EOS 5Ds ボディ のクチコミ掲示板

日々、膨張をし続けるRAWデータの管理方法について

[雀のチュンチュン]

大阪の万博記念公園にある、太陽の塔

昨年末に任天堂３Dsではなく、
このEOS 5Dsを購入し、
先日、このカメラレビューを上げました者でございます。

　新参者ですが、なるべくお手柔らかにお願い致します。

　さて、まずは早速ですが、
ご自分が撮影なされた後の写真のRAWデータの管理はどうされておりますでしょうか？

　自身は、
「自身が撮影した作品の写真集を製作する！」
のが一つの大きな目標となっているため、
撮影上、大きなミスのあった写真以外、
原版たる全RAWデータの管理がどうしても必要なため、
とりあえず緊急・応急処置的に、
１ＴＢの外付けＨＤＤで何とかカバー致しました。

　将来的には、
・今、使用しているパソコンのデータバックアップ処理
・写真の加工処理速度・印刷品質向上

等の目的で、新規パソコンを１台購入する予定でいます。

　そこで実際にこのEOS 5Dsを使用されている皆様は、
今まで、そしてこれから、
どのようにご自分の写真データを管理なされていくのでしょうか？

　良いアイデアなどがありましたら、
是非ともご助言下さいますよう、
宜しくお願い致します。

書込番号：19667054

[りょうマーチ]

こんにちは


このカメラを持っていない者からの返信でお許し下さい。

私はRAWではあまり撮りませんが、ディズニーで年間数万枚の写真を撮っています。

記録はミラーリングしたHDDのほかにもう１台の合計３台にコピーしてます。

万一のHDDクラッシュを考え、複数に。

いっぱいになる前に次のHDDを用意して同じように３台にコピーします。

中身は撮影日、バックアップした日付などで管理してますので、バックアップ忘れが無いようにしてます。


参考までにどうぞ。

書込番号：19667132

[isoworld]

　
　私の場合は1DXとX7、X4を使っていますが、rawデータは膨大に発生します。

　それらをどうしているかと言うと、撮影終了後に残す写真と削除する写真を（ＰＣのモニターで見ながら）選別します。この時点で撮った写真の概ね1/3〜1/10だけが残ります。1,000枚撮って残すのが20枚ないときもあります。誰でも撮れる写真は残しません。

　残した写真は、１TBのＨＤＤに保存するほか（ＨＤＤが満杯になると別のＨＤＤに替えます）、年に数回はそのバックアップを別のＨＤＤに取っています。ＨＤＤにも寿命がありますし、万一クラッシュすると読み取り不能になりますから。

　さらに、これら残した写真のうち（たとえば価格.comで）見せる価値のあるものだけを選別してこれを大容量のＵＳＢメモリーにjpg状態で保管し、これもバックアップを取っています。
　この段階で、残した写真のさらに1/10くらいに減ります。私にとってどうしても残したいのは、これだけですね。過去に遡ってチェックする写真も、ほとんどがこれです。でも、これでも膨大な量ですが。

書込番号：19667150

[フェニックスの一輝]

＞１ＴＢの外付けＨＤＤで何とかカバー致しました。

今だと、1TBでは少ないように思います。
また、HDD1つに保存しておくと、HDDが壊れたときに全ての写真が消えてしまいます。

その為、2台のHDDに同時に書き込みをおこなう、ミラーリング機能の付いたHDDユニットを購入することをお勧めします。
ただ、ミラーリング機能付が高いということでしたら、手動で2台のHDDにコピーしておくというのでもいいと思います。
重要なのは、2箇所以上のHDDに保管しておくということです。

RAID5とかの方が、容量効率は高いのですが、
（ミラーリングだと2台で1台分の容量しか使えませんが、RAID5なら3台で2台分の容量を使えます）
RAID5はトラブルがあったときに個人での復旧はかなり難しくなります。
（1台の故障であれば、そこを新品に交換するだけですが、RAID構造が壊れたときは悲惨です。）

HDDは必ず壊れます。
時期に関しては、当たり外れもあるのでなんともいえませんが、1年で壊れる場合もあります。
平均は4〜5年ですので、4〜5年ごとに新しいHDDを購入してデータの入れ替えもした方がいいと思います。

HDDで一番信頼できるのはHGSTのものですが、少し高価です。

HGST　0S03667 [4TB SATA600 7200]
http://kakaku.com/item/K0000637279/

これはドライブのみですので、大き目のデスクトップPCであれば内蔵できますが
内蔵できない場合は、外付けケースが必要になります。

安いのは
玄人志向　GW3.5AX2-SU3/REV2.0 [ブラック]
http://kakaku.com/item/K0000582780/
（ミラーリング機能付）

かなと思います。


＞等の目的で、新規パソコンを１台購入する予定でいます。

パソコンを購入するときに、HDDの交換のしやすいケースを採用したPCを選んでおくと
簡単にHDDの増設や交換ができます。

ショップブランドPCの場合はPCケースを選べる場合もありますので
そういうのを利用してもいいと思います。

書込番号：19667155

[YAZAWA_CAROL]

ＨＤＤ増量し、
backupはブルーレイです、
原本はRAW DATAです。

書込番号：19667162

[もとラボマン ２]

雀のチュンチュンさん　こんにちは

自分の場合　昔は　DVDなどにも保存していましたが　容量が足りなくなってきたため　最近はハードディスクが2基内蔵しているタイプの外付けハードディスクにミラーリングと　サブにハードディスク直に差込み使えるタイプの外付けハードディスクを使い　保存しています　

直付けタイプのほうがハードディスク安く済みますし　ハードディスクだけを保存しておけば良いので　場所　コストが下がり　整理も楽なので　今はこの方式で満足しています。

書込番号：19667177

[どあちゅう]

こんにちは

自分も5Dsではありませんが…
自分の場合も撮影中・撮影後にデータを捨てることはなく全てのRAWを保存します。今現在は3TBの外付けHDDに保存しています。いっぱいになったら増設対応ですね。Macを使っているのでOS標準のバックアップ、Timemachineを活用しバックアップ専用に用意した別の外付けHDDに自動でバックアップを取ってます。

またAmazonのプライム会員だったため、今年からRAWを含む全ての画像データをAmazonのCloud driveに容量無制限でアップできるようになりましたので、まずはデジタルカメラでのRAW全てのデータをアップしました。デジタル以前のフィルムやポラなどのスキャン画像もDVDからアップしている最中です。

この手のサービスはいつサービス終了してしまうかは運営企業任せになってしまうのでCloud driveに上げたからといってHDDからそのデータを削除することはしませんが、クラウド上にもバックアップがあるというのはとても心強いです。

書込番号：19667207

[スースエ]

＞雀のチュンチュンさん

撮影データの管理方法でしたら、「デジタル一眼カメラなんでも掲示板 のクチコミ掲示板」 などが適切と思います。

と思ったのですが、

>> 　そこで実際にこのEOS 5Dsを使用されている皆様は、

とありますので、 「 5Ds 固有の撮影データ管理」 が知りたくて、こちらにスレッドを立てたのですね？
それはそれで興味深いので、ROMします。

書込番号：19667212

[さると]

皆さん、やはりHDD故障にも備えられているのですね。
私も撮影後、RAW→2台のHDD(外付Aと外付B）に保存しています。

→現像したJPG（外付C）を作り
→現像終わったRAWと現像情報XML（外付AとBlu-ray）も残してます。

外付Bは編集終わるまでのRAWのバックアップでここまでやったら削除してます。

、、、ジブンで書いててややこしい。(^^;

外付HDDは装置が増えるとケーブルやら何やら嵩張るのでLogitecのHDDケースで、HDDを複数台買って差し替えてます。
HDD一台あたりも1TBくらいまでに抑え、壊れたとき一度に多く失わないようにしています。

ご参考になれば幸いです。

書込番号：19667237

[デジタル系]

今なら、アマゾン　プライムフォトでしょう。

RAWが保存できるのは、アマゾンだけです。しかも制限なし。

https://www.amazon.co.jp/clouddrive/primephotos

書込番号：19667287

[しま89]

バックアップ目的ですとAmazonのクラウドサービスが便利ですよ。プライムの会員になって年会費必要ですが他のサービスと違って写真データだけですと無制限で、キャノン、ニコン、ソニーのRAWファイルだと閲覧できます。
※対応してないメーカーのRAWデータも見る事は出来ませんがクラウドに保管できます。

　↓
http://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201649930

書込番号：19667302

[くらなる]

・データ専用HDDとする。
データの保管にはOS(Windows)の入った物と別のデータ専用HDDを用意します。
これは、OSの入ったHDDにトラブルが有った際にフォーマットやデータの取り出しをやり易くする為です。
万が一PCが起動しないような時でも、データ専用HDDを他のPCに繋げばデータは確実に活用出来ます。
最近はSSDが流行りで、容量はそれほど大きくないのでコスト的にも有利です。

・データ専用HDDは２台用意する。
撮影データは２台のHDDへ保管します。
編集は１台のHDDで行い、もう一台は全く触らないで置いておきます。
こうする事で万が一編集用のHDDのデータを削除したり、データが破損した場合にもう一台の方から復元出来ます。

・保管用HDD（２台一組）を用意する。
編集が終わったら保管用HDDへ移動します。
２台へ同じデータを保存します。
１台は手元へ、もう一台は倉庫などの離れた場所へ保管します。
いつ自宅などが水害や地震・火災に遭うか判りません。
保管場所を分散しておきます。

・レイドによる冗長化は行わない
物理的な障害には対応できますが、万が一削除してしまった場合にどちらのHDDからも削除されてしまい復元できなくなります。

書込番号：19667579

[謎のキャンパーA]

私もアマゾンにガンガンアップしてます。費用対効果は圧倒的に安いです。
念のため、家に物理的にも保存はしています。

書込番号：19667849　スマートフォンサイトからの書き込み

[佐藤光彦]

　私はまずAppleのI Macに入れ、それと４TBのHard diskを同期させています。
２〜３か月に１回、すべてを12か16TBのHDL-XRWに入れ直しています。
４TBのHard diskは一杯になりそうになったら外し、これはトーヨーの
除湿器に入れて保存しています。
　つまり、いつも最低２箇所に保存しています。
そして、日付をもって基本的に管理をしています。

書込番号：19667925

[Dr.T777]

不要なデータを捨て必要最低限のデータのみにする決断力なり眼を持つ事です。

後々どうにかなるかも？なんて気持ちを持ち出すと１枚当たりの容量が大きい機種ならすぐにHDDが一杯になります。

どうしても捨てられないのなら必要に応じてHDD等々を増やして２重３重のバックアップをして万が一に備える事をお勧めします。

書込番号：19669004

[しんちゃんののすけ]

外付けハードディスク増殖中、、、

書込番号：19669306

[FPD1500]

タイムラプスや比較明合成では大量のファイルの一括管理が問題

＞雀のチュンチュンさん
まずは5Dsの入手おめでとうございます。

さて1枚当たり凡そ50から100MBのRAWファイルの管理方法ですが凡そ、
�@撮影の合間を利用しつつ、カメラ内の媒体からHDD等へコピーする前に「レーティング機能」「保護」を活用して仮の星付けをし、露出失敗等の写真を消去
�A残った写真をパソコン上へ取り込み、主にDPP上でレーティング等の修正を実施
�Bレーティングの高いRAWを重点バックアップ対象として別途フォルダへコピーし、複数のHDDやクラウドに分散保存
�C残りのファイルは作業用HDDに臨時保管し、半年から１年ぐらいの頻度で一通り見直した後、使用見込みの薄い写真はJPEGのみを残してRAWを消去
という流れで管理してます。

世の中絶対はないのですが、個人的にはバックアップの信頼性は、
　大手クラウド＞HDD>DVD等
と思っております。

書込番号：19669583

[ktasks]

私も初めは外付けHDDに何台かに分けて保存してたのですが
少し空きが残るのがもったいないと思っていました。

Windows 8にした時下記が出来る様になったので
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1301/10/news103.html
双方向ミラーにて保存しています。
無駄無くストレージを使用出来
内蔵HDDDでも出来ますし、外付けでも追加して行くだけでデーターがどんどん
増えても対応出来ます。
空きが少なくなると追加の指示もしてくれます。

3方向ミラーの方がより安全性が高まりますがストレージ数が
ハンパ無く必要になるので　
既出のアマゾン　プライムフォトへの保存をしています。
今の所、年額４０００円弱ですし別のAmazonのサービスが受けれるしお得です。
（写真データーのみ無制限でビデオは別途が玉にきず）

記憶域で編集作業をするとレスポンスが悪いので
作業用に別途SSDも追加すると使い易いと思います。
又は
OSに大きめの容量のSSDにしても良いですし、
低価格になりHDDより安全な小容量のSSDでRAID 0で
高速化するのもお勧めです。
http://ascii.jp/elem/000/000/628/628812/

書込番号：19669847

[YAZAWA_CAROL]

RAW DATA/1枚は20MB前後はあるので
自分，編集の際，SSD上でDPP編集し，
編集後保存の際は通常のHDDでしてます。
その上でBACKUPはブルーレイ25ＧＢですが，特には不憫なしでした。
QUICK VIEWERで余分は最初に削除します。

CPUも速くしないとイライラします。
勿論PPは最新VER4です。

書込番号：19670690

[小鳥]

RAWデータはともかくHDDが増殖しています。
パソコンに内蔵されてるだけでメイン除いて3台(後1台追加検討中)で外付は何台なのか数えるのも嫌です。
置き場に困ります。
古いのも壊れなければ捨てられないんですよね。新しいのが突然壊れることもあるし。

とりあえずメーカーの違う外付4TBを2台追加とかはどうですか？
私は同じデータは必ず2か所以上に保管しています。

書込番号：19670745　スマートフォンサイトからの書き込み

[HC110]

メインPCのデスクトップに置いているのは、2TB×3台。
2台にはRAWを含む全データ、1台はRAW専用です。
セレクトする手間がいやなので、失敗分も含めてすべてRAWは全て保存しています。
これらは比較的新しい撮影分なので、保存用にはあと10TB近くあります。
5Dsがメインになって.psb（Photoshopビッグドキュメント）で、
一枚1GB超えのデータも増えてきて、HDはますます増殖中です。

書込番号：19671377

函館夜景

[PI-ザウルス]

函館夜景1	函館夜景2	函館夜景3	キャノンSX60HSの最広角で

みなさんこんばんは。
悩み抜いて､先週EOS5Ds購入しました。
寒くならないうちに､函館山からの夜景を写したいのもありまして､三連休中に撮影してみました。

街の広がりをみますと四枚目のSX60SHの35ミリ換算21�o域を写せる交換レンズ必要と判り山を下りました。

書込番号：19224199

[@yacchi]

手持ち？
でもシャッタースピード５秒なんてあるからそんなことないかな。ちょっとブレが大きいね。このカメラ、難しそう。

書込番号：19224240

[今から仕事]

8月23日に撮影に行きましたが、出るのが少し遅かったので
場所の確保が出来ず、動画に切り替えました。
5秒ですから、一脚か三脚をお使いと思いますが、人が
多いので、床面が不安定で、それと山頂のため風も強いと思います。
動画サンプル
https://www.youtube.com/watch?v=6_qjuxQjAJA

書込番号：19224396

[FPD1500]

＞PI-ザウルスさん
ご購入おめでとうございます。
豊かな色調、鏡面表現が得意な当機の世界を是非ご堪能ください。

書込番号：19225422

[ssdkfz]

交換レンズ以前にぶれてないですかね？

書込番号：19225451

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

５ＤｓＲユーザーです。

＞悩み抜いて､先週EOS5Ds購入しました。

もう少し悩みを延長されてレンズも５Ｄｓに相応しいものを揃えたらどうでしょうか？

スレ主さんには申し訳ありませんが、２８〜１３５って銀塩ＥＯＳ３購入時にペアで
買ったレンズでして、はるか昔のレンズ・・・
いち早いＥＦのＩＳ化は大いに注目を浴びたものの、肝心の画質は・・・

名前と鏡筒だけがＬの現行２４〜１０５よりさらに画質は劣ると思われます。

ＧＴＲにエコタイヤを履いて走っているような・・

もう金なんてないよ〜・・・の場合、せめて５Ｄｓの高描写を味わう意味でＥＦ５０マクロを
お薦めします。

大きなお世話で申し訳ありませんでした。

書込番号：19226004

[PI-ザウルス]

返信ありがとうございます。

交換レンズは撮影して×なら揃えていこうと思ってました｡
ぶれについては､､当方の癖が出たのと､固定の仕方に問題があると思います。

今回の反省を踏まえ12月から光のイベントが開催される予定で､レンズを代えて撮影してレビュｰ書こうと思ってます｡

書込番号：19226973

[佐藤光彦]

＞PI-ザウルスさん、こんにちは。

　私は5DsRで撮っていますが、レンズ以前に手ブレあるいは振動がひどいですね。
残念です。

　画角としては35mmでも十分ではないかと思いました。
また、何時頃に灯が消えるのかわかりませんが、8時頃が常識的にはもっとも
灯がともってきれいなのではないでしょうか。

　私もぜひ撮りに行きたいですね。

書込番号：19232313

[tohrmahler]

PI-ザウルスさん　こんばんは

EOS5Dsご購入おめでとうございます。
函館夜景、素晴らしいですね。

ところで、カメラの設定ですけど、
ホワイトバランスは、オートでしょうか？
RAWでの撮影でしょうか？
それと、レンズフードは、お使いでしたでしょうか？
以上、教えていただけませんか？

日本三大夜景ですから、やはり綺麗ですね。
ちょこっと現像時に調整してあげるとさらに良くなると思います。

綺麗な写真ありがとうございました。

書込番号：19256078

[そうかも]

函館は特徴的な海岸線の形と漁港の明かりがキーポイントですね、個性があって素敵です。。
私は夜の羽田近辺上空で航空機から見る夜景が一番だと個人的に思ってますが、機上から良い写真は撮れないので残念です。

書込番号：19256165

[YAZAWA_CAROL]

絵，拝見してます。
北海道は言ったことはないです。

やはり画素が高いと緻密な絵が取れるとも感じてます。

今，5D MK2でRAW撮影してますが
5DSでは１枚RAW DATAは50ＭＢくらいなのでしょうか？

ローパスの有無で絵は大きく変わるのでしょうか？
自分にはわかりませんでした。

書込番号：19417323

[YAZAWA_CAROL]

×　北海道は言ったことはないです。

○　北海道は行ったことはないです。


いつも，すいません。

書込番号：19417328

[横道坊主]

やはり、こういう高級機材買う人は購入資金捻出の為に日夜一生懸命働いて、自由に撮影に使える時間が無いんだと思う。だから室内のフィギュアを撮ったり、たまの屋外撮影でも画像確認する余裕がなかったりします。
これが暇を持て余してる主婦カメラマンだと恐ろしく上達が早かったりする。

書込番号：19417391

[nanablue]

トリミングあり

横道坊主さん、こんばんは。

普段、あまりこういうレスはしないのですが、ちょっと気になることがありましたので。

> やはり、こういう高級機材買う人は購入資金捻出の為に日夜一生懸命働いて、自由に撮影に使える時間が無いんだと思う。

気分を害されたらもうしわけありませんが、まず、高機能、高性能な機材とは思いますが、高級機材というのはかなり違和感があります。
あと、自分は普通のサラリーマンで、色々な機材を使っていますが土日祝日は用事のない限りは通常撮影三昧です。
価格comにアップしないのは、価格comにアップするために撮っているわけではないから。
自分は鳥撮りですが、周りの人も価格comに投稿している人はほとんどもいません。
みなさんそれぞれのブログやクラブの掲示板などに投稿していますし、自分も投稿は海外の投稿サイトがメインで、他に価格comでは自分の縁側、写真交流スレ？みたいなのと、たまにレビューするくらいです。
このように、価格comにいるのはユーザーのごく一部だと思いますよ。

今日も一日撮影してましたが、目的のカワセミは縄張り争いのバトルをしていて来ずじまいで、その他の冬鳥を撮っていました。
これからサッカーを観て、昨日今日の写真を整理したり現像したりするつもりです。
あまり価格comにこだわらず、お互いいい写真を撮ってゆきましょう。

スレと無関係な証拠写真（今シーズンでやっと撮れたメジロ）、機種（5DsR）、スレタイ外れの横レス失礼しました。

書込番号：19421092

[Dr.T777]

脱線しますがすみません。

＞高級機材というのはかなり違和感があります。

皆さんそれぞれそれなりの機材を持ってるので金額的な感覚が多少もしくはかなりマヒしてるんですよ。
もちろん自分も含めてですが。

おおざっぱ10万超えたらそれなりの買い物ですよ。
ましてこのカメラ今ならここの最安値でも40万弱場所によったらもっと高いですよね。
十分高級機材となりますよ。
もちろん上を見ればきりがありませんが。
　　価値観の違いと言えばそれまでですが・・・


アッ、横道坊主さんの肩を持つわけじゃないので・・・
あくまでも一般的な感覚としてです。


スレ主さんも納得してますがせっかくの機材ですもう少しサンプルとして自分でも納得できる写真紹介をお願いします。

ついでに・・
28-135お手軽ズームとして重宝しますよね。
高倍率ズームとまでは言えませんが24-70でもうちょっととなりそうな時には持ち出し事が多いです。
しっかり撮りたいときは24-70使いますが。

書込番号：19421149

A1サイズ図面を一発で撮影したいので教えて下さい

[はじめ2015]

仕事でA1サイズ図面をPC内に保存しております。従来A3で４枚コピー、４枚スキャンで１枚にPCで
結合しておりました。煩雑のため５Dsで一発撮影を検討しております。
　図面サイズは８４０ｘ６００mmになり　250dpiなら8400ｘ6000＝5,040万画素で問題無しと判断して
いますが、レンズ特性上中心部と周辺部で寸法誤差が発生します。　30mmレンズでは約2.5％
の誤差発生を確認しました。　面積では2.5％ｘ2.5％で6.25％の誤差となります。出来れば面積誤差
は３％以内を目標としております。
　望遠系レンズが良いとは聞いております。具体的なレンズ誤差を知っている方にご教授お願い致します。
　
撮影方法は製本図面の破損防止に床置き、カメラは図面に平行に三脚＋雲台横棒で
固定となります。　　

書込番号：19160386

[もとラボマン ２]

はじめ2015さん　こんばんは

＞30mmレンズでは約2.5％

30mmレンズとは何をお使いでしょうか？

また　このレンズ使っての撮影で高さはどの位でしょうか　また焦点距離長くすると　撮影時の高さもっと高くなると思いますが　大丈夫でしょうか？

書込番号：19160429

[gda_hisashi]

どの様な図面でしょうか

まず今までスキャンされていたのであればスキャンの方が良いと思いますよ

製本図面を平らに開いて固定するだけで大変です
レンズによる歪みも多少あるだろうしライティングも大変です

とは言えさつまいもするなる100mm前後のレンズ使用が良いでしょうし周辺部に重要な事は記載されてないと思うので
収差は余り気にしなくて良いかと思います

コピー出来ない時記録に図面を撮影する事有りますが
写真撮影すると階調豊で明かりのムラとかもしっかり記録されてさしまいます
後からコントラストを調整したり面倒です

書込番号：19160448　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

こんにちは

あおり撮影のできるこちらはどうでしょう？
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000020994

書込番号：19160450

[ｈｏｔman]

歪補正ではダメなのでしょうか？
それよりも解像度を重視する方が良いと思いますけれど・・・

書込番号：19160454

[YAZAWA_CAROL]

A1とは人物ですか？

書込番号：19160508

[taz-D]

タイトルに「図面」とありますけどね。

書込番号：19160598　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

PCで図面を引いたのではだめ？

書込番号：19160629

[YAZAWA_CAROL]

taz-Dさん

すいません，
四切りとかA1ということで圧倒されてました。

PC SPECは高いですがCADがよいのでは？
会社では自分ではないですがXEONで動かしてました。

書込番号：19160651

[秋野枯葉]

写真だと、縮尺が正確に成らなくなりますよね。

どの様な図面か分かりませんが、
CADで作成しA1以上のプリンタで出力では駄目なんですか？
データ保存もPC／外付けHDなど、作成途中でも保存が楽ですし。

書込番号：19160658

[クマウラ-サード]

こんばんは、

歪曲って数値で示せるはずなのに、示しているのはシグマくらいでしょうか？
それだけシグマが優れているのかな？
Art50F1.4で0.3％、レンズでなくデジカメになりますがdp0が21ミリ相当で0.5％、
これらは共に極めて歪曲の少ないものになります。

数値が公表されてないと思いますが、キヤノン純正なら11-24F4Lが優秀ですね。
もしくは里いもさんの示されているあおりレンズか。
歪曲のデジタル補正は、画質劣化が伴うものなので図面の密度によっては不安が大きいですね。
やはり光学的に極力歪を抑え、その上で必要に応じて最小限の補正を行うことが良いしょう。

…が…、A1図面を一発でとなると、図面の皺や傾きを抑える方が大変じゃないでしょうか？

5Dｓに11-24Ｆ4ＬやTS-E24mm なんか買って、試したが駄目でした〜、
なんてことになったら目も当てられないと思うので、先ずはレンタルで試されては如何でしょうか？

また、８４０ｘ６００mmで8400ｘ6000ということは1mmに線が10本ですが、CADデータを拡大で
見るのでなく、製本図面でその密度はちょっと想像出来ません。（線太さ0.1mm）

実際に8400ｘ6000までは要らない、半分（線太さ0.2mm）で良いならdp0が10万でお釣りが出ます。
それぐらいなら駄目でも許せる範囲かと。

最良なのはCAD化ですけど枚数が多いと工数の問題がでますから、
繰り返し使用するような図面でないとCAD化は高過ぎますからね。

書込番号：19160692

[ktasks]

歪曲収差はこれが↓良いようですが
http://ganref.jp/items/lens/canon/1390/capability/distortion

A1全体を写すのは少し手間かもしれませんね。

書込番号：19160696

[スノーチャン]

言われている事が、良く理解が出来ないのですが？

製本された図面を、写真に撮るというのが分からないのです？（何故）


自分ならスキャナーしてCADでトレースした方が、寸法的にも狂いが少ないように思うのですが。

見当違いなら・・・m(__)m

書込番号：19160702

[okioma]

そうそう、CADでした…
費用が関係しますがね…

書込番号：19160703

[gda_hisashi]

コピー(スキャナー)がA3しか無いからカメラをA1スキャナー代わり
にしたいと言う事ですよね

レンズの収差より
撮影時の平面性や撮影での歪みの方が難しいです
(製本図面を開いて平らにするだけで大変です)

書込番号：19160732　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

CANON SITEでしたらDPP用ですが，

　 http://cweb.canon.jp/camera/workflow/distortion/index.html
　 http://cweb.canon.jp/eos/special/dlo/factor/index.html　　　　　にありました。
後者はちょくちょく何度も読んでます。
収差の種類が多く，覚えられないでした(^_^;。

とにかく便利になDPP調整ですね。

書込番号：19160741

[クマウラ-サード]

＞ktasksさん

こんなサイトもあるのですね、紹介ありがとうございます。
このサイトの数値ではシグマのArt50F1.4は歪曲が0.04％と
メーカー公表値よりも優れたものになっていますが…
試験基準が異なるのでしょうか…。う〜ん…わからん。

書込番号：19160754

[D.C.T.]

なんで40万以上出して、カメラで記録するの？
A1CAD向けスキャナ買ったほうがよっぽど良いですよ。

＞http://www.colortrac.co.jp/scanner/smartlf-sc-25/

40万円台で数機種ありますねえ・・・・

書込番号：19160935

[クマウラ-サード]

＞D.C.T.さん

…製本図面（＝ 本）ですから。

推測ですが、古い図面（単なる資料）をまとめることが目的ではないかと。
資料保存というだけなら、CAD化は割りに合わないでしょうから。

書込番号：19160985

[YAZAWA_CAROL]

製図でないのならばCADはお高いです。

新宿ヨドバシ４？５Ｆで引き延ばし機みたいなもので
真上から被写体と水平撮影すればよいのでは？
歪曲も関係するでしょうが
ＤＰＰ補正。

書込番号：19161047

[D.C.T.]

ああ・・・・なるほど。
スキャナーに通せるようなものじゃないんですね。

書込番号：19161064

高感度のノイズ感。

[あかまるくろまる]

こんばんは。

フルサイズ検討中です。

5Ds、7R�U、D810、中古D800Eと思考がグルグル回っています。

5Dsの高感度ノイズ感が7Dと傾向が似ている印象を受けるとの書き込みを拝見して、ふと思いあたったので質問させて頂きます。

5Dsの記録サイズをミドルにした場合のノイズ感ってどうなのでしょうか？

記録画質をM1にした場合は3930万画素、M2とした場合は2210万画素となっています。ミドル設定でもフルサイズ現行機種と遜色ない画素数だと思います。ですのでミドル設定にした上でノイズ感が良い方向に向かうのであれば、高画素も高感度もどちらも行けるモンスターカメラなのではないかと。

ぜひ機種選びの参考にさせて下さい。

書込番号：19128652　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲太]

記録画質をM1やM2 にしたところで、
画素ピッチが変わるわけではないので、

ノイズは同じだと思います。

書込番号：19128690

[あかまるくろまる]

雲太さん

早速のレスありがとうございます。
確かに画質ピッチは変わらないのですが、画素を落とすことにより、擬似的に受光面積が広がりませんか？
淡い期待を抱いております。

書込番号：19128732　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかまるくろまる]

すみません。

RAW撮影した上で、画素数を落せばいいじゃん！とも思うのですが、画素数落として撮って出しでも、がっつり行けるんじゃないかという期待をしています。

書込番号：19128767　スマートフォンサイトからの書き込み

[雲太]

画素数落としてノイズが減るようならば、
今頃評判になっていると思いますが。

書込番号：19128872

[弘之神]

それならα7S要らないやん(/--)/

書込番号：19128890　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかまるくろまる]

雲太さん

再度のレスありがとうございます

例えば、5Dsの2210万画素と5DM�V2230万画素撮って出しを想定した場合にノイズ感にどれだけ差があるのかと言うことです。その辺の印象を知りたいのです。

書込番号：19128913　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

画素混合のアルゴニズムしだいだけども

画像サイズを小さくすればノイズ感はある程度改善されるのが当たり前ですよ
低画素機と同等になるわけではないですけどね

あと最初から１２ＭＰのカメラよりも３６ＭＰのカメラのデータを１２ＭＰにリサイズしたほうが
解像感がよくなります

もともと乱暴に言えばベイヤーで１２ＭＰのセンサーは３ＭＰ分のデータ量しかないので…

書込番号：19129055

[FPD1500]

サンプル１　Lサイズ	同　39M	同　22M

スレ主様、どうもです。
参考にならないかもしれませんが、
オリジナルでLサイズのRAWをリサイズでM１（39M）、M２(22M)に落とした場合のサンプルをアップさせていただきます。
撮影時感度はISO12800です。カメラ内RAW現像です。

書込番号：19129242

[FPD1500]

サンプル２ 50M	同 39M	同　22M

リサイズについて、２群目のサンプルです。
こちらもカメラ内RAW現像です。ノイズリダクションは、標準設定です。

書込番号：19129256

[道東ネイチャー]

あかまるくろまるさん初めましてお早うございます、
あなたの設問に刺激されて下記に記した実験を遣ってみました、
EOS5DsR：iso100、200、400、800、1600、3200、6400をRAW、mRAW、sRAWそして
EOS5Dm�V：同上に加えてiso12800、25600、51200を
両機とも撮って出しのjpegは一応押さえてありますが、今回の目的外なので触れない、
使用機材：レンズはEF100-400mmF4.5-5.6LIS�UUSM、三脚、レリーズ、
照明は天井設置のLEDシーリングライトのみ（カーテンにて屋外の光源はカット）モデルは我が家のアイドル、
で、僕の感想sRAWが素晴らしい！　実は今までmRAW、sRAWは一度も使ったことがありませんでしたが、
今後考え直さなければならないと感じました、

ここのスレッドはEOS5Dsのスレッドなので対象外の機材になるので画像は後ほどEOS5DsRの方にスレッドを立ち上げます。
撮った画像を全てアップするのは多すぎると思うので一寸思案中。

書込番号：19129538

[黒シャツβ]

しかし、鑑賞サイズを合わせると…
等倍の評価だけじゃあ、意味はないかもね？

書込番号：19129587　スマートフォンサイトからの書き込み

[gintaro]

こちらで比較されるとよいかもしれません。
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr/5?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu
タグで機種とISOを選択できます。また、デフォルトではピクセル等倍比較ですが、全体図の右上の[print]をクリックすると鑑賞サイズをそろえた比較ができます。

ピクセル等倍で比較するなら、当然、画素面積（ピッチ）の大きいものが低ノイズになります。
しかし、通常、画質比較においては、鑑賞サイズをそろえて比較します。その場合、高感度ノイズの量は主に素子面積によって決まりますので、5Dsも5DMarkIIIなどと大差なくなります。

＞ミドル設定にした上でノイズ感が良い方向に向かうのであれば

出力設定は重要ではありません。Lで出力しようが、Mで出力しようが、画素数が足りてる範囲では、同じサイズに印刷すれば、ほぼ同じ画質です。（カメラと印刷機のリサイズアルゴリズムの違いだけですから。）

書込番号：19130445

[あかまるくろまる]

こんばんは。
短時間に沢山のレスありがとうございます。

あふろべなと〜るさん
心強いレスありがとうございます。
確かに画素混合のアルゴリズムによるのでしょうが、一般論としてのお話に安心致しました。

FPD1500 さん
作例掲載ありがとうございました。
拝見する限り、自分の意とするところには必要十分であるのではないかと思いました。

道東ネイチャーさん
5DsRのスレッド拝見致しました。
正に私が気になっていたところをピンポイントで検証して頂き、感謝でございます。
背中押されてしまいました。責任取って下さい。(笑)

gintaroさん
確かにおっしゃるとおりだと思います。
最終的な出力と画素数のバランスが大事ですね。
5Ds系の書き込みを読む度に、それ程高感度に強くない的なものに目が止まりましたのでどうしても気になって質問させて頂いた次第です。

皆様のレスで決心が固まりそうです。

ありがとうございました。

解決済みとさせて頂きます。

書込番号：19131422　スマートフォンサイトからの書き込み

中判デジタルバックカメラとの画質比較

[kenny911]

5DsとLeaf Aptus2-8(4000万画素デジタルバックカメラ)の画質比較をしてみました。

ブログでも書いておりますがローパス有りと無しは大きいですね。
また時間が出来たら5DsRも借りて3者で比較してみたいと思います。

書込番号：18943030

[☆Ｍ６☆]

よろしくお願いいたしますm(_ _)m

書込番号：18943054　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenny911]

5DsとLeaf Aptus2-8

追加でもう少し平面の基板を撮ってみました。

5Ds　https://flic.kr/p/vDK6uE
Leaf　https://flic.kr/p/vnJnHC

書込番号：18943173

[FPD1500]

kenny911様、検証ありがとうございます。大変参考になります。
Leafの方が若干赤みがかってる感じなのですが、デフォルトとの比較ではどちらの色調が忠実にみえますか？

書込番号：18943520

[餃子定食]

まあ中判のデジタルパックは正直言って２世代前のセンサーですからねー

高感度で比較するともはや過去の産物に感じます

書込番号：18943550

[kenny911]

FPD1500さん

ブログの方にも書いたのですが、レンズ位置が若干変わるため風防のコーティングの見え方が変わっています。
そのため色味が若干違って見えております。

ただパッと見た感じの忠実さという点で言うとLeafの方が忠実ですね、コントラスト含めて。
トップライト1灯(ハニカムグリッド)+天トレの少し堅めのライティングですがLeafはシャドー部まで結構見えています。
内部14bitと16Bit&35mmフルサイズと645サイズ(1周り小さい）の比較になると思っております。

書込番号：18943879

[kenny911]

餃子定食さん

たしかにLeaf Aptus2-8は古いCCDセンサーですが低感度域ではまだまだ実用範囲内です。
Leaf Credo50やIQ250のCMOS機に乗り換えできれば良いのですがいかんせん値段が･･･

ストロボを使った撮影やスタジオワークはLeaf、
ロケ･高感度での撮影はEOS 5Dsと言った使い分けになりそうです。

書込番号：18943882

[佐藤光彦]

kenny911さん、ありがとうございました。

私の眼では明らかに5Dsの方が優れているように見えました。

書込番号：18944548

[姓はオロナイン]

たしかにリーフは軟らかそうで弄っても破綻しずらいようなdataに思いますがどうなのでしょう。

アオリレンズを使わないでパンフォーカスにしたい場合は中判は引いて撮らなくちゃならないから画素数で不利だし、
中判アオリレンズは高額だし、、、
デジバックはシノゴに取り付けたりもできますけどカメラ一体型中判デジを買うのなら３５高画素機がよいかな。

書込番号：18944944

[YAZAWA_CAROL]

パスの有無で違いが目視で認識できるのですね。

書込番号：18946009

[FPD1500]

kenny911様、ご回答ありがとうございます。

佐藤光彦様、どうもです。
私も色調に関しましては、ベゼルの12時の位置や長針・短針の夜光塗料の色再現、時計文字板上の赤文字の再現、チップと基盤内に挟まれている緑色のシートの見え方等から同様に思ってしまいました。

書込番号：18946577

[golfkidds]

確かSーアポズマリット１２０mmF２．５ASPH	S-ズミクロン１００mmF２．０ASPH撮って出し	コンタ６４５のD４５F2.8を純正電子アダプター経由でS２装着	軽量で持ち出し頻度が上がっているα７RとZeiss35mmF2.0Lexia

kenny911さん、皆様、初めましてgolfkiddsでございます。
今年というか還暦になったばかりのお散歩甘（アマ）カメラマンでございます。

kenny911さのHP拝見し、大変参考になりました、どうもありがとうございました。
やはり中版デジタルバック良いですね、でもモアレ結構出てきますね。
中版はCCD16bit、３５ミリはCMOCS１４bitという違いがあり、色深度では中判、でも光がないと辛い
３５ミリは機動性と光の乏しい室内でも大丈夫ということでしょうか。
ということで、もし購入するとするとやはりモアレ対策付の５Dsかなと感じております。

お散歩撮影が主力なんですが、中版はリーフアプタス２?５C、ハッセルCFV５０を使っており、最近の主力は
中古購入ですがライカS２です。最初の一台は、中古で１．７百万もしましたが、２代目は０．５３百万円で購入できてます。
ライカS２は完成度高く、機動性もあり、室内でも結構取れます。リーフの２５より高い１６０で撮影できます。
でもISO400では少しノイズが出ます。
それにコンタックス６４５レンズやハッセルHCレンズが純正レンズアダプター経由で使えるのが最高です。

２０００年に中国赴任中の北京飲み屋でドイツ大使館付武官（多分情報専門スパイ系）の方から
コンタックスG２とプラナー４５、ビオゴン２８の２本を借りて、忠告通りコダック６４ポジを詰めて
天壇公園、頤和園と回った見たあとポジ出して翌日仕上がったポジ見て唖然、驚愕、してから早１５年。
帰国後すぐにG２とB２１、B２８、P３５、P４５の４本購入し、送れてH１６も追加購入、、、
T＊の素晴らしさを再確認し、それではとN１、C６４５と手を出し、京セラん￥コンタックス撤退との報で
こりゃいかんとYCレンズD２８、D３５（アポ）、P５０、MP６０、P８５、P１００、S１３５、S１８０購入。
その後、ライカRレンズにはまりその後はMレンズ、さらにはSレンズにも手を出してしまって沼どころか深海ズッポリの状態です。あはははは。

書込番号：19075581

雑談です。( 5Ds / 5DsR の価格差 )

[caster0808]

現在、450405と444028で、その差６３７７円

プロじゃないけど、やっぱモアレはイヤだ！

散々に迷った末、５Ｄｓに決めてたのに、５Ｄｓと５ＤｓＲの価格差が
急速に縮まってきました。

圧倒的に５ＤｓＲの方が人気が高くて、５Ｄｓの方は早々に値崩れすると
予想していたのですが、完璧に外れました。

どうしたら、後悔せずに５Ｄｓの方をポチっとできるでしょうか？

書込番号：18940233

[Masa@Kakaku]

無心となり

ポチった後は

価格コムを見ない

(￣▽￣)b



ところでモアレも意外に出ないみたいな5DsRと、言うほど解像力に差のない5Ds。
どっちも自己満なんすかね？

「ゴールドのロゴかっこええねん！」で決めるも良し。

「なにゆーてんねん赤いRの眩しさ、クルマ好きならこっちやで！」な強引決断も良し。



…えっ俺？

|ω･`) 5DIV待つってば。
|彡 ｻｯ

書込番号：18940259　スマートフォンサイトからの書き込み

[caster0808]

「モアレが出る時は思いっきり出る。」　「解像度の差は殆ど無い」
と自分の結論に達し、３万も差があるなら５Ｄｓで十分と思っていたのに
殆ど価格差が無いなら、５ＤｓＲにお得感が・・・

売る気は無いけど、売る時はＲの方がきっと高く売れるハズ。
あかん、Ｒに行ってしまいそう・・・　(^^;

書込番号：18940285

[あふろべなと〜る]

てか迷ってるうちにどちらも３５万円切るんじゃないかな？

適正価格的にはせいぜいそんなもん（笑）

書込番号：18940312

[caster0808]

再来週末から生まれて初めて沖縄方面へ旅行に行くので
買うなら今週中と決めてたんです。

ポトレ専門の知り合いがＲを選んだ時、
「モアレのコワサを知らんのか、へへへ・・・」
「オレは５Ｄｓにするぜ！」
って云ったのに・・・

Ｒに心変わりしたら何を云われるやら・・・　(^^;

書込番号：18940320

[ギミー・シェルター]

>どうしたら、後悔せずに５Ｄｓの方をポチっとできるでしょうか？

ツイードジャケットを着た人の写真をガンガン撮りましょう!・・・って、夏には居ないか・・・

書込番号：18940332

[caster0808]

今、５Ｄ MarkIII を使ってるんです。
モアレで困れば、これを使えば良いし・・・

でもショット数が１５万に近いはず。
エラーも時々出るし・・・
そろそろ大病を患うかもしれません。

やっぱ、Ｒの方にしといた方が無難なのかなぁ・・・？

書込番号：18940350

[FPD1500]

両機をレンタルできるようであれば、事前に使い心地を確かめられるとベストなのでしょうが。
恐らくRはJPEG出しを前提としておらず、現像のチューニングにかなり労力をかけられる人向けの機種だと思います。
作例からみて撮影対象物で格子状や縞状パターン（平行ブラインド、格子状のタイル等）を選択した場合は、モアレ・偽色の出現確率はかなり高いと思います。
単に価格が高い方がよいというスタンスで臨むと、ローパスレス機を初経験の方は戸惑うかもしれません。
私自身の試写でのビルの「壁」は、カメラや表示ディスプレーに負荷をかけるため、サイズや縞状パターンの間隔や向きを変えながら、モアレの出方、現像ソフト内での処理の仕方を意識したものです。
モアレ等の修正に労力を惜しまない人はレッド、JPEG出し一発勝負が多い人はGOLDの選択が無難だと思います。

書込番号：18940379

[caster0808]

どうせ道楽ですから、どちらか一発勝負です。

やっぱり、Ｒの方はモアレが出る時は出るんですよねぇ・・・
アマだから、じっかり時間をかけて納得いくまで画像を追い込めるし
失敗しても誰かに文句を云われることも無いし・・・

４５割れたら、Ｒに行ってしまいそう・・・　(^^;

書込番号：18940401

[Gold Boy]

Ｒの魅力は価格差を超えてますね〜
男ならやっぱりＲッショ！

書込番号：18940416

[FPD1500]

レッドやゴールドであれ、
是非未知（高画素）との遭遇を経験してみてください！

書込番号：18940438

[さくら印]

あたしのｵｽｽﾒゎＲ無し。
売る時の事を考えるなら売れてない方。
あたしの知っているＲの女ゎこちら(・ω・)σhttps://www.youtube.com/watch?v=xSfyaWyn2m4

書込番号：18940482

[橘 屋]

Rが45割れまで・・・あと288円

＞圧倒的に５ＤｓＲの方が人気が高くて、５Ｄｓの方は早々に値崩れすると
＞予想していたのですが
流通の世界では人気がある（売れる）ほうが安くなるんだよ・・・

書込番号：18940558　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるくんパバ]

>圧倒的に５ＤｓＲの方が人気が高くて

世間の価値観はそういうことなんでしょうな。

沖縄に行かれるとのことですが、モアレが出るようなもの、沖縄にあったっけ？

D800とD800Eが出た時に似てますね。

D800を買ったのはいいけれど、悶々として、結局、D800Eに買い直した人がいました。

"画像のキレが違う"

等倍で見ないとわからんのですけどね。
多分、手ぶれのほうが気になってしまいそうで

それで、モデルチェンジがあって、ローパスフィルタをキャンセルしてないモデルがなくなって、キャンセルしているほうがD810として生き残りました。

と、ニコンの歴史は物語っています。

とりあえず、５ＤｓR買ってから、考えましょうか(^.^)

書込番号：18940606　スマートフォンサイトからの書き込み

[FPD1500]

大事な場面のためにも、サブ機に使いなれたカメラも持っていくこともオススメします。

書込番号：18940614　スマートフォンサイトからの書き込み

[caster0808]

わぁ、沢山のコメントありがとうございます。

売れる方が安くなるんですかぁ？？？　モノが無く成れば高く成り
余ってたら安くなると思ってたんですが・・・

多量に売れることを見越して、沢山生産したのかなぁ？？？
いや、逆に台数が売れてないから世の中に余ってるのが現実なんだろうなぁ・・・

ここまで値段に差が無く成ってきたら、素直に「Ｒでいいんじゃないの」
って成ってくる。　高解像度が命なんだから、・・・

こないたのＴＶで米美知子さんもＲを使ってたしなぁ・・・

ギリシャのゴタゴタで、１ダース分くらい減ってしまうかも？　(^^;

書込番号：18940733

[オミナリオ]

5Dsって高画素高精細が最大のウリですから
本来のキャラクターとしてはＲのほうが本来なんでしょうね

5DIII持ってて、さらに5Ds欲しいのはなぜ？と考えた時
やはりその高画素高精細に引かれたのだとすれば（引き替えに失うものがあったとしても）
Ｒのほうがベターな選択な気はしますね

Ｒを選んでモアレ発生したとしても（かなり低い確率だとは思いますが）ローパスレスによる
高精細のトレードオフと考えれば諦めもつきますが
ノーマルを選んでここもう少し解像してほしかったって時に、「Ｒだったらもしかして
解像してたかも」なんて考えはいつまでも払拭できないような気がします。


ただまあ
ものすごーく高いレベルの「こだわり」の話だとは思いますけどね
「包丁は青鋼と白鋼、どっちがいい？」という話で
鋼材の違い語る前に、そもそもちゃんと研げないと意味ないでしょみたいな・・・

でも気のせいって大事ですからね
青に限る、白に限ると自分で納得していればそれでいいと思います。

どちらがより自分が強く思い込めるか（信じ込めるか）で選んでいいんじゃないでしょうか

書込番号：18940794

[あふろべなと〜る]

＞モデルチェンジがあって、ローパスフィルタをキャンセルしてないモデルがなくなって、キャンセルしているほうがD810として生き残りました

Ｄ８１０はキャンセルではなく
純粋にローパスフィルターレスじゃないのかなあ？

そんな無駄にコストのかかるカメラ出さないと思うが…

書込番号：18940795

[スーパーホー]

台風 が 3連発で 接近中

ジェットス

書込番号：18940813　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじかめ]

アミダで決めると言う方法も・・・

書込番号：18940939

[caster0808]

正直言って、気分の問題なんですよねぇ〜。
３万も差があるなら、あえて無印でモアレの少なさを自慢する
手もあったのですが、・・・

アマだけに些細なことを気にしてしまうんですよね。
画像を見る目も大したこと無いし、どっちを買っても恐らくは
違いなど分からないだろうなぁ・・・
数千円差で後悔するくらいなら、Ｒですよね！
詰まらない独り言で申し訳ございません。

仕事でモアレが出たらとっても困る人以外で、この価格差でも
無印を絶対に買うんだと、強いご意志をお持ちの方は
いらっしゃいませんか？

あと１１３円。　今日中にも割れそう。

書込番号：18940963