いものを選ぶのが良いかと思いますが、
無理にボディ＋単焦点よりも、12-50mmキットで始めてみるのも悪くないかもしれないですよ。
風景でも人物・動物でもとりあえず使えますから。

慣れてきて自分に本当に必要な画角（長さ？）の感覚をつかんでからの買い増しのほうがいいんじゃないでしょうか？
イメージがつかめないままの単焦点決め打ちは、あとで「なんか違う」って事になりかねませんよ。

書込番号：19114290　スマートフォンサイトからの書き込み

[dustbox0513]

＞ととろんαさん
風景が主ならば17mmですかねぇ。
私は17mmは持っておらず25mmは持っておりますが、写りに不満はない&ボケを楽しみやすいので重宝しています。
25mmはAF/MF切り替えスイッチはありませんが、S-AF+MFを利用すれば個人的に不便とは感じません。

学生さんということで予算が限られているとのことですが、私なら型落ちにはなりますがE-M5 12-40mmをチョイスするかも。
もしくはもう少し無理してE-M1 12-40mmかな。
12mm始まりで風景にもいいし、テレ端40mmでポトレもできなくないし。
そして明るいf2.8通しですから(^^)

とまぁ後半は余談程度ですので気になさらないでください♪

書込番号：19114292　スマートフォンサイトからの書き込み

[男性Ａ型]

なんだ、OM-D E-M5 Mark II までは最初から決定事項だったんですね。
最初から書いてたらね〜
大人には暇なやつがいるって見抜かれてますな。
関わりたくないけど賢い高校生です。(本物なら)

書込番号：19114456

[TideBreeze.]

12mm	←の真ん中へん　40mm（テレ端）	12mm	30mm

＞撮影の対象は、主に風景たまに人と動物、動体は滅多に撮りません。
なら、取り敢えず12-50mmレンズキットをお勧めします。

相手が風景ならズームレンズは必須アイテムです。できれば12mm始まりが良いですよ。
12-50mmズームをある程度使いこんで、自分が良く使う画角はいくつぐらいか把握できてから単焦点レンズを買った方が後悔しないと思います。
http://panasonic.jp/dc/lens/knowledge/
広角域はボケにくいので、星撮りとかしなければそんなに単焦点にこだわらなくても良いと思いますよ。
私なら、単焦点体験用・ポートレート用として25mmF1.8かな　あとパナ30mmF2.8マクロ、オリの60mmマクロあたりが優先度高いです。
オリの17mmF1.8なら妥協してシグマ19mmF2.8で安く済まそうかな〜なんて思ってて、もっと広角も欲しい思いがあり、結局12-40mmF2.8通しのProレンズになりました。

25mmF1.8は持ってないけど、Ｍ５ＭＫ２のファンクションレバーでＡＦ／ＭＦの切り替えができますよ。他の本体でもＦｎボタンにＡＦ／ＭＦ機能を割り振って使ってます。

最初はＭ１０ダブルズームあたりから始めた方が無難な気がしますが、Ｍ５ＭＫ２気に入ったなら仕方ないですね。
でもカメラ本体よりレンズが金食い虫で、買った後であれもこれも欲しいで更にビンボーになりますよ（笑）。

書込番号：19114472

[ミスター・スコップ]

14mm(35mm判換算28mm)	140mm(35mm判換算280mm)	140mm(35mm判換算280mm)	140mm(35mm判換算280mm)

ととろんαさん

決意が固そうなので、以下は雑音にしかならないと思います。軽く聞き流して下さい。

レンズキットは、「ボディ単体＋キットレンズ単体」で購入するよりお買い得な価格設定になっています。なので、もしキットレンズ単体をボディとは別に購入となるとかなり損します。(裏技としては、ヤフオクでキットばらし新品のキットレンズを格安で購入する方法がありますが、高校生のととろんαさんにはオススメしません。)

m4/3陣営のオリンパスとパナソニックを比較した時、オリンパスの方が優れていると思われるのは、ボディ内手ブレ補正、(パナソニック製ではなく)ソニー製イメージセンサー搭載機に限りますがセンサーの優位性、質感等かな、と思います。ここに価値を見出されたから、オリンパスを選択されたのだと思います。

ただ、購入資金としては、「カメラ＋レンズ」以外に数万円は余計に見ておいた方がいいと思います。なので、E-M5iiの場合、「カメラ＋レンズ」で資金がギリギリなら、資金が貯まるまで先延ばしにするか、パナソニックGシリーズを購入候補として再検討するのがいいと思います。

ととろんαさんは、「E-M5iiボディ単体＋単焦点レンズ」と言う方向に軌道修正されたようですが、前述の通り、キットレンズ(高倍率/便利ズーム)をご購入される可能性があるのなら、やはり、ボディと一緒にキットとして購入したい所です。

「E-M5ii＋14-150」「G7＋14-140」「G6＋14-140」で、「ボディ単体＋キットレンズ単体」購入時の合計金額とキットとの差額を計算してみました。書き込み時点の価格.com最安値を用いました。なお、こういった計算は、表計算ソフトが便利だと思うので、どんどんご活用下さい。

【E-M5ii＋14-150】 単体購入−キット購入の差額： 22,231円
【G7＋14-140】 単体購入−キット購入の差額： 28,101円
【G6＋14-140】 単体購入−キット購入の差額： 26,185円

かなり差がありますよね。

性能的に劣ると思われるG6とほぼ同等のG5＋14-140で撮影した写真を、超ヘタッピなので、お恥ずかしい限りですが、ご参考までにアップします(使い回しが含まれる点もご容赦下さい)。私は、14-140を7-14と組み合わせて使う事が多いので、14-140は望遠側で使う頻度が多くなりますが、文字通り便利なズームだと凄く気に入っています。

ととろんαさんのご参考になれば、幸いです。

・比較表(E-M5ii、G7、G6のキット、ボディ単体)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000014686_J0000014685_K0000782625_K0000782624_J0000008223_J0000008222&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17-18,102_2-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-16-17,105_5-1-2-3-4-5-6,106_6-1-2-3,103_3-1-2,104_4-1

・比較表(14-150、14-140のレンズ単体)
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000740866_K0000510131

書込番号：19114590

[gda_hisashi]

＞ととろんαさん

ととろんαさんはカメラ(E-M5�U)が欲しいんですか
それとも写真が撮りたいんですか？

E-M5�Uでないとダメ
でもお金がない
じゃあレンズは○○にすれば安く済む
(その後機材の追加は難しい)
でとにかく“買う”(所有する)事
が目的になっているようです

勿論今回選ぶ二本の単焦点は良いレンズですが
やはり始めて一眼を入手さし写真を撮り続けるには
この一本での撮影では不足すると思います

この機材に惚れ込んで高額ではあるがどうしても入手したい
と言う場合でも機材を使って写真を撮り続けるには
お徳な(ズームがついている)レンズキットをお勧めします

僕は
金銭感覚は家庭により違いますが
叶えられるので有れば高額な機材の購入は有り
だと思いますが
ただ単に欲しがりで入手するのではなく
例え高額であって写真を撮る為にその機材ｦ購入し
一杯写真を撮って欲しいです
※E-M5�Uでなければいけないのであれば
E-M5�Uでないと撮れない写真を沢山撮って下さい

そうすればその機材を購入した意味は大いに有りますし無駄ではない買い物になるかと思います

書込番号：19114672　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ととろんαさん
ボチボチな。

書込番号：19114749　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

購入前に色々と確認していると思いますので、M4/3の35mm換算を理解してる前提です。
購入予定のキットレンズに付いている14-150mmは別名高倍率ズームと呼ばれていて、広角から望遠までこれ1本で対応できる便利なレンズで、お散歩レンズと言われるぐらいスナップ撮影にも便利なレンズですが、14-150mmを使っているうちに広角側が欲しくなるか、望遠側がが欲しくなってくると思いますので、最初の単焦点としては、標準的な画角と言われてる換算50mmの25mmか中望遠の42.5mmをお勧めします。
I
パナの42.5mmは安くて開放時のボケが楽しめるレンズで結構お勧めです。

お安い物を見繕ってみました。
　↓
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000508918_K0000041123_K0000617304_K0000808290_K0000766327&spec=101_2-1_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_15-1_16-1_12-1-2,103_17-1-2-3-4-5-6,104_18-1-2,102_12-1

書込番号：19115563

[飛竜@]

>LumixのGシリーズもあるとのご指摘がありましたが 、これは以前に検討していたのですが、安くなってい る機種でも３〜４万円はしますので、（僕の お小遣いの半年分に値しますので、僕にとっては高額 です。13万がどうとか言ってる者が言うのもおかしな 話ですが...。） なのでそれなら買って納得できる機種にしよう！と思 いましたので、選択肢から外しておりました。 説明が足りなくてすみません。


呆れますね。
本題の「約13万円、高校生には高すぎでしょうか ？」に関してはどこに行ってしまったのでしょう？

要はカメラは何が何でも最新の物しか受け入れられなく、13万が妥当である理由を求めたが、レスの殆どに同意を得られなかった。
文面を見ても E-M5 Mark IIで無ければならな理由は皆無であり、最新機種がとにかく欲しい気持ちしか伝わって来ませんね。

書込番号：19115670　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞僕の性格や手が出せるレンズの数、その他撮りたいものなどを考慮し、量販店に何度も足を運んで選びました。
そして出した（E-M5 MarkIIにするという）結論です。


LumixのGシリーズがダメでE-M5�Uした理由が皆目わかりません。


もはや値段のことのようには思えません。
単焦点で本当に良いのですか？
ととろんαさんは、
いったい何がしたくて、
何が聞きたくてこのスレを立てたのでしようか？

ただ単に物欲でE-M5�Uにしただけで、
撮影に大事なレンズが見えてきません。


＞10数万円分の価値があったと

このような考えは持つべきではないかと思います。
何が必要かでその価値が出てきます。
決してレンズの値段ではありませんよ。


自分でどのような単焦点のレンズか決められないのであれば、
買わないことかと。

使ってみて、やっぱしおかしい、
自分ではこの焦点距離はいらないと思ったらどうしますか
値段が高くてもその人にとっての価値はゼロに近いのでは？


どうしても単焦点なら、私は２５�oにします。
３５�o換算にしたら５０�oです。
その理由は、ととろんαさんにはわかりますか？
単純に標準レンズとなるからです。
標準レンズとして、写真を学ぶのもよいかと。

17�oなら風景ならOKとしても
人ではOKになるか？
動物と言っても何をどのように撮るかで変わってきます。


１７�oと２５�oの画角は、
撮影目的によって、
表現の仕方によって
大きな差となってきます。


風景をとるのであればE-M5�UでなくE-M10でもよいと思いますが…

さらにはマイクロフォーサーズで本当に良いのか？
ミラーレスでよいのか、もう一度、見直すのもよいかと思います。


厳しい言い方になりましたが、もう少し自分の足元も見つめなおすべきかと。

書込番号：19115797

[テンプル2005]

単焦点ですか？
最早、E-M5mr2で無くてもRICOH GRの方が
良い気がします。

カメラは、何を写したいかで自然とカメラは
決まってきます。
スレ主さんの何を写したいかというか意志が
余り感じられません。
防滴・バリアングル・LVブーストの恩恵が、必要
なければE-M10でも十分です。
価格・性能からすれば、K-S2でも十分です。

自分が何を写したいかを第一に
第二に予算算出し
第三にカメラ機種の選択します。

そうでないと、只の物欲になりかねませんし
そう思われても、仕方有りませんよ。

13万と言うのは、高校生には其れほど高価な
買い物だと認識した方が良いでしょう。

アルバイトしながらなら、この13万の価値は
もっと分かる筈ですが...

書込番号：19116322　スマートフォンサイトからの書き込み

[gngn]

なかなか手厳しい意見が多いですね。

高校生には高いか？と言われれば、そうなんだろうなとは思いますが、親が協力してくれるのであれば悪くないのでは？
周りがとやかく言うこともないかと。

さて、１７ｍｍと２５ｍｍとでどちらが良いか？と言われると、私なら１７ｍｍですね。

かつての標準レンズが５０ｍｍだから２５ｍｍが、という方もいらっしゃいますが、５０ｍｍだと狭い気がします。

個人的には一番使いやすいのは（換算）40�oくらいなので、17�oもかなり使いやすいと思いますよ。

書込番号：19117209

[gda_hisashi]

金額は高校生だからと言って異常な高額だとは思いません

写真を撮りたくてこの機種に惚れ込んで購入なら
それはそれで大いに有りです
応援します
レンズは経験者の場合気に入った画角が有ったり
スナップでは多少短めの焦点距離が使い易かったり凍ますが
未経験者で有れば標準になる25mmの方がお勧めで
本当はズームがお勧めです

ただ単に話題の機材の欲しがりなら
もっと安価でも楽しい撮影の出来るカメラは沢山あるので
余り応援する気にはなれません

書込番号：19117318　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

ま、吾輩なら（あるいは、吾輩の友人に相談されたなら）…という前提ですが…

マイクロ４/３のお手頃セットを揃えて
EM5MK2の値下がりを待ちますねw

書込番号：19117367　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

私は、別に13万円であろうと
自分の貯めたお金で一部プラス借金をしたとしても、
高校生がどのようにして手に入れるかはべつに関係ないと思います。

但し、何回もお店に行っていても、
E-M5�Uしか目に入っていない、しかもレンズも14-150だったのが簡単に単焦点でもと…
結局目的の写真撮影よりは、単にE-M5�Uの物欲しかないと見えたからですです。
目もくれず、気に入ったものを購入することには反対はしませんが、

パナソニックやレンズの価格を気にするあたりが、どうかと…
引っかかるのが、ただそれだけなんですよね。

書込番号：19117379

[電産]

どういう用途に使おうとしているのか知らないけど、家で使うだけならともかく学校に持参するのだけはやめた方がいいです。盗難に遭おうものならショックは大きいです。それだけならともかく、クラスメイトに対して疑心暗鬼を持ち続けることになりかねません。

今はコンデジも高性能になり、よほど特殊な用途以外なら事足りることも多いです。デジ1は進化を続けており、数年ではるかに高性能のものをより安価で購入できるはずです。高校を卒業するまで待てるのならその方がいいかもしれません。

書込番号：19117500

[ととろんα]

質問の投稿者です。

よくいろんな方からのご意見を読ませて頂いたところ、ぽん太くんパパさんやokiomaさん、gda_hisashiさんのおっしゃるように結局標準ズーム(14-150mm)のセットにしようと思います。
コロコロ変えてすみません。
言い訳させて頂きますと、コロコロと変わる理由は何が撮りたいかなど関係なくただ単に最新機種が欲しいからではなく、恥ずかしながら14-150mmではどんな物が撮れ、どんな物が撮れないのかを知らなかったからであり、25mm f1.8も同様でそこにプラス「初心者はまず単焦点。』との認識があったからです。（予算的にレンズはキットであれ1本しか無理なのです。）

どうしてLumix Gシリーズじゃ駄目なのかと言いますと、液晶を開く時に指をかける溝の位置が僕の好みに合わなかったのです。
好みとしては親指で開きたいのですが、Lumixの液晶は親指と人差し指で挟んで持ち上げるタイプだったので、これは撮影リズムに合わないと思ったのです。


最後に、okiomaさん <
何度もお返事をくださってありがとうございます。

いくつか言わせて頂きたいのですが、CanonのEOS KissやNikonのD5500など目に付き且つ手が届きそうな物は殆ど候補に挙げて考えました。
その結果NikonやCanonはレンズがでかいから嫌だ、富士フィルムのは画質は良いらしいがレンズの値段が高い、Pentaxのバリアングル機であるK-S2は防塵防滴だがタッチパネルではない、などの事を考慮した上でのm4/3です。
E-M5IIしか考えてなかった訳ではないつもりです。

レンズの値段を気にしていた事に関しては、17mmと25mmで撮れる写真がどれくらい違うのか知らなかった上、ボディとレンズとその他SDカードなど必要な物をそろえた額が17mmと25mmで1万円程違ったからです。


最後に、厳しいご意見も沢山ありましたが、みなさんお返事ありがとうございました。
優柔不断な上、どのレンズでどんな写真が撮れるか知らず結果としてお騒がせすることになってしまってすみません。

購入後もまた質問をさせて頂くことがあるかとは思いますが、その時までにきっちり基礎的なことを勉強して良い写真を撮れるようにしておきますので今後もどうぞよろしくお願いします。

長くなりましたがありがとうございました。

書込番号：19117531

[なぜ脳は神を創ったのか]

だよね
厳しい言い方かもしれないけど、肝心の中身がないんだよね
厳しい言い方でゴメンね
数十万円するカメラ使っても、下手糞が撮った写真はやっぱり下手糞なんだよね（露光の理論を理解してないとか、jpg撮って出ししかできないとか、ピントが適当とか、ホワイトバランスが適当とか、何を撮りたいのか自分でも理解してないとか）

書込番号：19117590

[テンプル2005]

私も少し厳しい、発言でした。

単焦点のf1.7-8と言うのは、意外と初心者向けでは
有りません。
25mmも換算50mmですので、経験者でないと
構図取りにくいです。
慣れれば、問題無いレベルです。
本当は、見た目の画角と思うのですが。(50mm)

レンズキットの14-150mmは適度にf値も大きく
初心者向けで、換算28-300mmなら殆んど
レンズ交換も必要有りません。

広角・標準で、ボケが欲しい時にf1.8クラスが
欲しくなるでしょう。
望遠も然りです。

必要な撮影で、レンズを足していけば良いかと。
先ずは、レンズキットから始めるのが良いかと
思われます。


私も、E-M5mr2が欲しかった１人ですので
実は、気持ちは良く分かります。

車を買い換えるまでは、少し浪費は控えています。

書込番号：19117806　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの「Ｍ」]

まだ　わかりません。
半年借りてて　レンズのことが少しも理解できていない？
実焦点距離が違っても、画角は理解できるでしょう、短期間でも使ったのなら。
また、コンパクトデジカメも使ったことはないとは思えないので、
スレヌシ殿のコトバは却下したいところです、私的には。

ところで、今回のキャッシュバックって、ギフトカードなんですね。
ちなみに、ギフトカードで買い物しても、ヨドバシなどではポイント還元されません。

書込番号：19118150

[SakanaTarou]

＞ととろんαさん
欲しいカメラを買うのはいいと思いますが、

一般的にいえば、「約13万円、高校生には高すぎでしょうか？」に対する答えは「高すぎ」ですよ。
もっと安くて同じレベルの画質のカメラがたくさんありますからね。
E-M5 Mark IIと　例えば４万円以下でダブルズームキットの買えるE-PL6　（　http://kakaku.com/item/J0000008195/　）なんて　画質の違い、普通は区別つかないんじゃないでしょうか？　安いカメラで工夫していい写真を撮るって、けっこう楽しいと思うんですけど、、、

E-M5 Mark IIを買ったら、ぜひ元が取れるようにいい写真を撮ってくださいね。

書込番号：19118181

[okioma]

これで終わりにします。

本当に、液晶パネルの開き方でどうこう言うレベルですか？
そんなことで本当に、撮影リズムが崩れますか？
それを言うほど、実践撮影もしていませんよね？
使って慣れることも重要ですよ。

主観になるものですから、これ以上のことは言いませんが…

書込番号：19118208

[横浜函館神戸香港上海]

買える環境にあるのなら、高いも安いも関係なく、好きなものを買ったら良いと思います。
仮に失敗しても、それも勉強。
私も学生時代、パナソニックの3DOというゲーム機で、失敗を味わったのを思い出しました。

因みに、私が高校生に戻って、写真を一から始めるなら、ソニーのRX100とか、ちょっと目先を変えてリコーのGRDとか、変わったところで、シグマのDP2Mとかにするかな。

マウントという、大人の作った珍妙なシステムに、高校生の段階で組み込まれたくない、という理由で、画質に妥協がなく、カメラや写真の勉強にもなりそうな、コンデジを選びたい。

書込番号：19118295　スマートフォンサイトからの書き込み

[makoto_d]

こんにちは。
皆さん手厳しいですね(^_^;)

僕は、いいと思いますよ。
せっかく借金までして買いたいカメラなら、物欲に任せれば良いんじゃないかと。

納得出来ないままこっちにしろあっちにしろ、ではそのカメラを例え半額で買えたところで撮影するたび
“これで撮るより、欲しかったE-M5MarkIIならもっと良かったのに…”
となるのは目に見えています。
それだったら、気に入ったカメラ持ってガシガシ撮る方が余程良いかと。

知識云々なんてのは、後から使いながら一つずつ覚えれば良いし、ネットなり雑誌なり探せば幾らでも有ります。

大人でも、1D買いながらアイピースシャッターの意味すら知らない方も居たりしますし、コンデジすらもったいねーよ、な方もいないか？と言えば…

無理してでも手に入れた、本当に欲しかったものなら、高いとは思っても、もったいないとは思いません。

書込番号：19118407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

ととろんαさん

ととろんαさんのご決断は、尊重します。特に14-150mmに戻された事は、良かったと思います。キット購入よる割安、高倍率/便利ズームとしての使い勝手、今後のレンズ購入への道標等々の点から、後悔はされないと思います。

ただ、以下の箇所には凄く違和感を感じました。

> どうしてLumix Gシリーズじゃ駄目なのかと言いますと、液晶を開く時に指をかける溝の位置が僕の好みに合わなかったのです。
好みとしては親指で開きたいのですが、Lumixの液晶は親指と人差し指で挟んで持ち上げるタイプだったので、これは撮影リズムに合わないと思ったのです。

超ヘタッピな私が言っても説得力がありませんが、ファインダーと背面モニターでは、構図に対する神経の使いようが変わって来ます。ファインダーは構図への心配りに非常に適しています。全体にも、細かい箇所にも、心配りする事が出来ます。一方、背面モニターでファインダー並に心配りをしようとすると、かなり神経を使います。私は、背面モニターでもファインダーと同様に心配りするよう、細心の注意をしている積もりですが、それでも後で見ると抜けがある場合があります。

超ヘタッピな例で恐縮ですが、以下の先の書き込み([19114590])の4枚目は、低い位置にあった車の進入防止杭の造形が面白く録った写真で、低い位置になる事からバリアングルによるローアングル撮影です。進入防止杭が(4本)連なった感じを狙いながら、それだけでは面白くないので、背景の木々等、特に花を活かそうと心配りしました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014686/SortID=19108128/ImageID=2305502/

私はこのように、背面モニターでは撮影時にかなり神経を使っているので、G5のバリアングルの開き難さは多少感じますが、それが致命的な欠点だとは全く思いません。

ととろんαさんは重視される箇所を見誤っているように感じました。背面モニターの開き易さが大きな要因で、E-M5iiを選び、パナソニックGシリーズを選ばなかったとしたら、素晴らしい機種であるE-M5iiが可哀相ですし、パナソニックGシリーズに失礼だと思います。

書込番号：19118469

[gda_hisashi]

E-M5 Mark II
について別のカメラはこれが出来ないここが違うからいやだという事は
単にE-M5 Mark IIに惚れているだけ

惚れているカメラの入手にエネルギーを使って金策をし購入するのはあり
だがそれは単なる物欲
本当に撮影に必要かどうかは別

どうしても他の機種（E-M10など）は厳しいです
とか
液晶を開く時に指をかける溝の位置が僕の好みに合わなかったのです
とか
NikonやCanonはレンズがでかいから嫌だ、
とか
は金策に苦労する高校生のわがままと言われても仕方ない

それでも惚れた弱み

ととろんαさんの３倍も４倍もの年齢の先輩でもα７系や５ＤｓＲとかに惚れて惚れて
あばたもエクボ的な方も多いのでそれはそれで仕方ないです

撮りカメの布教活動をしている僕としてはスペック検討や機材入手（購入）で満足せず
どんどん撮ってもらいたいです

書込番号：19118482

[猫山田ジローラモ]

｢年端も行かない子供風情が大人と同じカメラを使うのは生意気｣というホンネの見え隠れするレスが混ざっていて悲しいですね。

そのくせ大人の言う通りにしてると｢今どきの子供は覇気がない｣と叱られるのですから、若者は大変です。

｢自分で稼いだ金で買うなら文句は言われない｣という意見もありますが、自分で稼いだら稼いだで｢若いうちから浪費癖をつけるな｣と説教されるのが現実なんですけどね。

もっとも、こういうテーマでスレッドを立てれば、説教好きな大人たちが寄って来るのは始めから分かっていた事なので、高校生のみなさんも大人社会相手に中途半端な配慮もどきはやめた方が良いでしょう。

大人社会に配慮するなら、徹底的に面従腹背するのが吉です。

書込番号：19118717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Feちゃん]

高校生が買うには高いか安いか？と言ったら勿論高い買い物ですが、それが悪いわけではありませんからね
購入したカメラで良い写真を撮ってくださいね！

書込番号：19123742

[テンプル2005]

＞ととろんαさん

スレ主さんに刺激されて、私も注文しました。ＦＺ３００をキャンセルして (オィ
E-M5 Mark II 14-150mm II レンズキットを注文。

ととろんαさんも、頑張って購入して下さい。


私の場合、13万では終わりませんでした。 (^_^;) アァァァァァー

書込番号：19125802

[スペクトルム]

高いか安いか別に、己の欲しいカメラを決めているだけでも立派ですよ。

ここでは金も余裕もあるのに買うカメラすら決められない大の大人もいますからね。

書込番号：19126633　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

まあ、私もK-S2とE-M5mr2と悩んでいました。
ネオイチだと、即注文ですが...

書込番号：19127014　スマートフォンサイトからの書き込み

オリンパスプラザ大阪で購入のは可能ですか？

[るるるん28]

E-M5IIの購入を検討しているのですが、オンラインショップだと到着までに1週間ほどかかるようなので、出来ればオリンパスの実店舗で購入したいのすが、可能ですか？
また、その際ポイント及びクーポンの利用は可能ですか？

書込番号：19122498

[じじかめ]

オリンパス/大阪に聞いてみては？

書込番号：19122512

[るるるん28]

>じじかめさん
そう思ったんですが、もう営業時間が終ってました。
気になってしかたがないんです...。

書込番号：19122520

[さすらいの「Ｍ」]

オンラインショップの御案内云々とあるから、たぶん直販はないのじゃ？

http://olympus-imaging.jp/event_campaign/olympusplaza/osaka/index.html#anc01

書込番号：19122550

[るるるん28]

＞じじかめさん
やはりそうですか...。
ちなみにオンラインショップだと何日ぐらいで到着するかご存知ないですか？

書込番号：19122563

[るるるん28]

このように東京の店舗でレンズを購入された方もいらっしゃるようです。
その他にもシューカバーなどの部品なども同様です。

カメラ本体はどうなんですかね...。

書込番号：19122580

[るるるん28]

載せるの忘れてました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000508920/SortID=16349635/

書込番号：19122588

[t0201]

メールで問い合わせ出来るみたいなので今からメールしてはどうですか？
納期などはそのその時々によって異なると思いますよ。
利用した事が無いので詳細は分かりませんが。

書込番号：19122601

[しんちゃんののすけ]

大阪はわかりませんが、、、在庫はわかりませんが、、、
新宿(以前は小川町)で普通に購入してます。勿論ポイント・クーポン使えます。ちなみにその場でプレミアム会員になれます。
商品購入はクレジットカード利用可能ですが会員費用は現金のみです。

書込番号：19122606

[salomon2007]

機材の展示もあるし、在庫さえあれば店舗でも買えると思いますけど。事前に電話で欲しい機種の在庫を確認してから行く事ですね。
在庫無くて取り寄せならオリオンで直接買った方が良いでしょうけど。

書込番号：19122712

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

買えるといいですね。の

書込番号：19122812

[おますじろう]

＞るるるん28さん

おますじろうと申します。

確か、オンラインショップの引取先にオリンパスプラザで引取ることができると記憶しています。

書込番号：19123199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Feちゃん]

以前の小川町のオリプラでは購入できましたよね？
できそうですがやっぱりオリプラ大阪に電話で問い合わせてみたほうが確実じゃないでしょうか

書込番号：19123732

[るるるん28]

先ほど実際に電話してみました。

店頭での購入は可能だそうです。
ただし、こちらから店頭で購入したいとの趣旨を伝えてからの取り寄せとの事ですので、どちらかと言うと「店頭で受け取る」に近いと思います。

みなさんありがとうございました。

書込番号：19124882

手持ちで初花火撮影

[mirurun.com]

ｆ2.8って・・・	これもｆ3.2.。。。

地元の花火大会（とっても小さい）があったので、仕事から帰ってきてすぐにふらりと行ってみました。

なんの準備もなく行ったので場所取りなども出来ず、ふらふら歩きながら構図も何もなくとりあえず撮ってみました。

やはりそんなに甘いものではなく惨敗。。。

でも三脚を使用して良い場所で落ち着いて撮影すれば、ちゃんと撮れるのかなぁ・・・

グダグダな失敗作ですが、酷評覚悟で貼ってみます。

Ｍモード、ＭＦ、ISO LOW、SS 2sec、で、、、ｆ値開放で撮ってしまいました。

書込番号：19037400

[ドノーマル・カスタム]

花火は音も良いですから
近場ですぐ見れるのはいいですね。
祭も
お囃子、太鼓が聞こえれば
そこまで行かなくても
炭酸などでも飲んで
ちょっとした雰囲気に浸れます。

写真で残念だったのは
電線でしょうね。

書込番号：19037422

[mirurun.com]

＞ドノーマル・カスタムさん

レスありがとうございます（＾＾）

花火の音、私も大好きです！

残念ながら今年は家を出たらすぐに始まってしまい、犬も連れていたので人ごみ掻き分けて打ち上げ場所に近づくことも出来ずこんな構図になってしまいました・・・

もう少し見通しのきく所まで行ければよかったのですが。。。

書込番号：19037460

[モンスターケーブル]

E-PM2　MZD.14-42　やつしろ全国花火競技大会

mirurun.comさん、E-M5 Mark2だったら、傑作が撮れると思いますよ。
ライブバルブ機能を使えば楽勝です。

小型三脚と、ND8フィルターと、安いケーブルレリーズで撮ったE-PM2レンズキット
の画像を貼っておきます。ライブバルブで撮っています。
http://hanabi.gorotto.com/

ミラーレスは小型軽量なので、三脚も軽いのでＯＫです。
http://kakaku.com/camera/tripod/

自分が今使ってるのはコレ↓
http://kakaku.com/item/K0000317106/

NDフィルターはレンズによってフィルター径が違いますけど、MZD.12-40mm F2.8 PROだと
62mmですね。ケーブルレリーズはRM-UC1純正（または互換品）がアマゾンで売ってます。

これから開催の花火大会
http://hanabi.walkerplus.com/

書込番号：19037532

[あんこ屋さん]

mirurun.comさん　こんにちは。

手持ちだと　私達のような素人には綺麗に撮るのは難しいですね。(^^ゞ

私も田舎の小さな花火大会があったので　先月撮ってきましたが
三脚立てて落ち着いて撮るなら　ライブコンポジット機能を使って撮るのをお薦めしますよ。
ライブコンポジットで撮ると花火の白い煙硝の映り込みがほとんどなくスッキリとした写真になります。
今回　Mモード・ISO200・SS２秒・F11　を基本にSSを多少前後させて撮ってみました。
スターマインのような連発だと（バルブ撮影より多少マシですが）すぐに白飛びして真っ白な花火になりますね。
SSを短くするかNDフィルターを付けてアンダー気味に撮って現像時暗部を持ち上げるのが良いのでしょうかね？

書込番号：19037580

[mirurun.com]

＞モンスターケーブルさん

アドバイスいっぱいありがとうございます。

三脚は安いのですが１つ持っているので、次の機会にはこれを使ってみようかな？と思ってます。

ライブバルブっていうのは存じ上げませんでした。使い方調べてみます！

ただ、なかなかお休みに合う花火大会が無いみたいです。。。

＞あんこ屋さんさん

ありがとうございます。

どなたかのスレで雷を撮影しているのを見て、ライブコンポジットっていうのは使ってみたいなぁ・・・
と思っていました＾＾

まだまだ勉強中なので、これも生かせるような撮影が出来るようにに頑張ってみます！

書込番号：19037629

[BAJA人]

こんにちは。

手持ちで花火は難しいですね（^^）
気軽に撮るならゴリラポッドとかもいいかもしれませんね。
クルマの上に置いたり、フェンスに付けてみたり。

レリーズはリモートケーブルが欲しいですね。
2秒セルフとかですと花火はタイミングを合わせるのが難しそうですので。

もちろんちゃんとした三脚で撮ると「楽にきれいに」撮れると思います。
花火ですとISO100〜200、絞りF8〜11、シャッターはバルブ。このあたりが基本ですかね。

書込番号：19037848

[mirurun.com]

＞BAJA人さん
こんにちは。

スマホから失礼します。

やはり私のような素人には、手持ちで花火は難易度が高いようで^_^;

またチャンスがあったら、三脚持参で臨みたいと思います。

リモコン、OI-Shareのリモコン機能じゃダメですかね？

レリーズケーブル無ければダメかなぁ( ? _ ? )

書込番号：19037909　スマートフォンサイトからの書き込み

[BAJA人]

こんにちは。

レス有難うございます。
素人でも熟達者でも花火の手持ち撮影は難しいと思いますよ（^^）

>リモコン、OI-Shareのリモコン機能じゃダメですかね？

ああ〜、そういう時代ですね（^^;）
バルブができるのでしたら、そういうものを使用してももちろんOkだと思いますよ！

書込番号：19039281

[narumari]

mirurun.comさん、おはようございます。同機種は持っていませんが、同社のE-M1ユーザーです。O.I.Shareについては、オリンパスのHPで以下のように機能説明があり、ライブバルブ対応のようです。ぜひ、ご活用下さい。下記URLは、E-M1のものですが、アプリに違いはないですから、そのまま当てはまると思います。

＞http://olympus-imaging.jp/product/dslr/em1/feature6.html

ただ、アナログ世代である私などは、Wifiが切れたら、と思うと、物理的に接続されているレリーズに安心家があります。上手く花火が撮れましたら、また、見せてくださいね。よい写真ライフを！

書込番号：19039668

[ともおじ]

＞mirurun.comさん、こんにちは。

O.I.Shareの動作は安定していますか？
私もnarumariさんと同じで、Wifiが切断される事を心配しちゃいますね。

リモコンとしてはほとんど使用していませんが、スマホに画像転送する際に「必ず」1回は切断されますので。

それと、バッテリーが心配です。
Wifi接続中はものすごくバッテリーを消費するので、本番前に一度試した方がいいと思います。
クライマックスにバッテリー切れって事にならないように。

書込番号：19039755

[mirurun.com]

＞BAJA人さん
＞narumariさん
＞ともおじさん

おはようございます。

レスありがとうございます^_^

私自身もスマホ転送のためにこのアプリ使い始めたのですが、今のところ途中で切断したことは無いですね？

機能としてはバルブ撮影にも使えるんですね！
さっそく試してみたいと思います。

ただバッテリーの消費が激しいというのは知りませんでした。
気をつけなきゃですね(ｰｰ;)

ちなみに私もかなりのアナログ世代です。
結局レリーズ買うことになってしまうかも^^;

書込番号：19039991　スマートフォンサイトからの書き込み

[mirurun.com]

レスをいただいた皆様。

遅くなりました。

取説片手にいろいろいじってみました。

OI.Shareのリモート機能でもバルブ撮影可能であることが確認できました＾＾
ライブコンポジットもTIME BULBっていうのも使える様で、任意の露光時間でシャッター切れました。

色々とアドバイス頂けて感謝です。
ありがとうございました。

書込番号：19040845

[yasu1394]

スレ主さんが締められたあとで申し訳ございませんが、便乗質問させてください。

花火撮影に、ケーブルレリーズって必要なんですか。
些細なブレなら影響ないかなって思って、今まで使ってこなかったんですが、使ったほうがいいんでしたら用意したいと思います。

書込番号：19041423

[うんこまん2号]

ケーブルレリーズ、花火大会に備えて先週買いました。

手振れを気にせず気楽にシャッターを切れるので、ストレスが大幅に軽減出来るだけでも買って正解でした。

書込番号：19042465　スマートフォンサイトからの書き込み

[SakanaTarou]

ケーブルレリーズ使用	ケーブルレリーズ不使用（使えない機種ゆえ）。２秒タイマー使用。

＞yasu1394さん
>花火撮影に、ケーブルレリーズって必要なんですか。
ほぼ必要です。
シャッターを指で押すと揺れてしまいますので、みっともない花火の写真になります。

２秒タイマーを使う、という手もありますが、これだとタイミングを撮るのがとても難しいです。
スマートフォンでリモートでシャッターを切るのはアリですが、なんとなくケーブルレリーズのほうが信頼できる感じがします。

よって、花火撮影に、ケーブルレリーズってほぼ必要です。

書込番号：19042508

[yasu1394]

みなさん、私のたわいのない質問に答えて下さりありがとうございます。
レリーズは必須みたいなので、用意したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：19043367

[あんこ屋さん]

リモコンレリーズ
Amazonで購入した互換品（ロワジャパン）を使っています。
コンパクト（８�p×2.5�p）で1000円以下　シャッター切るだけならこれで十分です。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B005HBJFSU?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o05_s00

書込番号：19043379

[mirurun.com]

＞あんこ屋さんさん

ケーブルレリーズ、こういうのでも大丈夫なんですね。

ニコンとかキャノンとかは純正品でも二千円前後なのに、オリンパスのは高いなぁ。。。

と思っていました^^;

＞yasu1394さん

皆さんの作例見ると、やはりレリーズ必須のようですね。

拙いスレに乗っていただいて、私もすごくたくさんの良い情報をいただけました^_^

アドバイス下さった皆様、改めてありがとうございます(*^_^*)


こちらの情報の応用で、今夜は流星撮影でもしてみようかな？
なんて気になっています。

書込番号：19044608　スマートフォンサイトからの書き込み

[Feちゃん]

花火を手持ちはつらいですね！
数打ってもヒットはできなさそうです…
今年は花火大会に行けずに終わったことを思い出しでしまいました(泣)

書込番号：19123748

オリンパスオンライン購入した本体の保証書について

[まくらげ]

購入日を見て下さい

発売と同時(2015年2月)にオリンパスオンラインで購入し、使用感等が個人的に合わなかったのとGX8を購入した事もあり、ボディを下取りに出しました。
すると、添付ファイルを見て頂ければ判りますが購入日が何と!
2014年2月となっています。

査定時に明らかに買取価格が低く、カメラは綺麗に使っている自信があったので、減額の理由を聞いたら購入後一年以上経過しているからだと言われ、気が付きました。
そんな筈はないと、発売日を調べ領収書が間違っている事は納得して頂けましたが、領収書自体の日付が間違っている以上、購入日不明(領収書欠品)扱いなりますとの事。
キタムラさんで下取りの手続きを行っていたのですが、オリンパスで領収書を再発行してもらえばAランク買い取り(一万円程度買取価格が上がる)できますとの事でした。
発売日はわかっている以上、購入後7ヶ月以上経過しているわけが無く、この対応もどうかと思いますが仕方ありません。

ただ、来週から出張続きなのと休日も予定が入っており、シルバーウィークに使う新しいレンズ(因みに75mmf1.8)の購入資金にしたかったのですが、この休みしか下取りに出すタイミングがないため諦めざるを得ません。
再度買い取りを申し込める10月になると下取り価格も変わっているでしょうし、非常に腹立たしい限りです。
因みにネットでの買取り下取り云々は、以前ゴタゴタしたこともあり余り利用したくありません。

それにしても、幾らなんでもこのミスは酷くないですか？
オリンパスのサポートに電話(領収書に明記の番号)するも、フリーダイアルは廃止になっており有料の番号にかけ直せとのガイダンス。
電話をかけ直し有料で延々説明するも月曜日まで担当部署が休みなので対応できませんの一点ばり。
一体、この人達は顧客の何をサポートしているのでしょうか？

余りにも不愉快でスレッドを立ててしまいましたが、発売日にオリンパスオンラインで購入された方は一度保証書の日付を確認した方がいいと思います。
フリーダイアル廃止やその対応も含め、本当にオリンパスは大丈夫なんでしょうか？
色々と利用させて頂いている会社ではありますが、色々と不安にさせる一連の出来事でした。

書込番号：19112815

[横道坊主]

つうか、付属品の有無と保証書もしくは日付シールのチェック、これは何買っても開封一番にするけどなあ？

書込番号：19112865

[quite]

残念ですが、サポートに電話をしても意味がないというか、購入店、この場合はオリオンに電話するのが筋と思います。

そちらがフリーダイヤルでないから製品が悪、下取りに間に合わないからメーカー大丈夫？て論理の展開は疑問です。

それともう一点。オリオンで予約販売の商品を買って発売日に届いたとすると、保証書には少し先の日付がついていることが多いのですが、保証書シールは貼ってないですよ。これは買った人間が自分で貼るわけで、日付も自分で記入するわけです。

つまり、スレ主さんも間違えてご自分で2014年と記入してるわけです。

まずはオリオンに連絡をしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：19112913

[あんこ屋さん]

まくらげさん こんにちは。

確かに　オリンパスのミスですしオリンパスの対応も酷いですね。
それと　まくらげさんも確認不足だったこともちょっとミスですね。

おきてしまった事は　とても腹立たしく苦々しい思いでしょうが
キタムラにもう少し交渉してはどうでしょうかね？
保証書を見ると　発売日に購入ですから　３年保証が付いているはずです。
保証書と一緒に　青いB5サイズの延長保証書はありませんか？
購入日も　マイページの購入履歴に　オリンパスからの発送日が記載されたものが残っているので
購入日はほぼ限定できます。（購入された時に　保証書と一緒に納品書が入っていたと思いますが　残っていませんか？）

キタムラに　後日保証書の件は何らかの形（保証書の再発行か保証書のお買い上げ訂正の一筆もらうとか）で
照明するので　それが取れれば買い取りUP分が何とかならないかとか
自分だったらそうしますけど・・・。

書込番号：19112916

[あんこ屋さん]

連投すみません。

延長保証書は　クリーム色の用紙でした。


＞それともう一点。オリオンで予約販売の商品を買って発売日に届いたとすると、保証書には少し先の日付がついていることが
＞多いのですが、保証書シールは貼ってないですよ。これは買った人間が自分で貼るわけで、日付も自分で記入するわけです。
私の場合は　オリンパス保証書の日付は　オリンパスが記入してきますよ。
オリンパスオンラインのシールのお買い上げ日付は　空白のままで同封されてきます。　

書込番号：19112940

[まくらげ]

みなさま返信有り難うございます。

確かに当方の確認ミスもあったかもしれませんね。
そこをそんなに責められるとは思いませんでしたが…。

あと、言葉が足りませんでしたが、電話をかけたのは写真の保証書にもあるオリンパスオンラインです。
そのフリーダイアルへ掛けると、ナビダイヤルに変更になりましたとあり、後は書いてある通りの展開です。
体制が変わったのかもしれませんが、そんな事聞いてませんし、営業時間は日・祝・弊社休業日を除くと記載があります。

シールの部分は記憶にありませんが此方で書き込んだのかもしれません。
何も考えずにそのまま保証書の日付を書いたのでしょう。
まさか間違っているなんて、思いもしませんから。

しかし、みなさん寛容というか、結構すごいミスの様な気がするのですが笑って許せるのですね…。
例えばこれが発売1年以上経ってる機種だったら気が付かずに売ってしまう人も出てくると思うのですが。
それとも、オリンパスオンラインでは日常的にこの様なミスが起こってるって事ですか？
それならもう、諦めるしか無い訳ですが…。

書込番号：19113001

[TideBreeze.]

まくらげさん　ご愁傷様でした。　見直してみたけど、私のは2015/2/26でした。　下のシールは日付空欄で、自分で日付入れましたがまくらげさんの場合は　上も下も同一人物の筆跡みたいですね。　私の保証書の日付の人とは筆跡が違うようです。

多少面倒でもオリンパスオンライン担当者のミスはあきらかなので、この保証書では困ると再発行してもらいましょう。
それにしても、やれやれ・・・ですね(^_^;)ヾ

書込番号：19113039

[quite]

＞あんこ屋さんさん

＞オリンパスオンラインのシールのお買い上げ日付は　空白のままで同封されてきます。　

書き方が悪かったかもしれませんが、私もそう書いているつもりです。保証書シールはの日付は空欄で来ますので、そこにも「２０１４年」と記入した時点で、スレ主さんもちょっと不注意だったということを申し上げました。

書込番号：19113054

[まくらげ]

あんこ屋さん　様

丁寧な返信有り難うございます。
キタムラさんへは日を改めて行こうと思います。お世話になってる店ですし、無理を言うと今後がアレですし。
納品書には確かにワープロ打ちで日付もありますが、値段が入っているものを同封するのは個人的に気が引けまして…。
しかも、キタムラさんもそれを下取品として売り出すわけですし、あまりゴリ押しするのも申し訳ないとは思うんです。

連絡が午前中だったのでオリンパスオンラインが今日にでも領収証を再発行してくれて、明日着ででも送ってもらえたらとでも思っていましたが、これは余りにもムシの良い考えだったようですね。

今後は上場企業(まだしてましたっけ？)の関連会社といえど、保証書の日付は確認しようと思います(笑)
良い勉強になりました。

書込番号：19113057

[とよさん。]

1万円も違うんですね。
ただ、キタムラから言ってくれそうな気がするけど、担当者が悪かったんですね。
明らかに発売日前だから、おかしいと思うんですけどね。
そして、納品書などが手元に有れば、保証は使えると思いますし。

自分が代わりに、1万円アップで買い取ってあげたい位です。
中古で買うよりは安いと思うので。

他の下取り屋へは、今更出来ませんか？
マップカメラとか結構振り込みも早いし交換での買取もやってますよ。

書込番号：19113067　スマートフォンサイトからの書き込み

[賢弟]

>しかし、みなさん寛容というか、結構すごいミスの様な気がするのですが笑って許せるのですね…。

今回は横道さんの言うことが正しい。

普通は最初にチェックするし、仮にしなくても、自分も一緒になって間違った日付記入しないから。

＞今後は上場企業(まだしてましたっけ？)の関連会社といえど、保証書の日付は確認しようと思います(笑)
＞良い勉強になりました。

ほんと、いい勉強したな。これを忘れないように。

オリオンさんも、気をつけて、こんな人もいますぜ。

書込番号：19113074

[あんこ屋さん]

＞quiteさん
ご免なさい。
こちらこそ　誤解を招く書き方でした。
quiteさんが書かれているように　オリンパスオンラインのシールは空欄で送られてくるのに
保証書に日付が入って張られていたので　おかしいな？と思ったので
私も　シールは日付空欄で送られてきたと書いたつもりでした。

書込番号：19113148

[@yacchi]

保証書を安易に考えてるからじゃない？
保証書は製品（サービス）の一部だからね。

少なくとも、この保証書は無効だから、キタムラさんの言い分はただしい。
あなたは、有効な保証書を手に入れるべく、努力するだけ。
そうでしょ。

書込番号：19113272

[さすらいの「Ｍ」]

あのー

これって　２０１４年には　未発売のカメラですよね？
２０１５年２月発売でしょ？
販売店なら　すぐに分かると思うのだが？

書込番号：19113280

[MA★RS]

＞販売店なら　すぐに分かると思うのだが？

2014年の保証書付
と
2015年の保証書付
では価値が違うからだと。

すぐわかるけど、保証書としての価値はないですよね。。

キタムラが買ったとして、中古販売の時には残有保証書付きでは
売れない訳ですから。

書込番号：19113300

[さすらいの「Ｍ」]

保証書の効力は分かりますよ。
ただ、キタムラなら　独自で　半年保証付けるけど、
元の保証書を訂正して活かすと、残りも半年。
微妙なところだ。

書込番号：19113313

[あんこ屋さん]

スレ主さんのお買い上げ日が　私と一日違いな事と
保証書に一緒に延長保証書が綴じられていたホッチギスの後があるので
２年延長保証が付いているはずなので　今回のお買い上げ日を基準に考えても
あと２年以上保証が残っていることになります。
ただ　明らかに間違った年が記載されいるのでどうなんでしょう？

書込番号：19113363

[こぎこのしっぽ]

＞まくらげさん
＞しかし、みなさん寛容というか、結構すごいミス
＞の様な気がするのですが笑って許せるのですね…。

笑っては許せないですが、一番許せないのはちゃんと確認しなかった過去の自分に対してですね。この場合。
コンピューターだってミスする事もあるのですから、人のやることは例えダブルチェックしていたとしてもミスは付き物です。
それがどんな大企業でも。
間違っているものを見ても、間違っていないと思い込んだ脳は正しくミスを見つける事は出来ないのです。そういうのが単純なミスを招くのですが、人の脳を変える事は出来ないので仕方ないですね。

自分の手元に渡って自分のものになったら、それはやっぱり自分の目でちゃんと確認しないと。
もしくは、下取りに出すことを考えた時点で確認しないと。
売りたい時期に売れなかったのは、厳しい言い方ですが、自己責任ではないでしょうか。

書込番号：19113409　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

保証書の訂正依頼していいと思います。

書込番号：19113495

[ろえかち]

>>間違っていないと思い込んだ脳は正しくミスを見つける事は出来ないのです。そういうのが単純なミスを招くのですが、人の脳を変える事は出来ないので仕方ないですね。

この理論で行くとスレ主さんがシールに同じ日付書いたのも、その所為では？

例えば工事現場なんかでダブルチェックしても事故が起きて工期が遅れたとして、同じ様に会社を庇うんでしょうか？
発注したクライアントが確認しないからだと？
事故を起こした会社の関係者以外は、そんな事言わないと思いますが。
物事の大小はあれ、同じ事では？

オリンパス擁護のひとが多いのでびっくりですが、そもそもこれは完全にオリンパスのミスですよね？
わたしもE-P5を買ってすぐに不具合があり、悲しい思いをした事があります。
そろそろ買い換えようとE-M5iiの情報を探していたのですが、いつまで経ってもオリンパスはオリンパスですね。
この様な人達が居るので、オリンパスの姿勢がいつまで経っても変わらいのではと思いました。

何度も言いますが、保証書にメーカーの不手際があり、それで不利益を被っているのに自業自得とか…。
普通に考えて異常じゃないですか？
普段は書き込まないのですが、ちょっと理解できないので書き込ませていただきました。

書込番号：19113515

[quite]

＞ろえかちさん

オリ擁護というのも少しピントがずれてる気がします。

オリンパスではなくオリオンの手違いなのですから、速やかに責任を取らせればいいだけの話です。製品も、メーカーも、キタムラも関係ありません。

悪いのはもちろんオリオン、あと強いて言えばスレ主さんの不注意です。買った時に気がつかなくても、少なくとも査定の前に気がつかなくては。

最近のオリオンには確かに言いたいこともありますが、今回の件はまた別な気がします。

書込番号：19113565　スマートフォンサイトからの書き込み

[jm1omh]

＞ろえかちさん、

一般的な話ですが、価格.comのクチコミで「悪」で書かれる方スレの多くが製品・サービス
本体そのものというより、まわりの話でかつクチコミを読む方の賛同を得にくい書き方が
多いように感じています。

皆さんの反応はそれを表しているのかと思います。

クチコミ読者を応援団に付けたければ、対メーカーへの怒りをそのままクチコミにぶつけ
られもなに? と、そんな気持ちになる書き方があると思いますが、いかがでしょうか?

ユーザーとしては、製品・サービスを提供してくれている方を応援したくなるケースが
多いと感じています。

(これは、個人的な感想・印象です。)

書込番号：19113576

[ろえかち]

jm1omhさん

スレ主さんは確かに感情的になりすぎている気もしますね。
上場云々等の関係ない話をされては、建設的な話し合いは難しい気がします。

何か保証書の日付を確認するの事が義務であるかの様な物言いに、凄く違和感を感じたので書き込んでしまいました。
わたし自身、保証書なんて故障した時くらいしか確認しないもので…。

ともあれ、無事に解決する事を願います。

書込番号：19113620

[hokurin]

キタムラにこだわらないのであれば、マップカメラの先取りとかで良いのでは？値段もキタムラと大して変わらないと思いますよ。
全部宅急便で完了しますし。

書込番号：19113873　スマートフォンサイトからの書き込み

[こぎこのしっぽ]

＞ろえかちさん
オリンパスを擁護するつもりはないです。
間違いは起きないものではないですが、その責任を会社が負わなくてもいいとは言っていません。

＞しかし、みなさん寛容というか、結構すごいミス
＞の様な気がするのですが笑って許せるのですね…。
これに対しての私個人の考えです。
自分が売りたいと思った時期に売れなかった事に関しては自分の確認ミスだと、私ならば諦めて後日売ったりします。
そう言う事です。
重ねて言いますが、別にオリンパスを擁護するつもりはないです。

書込番号：19114143　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>オリンパスのサポートに電話(領収書に明記の番号)するも、フリーダイアルは廃止になっており有料の番号にかけ直せとのガイダンス。
>電話をかけ直し有料で延々説明するも月曜日まで担当部署が休みなので対応できませんの一点ばり。

もしオイラなら、、、月曜日まで待つ件は承知、ただし再度説明したくない
から担当者に仔細を伝えておいて。それと連絡は担当者からしてね。
で、おたくさんの所属と氏名は？

ってするね。電話の先も人間なんで。。。

書込番号：19114154

[salomon2007]

この間オリオンでStylus1sのワイコンセット買ったけど、いつも通り保証書には一切記載無かったですよ^o^/。オリオンで記入されてきたような記憶はコンデジ、ミラーレス機では無いな〜^o^/。

保証書に購入期日を納品書の日付で記入する事はたまにあるけど、売る場合は１年以上過ぎてからがほとんどなので保証書自体１年経過してて意味ないから自分的には全く気にしてなかったな^o^/。
安売り店では保証書に貼る購入期日入りのシールが入って無くて別送を依頼した事はあるけど。キタムラのように印字したシールが付いてる場合は納品書の日付とチェックして同じなら貼ってるかな。
ジョーシンとかは納品書が保証書になってるから、もし購入日が必要（キャッシュバック等）なら別途領収書の印刷依頼してサイトから印刷するけど。ただ保証書に貼る日付入りシールは元々無いね。

書込番号：19115006

[ようこそここへ]

もし、オリンパスの担当スタッフさんではなく、スレ主さんご本人か、もしくは他の第三者が日付記載捏造をおかしたのでなければ、それはオリ側の記載ミスだし今回はその記載ミスが発端であり、大きな影響を及ぼしてるわけだし、もとはといえば、これ、間違えてますよ、うは、すみません、てへ、やっちゃった、で済むはずのオリ側の単純ミスがスレ主さんにとっては重大な事件となってしまったわけだ。

これは不幸だったね。

ごめんね、スレ主さんを責めてるわけではないし、実はお前がやったんだろうと言ってるわけでもないんだ。ただ、こういったところではあくまで一方の言い分しか聞けないんでね、どうしても起こりうるいろんな可能性についても考えておく必要がある。スレ主さんへの疑いを排除するために、だね。聞き取り（？）にはどうしてもそういう機械的な手順とでも言おうか、中立的かつ冷静な心持ちってのが必要なんでね。

それに、確認しないスレ主さんが悪いと言われればそれはそういう部分もあるかもしれないが、だからといってそこをぶった切ったら元も子もない。というか、確認しないお前が悪い、自業自得！と元も子もない話にして突き放し、チャンチャンしたいなら別なんだろうけれども、それではスレ主さんがあまりに踏んだり蹴ったりだ。そもそも、彼は少なくとも加害者ではないからね、保証書を確認すれば事前に防げた、買い取り査定をもっと時間的に余裕をもって行えばオリンパスとも交渉の時間を稼げた、という意味では多少は落ち度もあったかもしれないが、根本的にはやっぱり被害者だと思うよ。

もちろん、これからはスレ主さんも、そしてこのスレを見ている人々も、より一層、保証書の確認を行うことでしょう。それは大前提。そういった意味では注意喚起として良いスレだよね。

それに、きっとそんなことはスレ主さんご本人もわかってる（心のどこかで感じてる）はずで、でも、きっとみなさんに聞いて欲しかったんだよね。誰でもやるせない時にはちょこっと愚痴ったり弱音を吐いてみたりしたくなるもんさ。

わ、オリンパスさんひどいね、スレ主さんは災難だったね、オレも参考になった。次回からはどうすればいいのかな？そうだ、保証書は確認しましょう。

とまあ、そういうオチでいいんじゃないの？じゃあ、これからはどうすればいいのか？という建設的なオチとして。

とにかく、スレ主さんの下取りに幸があるといいね。そして、今後の機材変更によるカメラライフがさらにスレ主さんにとって豊かになれば。

ものは考えようでね、被った査定減は勉強代とでも思って。

書込番号：19115244

[まくらげ]

ようこそここへさん

ありがとうございます。
確かに昨日は感情的になっていた部分もあり、もう少し冷静に書くべきだった反省しています。
スレ立てした理由は他にも日付が間違っている人が居ないのか知りたかったというのもあります。
また、スレ全体を流れを纏めて頂き感謝しています。

ただ、1点だけ。
＞salomon2007さん
自分で日付を書き込み、自作自演の改竄を行っているかのような記載かありますが、これは論外です。
E-M5 Mark IIをオリオンで購入された方ならわかると思いますが、保証書自体には間違いなく日付(2014/2/27)が最初から入っていました。
納品書の出荷日は2/17になっており、自分で書き込むならこの日付にするはずだからです。
また、同じく発売日にオリオンで購入した12-40/2.8がありますが、こちらは保証書に日付2013/12/6が入っており、シールの日付は白紙になっています。因みに納品書の出荷日は11/25になっています。
なので、シールに関しては後でこちらで書き込んだのかもしれませんね。

どちらにしても、ようこそここへさんのおっしゃるように今後は保証書の日付を確認するようにしたいと思います。

書込番号：19115337

[salomon2007]

＞まくらげさん
いや貴方を非難するつもりで書いたのでは無いので誤解なきように。
自分の場合をちょっと確認してみましたけど、オリオンでE-M1レンズキットを2013年10月にオリオン予約で買ったんですが、２年延長保証があったからかどうか知りませんが、珍しくオリンパスの保証書本体のお買い上げ欄に2013/10/26と記入されてましたね。
オリオンのお買い上げ日のシールはスレ主さんと同じく未記入でした。
ちょうど２年延長保証カードの「延長保証対象製品No.」欄に英数字が手書きで記入してあり、その文字と保証書に記入されていた購入日付の文字が似ているので、恐らく２年保証になる日付を確定するためにオリオン側で記入した可能性がありますね。因みに納品書の出荷日は2013年10月11日になっているので到着までの日数等を見込んで先日付けしているのかと。

っで40-150mmF2.8PROのテレコンキットレンズの場合も予約購入で２年延長保証カードが付いていて、「サービス対象製品No.」の所に記載されている英数字に似た筆跡でオリンパスの保証書のシールの方に2014年12月06日と記入がありました。納品書での出荷日は2014年11月21日と印字されているので、これも先日付けですね。

という事で、恐らくですが通常の購入では未記入（レンズ単体やコンデジではそう）なのに、２年延長カードなどが付いている場合には１年保証が切れる期日を特定するために元の保証書にオリオン側が購入期日を記入している可能性はありますね。
スレ主さんの場合延長保証が付いていなかったとするとちょっとこの仮説は成り立たなくなるんですが*_*;。

書込番号：19115441

[salomon2007]

＞まくらげさん
連投スマソ。
あとE-M5mk�Uの発売日が2015年2月というのはオリンパスも購入者も分かっている共通認識事項なんですから、其れ以前に売られるはずがない（タイムマシンで購入したなら別だけど^o^/)商品の購入日を2014年と書いたのは明らかにミスですから、これがオリンパス側のミスなら保証書の再発行は要求出来ますね。問題はオリンパスの発送担当者が書いたかどうかの決定的証拠が無いのがアレで、スレ主さんの筆跡と保証書に記入された筆跡を鑑定して別人の筆跡であるという決定的証拠が必要になるかもしれないですね。
2年延長カードが一緒にあってのカードに記入されている英数字の筆跡と保証書の筆跡がほぼ一致しているならそれだけでＯＫでしょうけど、比較できるものが無い場合はオリンパスが反論してきた場合のカードとして手間が掛かるかもですね*_*;。

まあケチが付いた場合は保証書の有効期限が過ぎる2016年２月まで使って、保証書が意味ないようになってから売却がすっきりするかな。売却を時間的に延ばせない事情があるので無理なんでしょうけど。

書込番号：19115489

[quite]

＞まくらげさん

まだ続いてましたか。

繰り返しになりますが、とにかく解決策はオリオンに連絡をすることです。

手元にある、オリオンの延長保証付で購入した商品（発売前予約購入）はみな保証書の日付のみ記入されていました。

いずれも月は必ず2ケタで記入されています。たとえば1ケタの2月であれば「02」。一方、スレ主さんがご自身で記入されたシールの方は違いますね。1ケタで「2」となっています。また、手元の保証書の中には、スレ主さんのお貼りになった画像そっくりの文字もありました。ま、ここまでは確かな証拠とはいいがたいですが、発売前に予約で購入されたなら、オリオンが日付を入れているはずです。

つまり、オリオンの手違いということでまず間違いないです。

オリオンに直接連絡をして、保証書の再発行を断られることはあり得ません！

昨日も書きましたが、お店の間違いなのですから、速やかにお店に責任を取らせることです。それ以外のメーカー等は関係ありません。

書込番号：19115585

[GXRphoto]

まくらげさん

「2015」を「2014」と書き間違いがあっても私も気付かないかもしれません。
特に年が変わったばかりの1，2月は「あれっ！？　今年って何年だっけ？」って良く考えることがあります。
販売店の人にもそうしたことは起こり得ることですが、販売のプロとしてもっとしっかり確認してほしいと思いますし、あってはならないミスだと思います。
いずれにしても「それに気づかないスレ主さんのミス」とはあんまりですよね。
実際に一万円も査定に響くのですからスレ主さんの気持ちは容易に想像できると思いますし、スレ主さんを批判している人も自分がいざ同じ状況になったらそれでも「自分がミスしたせいだ」というんでしょうかね？
そういう人に限ってもっと大騒ぎしそうな気がします。

年間にいくつもカメラを買う私にとってはこの書き込みはとても参考になりました。
まくらげさん　オリオンにそっこーで対処してもらってくださいね。

書込番号：19118420

[Feちゃん]

保証書の日付が間違っているなんことがあるんですね
びっくりしました！
しかしオリオンでの購入ならば購入履歴がしっかりとあるので保証書の再発行対応はしましたでしょうか？
私も今後は商品購入時に保証書の日付を確認せねば！とおもいました。

書込番号：19123741